409 初心者と初級者、および推理や考察が苦手な人のための練習村３
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心配性 ミリ は 魔女 キサラ に投票した。
神学生 リュミエール は 魔女 キサラ に投票した。
看護師 リーン は 魔女 キサラ に投票した。
漁師 ニール は 魔女 キサラ に投票した。
魔女 キサラ は 心配性 ミリ に投票した。
風精霊の化身 ブリージィ は 魔女 キサラ に投票した。
ボディーガード キース は 魔女 キサラ に投票した。
墓守 カーラ は 魔女 キサラ に投票した。
花売り シリル は 魔女 キサラ に投票した。
看護婦 ホリー は 神学生 リュミエール に投票した。
魔女 キサラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ボディーガード キース が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、心配性 ミリ、神学生 リュミエール、看護師 リーン、漁師 ニール、風精霊の化身 ブリージィ、墓守 カーラ、花売り シリル、看護婦 ホリー の 8 名。
漁師 ニール
ぐすん・・・キサラちゃん・・・魔男だったなんて・・・。
もっと早く言ってくれたら、マイナー人種として、色々語りあえたかもしれないのに・・・。
そして、キース、人間だったのね。
疑ってごめんなさい・・・。
風精霊の化身 ブリージィ
…なんかこう、展開に付いて行けてへんわ…。
とりあえず
【ホリーちゃんの斑判定確認したで】
【キサラちゃん霊判定黒確認したで】
看護師 リーン
恐ろしいほど納得してしまいそうな状況ね
正直キサラさんが狼の場合
灰でその仲間と思える人ってニールさんが僅かにひっかかるところあるくらいで他が結構切れすぎてるんだよね・・
それでいて全体的に白い印象あったからホリーさんもあるかとは思ったけど・・・
とりあえずなんだかいろいろなところで繋がってきた感じ・・・
花売り シリル
カーラ＞真剣もなにも、占結果です。
で、ホリー狼ならなんでキースに襲撃がいったの？変ですよ。
つまり、「襲撃をセットできなかったからだ」と思ったんです。それならわかる。
漁師 ニール
【ホリーちゃんの斑判定確認したわ】
【キサラちゃんの黒判定確認したわ】
寡黙の斑判定に、思わず別の感想が先に出ちゃったわ。
キサラちゃん狼は、ありえることだと思うの。
でも、ホリーちゃんが狼って、なんだか出来すぎてるような気がするんだけど・・・。
墓守 カーラ
納得していいのかしら、いいのかしら……
昨日ホリーを占い先にしたのは、占真贋が狼からつきかねてて私護衛の可能性を高く見ていたらホリー襲撃を招けるかしら？という選択だったのよ
看護師 リーン
襲撃がミリさん狼の場合だと謎すぎる・・
私もホリー行ってくれるかカーラでＧＪとか出るかなとか思ってたけど。
灰襲撃のメリットが見出せない
そもそもホリーが村ならＧＪが出てもやっと本当の意味でのＰＰなのよ
ホリーが投票合わせないから
ＧＪ起きてて7人でも村人３票狼３票ホリーの１票となるからけしてＧＪは怖くないはずだ
花売り シリル
カーラさん＞キサラさんが吊られても、キサラさんがしっかり襲撃をセットしてたら反映されてると思ったんです。
「吊られた狼の襲撃セットが反映されない」ということが、すぐにぴんと来なかったんですよ。
心配性 ミリ
キースさんが狙われた理由が良く分かりません。
リーンさんとのやり取りで白いなぁとは思っていましたけど、狩人っぽい言動も見受けられませんでした。
しいて言えば名前が狩人っぽいくらいです。
漁師 ニール
アタシも、ちゃんとした文献がどこだったか、今確認してるわ。
確か前に、
「狼が吊られてLWになった日に、襲撃ミスが起こったら、それはLWが襲撃先をセットしてなかったせいだ」
って見たことがあるのよね。
花売り シリル
んー･･･ちょっとどこ見ていいかわからないです。眠いというのもありますが。
でも、今私の投票先も占い先も、デフォルトで「セットされてる状態」ですから、赤も同じなんじゃないでしょうか。
システム関連を推理に入れたら、しらけるかもしれませんね・・・自重します。
心配性 ミリ
あ、でももしかしてホリーさんが常軌を逸した策士なのかもしれない。
いや、さすがに無いですよね。
無言作戦なんてあまりにも奇策過ぎて、私にも思いつきません。もしやろうとする人が居るならすご過ぎですよ。
漁師 ニール
