人狼物語(瓜科国)


417 年末特大 冬将軍VS鍋奉行軍団SPは関係ない村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


騎士 ラッド は 民間人 パンドラ をうしろゆびさしたみたい。
楽曲天使 ムルアカ は 民間人 パンドラ をうしろゆびさしたみたい。
民間人 パンドラ は 楽曲天使 ムルアカ をうしろゆびさしたみたい。
酔拳使い ララ は 民間人 パンドラ をうしろゆびさしたみたい。
狙撃手 ゴードン は 民間人 パンドラ をうしろゆびさしたみたい。

民間人 パンドラ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。


あれれ、いやがらせがなかったみたい。


のこってるのは、騎士 ラッド、楽曲天使 ムルアカ、酔拳使い ララ、狙撃手 ゴードンの4にんだよ。


酔拳使い ララ

そりゃあ、減らんよな。減らないことで私に容疑が向くかもしれんし。もう一度言っておくけど、パンドラ殿狂信者だと思うけど、アーシェイ殿お手柔らかにな。そしてゴードン殿ラッド殿視点ではパンドラ殿orアーシェイ殿狼役確定、と。

さて思考開示。
実は、昨日▼ムルアカ殿でゴードン殿かラッド殿が乗ってきたら見直してみようかなと思っていた。あるいは勝ちを急ぐか、とか。

しかし堅いわー。二人が狼役ならどっちでも超慎重派。確かに視点漏れとかある気しない。

そして狼要素が見つかる気もしないなあ……

( 0 ) 2010/01/06(水) 06:45:03

酔拳使い ララ

アホなことを言っているので訂正。
パンドラ殿偽なら、自動的にあるぴの殿真。あるぴの殿真の場合、アーシェイ殿狼確定なので、パンドラ殿は狂信者。
あるぴの殿狂信者は理屈の上ではあり得る…のかな?でもその場合パンドラ殿真で、しかも続いている、と。

【全員視点でアーシェイ殿狼役確定、でいいはずだ】

( 1 ) 2010/01/06(水) 08:28:10

酔拳使い ララ

ムルアカ殿に一応投げておこう。>>4:112ということなんだが。あのー、村人役の時って脳って使うか?

私個人は村人役の時は思ったこと垂れ流しなので全然使わん……
狼役なら視点漏れとか矛盾のある襲撃ができないとか、多少使うけど。でも、思慮が足りなくて視点ダダ漏れてごまかせなくなって泣くけど。

( 2 ) 2010/01/06(水) 08:31:37

狙撃手 ゴードン、こたつから這い出してきた。

( A0 ) 2010/01/06(水) 15:22:39

狙撃手 ゴードン

寝すぎたわー。余は満足じゃ。
アーシェイ狼確定把握。これって狼側の事故だよなぁ。
タマちゃん村と合わせて確定情報が2つもあるとか。

さて、ムルアカ見直してくるかね…。
今日を短くする希望のやついるか?いるなら急ぐし、いないならのんびりやる。

( 3 ) 2010/01/06(水) 15:40:18

狙撃手 ゴードン、のんびり餅を焼いている(初餅)

( A1 ) 2010/01/06(水) 15:50:15

酔拳使い ララ、私はここまできたら慌てることもないと

( A2 ) 2010/01/06(水) 15:59:12

狙撃手 ゴードン、そうねー、と生返事をしながら、テンメンジャン風甘味噌を練っている。

( A3 ) 2010/01/06(水) 16:59:59

酔拳使い ララ、ムルアカ殿がこないよー

( A4 ) 2010/01/06(水) 17:25:20

酔拳使い ララ、ちょっとさみしい

( A5 ) 2010/01/06(水) 17:26:04

狙撃手 ゴードン

麻婆豆腐に使う予定の甘味噌がなかなか良い出来だー。
餅に塗ってあぶって食うとんまそうなんでやってみた。

まぁまぁ、ララも寂しがってないで食いねぇ。

( 4 ) 2010/01/06(水) 17:58:37

狙撃手 ゴードン、甘味噌を塗ってあぶった餅を皆に勧めた。

( A6 ) 2010/01/06(水) 17:59:42

酔拳使い ララ、狙撃手 ゴードンに礼を言って餅を食べている。

( A7 ) 2010/01/06(水) 18:11:17

狙撃手 ゴードン

ムルアカさぁ、昨日の、パンドラが狼説のあたりなんだが(>>4:14,>>4:16
ムルアカが注意して見てて白だと思って(>>4:105)バッテンさせたくなくて(控えめに)かばったタマちゃんが狂信者ってのは、君ん中でおかしくはなかったのか?

いや、パンドラ狼ならタマちゃん信しかないと考えるのは分かるのよ。そんで、一時的にでもこの説はムルアカの一押しだったわけよな。
そん時に自分の中で、タマちゃんが信だなんて信じられない…とかいうことはなかったんかな。

( 5 ) 2010/01/06(水) 18:39:13

楽曲天使 ムルアカ、今はたてこんでいて。夜更けに来ます。

( A8 ) 2010/01/06(水) 19:15:35

酔拳使い ララ

ゆるがちなのに、ムルアカ殿集中砲火みたいになってしまうのも、なんかムルアカ殿に対してすごく悪いような気がする。ので、>>2の質問意図をあっさりと。

パンドラ殿真だと、ムルアカ殿視点では私狼なのだよね。>>4:99は最終形がパンドラ殿VS私、そこに賭けるしかないとか言ってる。まあ、パンドラ殿狂だと思うという前提が入っているので、これはそういうレベルで絶望的じゃない?ということをあらわしているのに過ぎないんだろうなと思うんだけど。

それでも、、その直後に>>4:119。私白なら、あなた×なら100%負けじゃないか。

そんなこんなで、ムルアカ殿って私と大概なレベルの究極垂れ流し型に見えるだけに、「……え。私と同レベルで脳みそ使ってないはずだよね」(こら)と思ってしまうのだよ。

( 6 ) 2010/01/06(水) 19:49:43

狙撃手 ゴードン

ムルアカ、のんびりでいいぞー。
あとついでに、自分のどこが黒いと思うのか、簡単にで良いんで聞いてみたい。
なんか今回しょっちゅう、「自分の黒さが…」とか言ってるから気になる。

あーと、ついでにもう一個。
狼なら〜する必要がない、ってニュアンスのことを、覚えてるだけで2回ムルアカから聞いてる。
1回目は初日に俺について言ってるとこでな(>>1:153
俺は言葉の行き違いの指摘なんて狼でも村でもやるんで、そんなので何が悩ましいんだろうと思ったんだがー。そういうのを白に見る人もいるのねぇ、って流してたわけ。

で、2回目は昨日の>>4:105
>この編成なら普通に吊った方が狼は得なのですよね。
どんな編成でも村側をバッテンするのは狼の得に決まってるが、まぁそれは良いとしてさ。
タマちゃんを庇ったときに、狼側ならやらなくて良いことをやっているわ・た・し♪的なことは脳内にあったんだろうか。

正直にな。黒思考でも良いから誤魔化さないの推奨よ。

( 7 ) 2010/01/06(水) 20:15:37

狙撃手 ゴードン

ララは俺とかラッドには何かねーの?

( 8 ) 2010/01/06(水) 20:18:07

酔拳使い ララ

ラッド殿には元ネタを聞きたいものが(違)

( 9 ) 2010/01/06(水) 20:21:16

酔拳使い ララ、今まで、ざっと見て引っかかったところがなかったんだよなあ・・・もう一度探してくるか。

( A9 ) 2010/01/06(水) 20:22:18

酔拳使い ララ

ああ、そうだ。
ゴードン殿、アーシェイ殿の灰考察>>3:110 >>3:111とか、どう感じた?

ラッド殿、ケテル殿の>>3:41をわりにさらっと流しているように見えたんだが。あれを見たときの偽らざる心境をどうぞ。

( 10 ) 2010/01/06(水) 20:34:45

冬将軍 ヅーラ

実際軍の中に紛れ込んでいたとすると、青くなるね。

( 11 ) 2010/01/06(水) 20:36:22

酔拳使い ララ

ヅーラ殿>>11
青汁携帯食の話ですか?

