415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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兵>>26 誠実な回答感謝ぢゃ。やはり感性の問題なのか。儂には解せぬが。
兵>>5:74「何で書に護衛が付くと思ったかは謎ではあるが」の答えが、兵>>6:2「村長に狩人の可能性も見た」 ここは繋がるんぢゃよ。しかし6dで村長は狩人ではなかったと判明。かつ長>>6:11「もし狩人だったらクララ守ってた」ぢゃぞ。
"謎"の部分を微塵も疑わぬ点が「先に結果ありき」に見えるんぢゃよ。3d時点、そもそも
( 30 ) 2010/01/14(木) 10:10:11
シモンの疑い先○長(兵>>3:67)ぢゃったのに。狼をかばっているという恐怖心は無かったのか。儂はミスリードの可能性に怖くなるがな。
兵>>29 了解ぢゃ。儂は推理を二度も空振り。ヨア白見切ったパメラの推理を見ると、自信が瓦解…すまなかったな。
★羊>>5:83 再質問ええかの。5d時点▼シモンが通らぬのは分かっておったよな。反応を見たかったんぢゃろうけど。誰のどんな反応を期待しとったのぢゃ？
( 31 ) 2010/01/14(木) 10:15:13
爺>>31 ★一つ逆に聞くけど。
何で▼シモンにシモン吊りたい、以上の意図があるなんて思うんだ？
☆実際問題としてそこまで計画的になんて動いてない。ま、「何でいきなりシモン？」「え、シモン黒い？」とかツッコミ食らう事は想像はしてたが。私はヨア吊って終わらないだろうと思ってたし、「じゃ狼どこよ」って議論を続けるのは当然さ。▼シモン通らないからって「ヨア吊りたい」とか言うわきゃないだろう。
( 32 ) 2010/01/14(木) 19:19:42
兵>>28 村長庇おうとか言う気ゼロだったん？長白だと分かった！とびっくりマーク付きで言われるとその落差にガックリくるよ。
まぁ、村長の白要素クレは、村長の白黒判別をシモンに頼ろうと思って質問した訳ではないけどね。あくまでシモンの村長考察がヘンだと思ったから聞いてる訳だし、答えが質問意図と外れてるけど途中で引いてるのは他の所でシモン白いと思ったから質問した事自体がどーでもよくなったからでもある。
( 33 ) 2010/01/14(木) 19:24:43
☆羊>>32 5dの決定はヨア以外にあり得ぬと思ってたから。少なくとも儂はヨア狼の可能性が一番高いと思うてたよ。皆、強い狼を想定したがるが、あっさり占吊にかかる狼も普通におるし。さらに他灰の視界からヨアを取っ払わぬ限り、灰の見極めがつかぬぢゃろ。
シモンを狼と思うて吊り希望出したなら、羊>>6:15の村長際黒GSがやはり解せないんぢゃよな。世論作ろうともせず、まとめ役丸投げ姿勢ぢゃし。
( 34 ) 2010/01/14(木) 23:08:09
☆老>>30 昨日兵>>6：39も言ったように、村長は非狩してる訳で、適当に答えても別に不思議はないと思うんだよ。むしろ狼なら気を使うところなんじゃないのか？老>>4:6「真決め打ち出来るレベル」に似てるような気がするぜ。
爺ちゃんみたいに頭の回転の速いタイプの人には理解しにくいかもしれないけど、序盤で自分が言った事忘れちゃってたり、2ｄでは占内訳って分かんなかったけど、今は屋狼ってだけは歴然と
( 35 ) 2010/01/14(木) 23:23:20
してるだろ。だから「狼護衛してた」って言いたくない気持ちが強かったら、記憶のすり替えしちゃったりする事もあるんだよ。（そうだったかはわからんがｗ）
俺が娘鉄板を外せないのはここにも理由がある。GJ出したい気持ち以上に「偽占い師なんて護りたくない」みたいなさ。俺が狩人として未熟な所だとは思う。
ましてや72ｈ村なんだし、2ｄ3ｄなんて遠い昔だ。>>6：26「オットー人っぽいって言ってたっけ？」とか、
( 36 ) 2010/01/14(木) 23:23:51
らしいなぁと思ったよ。村長が割と発言読み込めてないのは感じてたから、これは鳩のせいも多大にあるだろうね。
村長にはきっと”理想の狼像”があって、裏をかかれると「いやそんなのはあるわけねー」→>>5:19「ワンテンポ遅れてる」になるんじゃねーのかなと。
この2点は、俺がそうだからかもしれない。これは俺の主観であって、そして結果論だ。正しいかどうかは知らない。俺に置き換えてるな発言で村長ゴメン。
( 37 ) 2010/01/14(木) 23:26:11
☆老>>31羊>>33
どう見えたかは知らんが、村長を庇ってるとか言う意識は微塵もなかった。
まさに爺ちゃんが言うように狼庇ってたら嫌だから。自分の推理に自信があるわけでもないし、まして体感だしな；
だから俺は俺の後悔がないよう、6ｄは自分の考察（体感？）に忠実に喋っただけ。
だって自分の潔白を証明するのは自分の仕事だろ？>>6:2「俺だけが理解してればいいと思った」はここにも理由があるね。