>>34 シリルちゃん
システム関係については、そのとおりね。
あー・・・ここは、聞かなかったことにしたほうがいいのかしら？
一応、確認できた仕様は、
「襲撃先決定時に生きていて、かつ襲撃先をセットしている人狼の襲撃対象をピックアップする。
襲撃決定は更新処理の最後になるので、突然死や吊りなどで死亡済みの人狼は除外されます。」
だから、キサラちゃんが襲撃対象を誰にしていたとしても、一切そこは関係ないわ。
あと、狼が空襲撃を行えることは、周知の事実だから、言ってもいいわよね？
全員が襲撃対象ランダムを選択したら、襲撃が起こらないっていう。
花売り シリル
「ホリー狼で、なぜキースを襲撃があったのか」
もう少し考えて見ます。
なんかこのままホリーさんを吊って、終わったのでは、私もすっきりしませんし。
心配性 ミリ
＞ＡＬＬ
ちょっとシステム的な質問で恐縮ですけど、投票先はデフォルトで皆さんはどうなっていますか？
私はブリージィさんになっているんですけど、皆同じなのかな？
風精霊の化身 ブリージィ
>>40 ミリちゃん
今、ざざーっと見直してるけどなあ。普通に細かい考察やなって事ぐらいしか…。
ウチの投票デフォは今シリルちゃんになってるで。
【赤】 心配性 ミリ
デフォルトは ＊おまかせ＊ ですね。
もし仮に ＊おまかせ＊ のままだと襲撃失敗になると思っていたのですけど匿名メモを見るとちょっと違うみたいですね。
看護師 リーン
まあ見なかったことにして
とりあえず私はミリさんの真を疑っていないから
ロラ停止して灰吊りにまわしたい。
占い師キメウチは出来たらするけどここ吊るなら明日でいいとおもう
漁師 ニール
えっと、一応確認できる本が見つかったけど、これはどうしたものかしら。
抜き出して、システム内容だけメモで出す？ それとも、確認できる本の場所まで書いた方がいい？
それとももう、この話は置いておく？
今アタシ、ものすごく無粋な女になった気分だわ・・・（；；）
【赤】 心配性 ミリ
了解ですマイシスター。
早い段階でホリーさんとブリージィさんを吊り希望に出せるようにしておきます。
では今日はこの辺で失礼します**
【赤】 看護師 リーン
とりあえずシステムから
ミ リーリュミ
シリルーキサラで繋がっちゃってるかもしれないから視点気をつけてね♪
おやすみなさい
チュ♥
看護師 リーン
まあ状況的に増えた情報はあるけれど出たものは出ちゃったで進めて良いんじゃないかな？
気楽にやりましょ
シリルーキサラ
リュミーミリで別れたから村にとってはありがたい状況ではあるのよね
漁師 ニール
カーラちゃん、リーンちゃん、ありがとう・・・。
えっと、でも今日の占吊って、シリルちゃんを狂、ホリーちゃんを村と決め打ちしたら、アタシや他の灰にとっては二択なのよね・・・。
２人なら、議事の見直しも楽だわ。
今日中に出してしまうわね。
漁師 ニール
■1.能力者真贋
占い師については、「リュミちゃん真」「シリルちゃん狂」でいいんじゃないかしら。
リュミちゃんのこと、散々狂扱いしておいて、合わせる顔がないわ・・・。
ミリちゃんについては、正直まだ霊決め打ちには迷うわ。
もちろん、キサラちゃんよりはミリちゃんの方が真っぽいと、思っているけれど。
ただ、ミリちゃんを疑うのは、灰の結果を見てからでも遅くないと思うわ。今は信じるわ。
■2.襲撃考察
キースさん襲撃は、狩人狙いだと思うわ。
霊はロラにかけられそうだから、除外当然として、占い師２人とカーラちゃんを狙わなかったのは、GJを嫌ったんじゃないかしら。
キースさんは、「よく分からない」を多用していたあたりが、「話せるのに話さない」感じがしてて、狩人っぽいと見られたんじゃないかと思うの。
漁師 ニール
■3.本日の吊り
▼リジィちゃん希望よ。
リジィちゃんは、初日から「自分が狩人だ」と大きく主張しているように見えたわ。
これは、「狩人保護の為に狩人臭を出している村人」か、「狩人COを狙っている狼の動き」に見えたわ。特に、>>2:132はやりすぎよ、と思ったわ。
>>2:106でミリちゃんに聞かれた時は、まだリジィちゃん村人の可能性も考えていたから、この考えをお返事できなかったの。
・・・でも、リジィちゃんじゃなくてキースさん襲撃の結果を見ると、どうやら狼にはリジィちゃんが狩人とは思われていなかったみたいね。
いえ、むしろ、リジィちゃんがLWじゃないかと思うわ。
■4.本日の占い
●リーンちゃんを希望よ。
リーンちゃんが村側なら、リーンちゃんは村にとって必要な人だと思うの。