( 12 ) 2010/01/06(水) 20:39:30

酔拳使い ララ

あ、それからゴードン殿。具体的にアーシェイ殿、どのあたりがムルアカ殿白じゃなくてがっかりしているように見えたのか、説明が欲しい。

( 13 ) 2010/01/06(水) 20:44:30

冬将軍 ヅーラ

うむ。
たかだか、人狼を探すってだけで兵力は半分以下になっている。
やはり、味よりも栄養価が大事なようだね。

( 14 ) 2010/01/06(水) 20:44:31

酔拳使い ララ、無理矢理ひねり出してこんなもんかな……

( A10 ) 2010/01/06(水) 20:45:40

酔拳使い ララ、冬将軍 ヅーラ>>14にしみじみ頷いた

( A11 ) 2010/01/06(水) 20:46:06

酔拳使い ララ、でも味があれだと、兵が逃げちゃいます。

( A12 ) 2010/01/06(水) 20:46:51

酔拳使い ララ

あと答えてなかったゴードン殿の>>4:29に答えておくと、これはさんざん言ってるactでの、「冬眠土精霊 アーシェイはどっかのアクションで自由投票推奨してた気がするけど、エマだから無理!」かな。

ここで自由投票推奨するのは、パンドラ殿視点で絶対いるはずの対抗占い師が食われないと確信していたというか、なんというか。

という風に見えていたので、この視点漏れ臭い発言を指摘するとか。わざわざ狼に黒出した狂信者がもしこんなこと言ったら、狼様勘違いして狂信者襲撃しちゃうじゃないかー。と私は思った。

( 15 ) 2010/01/06(水) 20:53:38

酔拳使い ララ

ああああ。パンドラ殿じゃなくてアーシェイ殿、な。

( 16 ) 2010/01/06(水) 20:54:24

酔拳使い ララ

狼役をやるときに一番怖いのは視点漏れ発言だと思うのだ。

他所の演習で何度そのせいで別室隔離されたことか。[目を潤ませて遠くを見詰めている]

( 17 ) 2010/01/06(水) 20:56:52

狙撃手 ゴードン

>>15 
それ俺じゃなくてラッドみたいよ。あと質問さんくー。
ちょっと外すんで、返答は戻ってからな。

( 18 ) 2010/01/06(水) 20:58:09

酔拳使い ララ、狙撃手 ゴードン殿、そうでした。未だに名前をちゃんと覚えきれてませんCO。

( A13 ) 2010/01/06(水) 21:00:45

酔拳使い ララ

暇だからムルアカ殿>>3:125 に今更のように答えてみるか。あくまでも雑談として。

いやあ。狂信者ってほんっっとに潜伏しやがるのよ。
[何か私怨の籠もった表情で]
しかも潜伏しつつ、狼切ったりするし。使えない狼切ることで白位置にいこう!1狼生きてたら勝ちだから、そこさえ庇えばよいよね!!とか。

でも、狼としては狂信者はサポートしてくれるものだと思いたいじゃない。そんな風に果敢に攻撃してくるところは村だと思うじゃない。で、別室送りにしたら、後で文句言われたりとかさあ。

……ごめん。個人的体験過ぎて全然説明になってない……

( 19 ) 2010/01/06(水) 21:08:53

楽曲天使 ムルアカ、戻りました。

( A14 ) 2010/01/06(水) 21:43:32

狙撃手 ゴードン、戻りー。

( A15 ) 2010/01/06(水) 21:45:44

酔拳使い ララ、おお、同伴だ同伴だ(何)

( A16 ) 2010/01/06(水) 21:50:32

狙撃手 ゴードン

>>10 ララ
アーの俺考察ね。ざっと見て質問でもなさげだったんでスルーしとったなぁ。思ったほど黒塗りされてもいない感じか、とか。理屈で行くなら、俺の評価としてはこの辺が妥当なんじゃねーかとか。
俺は受け手にアンテナ設置を強要する男だからなぁ…。
まだ雑煮にもありついてない俺のどこがずるいんじゃーとは思った。

>>13
アーがムルアカ白じゃなくてがっかりしてるなんて言ったっけ…と思って探したら、これかな >>4:21
「自分に白で庇ってくれる占い師がいないことにもがっかりしてたようには見えたが、ムルアカが白かどうかの方に拘ってた気がする」
記憶頼みで言ってたが、これのことね >>3:48
その辺踏まえて狼の心理を考えてたのが>>4:63

( 20 ) 2010/01/06(水) 22:10:14

楽曲天使 ムルアカ

 まず昨日寝る前に気になった事を。

>>4:124
 ララよ、これどういう意味です?

( 21 ) 2010/01/06(水) 22:13:56

楽曲天使 ムルアカ

>>2
 質問する意図が謎だったのですが説明に納得できたので詳しくお答えします。

 私は使います。村人の時が一番使います。
 なぜならば、私はご覧の通り超絶★優柔不断だからです。簡単に言うと地黒です。さらに健忘症レベルの物忘れの激しさまでついてきます。
 人狼と戦う者の多くは、それが村人であるかどうかよりも「自分の思い描く理想の村人」や「理想の占い師」であるかどうかで判断をしていると私は思っています。
 ですから私は、最も手探りで揺れやすい村人の時に最も自分を隠すのが有効であることを戦いの中で学びました。

 ガチる時は全てを読んで全ての印象を名前別に並べて、それを後から読み直してどちらかはっきりとした結論付ける。
 直前の推理をすぐに忘れてしまうので自分の発言を最も読み返す。
 メタ白にならぬよう村視点漏れをチェックする。
 そういう修練を積んで参りました。

 ポエムの如きマイ人狼論。つづきます。

( 22 ) 2010/01/06(水) 22:14:47

楽曲天使 ムルアカ

 今回はそれを全くやっていないのです。
 初日から全員考察を貼るのがゆる的な意味で大変申し訳なかったのと、ゆるくやったらどうなるかなという実験的なものでした。
 ただそうすると矛盾がたくさん出てきて、却って頭を使ってしまいますね。

 脳を使う、というのはそういう意味です。
 ちなみに一番頭を使わないのは占い師の時ですね。
 視点固定できますので揺れません。

 ここは私の日記帳ですが何か。

( 23 ) 2010/01/06(水) 22:15:15

楽曲天使 ムルアカ

>>5
 考えられる可能性を全てただ垂れ流しておりましたので、一押しではありませんでした。

 感覚ではずっとタマラは村人だと思っております。

( 24 ) 2010/01/06(水) 22:15:44

楽曲天使 ムルアカ

>>6
 悪くはありませんよ。殴り合い大好きです。
 そこは本当に心配無用ですので遠慮なくどうぞ。

 ですが、そこで全員が他を検証出来ない状況になってしまっている事に困っています。
 狼はムルアカ黒以外の検証は必要無いのですが、これでは灰の比較もできないので。 

 今回は脳というか時間を使っていないです。
 結果困っておりまして。
 さすがにこれでは申し訳なくて色々と考えていたつもりなのですが、メモは大切ですね。

( 25 ) 2010/01/06(水) 22:16:37

楽曲天使 ムルアカ

>>7
 どこが黒いか、ですか。
 もう言われておりますが、結論が二転三転したり、以前の前提が無いかのように話しているところですね。
 それと自吊り。

 タマラについてはありませんでした。
 既に述べましたが、以前の訓練でタマラを利用して勝ったポンディさんのお話を覚えておりまして。
 「タマラを見極める」のは今回の目的のひとつでした。結構自信ありました。
 狼側ならやらなくていい事をやっているというより「答えがわかっている狼」と思われる不安が大きかったです。
 でもタマラは村人だと思いました。なのでそれを隠すことはできませんでした。

( 26 ) 2010/01/06(水) 22:17:16

楽曲天使 ムルアカ

>>10
 見える、私には見えます。
 騎士ラッドの答えが!

