415 【パンダは】はぴば!メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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確かに、理解困難ぢゃの。村長推理は「狼ならこう襲撃するはず」みたいなのがあるようぢゃ。それが儂の想定する狼とはかけ離れておるから読解不能なのかの。
儂が狼なら、初回襲撃は狩人>占い師>確定霊能者にしてたと思うの。占い師評価の世論や自分の狩人推理を優先させるが、両方自信なかったらGJ覚悟の確霊で性格診断ぢゃな。
こんな感じで、村長の想定する狼像を考えた方が理解しやすいのかの。
( 42 ) 2010/01/09(土) 01:23:06
そんちょさんの考えがわからない…
なんというかどこがわからないかもわからないwwえーっとー(汗)
( *9 ) 2010/01/09(土) 01:34:22
>>42 モーリッツ
占い師襲撃をしないのはセオリーではないな。最低でもパメラ抜かないでどうするって思っている。
村長の考える狼像と今回の狼像は外れてるな。
( 43 ) 2010/01/09(土) 01:35:37
>>42 モーリッツ
いやいや、リーザ狩人と言い切れる何かがあるならリーザ襲撃はありえん手ではないだろう。だったら今日パメラ襲って狩人の生存を確認しておくのが大事なんじゃないか?
( 44 ) 2010/01/09(土) 01:37:37
長>>39 横槍ぢゃがな、儂にはシモンの質問意図が理解できるぞ。
例えば儂の場合。2d時点でスライドCOからクララの非狂要素を強く見てるし、世論でクララはそれほど真評価もらってないから初回抜きが来ると思っておったのぢゃよ。なのに残されたから、書狼の目が高まり、年真の目が相対的に上がってくるのぢゃ。推理の根底には「黒引いた占い師は優先的に吊る」という世論の下では、狼占い師による偽黒投下などあり得ぬ
( 45 ) 2010/01/09(土) 01:50:44
と見てるから。リナの思考もこんな感じで繋がっとるのぢゃ。
これと比較し村長の思考が繋がっているように見えない、と映るのぢゃよ。村長が2d時点で「襲撃懸念がない」ことを理由に書偽と見たのなら、状況は変わっておらぬよな。2d時点で屋真寄り、3d時点で年偽となるなら、書狼という推理になぜ至らなかったのか。「占い師襲撃に来なかった結果から考えるとやはりクララは人」(>>3:27) が疑問に映るんぢゃよ。
( 46 ) 2010/01/09(土) 01:50:58
長>>39>>40すっげー理解した気がした。
村長はあの日は占い師襲撃する日だと思ったわけだね。で、護衛はクララにあると推理して、クララ狼だったら自分に護衛があると信じて屋年のどちらかに襲撃が行くはずだと考えた訳なんだね。理解した!
モリ爺の>>41>>42もにも助けられてこの件随分クリアになったぜ。回答ありがとう。喉使わせちゃって悪かったな。村長大分人に見えてきた! 爺ちゃんもありがとな!@12
( 47 ) 2010/01/09(土) 02:04:22
長>>43-44 儂が狼の時は「意図的に悪手を踏んだりして、村側が推理しづらい状況を作る」のを信条としとるからな。
そもそも、儂は襲撃考察を議論する気などないぞ。決定打とならぬ限りミスリードするだけ>>34と、バッサリ切り捨てておるのだから。確認したかったのは、狼観について儂と村長ではだいぶ違うという点ぢゃ。
★兵47>>「護衛はクララにあると推理」が儂には謎ぢゃけどな。
( 48 ) 2010/01/09(土) 02:10:01
あるぇ。神父様もそんちょさんの理論納得できねーと思ってたのですが、シモンさんそれで納得するんですか。初回襲撃からの占考察の話ですよね?