吊ってから後悔するよりは、占いたい人だわ。
漁師 ニール
考えうる最悪の状況は、ミリちゃんが狼で、キサラちゃん真ってパターンね・・・。もしそうなら、まだ狼陣営が３人残ってることになるわね。
その仮定で、今日で狼を吊れず、GJも起きなかったら、明日は狼側３：人側２：ホリーちゃん１になるわね・・・。
き、厳しいわね。考えすぎだといいけれど。
念のため、霊ロラは、完成させておくべきなのかしら・・・。狼を１匹見つけているから、ミリちゃんのお仕事は終わっているし。
漁師 ニール
>>56 カーラちゃん
えっと、間抜けじゃないわ。アタシ、説明すっとばしてたわ。いつも指摘させてしまって、ごめんなさい。
まず、ミリちゃんに、「どうしてリジィちゃんを吊り先にあげていたのか」って聞かれたのね。
アタシの答えは、「リジィちゃんは狩人じゃない（素村か狼）と思ったので、吊り希望にしてみて、反応を見たかった」なのね。
もしリジィちゃんが、「狩人保護のために、襲撃を受けたい素村」だとすると、「リジィちゃんは狩人じゃないわ」って言ったら、せっかくリジィちゃんがこれだけ狩人臭を出してくれてたのが、無駄になるわ。
・・・ということなの。
風精霊の化身 ブリージィ
あかん、おかしい文章になってる気がする。
ちゃんと推敲してから議題は回答するわ。
寝る前にお返事だけしとくわなあ。
>>58 ニル子ちゃん
その反応を見たかったってのはあの時点の反応かいな。
ウチはあの時点で残ってる灰の中では発言ないし、吊り希望に挙がってまうのはあるやろな、頑張って喋らなってのはあったよ。これを昨日の内に言って欲しかったんやったらごめんやで。
風精霊の化身 ブリージィ
[ゆるやかな風と共に姿を現した。そして大あくびひとつ。]
おあようさんやでぇ、今日も風吹かす仕事やー。
ホンマ土曜ぐらい風にも休日くれっちゅーねん。
■1.占い師の真贋はリュミはん真、シリルちゃん狂やろと思う。リュミはんには昨日あんだけ言うてしもたからハリセン殴打の覚悟はしとくわな。
ほんで霊はミリちゃん真で見てるわ。キサラちゃん真も考えてはみたけど、初日の希望と回避周りのちぐはぐな点があるからちょと考え難いん。
■2.キースのおっちゃんは狩人狙いやったんちゃうかな。他の理由が見当たらへん。
という所で時間切れや。また帰ってからなー！
[雨上がりの冷たい風を吹かせながら姿を消した**]
神学生 リュミエール
おはようございます。
昨日は戻ってそのまま倒れ、後半考察など出せず澄みませんでした。
………しかし、気分は一体何が、という感じです。
そして、両方生き残ってて偽黒が出たら、こうなるのは全く予想外でしたよ。
>カーラ＆ALL
これは提案でありお願いなのですが、占いはみなさんの希望を聞いてそのうえで私の自由でお願いできますか？
私自身かなり迷走しそうではありますが、占い先襲撃を防ぐことが出来たら一気に灰が狭まることもあり得るかと思いますので。
黒をひけず白が出るだけでも違いますからね…。
神学生 リュミエール
キサラは…もしかしたら、霊ローラーででも手数を稼いで灰にいるLWを生かしたかったのかもしれませんね。
吊りの希望ですが、▼シリルです。
狩人の保護、PP防止が主な理由です。
神学生 リュミエール
簡単に手数計算をしてみたのですが、ミリを決め打てないほうがシリルを吊る意味はありそうです。
シリル放置でミリが狼だと、最終日にランダムPPが発生する可能性がありそうですので。
神学生 リュミエール
……あ、もしかして先走ってたです！？
あぁ、自由占いの提案はなしでお願いします。（シリルごめんなさい）
現状の大まかな希望は灰から占いたいと思います。
ミリは真でも偽でもあまり占う意味はないですから。
神学生 リュミエール
物凄く自分視点ですが簡単な手数計算を落としてみます。
灰のみを占った場合
ミリが真
占狂霊白白灰灰灰
▼狂 ★白 ●灰
占霊白白灰灰
▼灰 ★白 ●灰
占霊白狼
▼狼
占霊白
ミリ狼
占狂狼白白灰灰灰
▼狂 ★白 ●灰
占狼白白灰灰
▼灰 ★白 ●灰
占狼白白
▼狼
看護師 リーン
■1.リュミーミリ ラインが真
キサラさんとミリさんを見比べた際に疑う点がないからが理由
シリルさんはキサラさんと繋がってしまったことからちょっと信用が薄いかな
シリルさんは狂でいいと思う。
理由はホリーさんに黒を出したから
もしもシリルさんが狼なら
狂人はやっぱりホリーになるから黒出しで吊るのはおかしい
白確定させておいて放置でも後から来ても嬉しいだけなので吊る理由がないのよね
なのでシリル狼なら白を出したと思う。