( 27 ) 2010/01/06(水) 22:17:55

楽曲天使 ムルアカ

>>19
 私、潜伏狂って直に見た事ないのですよね。
 それと自分が偽能力者の時の弱い真も見たことないです。

( 28 ) 2010/01/06(水) 22:18:35

酔拳使い ララ

あれ。ゴードン殿忘れてるのか。>>3:66でもちらっと言ってる。わりとそこは印象に残っていた。私は別筋であれムルアカ殿黒い?と思ったときに、先に言われちゃった感があったので、そこは良く覚えてたんだ。

そして、ムルアカ殿に白が出ていれば、パンドラ殿視点で私とゴードン殿は両狼役の可能性が濃厚、ということになったはず。

( 29 ) 2010/01/06(水) 22:19:56

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>21
>>0で言ってるとおり。アーシェイ殿狼役だったら、狂信者パンドラ殿に対して説教モードで待ちかまえてると思った。

( 30 ) 2010/01/06(水) 22:22:48

楽曲天使 ムルアカ

 これ以上疑われても今更なので好きに喋りますけど、あるぴの狂信の場合はおそらく「占いは統一になる」と思って黒を出したのではないでしょうか。
 パンドラが魔王の出した三択の直後に休んでいたのは本当だと思いますが、あの場にいた誰もが統一占いをされていると思い込んでおりました。だからこそ、みんな「がっかりしていってね!」状態に陥ったわけです。

 パンドラは昨日、最終的には▼私と言ってはおりましたが、基本的には▼パンドラ前提で考えておりました。

 彼女は結構ストレートに殴られたら殴り返す性質なのですよね。「どす黒い」まで言ってゲージMAX強パンチでした。
 これは単に、私を吊れれば勝てるからとも見られるのですが、ならば揺れる必要も無いのです。すなわち、答えが見えていない真ではと。そう考えました。

( 31 ) 2010/01/06(水) 22:26:03

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>31
え。狂信者が黒確定作る意味って何……

答えの見えない狂人が、後で黒を重ねて真印象を取るという奇策ならまだ分かるんだが。(真占い師の信用落とせても、狼にも真に見えるので個人的には悪手だと思うんだけどね)

( 32 ) 2010/01/06(水) 22:31:33

楽曲天使 ムルアカ

 これからララには大変失礼な事を申し上げます。

 昨日、私を諌めて下さったのは本心でしょう。
 ですが、ララがほぼ私狼というスタンスだったのも事実です。

 「そんなのはいけないよ。でもこれは諦めた狼だろうから吊ろう。ラッドとゴードンはムルアカとは比較にならないレベルで比べようもない」とも言えたはずです。

 ですが、狼から見てパンドラ真の可能性はあった。
 ララが狼かつパンドラ真の場合、私を吊ればどうなっていたか。
 パンドラを襲撃しなければ、パンドラが敵に回ります。
 ラッドとゴードンは手練れです。

 酷い黒塗りであったなら申し訳ありません。
 ですがこれが私の結論です。
 私は▼ララを希望いたします。

( 33 ) 2010/01/06(水) 22:33:24

楽曲天使 ムルアカ

>>32
 魔王を潰しての完全ライン戦です。
 初回占いがアーシェイになった時点で。そして初回吊りがアーシェイではないと決まった時点で。

 狂信者には結果がわかっている。
 信用を取るならば早い発表の方が有利です。

( 34 ) 2010/01/06(水) 22:35:51

騎士 ラッド

開幕寝落ち予告しておく

ちょうねぬい

( 35 ) 2010/01/06(水) 22:37:08

騎士 ラッド、正確に言うならばいるて読むつもりだけど寝ててもご了承ください状態

( A17 ) 2010/01/06(水) 22:38:13

楽曲天使 ムルアカ

>>32
 パンドラが間違えて魔王を占ったと言う意味は何ですか?
 酷く迷いはしましたが、あのパンドラが吊り手稼ぎ欲しさに狂化するとは、やはり思えません。

( 36 ) 2010/01/06(水) 22:38:31

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>33
いや、何でそこで失礼に思うかな(笑)

私は昨日、パンドラ殿にも、私黒視で問題ないんじゃないの?と言ったよ。私が真占い師でパンドラ殿の立場だったら白視されてる私より、明日自分と対決になってもなんとかできそうなムルアカ殿残してえ(おぃ)と思うだろうな、と考えたからなのだけど。

まあ、パンドラ殿をちょっと苛めたかなという自覚があったので彼女に甘くなったが、傍から見たらあれは超絶黒かったはずだ。

不思議に思うのは、その結論が、何故昨日のもっと早い段階に来なかったの?と言うことと、本気でそう思っているのなら、何をどう失礼だと思うことがあるの?ってことだな。

( 37 ) 2010/01/06(水) 22:42:16

楽曲天使 ムルアカ

 さらに言えば、昨日の灰吊り要求はリスキーでした。
 >>0のように解釈されるのを恐れたのではないかと思います。 

 アーシェイを占いから吊りに回したいという主張までできるララが「みんながいいならパンドラ吊って延長してもいいかな」とか、主張が弱い。弱いです。

( 38 ) 2010/01/06(水) 22:42:30

酔拳使い ララ、騎士 ラッドが酔っている私レベルでひどい。

( A18 ) 2010/01/06(水) 22:42:50

楽曲天使 ムルアカ騎士 ラッドに「これでも食らいなさい」ぎゅうぎゅう。

( A19 ) 2010/01/06(水) 22:42:58 飴

楽曲天使 ムルアカ、酔拳使い ララよ、ラッドは下戸なんですよ。

( A20 ) 2010/01/06(水) 22:43:30

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>34
黒確定なら、アーシェイ殿×やがな。

( 39 ) 2010/01/06(水) 22:44:40

狙撃手 ゴードン

>>24 ムルアカ
ふむ?
>▼パンドラで終わらなければ▼ラッドで村勝利ではないかと思っております。
>>4:15のGSは狼濃度じゃなくて人外濃度だったってことか?

>>26
うーん…。どうもすっきりしないな。
白と思った相手を庇うときに、答えの分かってる狼と思われるかもーなんて考えるものなんだろか。それって相当、タマラ村人に自信があったってことだよな。
そんで>>4:16…「タマラは村人だと思うのでパンドラ狼は薄いと思いますが」とかじゃなく。うーん。

黒さ認識の方は了解。
前提がないかのようにってのは、本当にそうだな。なんつーか、すごい行き当たりばったりにその場でなんらかでっち上げてるような感じよ。

とりあえず返答ありがとう。

( 40 ) 2010/01/06(水) 22:48:53

楽曲天使 ムルアカ

>>39
 あそっか。

( 41 ) 2010/01/06(水) 22:49:06

酔拳使い ララ

まあこれは、私狼だったらとかいうのと同じレベルで他人様には「知らんがな」な話なんだけど。私、視点が固まった上での殴り合いが大好物でね。

本当にパンドラ殿偽占い師なら、私に黒を出してほしかった。「こんなに愛してるのにー」と心の底から思ってましたよ、ええ。

ついでに言うと、狼でも、信用に味噌付けている状態でのパンドラ殿との殴り合いも恐れたりはしないよ。彼女は強いけれど脆い。そこを突けば勝機はある。

( 42 ) 2010/01/06(水) 22:49:53

酔拳使い ララ、楽曲天使 ムルアカ>>41にずっこけた。

( A21 ) 2010/01/06(水) 22:50:37

楽曲天使 ムルアカ

>>40
 まったく自慢にはなりませんが、メモが無いとひとつ前の考察も忘れる勢いです。
 だから基本的にその場その場では考察しないようにしていたのです。
 説明できたから信用できるという話でもないので、ゴードンの質問の意図がいまひとつわかりませんが。

( 43 ) 2010/01/06(水) 22:53:29

楽曲天使 ムルアカ

>>42
 それはわかります。
 あるぴのに質問されましたが、私もかなり期待してました。初回●自分で斑。

( 44 ) 2010/01/06(水) 22:54:39

狙撃手 ゴードン

>>26 ララ
そっちか。俺のそれは忘れないようにの感覚メモ的なものだったわ。気にしてたのは>>3:48で、同じとこ。

下の方のは確か、アーも言ってたな。自分視点で2狼確定だから良いかと納得しようとしてたのにーとか。
敵濃度が濃くなり過ぎるから、それで魔王占ったことにしたんかねぇ。

( 45 ) 2010/01/06(水) 22:55:52

楽曲天使 ムルアカ

>>40
 あとはあれですね。
 私の感覚と考察って、基本的に逆の回答になりやすいんです。
 なので、日ごろはそれを調整してからまとめて投下するんですけど。

 正解率は勘の方が高いです。ですが「勘で〜す♪」だけで押し通すわけにもいかないので。考察なんて飾りですよ。

( 46 ) 2010/01/06(水) 22:57:15

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>36
ケテル殿占ったといった理由は自分視点での確定黒を作らないためだと思う。
そこにははっきりと自分偽が見える。そこと対決しなければならなくなるね。

そして、残る灰はアーシェイ殿、ゴードン殿、そして私。
アーシェイ殿は狼役。そして残りは×にしにくそう、というかケテル殿はゴードン殿と私は村側であると思う、と言っていたね。そこを気にしたのではないかな、と思う。

アーシェイ殿を占った、と言えなかったのは、狂人の可能性を考えていると言ったアーシェイ殿をあえて占う人ではないことを、みんなが知りすぎていたからではないか、と私は推察する。

( 47 ) 2010/01/06(水) 22:57:35

楽曲天使 ムルアカ、今日はこれでお暇いたします。では。

( A22 ) 2010/01/06(水) 22:58:10

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>46
それでいいじゃん。「勘で〜す」だけで。今回ゆるがちなんだから!!