( 38 ) 2010/01/14(木) 23:27:21
でさ。
★老>>6:5むしろ俺は何でそこまで村長狩と確信できたか聞きたい。>>6:5だけでは俺はとても確信できない。
空白出来たからジムについて一応。最終的にどうしてもお仕事終了の年狂としか思えないってトコに収まる。発言数の事情で割愛ｗ
ジム判断するには3ｄまでと思ってる。兵>>3:160 兵>>3:53と変わらん。＠5
( 39 ) 2010/01/14(木) 23:30:39
負傷兵 シモンは、悪いけど寝るｗ 明日も帰り遅そうー。
( A2 ) 2010/01/14(木) 23:31:07
★兵>>39 1d全潜伏案。長>>1:42「霊能者のCO状況がどうであれ占い師は潜伏がいい」。長>>2:88「狩人の護衛先は我々が口に出しちゃいかん」 長>>2:100「この襲撃に驚いていない人物が人狼じゃないのか？」
狩人は襲撃筋から思考しがちなんぢゃよ。村長は特に襲撃考察が多かったぢゃろ。さらに、スライドCOへの拒否反応。一時的であれ、奇策は村側を欺く事になるから護衛を躊躇しがちなのかと。
( 40 ) 2010/01/15(金) 01:01:28
娘>>4:119-122の羊黒推理。
確かに、パン屋はリナにロックオンしておった。屋偽と見ていたパメラの目を欺こうとしたという推理も可能ぢゃが。たとえパメラが屋偽と見てても、村人が屋真と見て思考シンクロしちまったら厄介だと思うんぢゃよな。確白のリーザ、ヨア、村長は屋真寄りに見とったんぢゃし。パメラにはすまぬが、やはり羊狼の前提で考えすぎぢゃと思う。
羊>>1:144>>2:56とか普通に白いし。
( 41 ) 2010/01/15(金) 01:25:39
リナ狼の場合。
1d。さっさと狼視点で占い師内訳を提示>>1:144。2d：村の世論を見て内訳を年狼に変更>>2:59。書非狂の目を強く見る旅老を潰しに行く。灰考察でリナ狼を怖がるリーザ>>2:75を襲撃。ペーターの白出しとローラーでの▼書を期待。3d:年黒判定を見て方向転換。4d:第一声神放置で、吊りたがる村人を攻撃対象にしようとするが現れず…いまいちしっくり来ないんぢゃがな。
( 42 ) 2010/01/15(金) 08:08:12
★カタリナ>襲撃考察をお願いしてもええか？
★シモン>
(1)リナの黒要素なり狼としての動きは提示できるか？
(2)リーザ狩人、というリナ推理はどう思った？ リーザは狩人っぽい？
( 43 ) 2010/01/15(金) 08:11:20
老>>43そうなんだよね。昨日は消去法的にリナ狼って言ったけど、パメラには申し訳ないけど、パメラのリナ考察読み返しても爺ちゃんと同じ意見なのよね。
（2）に関しての意見は兵>>6:55>>6:56辺りにあるんだけど、昨日のリナ考察はすべて俺の推測の域を出てないわけよ。だから羊>>25の続きを待ってたんだけど、どうやらそこで終わったらしくｗ 黒くもあるけどリナらしくもあんのよね。
で、リナ狼なら何で
( 44 ) 2010/01/15(金) 08:58:32
俺を残してんのよと。俺は早い段階で老神白って言って来てて、最終日▼リナなるのも目に見えるじゃん。▲宿じゃなくて▲兵の方が都合よくないか。
で、やっぱりこんな事言わせ始める爺ちゃんは黒く見えないわけで、えーそしたら神狼？ えっペタって偽視がきつかった真なの？ ってその辺りでぐるぐるしてる。
今更こんなこと言い始めて黒いじゃねーかって意見は受け止めるよ。だけどこんな感じなんだよ。＠3ﾔｳﾞｧｲ。
( 45 ) 2010/01/15(金) 08:59:25
爺＞ん、襲撃考察はほぼ毎日してきたはずだが。
3d▲妙は占い真偽に自信なくて白食い、4dに真占抜き、5d宿…これは未だに意味不明だが▲書によって神白くした分を神黒視してた宿を食うことによって黒塗り、プラス狩狙いかな、狩COしろと言っていたのは視点変えてみれば狩っぽく見えてたとしてもおかしくはない、6d▲娘は確定白だから当然、
( 46 ) 2010/01/15(金) 10:30:00
dは、襲撃するとしたら神以外あり得ないだろうが、ここでしなかった理由は、6d時点でのグレスケから考えるに、ほっといたら爺→▼兵、羊→▼兵、兵→▼羊。
…ね。だから兵狼なら▲神ないでしょ。
所で羊真っ黒は何処行ったんだと小一時間。
( 47 ) 2010/01/15(金) 10:30:12
あ、>>47じゃイミフか。神は昨日GSの黒２番目は羊だったことに注目してほしい。
それとヨア吊りの時の対応はねぇ…。いや、「ヨア白い」だけじゃ動けないんだわ結局。代わりにコイツ吊れって強く押せるだけの奴が居ないと。その時点ではそこまでシモン黒に自信あった訳じゃないもん。＠８
( 48 ) 2010/01/15(金) 10:35:43
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