■２襲撃は狩人狙いとＧＪ避け
カーラ、ホリー、占い師でみると
ホリーは襲う価値不明だし占い師は正体が不明だし襲撃したら狼側は一人削られる
狩にとっても狼にとってもカーラが襲撃先で一番妥当に見えるはずだからその牽制でＧＪ恐れて回避したんだと思う。
狩人狙いの方はもうキースにその要素を見つけたってことくらいしか思いつかない。
神学生 リュミエール
霊を占った場合
・ミリが真
占狂霊白白灰灰灰
▼狂 ★白 ●霊
占霊白灰灰灰
▼灰 ★白 ●灰
占霊白狼
▼狼
・ミリが狼
占狂霊白白灰灰灰
▼狂 ★白 ●霊
占狼白灰灰灰
▼狼 ★白 ●灰
占白灰灰
▼灰 ★占
白狼
……ミリが狼だった場合、霊を占っている場合ではありませんね
神学生 リュミエール
狂人放置・灰占い
・ミリが真
占狂霊白白灰灰灰
▼霊 ★白 ●灰
占狂白白灰灰
▼灰 ★白 ●灰
占狂白狼
ここでランダムPP発生すらしないかもしれない、ですか。
ミリが狼でも１狼がいなくなっている前提は変わらないから…やはりシリルは吊ってしまったほうが安全ですね。
神学生 リュミエール
霊ローラ・灰占い
・ミリが真
占狂霊白白灰灰灰
▼霊 ★白 ●灰
占狂白白灰灰
▼狂 ★白 ●灰
占白白狼
▼狼
・ミリが狼
占狂霊白白灰灰灰
▼霊 ★白 ●灰
占狂白白灰灰
▼狂 ★白 ●灰
占白白狼
▼狼
神学生 リュミエール
……本当は、昨日の時点できちんとやっておくべきことでしたが。＜手数計算
■2.襲撃考察
これは、GJ避け＆狩人狙いとしか思えないです。
ホリーは食うメリットを見出せなくて放置、カーラに関してはGJが怖くて避けた、としか思えません。
霊に関してはミリに真が偏っていましたが、ローラーする可能性が高いのでこちらも食う意味はない。
占い師に関しては…真贋がつきかねていたのではないでしょうか。
それで、灰を狙い…キースの狩人要素を何か見出したのかもしれないですね。
ちょっと、この辺りは私にはよくわからないですが。
■3.本日の吊り
▼シリル
私の希望はここ一本です。
看護師 リーン
ニールさん
昨日のキサラさんの発言>>2:158でニールさん疑う理由が発想に疑問や違和感と言ってながら結局はスタイルの違いで白黒の材料になるほどではないとしてるのに占いたいポジションとしているのは仲間切りと言うよりは強引な黒塗りで言ってることが少し矛盾してるように見える。
これを解釈すると要するに白黒とかじゃなくてどう捉えていいかわからないスタイルだからキサラさんの興味本位の●って感じがした。
だからニールさん狼だとすれ違ってて仲間ではないと思う。
それと今日の突っ込みからホリー庇う理由が見つからない
ここが狼なら黙ってシリルに乗るでいいと思うので村キメウチ中
漁師 ニール
おはよう〜。
今日はトラブルもなく、朝の漁も済んだわ。やっぱりお魚は少ないけど・・・ぐすん。
手数計算の時は、ホリーちゃんは、白や村じゃなくて、準狂人として考えた方がいいんじゃないかしら。
人間の頭数には数えられるけど、投票をそろえないってことよ〜。悪くすると、うっかり狼側にそろうことも考えられるわ。
灰としての意見は、●灰▼灰を希望よ〜。
アタシ視点では、黒確定はあっても白確定はないのよね。白確定＝ＬＷ吊り成功だから。
でも白確定してまだ続いてたら、前提がまるごとひっくり返るわ。
そうだわ。昨日はシリルちゃんはお仕事終了ねって思ってたけど、シリルちゃん真と仮定すると、唯一ミリちゃんだけは黒が出る可能性があるわね。
シリルちゃん本人か、ミリちゃん以外が吊りだったら、シリルちゃんには●ミリちゃんでお願いするわ〜。
【赤】 看護師 リーン
多数決ならもう面白いところになってる
リュミ→シリル
ニール→ブリージ
ミリ→ブリージ
リーンブリージ
シリル→ミリ
ブリージ→シリル
カーラ→？
ホリー→なし
【赤】 看護師 リーン
3日目 占狂:狼:白白灰灰灰 村陣５狼陣３
↓●灰(白)▼狂 襲撃白
4日目 占:狼:白白灰灰 村陣４狼陣２
↓●灰(白)▼灰 襲撃白
5日目 占:狼:白狼 村陣２狼陣２
もしシリルさん吊られたらニールとガチ勝負って感じかな
看護師 リーン
私も▼灰でいいと思う。
とりあえずシリルさんが真だとしても今現在確実に狼と言えるところはホリーさんになるわけだからここ吊っておけばよいと思う。
その後にシリルさんがミリさんかリュミさん占えばシリルさん視点でも狼の位置が完全判明するわけだからその方が効率的。
リュミさんは灰に●使った方が良い
占霊ラインはもう完成してるから灰に向けて狼を探すべきだと思う。
心配性 ミリ