( 48 ) 2010/01/06(水) 22:59:42

酔拳使い ララ

というかそもそも。ムルアカ殿が失礼なのだとしたら、ずっとムルアカ殿狼役を周囲に説得し続けている私は一体何なんだあああああぁぁぁぁぁ。

というわけで、【▼ムルアカ殿希望】今更宣言しなくてもみんな知ってるだろうけど。

( 49 ) 2010/01/06(水) 23:07:58

楽曲天使 ムルアカ

 寝てた騙り。
 むう。次は勘のみでやってみましょうかw
 ガチ考察をメモだけでやって、結論だけ発言するというのも考えたのですが、それだと自分は全然ゆるくないからやだなぁと。

>>47
 決定前に寝たので占ってなかったというのは?
 パンドラ狂信ならば、それこそララ黒なりムルアカ黒なりでいけたと思うのですよね。
 

( 50 ) 2010/01/06(水) 23:09:17

楽曲天使 ムルアカ

 ラッドは白決め打ち。
 これで狼役だったらラッドにはゴンダワラ村永久初回●権を授けましょう。

 ただゴードンはいつも全く読めないのですよね。
 「黒化を恐れずに素直に」と聞いて「やっぱ黒いなぁ」っていう質問っぷりが不審なだけで、他はあんまり怪しいと思えないのですけれど。

( 51 ) 2010/01/06(水) 23:13:30

狙撃手 ゴードン

>>43,>>46 ムルアカ
考察が飾りなのは同意だがー。だったら精度の高い方で頼むって。そんな他人村の流儀でやられても困惑する。

説明出来るなら信用するってもんじゃなくて。
俺ん中で「ムルアカならこれもありか」と思えるかどうかなわけで、この辺は感覚つーか触手で探るみたいな感じね。

( 52 ) 2010/01/06(水) 23:15:28

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>50
だから、決定了解を出さずに最初にムルアカ殿白で出す気でいたんじゃないかという推測を、私はさんざんしている。

そこの謎は私も持ったけどね。ララ黒かラッド殿人ならラッド黒であろう、と。ゴードン殿>>4:23でその謎が解けたような気はした、と。

( 53 ) 2010/01/06(水) 23:16:37

酔拳使い ララ、狙撃手 ゴードン殿、触手て。人外COしておられるような気がする。

( A24 ) 2010/01/06(水) 23:17:54

狙撃手 ゴードン、触手のある人外にならなってみるのも楽しそうだよなー。

( A25 ) 2010/01/06(水) 23:18:54

酔拳使い ララ、狙撃手 ゴードンが触手で何をする気なのかは絶対聞いてはいけない予感がする。

( A26 ) 2010/01/06(水) 23:19:23

楽曲天使 ムルアカ

>>52
 タマラとアーシェイには使ってましたよ。
 ただ精度高くても説明が出来ないのですよ。なんとか説明付けようと外の箱から頑張ってしまうのも仕様なのです。

>>53
 どの謎でしょう?

( 54 ) 2010/01/06(水) 23:20:31

騎士 ラッド

朝使う量なさげになってたので薪足してた。

>>10ララァ
「うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ!
こいつ(俺)の使い道はまだあるぜ――っ!!」 (byボンボン飢狼)

いや、まあまじめに言うとなキムしゃん(誰)、
半分は魔王なので
はいはいブラフブラフ・・・いやそれはねえわー的なベースの上に、
「ちょwwwwwパンドラが偽っぽいのはわかる(判定というより態度だが)が、なんで俺が今吊られんだオワルwww
まあ偽っぽいパンドラが白出した俺疑うってのはわかる・・
いやそれもおれどんなとばっちり状態だけど
それにつけてもおやつはカール♪じゃなくて、
黒ついてるアーシェイより俺先とかさっぱり意味がわかんねだろうが!!!!!」
ってところかね・・

ただまあ明らかにおかしすぎるのでマジだった場合の
反論としては理屈で言えばいいかーと思って>>3:105になった。

( 55 ) 2010/01/06(水) 23:20:51

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>54
狂信者パンドラ殿が黒出ししなかった謎。

( 56 ) 2010/01/06(水) 23:21:50

楽曲天使 ムルアカ

 騎士ラッドよ、そんなネタができるようになるとは。多少は元気が出たようですね。

( 57 ) 2010/01/06(水) 23:22:34

騎士 ラッド

>>51
おじいちゃん昨日の考察どうなったんすか・・

( 58 ) 2010/01/06(水) 23:22:46

酔拳使い ララ

ごめん。ラッド殿>>55が面白いので、ラッド殿白でいいと思った。もう希望出してるけど。

ゆるがちだからそんなんでいいよね。(←だからネタ村じゃありませんって)

( 59 ) 2010/01/06(水) 23:23:37

楽曲天使 ムルアカ

>>56
 そのゴードンの話はパンドラ狼が無いという話だったのでは?
 あ、私最近寝不足で誰が何役だとみたいな話しても駄目なので解説しなくてもいいです。たぶん間違ってないです。

( 60 ) 2010/01/06(水) 23:23:39

( 61 ) 2010/01/06(水) 23:24:36

【赤】 騎士 ラッド

>>51
\(^o^)/ヤッター

( *0 ) 2010/01/06(水) 23:24:50

楽曲天使 ムルアカ

 そういえばコミットの話がありましたっけ。
 全員吊り先が決まったらコミットでいいかなと。決まらなかったら最後まででいいかなと。

( 62 ) 2010/01/06(水) 23:25:49

狙撃手 ゴードン

>ムルアカ
>>4:115
>>51
どっからラッド白決め打ちが出てきたんだか、さっぱり分からん。大丈夫か本当に。

( 63 ) 2010/01/06(水) 23:26:11

騎士 ラッド、狙撃手 ゴードン>>63お前は俺か(>>58

( A27 ) 2010/01/06(水) 23:27:41

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>60 騙りの時は、と書いてあったから狼役じゃなくてもそういう風なんじゃないかな。

( 64 ) 2010/01/06(水) 23:29:06

狙撃手 ゴードン、騎士 ラッド>>58 いや、お前が俺なんだ。

( A28 ) 2010/01/06(水) 23:29:08

騎士 ラッド、楽曲天使 ムルアカ>>57薪足してたら冷えてちょと目が覚めた >>61そうか・・・(としかいえない

( A29 ) 2010/01/06(水) 23:30:01

酔拳使い ララ、お前らは誰だ

( A30 ) 2010/01/06(水) 23:30:02

楽曲天使 ムルアカ

>>63
 そのままでやれって言ったじゃないですか。

 どっからと言われたら、このラッドは違うなと。
 ここまでねもいだけで押し通して狼役とか、アーシェイ黒出されそうな時にも突然死心配するレベルでしたし。本当に体調は悪かったと思うのですけれど、もう少し無理しそうな印象です。

 大丈夫かと言われるとアレです。今朝盛大に寝坊してえらい目に遭いました・・・・・・うみねこおそるべし。

( 65 ) 2010/01/06(水) 23:30:05

酔拳使い ララ

>>62 んじゃ、コミットしたよ。

( 66 ) 2010/01/06(水) 23:33:42

楽曲天使 ムルアカ

>>64
 ふむ。
 騙りの時はキリキリして泣きながら、表ではギリギリ首絞める子ですよパンドラは。もっと攻撃的になってもおかしくないと思うのですよね。偽でしたら。

 あの弱弱しさにすごく負い目があったように見えたのです。だから真ではないかと。

 相手が苦しむのを見て泣いても涙は見せずに全力で戦う子ですよ、パンドラは。

( 67 ) 2010/01/06(水) 23:34:07

楽曲天使 ムルアカ

 それと昨日から実はそうだったのですが、どうしてもパンドラ真基点に戻ってしまうのでラッドとゴードンに黒が見にくいのです。

( 68 ) 2010/01/06(水) 23:34:55

楽曲天使 ムルアカ

 というか、これこそを昨日言えよって感じですよね。
 パンドラごめんなさい。ララとステゴロならともかく、たぶん全員から占い師見解でフルボッコにビビってました。組み合わせ考察とか一切できないですし。

( 69 ) 2010/01/06(水) 23:37:47

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>67
いや……真だったら責任感で発狂しそうになった結果も一つ恐ろしいことになると私は思うぞ……手加減できないから、ゆるがちとの間で苦悩したんじゃないか?

