417 年末特大 冬将軍VS鍋奉行軍団SPは関係ない村
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>>52 パンドラ
上手く伝わっていないかもしれません。
怪しいところを占って白、吊り先になって慌てて占い師が出てくる、という懸念ですがそんなにあり得ない話だったでしょうか。
それが偽占い師と灰狼かどうかは、その状態になったからそうなのだと決めるものではないと思います。
なんでそこ占うの的な状況を生むから偽という解釈も、私は釈然といたしません。だったらどう解釈するのかと聞かれても、その時の状況次第としか言えないのですが。
統一という言葉は、占い師複数前提ではなく占い師複数の可能性前提と解釈願います。
( 54 ) 2009/12/29(火) 17:13:49
>>43あるぴん
投票CO使うから潜伏占い師が襲撃されたかはわかるので、
そうでなければ3d発言で初日占いで黒抱えたかは聞ける。
（2度目の占いで黒引いた状態と等価に持ち直せる）
んだが、まあ、そうなあ。
実際抱えたかによらず、「黒抱えてもよい」とした時点で
初回占いの内容を伏せることにほぼ等しくなるのか。
更によく考えたら統一だと、狼側からは
黒抱えられてるって状況はわかるので、能力者割りやすい。
そう考えると統一時は最低ライン確保するって意味で
「黒でたら抱えないで言う」ってほうがいいか。
白が出れば普通にいいとは思うんだが。
対処法はいわれてっけど白狙いで灰を占ってくことになるのか。
( 55 ) 2009/12/29(火) 17:13:53
楽曲天使 ムルアカは、民間人 パンドラの>>53に頷いた。
( A22 ) 2009/12/29(火) 17:14:45
すぐ前にパンドラに言われていた。
ムル>>49は
少なくとも初回占いは白狙いってしとけば
なんでそこ占うのとはならんのではなかろうか。とは。
パンドラ>>52中段がわかんねーんだけど、
その自由占いは占い先明言なのか？
( 56 ) 2009/12/29(火) 17:20:45
ぇー、ムルアカが言ってる「なんでそこ占うの」はさ、「どう見ても白だろ占うなよアホか！」てことじゃねーの？
一般的な状況としてあり得るなーとあるある言いつつ、この訓練だと白っぽいのが信用ならねーから、そうは言われないんじゃねーかなと思ってた俺様。
( 57 ) 2009/12/29(火) 17:29:09
白狙いでも純白占ってたら少々テンション下がりそうです。微妙だけど白狙い位がいいのですが、贅沢すぎますか。
( 58 ) 2009/12/29(火) 17:31:32
パンドラ殿>>51
文脈把握しているか？私>>21はそもそもケテル殿がめんどくさそうにしているのを受けて言ったまでのこと。「ありそうな展開」を話しているのに、そういう返しはなあ。［脱力］
あと、はっきり言ってしまうが、パンドラ殿は私は村側ですよアピールがくどくてしつこいように感じる。>>37>>51で重ねて「選択は向こう側」とかな。
( 59 ) 2009/12/29(火) 17:35:06
なんか白狙いとか話がでてますが、ひょっとして私だけ浮いてますか？
( 60 ) 2009/12/29(火) 17:35:54
>>27ゴードン >>44あるぴん
騙り考えると自由占いはいいんだよな。
ただ潜伏とあわせると
・吊りの村側地雷が１機から２機に増える。占い師＋白判定先。（黒引いてないのに襲撃される可能性が出る）
・占が占い先を表面上灰として扱うのめんどくさそう。村人が占ブラフしにくそう、とも言う。
あとおまけ程度に・投票ミスと投票COの区別がつけづらい（注意すればいいけど）
あたりが気になる。
今のところ俺は、最低ライン底上げしたいので
初日統一がいいんじゃないかと思っているけど。
あと初日以外は自由占いでいんじゃねとは一応言っとく。
( 61 ) 2009/12/29(火) 17:36:48
パンドラ殿>>60
狂信者役さえ占わねば、白狙いの方が手数的に得だと思うのだが。
( 62 ) 2009/12/29(火) 17:37:36