みなさんこんにちはです〜。
キースさん襲撃に関してはやはり狩人狙いが濃厚。
占い師に関してはリュミエールさん真、シリルさん狂で決め打ちして良いと思います。
ですからホリーさんは人間で間違えないですね。
【赤】 看護師 リーン
更新時ひょっとしたら立ち会えないかもだから
襲撃は青雪に任せておくわね
▼ホリーかブリージなら襲撃はニールさんでいいと思う。
▼シリルなら占い先かカーラでいいと思う。
心配性 ミリ
灰の内役はリーンさん、ブリージィさん、ニールさんの３人。
この中にＬＷが潜んでいるわけですね。
この中から怪しい順に吊りと占いを割り当てれば、明日の段階でほぼ勝負が決まるのではないかと。
私は結構楽観視していますね。
神学生 リュミエール
・灰吊り・灰占コース
占狂霊白白灰灰灰
▼灰 ★白 ●灰
占狂霊白白狼
▼狼
・灰吊り・灰占いでの抜かれたパターン
占狂霊白白灰灰灰
▼灰 ★占
狂霊白白灰灰
▼灰 ●白
狂霊白狼
・念のため、GJコース
占狂霊白白灰灰灰
▼灰 ★ ●灰
占狂霊白白白狼
▼狼
確かに灰吊り灰占いで行くのがいいみたいですね。
心配性 ミリ
私の主観ですがグレースケールで見ると。
黒ブリージィ＞ニール≧リーン白
こんな感じです。
ですので今日は▼ブリージィ、●ニールで進め。
それで終わらなければ明日、ニール黒と占判定がでたならば、▼ニール、ニールさん白判定ならば、▼リーン。
これでほぼ詰んでいる状態だと思います。
ホリーさん白と見て間違えないので放置ですね。
シリルさんのことも生温かい目で見守りましょう。
漁師 ニール
シリルちゃんにお願いよ〜。
アタシはアナタを偽視してるけど、でもまだ戦いは終わってないわ。アナタが真でも偽でも、最後まで頑張ってほしいの。
だからアナタには、灰の白要素をいっぱいあげて欲しいわ。
アナタはキサラちゃん吊りに賛成し、ホリーちゃんに黒を出した。アナタが真占なら、アナタは今いる灰全員に白を出したということになる。
アナタは占い師候補として、責任をもってアナタの白を守らなきゃいけないわ〜。
・・・それに、アタシたちが何か見過ごしてることも、アナタなら気づくかもしれないし。
それはとても役に立つと思うわ。
心配性 ミリ
議題に答えます。
■1.能力者真贋
リュミエール：真
シリル：狂
リュミエールさん散々疑ってしまってすみません。
■2.襲撃考察
狩人狙い。それ以外は考えられません。
■3.本日の吊り
ブリージィさん
■4.本日の占い
第一希望でニールさん、第二希望でリーンさん。
と言うかこれはどちらでも構わないです。ニールさん白と出たなら、リーンさんが黒として見ることが出来ます。
もっともリーンさんが黒だった場合は恐ろしく強い狼さんだったと思いますよ。
看護師 リーン
ローラー完遂はとりあえず反対するわね
完遂するくらいなら代用案で▼ホリーさん提案する
理由はホリーさんの投票がどこ向くかわからない
リュミさん視点で真霊ミリ吊るか人間ホリーを吊るかの違いだけなのでホリーでも安全策には該当するところよ
墓守 カーラ
シリル真占ミリホリ狼は完全に捨ててしまっていいかしら？
襲撃が発生するのはこのケースしかないのよね
[サブマリン戦法とかぬこクリックと書いたメモを丸めて捨てている]
花売り シリル
こんにちはー。
システム面での襲撃理由ってシラけちゃうから、自重って思ったんですがリーンさんが「ニールの言うことが本当ならシリル真の目はない」と決め打とうとしている。だから、反論します。シラけるとか言ってる場合じゃない。
まず、ニールさんは誤解してます。
【意図的襲撃ミス】になるのは、狼が「おまかせ」にセットしてあるときであって「ランダム」にセットしてある場合ではありません。ランダムで襲撃かけたら、「誰にかはわからないけど、必ず襲撃が入いります」から。
ここからもわかるように、ニールさんは狼の襲撃先の件に関しては「うろおぼえ」なんですよ。
花売り シリル
ホリーさんの投票を見てください。「リュミエールさん」になってます。彼女の投票は無効票にはなっていません。
だから、襲撃もデフォルトではセット済みだったんですよ。だってホリーさん狼なんだから、キサラ−ホリーなら他に考えられません。
花売り シリル
ちょｗｗｗ
ニールさん！！こら！！！
私が真ですよ、勝負なげるわけないでしょ。狼見つかってんですから！！
てか、私昨日まで、夜しか出てきてないじゃないですか。
今日は時間があるから昼出てきてますけど、
【私のコアは夜です！】
花売り シリル
閑話休題。
ＬＷ見つかったんで気がぬけてたんですよ。