あと、前にも言ったが、真なら素直に謝れる人だと思う。

( 70 ) 2010/01/06(水) 23:38:51

【赤】 騎士 ラッド

いや明日あるから今日ねてもいいかなって・・>>65

無理しなさ杉でアーシェイにはほんとスマンかったw
まあ無理してもコスパ悪いというのを最近まなんだので。

( *1 ) 2010/01/06(水) 23:38:55

楽曲天使 ムルアカ、今度こそおやすみなさい。と言いながら本を開いた(寝坊二日目フラグ)。**

( A31 ) 2010/01/06(水) 23:39:02

酔拳使い ララ、楽曲天使 ムルアカ殿、学習しろよ!!

( A32 ) 2010/01/06(水) 23:40:03

楽曲天使 ムルアカ

>>70
 最下段同意です。
 そこは真偽問わず単に時間的に発言できなかったと推測しております。

( 71 ) 2010/01/06(水) 23:40:59

狙撃手 ゴードン

>>65,>>68
感覚としてすげー通じた。

1日遅れになったのはうみねこかw
ほどほどにしなされよ…ゲームは1日1時間。

( 72 ) 2010/01/06(水) 23:41:10

楽曲天使 ムルアカ

>>70
 だったらそれこそ、手加減不要の私やララに黒出せば良かっただけの話です。

( 73 ) 2010/01/06(水) 23:42:31

酔拳使い ララ

>>73
だから、私視点ではムルアカ殿には黒は出せなかったんだと思うよ。

( 74 ) 2010/01/06(水) 23:44:46

酔拳使い ララ

それにね。真占い師のパンドラ殿だったら。我々どちら▼でも絶対に続くんだから。強行に後に残ったら面倒そうな▼私主張、続いたら▼ムルアカ殿で本当に良かった筈なんだよ。

真占い師で自分の失策で信頼を失った挙げ句、「いいです先に▼で」なんて無責任なこと言うはずがない。自分の力で自分の失敗は取り返すと頑張る人だよ、彼女は。私はそう信じている。

( 75 ) 2010/01/06(水) 23:55:33

酔拳使い ララ楽曲天使 ムルアカに桜餅をご馳走した。

( A33 ) 2010/01/06(水) 23:56:10 飴

楽曲天使 ムルアカ

>>74
 だから私視点で真になるのかもしれません。
 私の占いセットミスをした責任として、私を見極める必要があります。

 ところで、私が狼であれば窮地です。
 狂信パンドラであれば、切るよりも語らぬか、もっと場を混乱させた方が良かったとは思いませんか?

( 76 ) 2010/01/06(水) 23:56:14

楽曲天使 ムルアカ、酔拳使い ララありがとう。でもこれからゲーム1時間が! もう行かなくては。

( A34 ) 2010/01/06(水) 23:56:46

酔拳使い ララ、楽曲天使 ムルアカうみねこと天秤にかけられて振られた気分なんですけど!!

( A35 ) 2010/01/06(水) 23:57:36

騎士 ラッド

>>67
偽のときは寧ろ周りに対してマイルドになるかんじじゃないかのう・・あのこは・・・
[ちょう遠い目]

寧ろ真のときにずんばらりだろ的な
まあ、負い目はあったにしろ。

感情的な部分はわからんが、一発言内で矛盾起こすようなことはしねんじゃなかろうかー。しても、なかったことにするんじゃなくて訂正するよな、とか。

( 77 ) 2010/01/06(水) 23:59:34

楽曲天使 ムルアカ

>>75
 真占い師が「面倒そう」で吊り希望出すわけないじゃないですか。
 私を狼だと、吊って勝てると確信していたのではないでしょうか。

 ・・・・・・というか延々と勝手にパンドラ論をされて、パンドラがマスクの下で泣いてそうですw

( 78 ) 2010/01/06(水) 23:59:42

楽曲天使 ムルアカ、両方取ったから遅刻したんですよ! 毎朝6時からおつとめです。

( A36 ) 2010/01/07(木) 00:00:16

騎士 ラッド、酔拳使い ララまあムルアカはうみねこ命だからしょうがない

( A37 ) 2010/01/07(木) 00:00:40

狙撃手 ゴードン

占い師はどちらも、偽だと変な感じがするんだわ。
でもラッドが黒く感じねーから、どっちが真でも別に良いやと思っていた俺。

( 79 ) 2010/01/07(木) 00:00:48

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>76
狂信者がここまでするはずはない。
そう言わせたかったのだと思う。

( 80 ) 2010/01/07(木) 00:01:28

楽曲天使 ムルアカ

>>77
 それは見たことないです。
 私にはマイルドにしてくれないので。
 私がマイルドじゃないからだと思いますけど。

( 81 ) 2010/01/07(木) 00:02:07

酔拳使い ララ

ムルアカ殿>>78
うんごめん。むしろ面倒な奴から始末しちまえとか思うの、それ私(勝手な奴でごめんなさい)。
そうだね。パンドラ殿は「誰か別の人と間違えてませんかー」とか思ってるかもしれぬなあ。

( 82 ) 2010/01/07(木) 00:03:41

楽曲天使 ムルアカ

>>80
 私が言っても説得力として微妙ですが、客観的に見ると、パンドラ狂信であれば私よりも現状で白視されている人の方が怪しいです。
 狼アーシェイにも狼ムルアカにも全力で黒要素挙げる強弁狂信とか、勝つ気あるんですか。「そう思わせようと」にも程がありますよ。

( 83 ) 2010/01/07(木) 00:05:38

酔拳使い ララ

ゴードン殿>>79
どんなけラッド殿LOVEなのだ。

まあいい、安心した。お二人が信頼しあっているのなら、まあ大丈夫だろう。お二人のデータが少ないのでな。それだけが不安だった。

( 84 ) 2010/01/07(木) 00:05:44

酔拳使い ララ

>>83……(ぽつりと)
だから、ムルアカ殿は本気でパンドラ殿真と信じたいのじゃないかな。そんな気がした。

( 85 ) 2010/01/07(木) 00:08:13

狙撃手 ゴードン

>>84
ラッドのことは二度と信用しない方がいい!…って、去年の演習に参加してたダチが言ってたんだけどなぁ(遠い目

( 86 ) 2010/01/07(木) 00:09:51

楽曲天使 ムルアカ

>>86
 ポンディさんもそう言ってました。

( 87 ) 2010/01/07(木) 00:11:20

酔拳使い ララ

あくまでも、これは私が狂信者だったらの仮定の話なのだけど。対抗が襲撃されていたら自分はむしろ用なしだ。迂闊に視点漏れなどしても困る。

自分の信用落として、狼様とはラインなんて繋がない。これだけ偽の私が迂闊に持ち上げて、狼様疑われたらどうしようって思う。

( 88 ) 2010/01/07(木) 00:11:57

楽曲天使 ムルアカ

>>85
 狼視点として、ですか?
 それは間違っていますが、否定する要素は無いですね。

( 89 ) 2010/01/07(木) 00:12:27

楽曲天使 ムルアカ

>>88
 私が狂信であれば全力でライン戦に持ち込みますね。
 そして華麗に視点漏れします。

( 90 ) 2010/01/07(木) 00:13:16

酔拳使い ララ、楽曲天使 ムルアカ>>90 漏れてたら駄目じゃん!!

( A38 ) 2010/01/07(木) 00:14:21

酔拳使い ララ、発言もない死ねます…じゃない。発言もないし、寝ます。**

( A39 ) 2010/01/07(木) 00:15:26

騎士 ラッド

俺も遅刻はしねーっつか遅れても多めに見られるけど、見回り中に眠いのはやばいのでぬる。

ねるっていいながら議事引いてるかもわかんねーけど期待するな的な。まあ明日の夜(〜24時)までには多分ムルアカとは思うけど決めますってかいやでも明日はもうねむくてもなんでも決めなきゃいけないのでそれはやる。てか明日眠くなんないために今日寝る。

やるやる詐欺っぽくてすまんけど。いや昨日はちゃんとゴードン読んだからさ・・・。

( 91 ) 2010/01/07(木) 00:16:38

騎士 ラッド>>86 >>87おまえらがひどい

( A40 ) 2010/01/07(木) 00:17:36

【赤】 騎士 ラッド

おれもひどい。

( *2 ) 2010/01/07(木) 00:17:54

狙撃手 ゴードン

俺も寝るかね…。
ムルアカは登場する度に違うことを言ってて、感覚で話してるところと意図を持って話してるところが混在してんだろなーとは思うんだが。
今いるやつみんな、ムルアカには最白とか最黒とか言われてんだぜwwうけるwww