まず屋書にそこまで信用差ありましたっけ?感覚だけじゃアレなので見返しましたが、2d書真派は羊老旅、屋真派は兵長青神妙、年真派が宿。
そこで「書真ならGJ率高いから襲えない」で「屋真ならGJ出ても致命的じゃないから襲えばいい」になる差がまず謎です。
( 49 ) 2010/01/09(土) 02:14:14
ただし、書真派のが声が大きかったのは確かです。3d●兵希望関連の適当さから言ってそんちょさんが書真派が多いように感じたのはまあわからんでもねーですが。
むしろ>>18>>19で神父様と同じように「屋書そんな差あったっけ?」「なんで屋に護衛つかないと思った?」と考えてツッコミながら、そこの説明とか検討なしにシモンさんが納得できる理由がわからないんですが。★どこをどうしてあの説明で納得したんですか?
( 50 ) 2010/01/09(土) 02:21:42
神父 ジムゾンは、もち食って寝ることにした。ずんだもちびろーん。
( A5 ) 2010/01/09(土) 02:27:08
>>50ちょっと訂正。
書真派が声が大きかったというか、声が大きい人に書真派が多かった、ぐらいですね。屋真派には書偽主張切り込み隊長のリーザちゃんが居ましたし、書真派がみんな自信持ってそれを推しまくってた訳じゃなかったですね。
半端に印象論混ぜてしまって申し訳ねーです。(スライディング土下座)そんちょさんの思考は明日起きてからもっぺん追いますー。
( 51 ) 2010/01/09(土) 02:36:49
うぬ
今日はあと表作りだけにしましょう
もう無理頭回らん
( *10 ) 2010/01/09(土) 02:38:24
個人的メモ付き希望リストの巻。
長:1d●妙○青→●旅○妙(仮決定後変更)/2d●兵▼神(仮決定後提出)/3d●兵
羊:1d●妙→●旅(灰中唯一希望から妙が消えた)/2d●老▼旅→●旅▼神(老は?)/3d●青
( *11 ) 2010/01/09(土) 02:46:27
老:1d●妙/2d●羊▼青(旅の扱いチェック)/3d●青
青:1d●妙○老/2d●神▼旅/3d●宿
兵:1d●旅○妙/2d●長○神▼青▽旅/3d●青○長
( *12 ) 2010/01/09(土) 02:46:44
おまけ
神:1d●青○妙/2d●青▼旅→▼空/3d●青○長
ヨアヒムくん超ロックオンしてたww
( *13 ) 2010/01/09(土) 02:47:36
これぞ独り赤ログの有効活用!(無駄遣いとも言う)
よし寝よう。
( *14 ) 2010/01/09(土) 02:51:37
☆老>>48神>>49 失礼な発言が並びそうだから端折ったんだけど、モリ爺が言う「村長の主観」ってヤツが強いんじゃねーのかなと。
正直に言うと>>39>>40は内容に付いて納得してないよ。だけど「村長がこう考えた」って部分でとても真摯であり率直だと思った。
「兵のヤツは何でこんなに物分りが悪いんだ」的な苛立ちも村っぽく感じたから。
その「主観」は村長にとって基本的なセオリーであって、きっと当たり前
( 52 ) 2010/01/09(土) 03:20:10
すぎる事なんじゃないのかな。だから思考の流れを説明しない。しなくても皆分かるはずだから。
例えば>>39「占い師襲撃するべき日」とあるが、わかるか?と聞かれれば「サッパリわからない」。
確かに真占を襲撃しなければ狼は詰むが、別にあの日でなくてもいいだろう。事実占襲撃が一日遅れているが全然詰んでない。疑い先は散らばるばかり。
だけど、俺は村長の考えが正しいとかそういう事はどうでもよく、村長が村か狼か
( 53 ) 2010/01/09(土) 03:21:07
の判断をしたいだけ。
「理解した」って言うのは内容に同意したって事ではなく、村長がこう考えていた事を理解できるようになった、って感じかなぁ。大分脳内で補正もしたけど。
>>40で「そう」って言ってる部分を、俺が言うより先に出してくれたらもっと信頼できたんだけど、俺、朝の質問下手だったし、そもそも村長は俺を懐柔しようとは思ってないだろうから、本当に「そう」なんであろうと結論出した。
( 54 ) 2010/01/09(土) 03:21:50
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