じゃあ、次にホリーさんの狼証明をやります。
ホリーさんは発言がありませんから、彼女自身から白要素や黒要素はあげられません。
なので、
【今から、残り灰の白証明と、リュミエールさんの偽証明】
これをもって、ホリーさんの黒証明にします。
花売り シリル
【リュミエールさん偽証明】
最大の偽要素をあげます。
【リュミさんは狼を探してません】
まず。
今日のリュミエールさんの吊り先希望▼シリル。
おかしいですよ。
だって、リュミさん視点灰３ですよ？
私がリュミさんの立場なら、今日狩人吊り回避をアリにして、灰吊灰占をします。
そうすると、明日生きていれば確実に自分視点の狼が判明しているか、灰狼が吊れていればエピがきます。
キースさんが抜かれているのに、狩人保護で▼対抗はありえませんよ。狼見つける気ない。
これは、【灰狼を吊りにあげる危険を避けるための希望】です。
リュミさんは、今まで私を狂人視し、「狂人は吊らない手数計算」をしていました。
これは大きなブレであり、彼女の偽要素です。
花売り シリル
次に、リュミさんは昨日●ホリーをしたくない様子でしたよね。初日からホリーさんをどうするか、悩んでいたような白ログを残しているのに。で、ホリーさんを占いたくないなら、誰を占いたかったんでしょうか？
昨日、彼女はそれを最後まで出しませんでした。
占い師の占い判定というのは、自分にとって「絶対」なんですよ。
わからないところがあれば、自分が占ってしまえば「確定情報が手に入るんです」。
【占い師から占い先が出ないなんてことは、ありえません】
だってね、自分が生きてきっちり信用とり続けていれば、推理苦手でも勝てるんですよ？
自分視点の狼さえ見つかれば、そこを吊りさえすればいいんですよ？
わからないならわからないなりに、村の希望を優先して、みんなの視界の霧をはらすために働けばいい。
占い師ってそういう役職なんですよ？
花売り シリル
ていうか・・・リュミさん。
今日はあなたの自由占いですよ。だって私視点、残り灰は全員人間ですもん。ごめんなさい、だなんて、リュミさんがいい人すぎる。対抗なのに。対抗なのにっ。
あと、私は今日●ミリさんか●リュミさんですよ。万が一、ホリーさん吊って終わらなかったら、黒でた方か、白じゃない方がＬＷです。▼ホリーで終わると思いますけど。
花売り シリル
あ、すみません。今ニールさんのメモ読み確認してきました。それなら了解です。考察撤回します。
じゃあ･･･なんでキースさん襲撃になったの？？？でもホリーさんが狼なんですよ。
てか、私視点襲撃がセットできる狼がいるならミリさんしかいないです。
考察やりなおしてきます。
花売り シリル
あ･･･そうか。
わかった。だから今日キースなんだ。
ミリさんがＬＷになる予定だったから、ミリさん、昨日●ホリーで、キース襲撃なんですよ。
私、昨日霊ロラを希望していました。白が出ればミリさんロラになる可能性が高くなります。
ではここで、仲間を占わせたら？
花売り シリル
私から黒が出たら、ホリーさんは吊られるかもしれませんが、話をしない仲間は戦力外です。
なら自分が吊られるのを回避するために、仲間ぎりをかねて、いきなり●ホリーを希望して吊らせればいいんじゃないですか？
ホリーさんが生き残るためには、ＧＪが出て吊り手が増えるのはすごく怖いはずです。
いつロラれるかわからないから。
花売り シリル
灰のホリーさんはもう占われて黒が出る予定。なら灰の潜伏幅なんてもう関係ないんです。
だから、ＧＪ避けで狩人狙いに灰に襲撃を入れることができた。
でも今日、私が偽視されはじめたので、のることにした。だってホリーさんは、喋らなくても生き残ってさえいたら、それだけでもいい。
最終日を待たずに１日早くエピがくるから。
花売り シリル
ホリーさんが出てこないので、ミリさんは初日、自分が占いにかかることは絶対できなかったはずです。
でも疑われてしまっていたので、なので初日に霊ＣＯしておいた。
ミリさん単体要素もみてきます。あと、他の灰もさっきと同じように切り要素があるか見てきます。そもそも、ブリジィ・リーン・ニールの３人が霊能者２人ときれてたら、もしくは単体でも白かったらホリー黒証明になるじゃないですか！
看護師 リーン
シリルさんごめんなさいね
昨日までは正直あなたが真に見えていた。
でもミリと繋がらない以上あなたは私から見て偽としか言えない。
決定要素は>>2:57
手数の視点洩れについてのキサラさんの解説よ
「あたしが>>1:78で挙げた表記‥‥５日目で４人残っている場合について、狼狂村村あるいは狼村村村を想定していたわ。