狙いを定めて行動しなきゃ勝てねー狼としては、ちょっとアレ過ぎかもしれんなぁ。というラインを狙って素で動いてる狼なんじゃね…って感じ。
どうもこのブレブレが3日目以降酷い気がするんだが、フィルタ通しての気のせいかもなんで、一度寝ても一回見るわ。

( 92 ) 2010/01/07(木) 00:49:43

【赤】 騎士 ラッド

*襲撃なしにした理由*
ムルアカだったらララ(に限らず、2人?)説得するのめんどくさそうだから襲撃入れるかなーと思ったけど、ララはゴードン信頼だからゴードン狼いいにくくなるなーとムルアカ狼視点でも俺狼視点でも思って、ゴードン襲撃は俺視点ほぼムルアカあるいはゴードンなのにそれ消すのなんぞってなるし、まあなくていいかーと。

( *3 ) 2010/01/07(木) 00:54:58

【赤】 騎士 ラッド

しかし・・時間すらムルアカのきがくるっとるぶりにはかてんかったか・・。
さすがにここまで自壊するのはアタイにも予想外割引。
昨日の最後あたり正気に戻りやがった!とおもったのに・・

しかし読まれてもまともな状況証拠が出ないのはすげえな。アーとパンドラがえらい。

( *4 ) 2010/01/07(木) 01:01:30

狙撃手 ゴードン

ムルアカでなきゃララかラッドなんだよなぁ。んー。

ムルアカさぁ、▼ララの理屈もつけてるけど、根っこのとこはパンドラが真だと思うから、で良いんだろか。

( 93 ) 2010/01/07(木) 01:01:47

狙撃手 ゴードン

ふと思い出したが、ラッドが俺のこと3d以降どうこうって言ってたのって、パンドラがCOして以降にブレがあるかを見てた?

( 94 ) 2010/01/07(木) 01:58:17

狙撃手 ゴードン、たまに目が覚めて喋ってるのか俺は。。寝る*

( A41 ) 2010/01/07(木) 01:59:15

楽曲天使 ムルアカ

 ゴードンへの返答が中身推理全開すぎて封印したのですが、言っていいでしょうか?

 また中身シャッフルされていて、実はパンドラとタマラの精神が入れ代わっていて、ゴードンがパパスに操られていて、魔王と思ったら騎士だったとかあるかもしれませんし。大丈夫でしょうか。

 魔王と騎士だけはありませんよね。騎士騙りできる人がいたら凄いです。

( 95 ) 2010/01/07(木) 08:14:59

楽曲天使 ムルアカ

 まあいいか。
 私タマラですし。
 感覚論素敵!

( 96 ) 2010/01/07(木) 08:46:10

楽曲天使 ムルアカ

>ゴードン
 芯の部分ではこんな感じです。

 パンドラ真>ラッド白>ゴードン狼>ララ狼

 矛盾していますが感覚スケールとしてはこんな感じです。

 ゴードンの見極めは苦手なんですよね。いつも発言は黒くないのに黒く感じるので。
 緩急の付けかたが私的にツボなせいで不安というバイアスがかかります。
 いつもゴードンは放置しておいて他の方の判断で見ておりまして、そうすると黒ならば勝手にいなくなっているのが常なのです。ですから全体の評価的にゴードン白だろうなと。

( 97 ) 2010/01/07(木) 08:47:05

狙撃手 ゴードン

マテコラ。
>発言は黒くないのに黒く感じる
なら、>>3:53のGSとかなんなのよ。俺のことはずっと感覚で白よりに置いといて、アーの考察を見て不審に思ったんじゃなかったっけ。それって言ってること真逆だよな…。

アーみたいに、良く見たら発言は黒かったーと言われる方が、ずっと納得できる。。
もうなぁ、ホントになぁ、初心者よりも発言矛盾多いぞキミ…メモがないだけでここまで劣化するとは思えないんだが。前に何を言ったか覚えてないのはまぁ、おれもあるから分からなくもない。

けど、言った言わねーじゃなくてさ。表に出す前に考えてることってのがあるわけじゃん。そこんところからひっくり返るのって正直どうなの。
あと基本的に、思考は忘れてもセンサーの感覚って忘れねーと思うのね…これは俺の個人的なアレだからムルアカは違うのかもしれんがー。

あと中身推理は全然OKっしょ。つーかそれ使わねーと、ムルアカは即吊りコミットレベルで怪しいから。

( 98 ) 2010/01/07(木) 09:36:32

狙撃手 ゴードン

瞬発力つーか、その場でさっと人の発言に反応してるのとか、何を白っぽいと感じるかのセンサーは近いもんを持ってるよなーと思うのに〜。
発信が変すぎてホント困る。ムルアカバッテンで負けても謝らんぞ俺は。

( 99 ) 2010/01/07(木) 09:41:46

狙撃手 ゴードン、マスクの連中もそのへんはご理解下さいね。。と手を振って羊の世話をしに行った*

( A42 ) 2010/01/07(木) 09:43:20

狙撃手 ゴードン

パンドラ信だろうとは思うんよ。パンドラとぴので、どちらが信として謎な行動をしてるかったら、どう考えてもぴのの方だろ。

んーで、パンドラ信がなんであんだけサボり決め込んでたのかを考えるとー。あ、心折れたからとかは考慮外。
1)狼に白だし済み(ラッド狼)
2)狼を庇う必要がなかった(ララ狼)
3)手の出しようがないアレな狼だった(ムルアカ狼)

この考えだと微妙〜にさわさわと引っかかってくるのはララちゃんなんだよな。雑談的な話の端々とかで。
ここは後で見直すメモ。んじゃまた後ほどー。

( 100 ) 2010/01/07(木) 10:02:56

狙撃手 ゴードン

言い忘れた。ムルアカの、パンドラ真じゃないと変だよーという感覚はすごく良く分かる。
でも真だったら信の場合以上にサボりすぎだろ。
まぁ、自分×のターンだし、誰も話を聞いてくれないしもういいや…な真だった可能性は否定しない。

だがぴの信には、より以上に納得しないっすよ。
ムルアカはラッド白とは思ってんだから、俺の白黒判断をパンドラの真偽にすり替えたいのは分かんだけどなぁ。
わかりにくくてすんませんね、いつも。

( 101 ) 2010/01/07(木) 10:12:49

酔拳使い ララ

ゴードン殿>>98 >>100
うわ。それだったらいくら何でもムルアカ殿よりは黒くならんだろうと楽観して平気で黒くなった私は甘く見すぎていたな。いや、パンドラ殿が何か辛そうだったから、つい。

身内村の怖さを分かってなかった私のミスだから、×になっても文句は言わん。村側の人たちには多少申し訳ないが、ゆるがちだからまあいいだろ。

後、中身が一切考慮外(約1名除く)な私の率直な感想としてムルアカ殿>>97はよく分かる(前に話したゴードン殿ざわざわのあたりだな)。わかるが、今日でも最後まで迷う演技とかしているとしたら、非常に細かい。そして上手い。真っ黒なムルアカ殿差し置いて疑うとか、そんな失礼なことしたくない。

( 102 ) 2010/01/07(木) 12:11:45

酔拳使い ララ

というか、中身考慮外だとムルアカ殿黒すぎて、他の人疑うとかありえないよ!!

ムルアカ殿がそこまで残念な村人なことのある人だったら、ラッド殿が多少不安になってくるが、ラッド殿狼だったら、それこそパンドラ殿狂信者なら危機感感じてがっつり信用取りに来てムルアカ殿黒出しだろうし。あるぴの殿狂信者でも、アーシェイ黒出し無しを確認したら、多少信頼落としても判定覆すだろうし。やっぱりムルアカ殿でいいと思うのだが。

( 103 ) 2010/01/07(木) 12:19:55

楽曲天使 ムルアカ

 んっふっふ。
 これで謝られても困ってしまいます。

>>98
 自分でゴードンの発言を読んだ時は黒く感じていません。
 アーシェイの考察で、ああそうかもと思ってそう言ったのですが、最初の感覚だけ残ったのでそういう言い方になったのだと思います。

>>102
 失礼かどうかではないです。狼かどうかです。
 でもゴードン白だと思うのでそれで構いません。

>>103
 私の中身どんだけですかwww

 ちなみに今回の残念っぷりは対人狼戦2戦目にそっくりでして。
 ちゃんと方法論確立してましになってたんだなぁと感慨深く。

 ・・・・・・新年早々酷い事になって大変申し訳ございません。惨劇と呼んでいいレベルの出来です。

( 104 ) 2010/01/07(木) 14:18:05

楽曲天使 ムルアカ

>>102
 ララは村側であれば垂れ流しで脳使わないのですよね。
 黒くなるのを気にはするんですか?