[ネタ枠]
いつもながら早速ゆるガチ詐称過ぎて吹いた 俺もまあアレですけど・・
>>22魔王
「いきなり『アレさが一周してこれ村側だわな』な意味的に見えるこというのはさすがにひどかったか・・」
とか思ってフォローした俺の良心を返せ！！！
>38
フォローしなくてもまったくもってよかったようだし！
たまに良心的になるとこれだよ！
>>31パンドラ
これはこれでまた・・。
てかなんで危険視されてるんだ・・危険人物じゃねーから！
( 63 ) 2009/12/29(火) 17:41:19
>>59 ララ様
何を脱力してるのかわかりませんが、ケテル様は実際はほぼ残れないでしょうね。>>21は雑談だろうなってことは解りますよ？
じゃ、>>39は私が狼ならケテル様を残すか？ということを聞いてるんでしょうか。残すかもしれません。ほかの確定白と比べて有利になるならば、ね。
くどい、うるさいと感じるのは人それぞれです。直しません。
( 64 ) 2009/12/29(火) 17:42:55
>>56 ラッド様
３日目の自由占い結果報告で、自称占い師が複数いた場合での想定です。
その場合、占い理由は聞きますから「なんでそこ占うんだ」は真偽を図る重要な要素です。
そして、白判定を伝えたのに吊られるなら、余程その占い師と占い対象が偽者の烙印を押されたということだから、おそらく偽で正しいのでしょうね、というくだりです。
たまにうさんくさい真はいますけど。
( 65 ) 2009/12/29(火) 17:50:10
パンドラ殿>>64
そこまで分かっているのなら、わざわざ私の発言を混ぜっ返したのは「選択権は向こう、という村側アピールをするための発言」という風に、私は捉えるが。
別に直せとはいわない。単にこちらは演技臭く感じ、胡散臭く思う。それだけの話だ。
( 66 ) 2009/12/29(火) 17:50:33
ああ、白狙いは特に得ではないな。みんなが白い白いと言って白でした、にはあまり意味がない。よく分からないところが白確定すれば、別室隔離しなくて済む。占って隔離だと何かもったいないように感じる。その程度の意味だ。
( 67 ) 2009/12/29(火) 17:54:25
>>66 ララ様
それでいいと思いますよ。
自分は何を怪しく感じ、何を白と判断するのかを表明していくのは大事です。
所詮こんな魔女狩りは化かしあいですからね。
>>62については数学上の理屈だけなので、まだ返答保留します。
( 68 ) 2009/12/29(火) 18:00:31
>>66 ララ様
一つ追加します。
その「雑談」を混ぜっ返してるのはどう見ても魔王です(>>29)。
私の>>28に対して言ってるんでしょうか。これこそ可能性を示しただけの雑談です。そうは思いませんか？
>>51は話を終えるための返事です。
( 69 ) 2009/12/29(火) 18:18:40
統一白狙いは白狙いで、狼側は動きようがあるんじゃないかと思い当たった。そんで偽占とか考慮すると黒狙い（引けるかはともかく）のがいいように思えてきた。
俺が考えてるようになるとは限らんし、偽占が偽っぽければいいんだが。
統一占い先が黒でも白でもあんまよくない見通し（白１or黒１の可能性が高い）となると、まだ占/占先吊り回避のことがあっても自由占いのがいいってなるかもわからん。もうちょい考える。
狂信者こわい。
>>65パンドラ
意味は既にとってるかもわからんが、
ムルがいってる吊りって2日目の吊り決定時のときのことなんじゃね。
( 70 ) 2009/12/29(火) 18:20:00
騎士 ラッドは、民間人 パンドラの言ってる意味はとりあえず理解しますた。 [自分場違い感を感じつつ]
( A23 ) 2009/12/29(火) 18:24:23
白狙いとか馬鹿なことは言わないでくれたまえ。
占い師は、私が生きてる内に黒を引くように。
( 71 ) 2009/12/29(火) 18:26:21
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