パターンA：狼を吊った場合、村勝利で終わり。
パターンB：村を吊り村が襲われた場合、狼勝利で終わり。
「狼から見て」と「村から見て」では手数の視点が違うと言う事自体に気付いていなかったわ。」
そもそも一人吊れてる前提がおかしいと思ったのだけど、それ以上に彼女は狼と村とでは手順の視点が違うということを気づいていないと認めてしまっている。
これって要するに狼だってことを認めた発言じゃないかしら？だからもう決めうってるの
【赤】 看護師 リーン
もし順調にブリージさん吊れたら
襲撃はホリーさんにして欲しい
これはある意味バファリン襲撃よ
その上で明日は隠れずに2人でＣＯしましょ
対等立場にまでなったら正々堂々とＰＰを仕掛けて勝負するの
漁師 ニール
戻ったわ〜。船は無事だったけど、ちょっと手間取っちゃった。
アタシはリーンちゃんほど、決め打ちできないわ。
もう一度、色んなパターンを考えてみたいわ〜。
とりあえず、アタシが思うのは、
「シリルちゃんが狼なら単独すぎる。LWだろう」
「キサラちゃんは狼か真。狂じゃない」
っていうくらいかしら。
リーンちゃんのあげている、キサラちゃんの手数計算は、素村でも間違えたりするから、そこでは狼確信はもてないわ。
というかそもそも素村が狼視点を考えることは、難しいんじゃないかしら。特にこの村の名前を考えると。
神学生 リュミエール
こんばんは。占い先に関しては、だいぶ固まってきました…。
しかし、吊り先が…う〜ん。
手数計算などで灰吊り灰占いの方が大きいとので私もそちらに希望しますね。
神学生 リュミエール
灰に関して、今考えているのはほとんどみなし白になっているのがリーンですね。
キサラに3票目を入れたのが彼女で事実上これが決め手となっていることがあります。
それにリーン―キサラでライン切のためであれば、もう少しキサラの回避COにあわてた感はなかったのではないかと思うのです。
漁師 ニール
狂人と真占いが単独なのは、当然だからよ〜。
狼で単独なのは、LWだわ。
仲間がいる狼は、どうしても別の狼のアドバイスや、モンジュの知恵で、お利口になるものだわ。
シリルちゃんは、そういった小賢しい感じがしないの。
体当たりで、考えをそのまま出している感じだわ。
仲間持ちの狼に見えない、フットワークの軽さだわ。
だから、シリルちゃんが狼の場合、現状狼２匹の心配はしなくていいと思うの。
現状狼２匹もしいるとしたら、シリルちゃん以外が狼の場合だわ〜。たとえば、ミリちゃんとか。
花売り シリル
リーンさん＞あの･･･あなたが真と信じるリュミエールさんも>>1:123で
「11＞10＞8＞6＞4＞2で」と、手数計算してますよ。これ、「狼の視点漏れ」ですか？「狼が１吊れてる前提」は、当たり前の最大手数計算の仕方なんですが。
あなた視点では、これも偽要素ですよね？リュミさんは狂人だと思いますが。
あなたは人間です。でも、キサラさん偽にとらわれてるように思います。私もとらわれてましたから、それが悪いとは言いませんがもう少しフラットに見てください。お願いします。キサラさんは、【自分に自信がなかっただけの霊能者】だったんです。
花売り シリル
カーラ＞でも、手数計算するとき、「最終日＝狼連れてる前提」でしかありえませんよ？
村やっても狼やっても、同じです。
１０＞８＞６＞４＞ep（４手）
１０＞９＞７＞５＞３＞ep（５手）
これは初回襲でＧＪが出た場合ですが、どこでＧＪが出ても「手数を数えるだけ」が目的なら同じ事なので仮にこう書きます。
ていうか、これ書くとき「狼１（人数によっては２狼）吊れる前提」ってのは当たり前なので、言いませんが、キサラさんは慣れてなかったので、最初にわざわざ断ったんじゃないですか？
で、突っ込まれて自分に自信がなかったから、気おされちゃって、「そうだったのか知らなかった」と言ったのでは？
神学生 リュミエール
う〜ん。
白！というほどではないのですが、議事と睨めっこしてもニールを疑えないです。引っかかると言えば、キースがニールのことを気にしていたこと、ぐらいなのですが…彼女の行動に、引っかかりを覚えないのです。
占いたくない対象という視点での意見を集めてみたり…なんだろう、物凄く手探り感を感じるのです。
だから、灰から吊るとしたら今日は吊りたくはないと思っています。
なので、消去法で申し訳ないですが…▼ブリジですね。
漁師 ニール
１日目の見直し中だけど、リーンちゃんの非狼要素を見つけたと思うわ。