( 105 ) 2010/01/07(木) 14:21:06

楽曲天使 ムルアカ

 私は気にしますけどね!

( 106 ) 2010/01/07(木) 14:21:20

楽曲天使 ムルアカ、ぱたぱたぱた*

( A43 ) 2010/01/07(木) 14:21:27

酔拳使い ララ

[今まで見せたこともない冷ややかな表情をムルアカの方に向けて]
当たり前だ。そんな理由で負けてしまったら、目が痛むのを堪えながら議事録を読んでくださったケテル殿、私の白黒を見きわめようと質問を投げて、一応は白視してくださったゴードン殿(理屈上では狼側の可能性は残っているが。どうせ貴公のことだ。視点漏れとか言い出しかねないからそう付け加えておく)、そして私が黒いと言っていて、初回別室送りになってしまったタマラ殿に申し訳がなさ過ぎるわ。

お得意の性格分析が本物だったら、気が付きそうなものだがな。貴公は私がどういう人間か見誤るついでに、私が一切責任感じずに好き勝手やっている人間だと侮辱したということに。

( 107 ) 2010/01/07(木) 14:55:32

狙撃手 ゴードン

はいはい揉めんな揉めんな。
甘いものが足りてないんだ。ほら。

( 108 ) 2010/01/07(木) 15:27:52

狙撃手 ゴードン、厨房から揚げたてのドーナツを山盛り運んできた。

( A44 ) 2010/01/07(木) 15:28:35

狙撃手 ゴードン

自分の白っぽ黒っぽなんて気にしたことのない俺が言うが、また意志疎通出来てなさそうな予感。

とりあえず甘いもの食いねぃ。カフェオレもあるぞー。

( 109 ) 2010/01/07(木) 15:32:59

狙撃手 ゴードン、ドーナツむぐむぐ*

( A45 ) 2010/01/07(木) 15:35:07

楽曲天使 ムルアカ

 そう取られたのなら謝罪いたします。
 貴方が責任感を持って懸命にやっておられるのはわかっております。

 そうではなく、黒く見えるのを気にして意見を出さない方が良かったとおっしゃっているように取れたので、>>2と矛盾するのではないかと申し上げたのです。

( 110 ) 2010/01/07(木) 15:59:48

酔拳使い ララ

心配ご無用。もはやムルアカ殿と直接対話など致しませぬゆえ、これ以上揉めようもない。そして得心できました。こんな悪辣な印象落としをやる者が、狼役でないはずがない、と。

( 111 ) 2010/01/07(木) 16:00:13

楽曲天使 ムルアカ

 貴方は適当に受け流す戦い方など出来ない方です。
 それは何役であっても変わりません。その感情に偽りがあるとも思っておりません。

 ただそれだけでは村人であることの証明にはなりません。

 序盤に感じた警戒感の強さ、終盤に感じた周囲を伺う様子。それらが狼役に見えました。

 間違っているかもしれません。それでもここで私の考えを述べないことは貴方に対して失礼です。
 全員が私に投票するだろうと思っておりますが、話すのをやめるつもりはありません。

( 112 ) 2010/01/07(木) 16:08:53

酔拳使い ララ、反論はあれど、罵倒を伴わぬ自信がない。

( A46 ) 2010/01/07(木) 16:12:35

酔拳使い ララ、そして議事を汚す気もない。ゆえに、黙る

( A47 ) 2010/01/07(木) 16:13:56

楽曲天使 ムルアカ

>>111
 うーん。返しが最悪すぎましたね。すみません。

 >>2の質問で「こんな悪辣な印象落としをやる者が、狼役でないはずがない」と、私も思ってしまってどす黒い言い方になってしまったようです。

 ゴードンと同質ともいえる質問をして、それを結論黒であってもきちんと検証材料にして下さったゴードンと、回答の内容自体はスルー(と私は受け取りました)して「黒決め打ってるから」と答えたララ。
 じゃあなんで質問したのと思ったわけです。

( 113 ) 2010/01/07(木) 18:35:05

酔拳使い ララ

>>113でしつこく印象落としをしながら口先だけで謝っている人のことはもうどうでもいいので、取りあえず、ラッド殿とゴードン殿に。ムルアカ殿の3日目までの発言を抜き出して、本当に>>3:84と思うほどにアーシェイ殿黒と思っていたように見えるかを検証してみてくれ。それでことは足りる…と思う。

あと、言われっぱなしはケタクソ悪いので>>110>>112。私は言いたいこと垂れ流しただけでは黒く見られない。ころころ人の言葉の端々を黒い白いという誰かじゃあるまいし。私が失敗したと思ったのはパンドラ殿をかまった結果、その周辺の言葉が黒くなったことだ。さんざんこういう理由でこういった、と説明したことを「序盤に感じた警戒感の強さ」と黒塗りし、「終盤に感じた周囲を伺う様子」と悪意に解釈する者に、悪辣な印象落とし、と言われてもね。

あと、>>113だが。>>22>>23を読んでも後付の言い訳にしか感じなかった。その上、矛盾が出ているのがわかりながら、軌道修正しない理由もわからない。いちいちつつくのも無粋かと思った。

( 114 ) 2010/01/07(木) 19:58:43

酔拳使い ララ

私がそう評すれば、またどうせ不毛なやりとりで喉を使うしね。>>105>>106みたいな揶揄も不愉快だが、そういうのも不愉快だ。ゆるがちにならないし。**

( 115 ) 2010/01/07(木) 20:05:33

【赤】 騎士 ラッド

あららなんだこれ
疑われてないのにおなか痛くなるじゃないですか(´・ω・`)

最終日なのがまだ救いかなー
終われば役職割れるから話し合う余地あるんかなこれ

( *5 ) 2010/01/07(木) 20:07:47

楽曲天使 ムルアカ

>>114
 だったらそう言ってくださいよ。全然無粋じゃないです。
 私にあきらめるなと言っておいて黙ってしまうならラッドにコミットさせた方が良かった。
 昨日吊った方が勝ちもあったのです。パンドラ真基点の私にとっては。

 私は自分の気に入らない方法で殴られたと思ったら、斜め上に倍にして殴り返しますし、ふらふらしますし、時間もかかりますが、馬鹿なりに考えているつもりです。

( 116 ) 2010/01/07(木) 20:14:11

楽曲天使 ムルアカ

 今、狼は楽勝ですよ。
 ララは、なぜそんなに苛つきますか?
 狼は哀れな村人が自分が黒いのを覆せないから暴れているのを優しく諭してやればいいんです。相手にする必要も無いです。というか今、狼さんすごく困ってますよね。

 【ララは狼ではないですね】

 煽ったのはわざとじゃありません。本当に>>2の質問に返しがないことにイラッとしていました。パンドラ真だと思っていましたし。
 でもその怒り方は「こんな村人に黒印象付けられてまけたら悔しい狼」ではないです。

( 117 ) 2010/01/07(木) 20:19:54

楽曲天使 ムルアカ

 言っておきますが、罵倒されて面倒になったから方向転換したわけではありません。

( 118 ) 2010/01/07(木) 20:20:50

騎士 ラッド

なんじゃこれ。

もめんなっつおうと思ったらもう言われてた上もめてないってとこまですでに言われてたでござるの巻。

ララァが歪みねぇのはわかるが最大限悪く取りすぎだろ。
とりあえず>>105>>106は揶揄とかじゃなくて「垂れ流しって黒いのきにしないで流すんじゃないんですか!黒いのきにしてんですか!話が違うじゃないですか!><」「といいながらわたしも垂れ流しで黒いのきにするので私も黒いNE(黒人だけに)!」という流れだと思うんだが。それに説得力があるかどうかは別(つか、俺に関して言えば無いが)として。

ムルアカの所謂勘考察つーので適当につついてるように見えるのもあかんと思うが。

おわした上で間挟んで話し合ったほうが早いかね、これは。

( 119 ) 2010/01/07(木) 20:22:22

楽曲天使 ムルアカ、酔拳使い ララに桜餅を要求した。

( A48 ) 2010/01/07(木) 20:22:45

騎士 ラッド楽曲天使 ムルアカ持ってない奴に要求してんじゃねーよ

( A49 ) 2010/01/07(木) 20:23:56 飴

楽曲天使 ムルアカ、あ、それは見てなかったw

( A50 ) 2010/01/07(木) 20:24:31

騎士 ラッド

とりあえず俺今回MAJIDEなんもやってねーんで
読むは読んでくるわよ。遅くて10時〜11時くらい?
ゴードンが結論出す見込みに対して遅すぎるようならせかしなはれ。

( 120 ) 2010/01/07(木) 20:26:37

騎士 ラッド>>116コミットして無いの俺だけかと思ってビビって確認してまったじゃねーか

( A51 ) 2010/01/07(木) 20:29:43

酔拳使い ララ

ラッド殿>>119
何というか、ものすごい無責任な人間といわれたようにしか思えなかった。私、垂れ流しで黒いと言われたことは、特にないのでそういう風には受け取れない。

あと、ムルアカ殿は今までの質問の積み重ねをなんだと思っているのか。ムルアカ殿だって私が説明したことを結局無視して悪い方向にしか取っていないのに、私の態度だけが悪辣なような言い方をするし、一生懸命答えても、どうせ言葉の端々の印象で簡単に覆す癖に、人には平気でそういうこと要求するのか、と。

( 121 ) 2010/01/07(木) 20:29:56

酔拳使い ララ、もう、私は発言ないしな。正直、ここにもういたくない**

( A52 ) 2010/01/07(木) 20:31:40

楽曲天使 ムルアカ

>>113はたしかに謝ってないです。

>>114
 軌道修正は厳しいです。最初から全部精読するのは天界決算中だとさすがに。これは本当に申し訳ありません。
 うみねこも本当に手に入れてから5日も経つのに2時間程度しかやってないんですよ。
 深夜に時間が取れたらやってみます。

>>115
 そっちは揶揄じゃなくて自虐です。

( 122 ) 2010/01/07(木) 20:33:10

騎士 ラッド

>>121
垂れ流しで黒くなるのは俺もあんま聞いたことは無い。
じゃなくて、おれが言った(意味取った)のは
「黒いと思われるようなところを気にしているようではお前もまだまだ垂れ流しではないな・・」「おれもまだまだだがな・・」的なニュアンス。

( 123 ) 2010/01/07(木) 20:38:46

楽曲天使 ムルアカ>>123どんなニュアンスだwww

( A53 ) 2010/01/07(木) 20:41:10

騎士 ラッド、(´・ω・`)<読んできますよ*

( A54 ) 2010/01/07(木) 20:43:06

楽曲天使 ムルアカ

 ララ、ララ。もう一発言だけ聞いてください。
 こちらからお呼びしておいて、頭に血が昇ってしまって申し訳ありませんでした。
 あなたを貶めたいとは思っておりません。本当です。
 私が黒いのは私の責任です。過剰に反応しておりました。

 私も今日は時間が取れそうにないのでこれで黙るかもしれません。時々覗けたら覗ききます。
 バッテンで待機されている皆様にも御迷惑をおかけしました。

( 124 ) 2010/01/07(木) 20:45:50

狙撃手 ゴードン

なんかめんどくさいことになってんなぁ。
ララは頭が冷えたら戻って来いよ。

( 125 ) 2010/01/07(木) 21:02:31

狙撃手 ゴードン

>>120 ラッド
遅くて11時ならOK。俺もそんくらいかかるかな。
んじゃ23時〜23時半くらいで時を早める目標でいくか。

( 126 ) 2010/01/07(木) 21:13:05

冬将軍 ヅーラ酔拳使い ララに桜餅をご馳走した。

( A55 ) 2010/01/07(木) 22:56:57 飴

騎士 ラッド

まだ3dなんだがここまではまともなんだよなあ・・
しかし逆に、ここまでメモ無くてまともだったのにゴンダワラ昨日とかどうしてこうなった的な感じなんだが。

上でララが言ってるの(アーシェイそこまで疑ってた?)に関しては、3d途中辺りまではかなり疑ってる感じだなって感じ。3d途中でちょっと吊りたくなくなったとかいってるけど感想レベルで本気じゃないぽ。アーシェイ疑いの様子あり、あるぴの真基盤。

3d後半辺りから灰全部に白予想とかし始めてる(ゴードンとか白じゃなかったらもう信用しないとかいいつつ●)ので、何だとしてもこの辺りから困ってきたのかねとは思うが。3d最後でゴードン疑惑予想はしてる。

( 127 ) 2010/01/07(木) 23:24:28

騎士 ラッド

ここまでで考えるとアーシェイと微妙に絡んでたりとかしてたりなんだりで、ゴードンがアーシェイラインで何も無いのが悩ましくなるんだけど、、
ムルアカ議事ってここからがほんとうのじごくなんよなあ・・
マスク組待ってると思うんで流し込むわ。すまん。

( 128 ) 2010/01/07(木) 23:32:12

騎士 ラッド

つーかムルアカがヤバい状態になったのって
タイミング的に考えるとアーシェイ落ちてからなのか・・・

( 129 ) 2010/01/07(木) 23:34:15

騎士 ラッド

なんかいちいち突っ込むときりが無いんだけど
>>4:36つってんのに>>4:78「かよわくないから偽」って舵切ってるが>>4:84で先の問題は別に解決してなさそうなのとかすげーなやんでるゆうたの何やねんとか思ったな・・

なんかこっちから見ると薄そうな理由(わかる部分もあるんだが)で、しかもそれを継承しないでぐねぐねしてるように見えるのだよなあ。
狼でもわからんけど村側だともっとわからんレベルというか・・。

( 130 ) 2010/01/07(木) 23:41:09

騎士 ラッド

普通に考えてララ・ゴードン村ってなるなやっぱ・・

ちなみに昨日のパンドラの▼ムルアカは、即ムルアカ▼避けとおもっている。
あれで▼ムルアカいくの感覚的にすっげーやなかんじしたし・・理由はマジっぽかったが。

( 131 ) 2010/01/07(木) 23:44:52

騎士 ラッド

>>94ゴドン
それ下で訂正し取るからの、一応。
ただなんで書いたかって自分で考えると、
ゴードンの言ってるそれも一応みてなくはなかったが、
パンドラ感がそうよなーって同意したのが残ったのかなと。
ムルアカがそのへん(実際4dからだが)から意味わかんなくなってきたのとイメージ対比したってのもあるね。

( 132 ) 2010/01/07(木) 23:48:32

騎士 ラッド、まとまらんけど、これ動かんなーとは思ったので時間もあれだし謎ボタンは押した。

( A56 ) 2010/01/07(木) 23:51:09

【赤】 騎士 ラッド

正直しんどいわー
(村人的にいってろくなことしてないけど)

考察が手抜き過ぎててやばいわ・・

( *6 ) 2010/01/07(木) 23:52:41

【赤】 騎士 ラッド

手抜きというか・・
今はこれが精一杯というか・・
本当はもっとちゃんとしたのかきたいとは思うんだけど
おれにそののうりょくがないというか
何のためにここまで引っ張ったんだよとw

( *7 ) 2010/01/07(木) 23:56:32

【赤】 騎士 ラッド

お疲れ様にございます。

( *8 ) 2010/01/07(木) 23:59:10

騎士 ラッド、読んでたが起きてるのしんどいので寝に入る*

( A57 ) 2010/01/08(金) 00:11:26

狙撃手 ゴードン

よ。悪い、ちと緊急招集されてた。

( 133 ) 2010/01/08(金) 00:11:59

楽曲天使 ムルアカ

更新@10分ですね。
しかし本当になんでこんなぐにゃぐにゃだったのかがよくわからない。

( 134 ) 2010/01/08(金) 00:21:52

狙撃手 ゴードン

俺もポチった。やぱ疑惑の動きようがないわー。

ララが、自分が信なら狼の邪魔にならないように云々〜言ってたのが、あまりにも現状そのままでどうなの…これ気の緩んだ狼ですか…と思ってたんだが、>>4:124とか>>0とか、スリルシーカーにも程があるつーか。

ラッドは…ラッドが黒なら、俺かムルアカか魔王が嗅ぎつけてんじゃね?とかの人任せ理由でまぁ、白で良さげかなーとか。

( 135 ) 2010/01/08(金) 00:29:28


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生存者 (4)

騎士 ラッド
14回 残1099pt
楽曲天使 ムルアカ
52回 残155pt
酔拳使い ララ
41回 残256pt
狙撃手 ゴードン
27回 残542pt 飴

犠牲者 (3)

国王(村長) ケセド (2d)
銀の竪琴 あるぴの (3d)
大魔王 ケテル (4d)

処刑者 (3)

人鳥 タマラ (3d)
冬眠土精霊 アーシェイ (4d)
民間人 パンドラ (5d)

突然死者 (0)

やじうま (1)

冬将軍 ヅーラ
2回 残1456pt

墓参り (0)

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