正直に言うとアタシ、リーンちゃんがそれだけ決め打ち連打できるのは、白を知ってる狼だからっていう可能性も考えていたわ。
だけど、リーンちゃんが狼だとして、潜伏を選ぶっていうのが、納得できないと思ったの。
リーンちゃんは最初から結構信頼が高くて、能力者騙りはやりやすかったはずでしょ。
能力者候補４人には申し訳ないけど、その誰よりも信頼は勝ち取れたと思うわ。
占い騙りはスタートダッシュ組が早かったとしても・・・霊媒は乗っ取れる位置にいたはず。
初日まとめも、灰まとめではなく「自分が霊媒」と言えば、もっとまとめやすかったはずだわ。あるいは、相棒に先に霊媒を騙らせて、「もう狼側は２人出たから、自分が」でも良かったと思うの。
そうしなかったのは、リーンちゃんが村側だからじゃないかしら。
漁師 ニール
でも、リーンちゃん村決め打ちすると、アタシ視点、灰１になっちゃうのよね・・・。
●灰▼灰ができないわ。
うーん・・・占い先もあわせて、もう一度考え直さないといけないわ。
●ミリちゃんや、占い師相互占い、▼ホリーちゃんも、手かもしれないわ。
まだ時間あるし、ぎりぎりまで考えるわね。
心配性 ミリ
こんばんはー。
ざっと議事録を読んだ感じだと、リュミエールさんが占い先を自由に選ぶ感じなんですかね？
誰も反対していないようですし。
リュミエールさんにも確固とした考えがあるようですし、私も特に反対はしません。
ですがメモにも書いていますが、とりあえず要望としてはニールさんとリーンさんを挙げておきますね。
花売り シリル
希望出しにきました。またちょっと席外します。
▼ホリーさんか▼ミリさんで。
【このふたりでなければ、絶対反対です】
▼リュミさんならまだいいですが、そこ狂人です。だから、最短でこのふたり吊りたい。
【とにかくこのふたりが狼なんです】
ホリーさんの投票先が不明なので、６人時点で２狼狂１生存でランダムにはならないと思いますが（ミリさんにもホリーさんの投票先がどこ行くかわからないのであわせられない）、４人時にこのふたりが残ってたら即エピです。
つまり、今日ブリージーさん吊って、明日リュミさんの偽黒吊らされたら終わります！！！
風精霊の化身 ブリージィ
[目薬を注しながら現れた]
うあーん、悲しいわー！バンシーちゃんやないけど悲しいわー！
信じてる能力者から黒要素も挙げられんまま吊り希望に挙げられてっ。嘆く場所がちゃうって思われるやろけどな。
つか消去法で吊りは切ないで。リュミはんとミリちゃんはもうちょい考えてんか…吊りとして挙げるんは黒いからやろ、そしたらウチのどこそこが黒いから吊りを希望しますって言うて欲しいわ。ウチの発言、確かに少ないけど見直す価値なしか？
というわけでただいまやでぇ。
ざっとナナメ読みしただけやけどな。
なんかえらい展開になっとったみたいやな…間ちゃんと見てくるわ。
漁師 ニール
リジィちゃん吊りでいいと思うんだけど、リジィちゃんが狼だとすると１つだけどうしても納得ができないことがあるの。
キースさん襲撃よ〜。
キースさん襲撃したら、灰がアタシ・リーンちゃん・リジィちゃんの３人になるのは、簡単に予想できたわ。
リーンちゃんは初日から信用が高かったし、アタシも有難いことに、そこそこ白っぽいと見てもらえているみたいだわ〜。
リジィちゃんが狼として、リーンちゃんやアタシと、殴り合いたいかしら？
アタシが狼リジィちゃんの立場なら、狩人じゃなくてもリーンちゃんを襲っておきたいわ。
キースさん襲撃、それ単品で見たら、狩人狙いだと思うわ。でも、周りの状況を見たら、それだけではなんだか苦しい気がするわ。
キースさんを襲撃しないといけない理由、他にもあったのかしら？
キースさんについても、もう一度見直してみるわ。
花売り シリル
いや、だから人間同士吊りあおうとしないでお願い。
白要素が足りないの？白要素が足りないのね？
みんなの人間証明、がんばって見つけるから、みんな、お互いを信じて、お願い。
ていうか、
【なんでホリーさんの他に灰狼がいるのに潜伏幅狭めるキースさん襲撃するの？】
ニールさんいいところに気づいた！あとちょっと！！
私が信用取れなくて、本当に申し訳ないの。でも、今日村の人間吊ったらまずいの。
花売り シリル
カーラ＞ミリさん、狼探してない。
１ｄはパッションで●カーラ、２ｄは●ホリーのあと灰考察だしてます？
どこが狼か言ってます？
奇策提案をしてるだけです。
キサラさんは初日から狼探してますし、最後まで雑感を落として吊られてます。
花売り シリル
キースさん襲撃は「ミリさん真かつホリーさんではないところが狼」なら、おかしいんですよ。
ＧＪ避け？
手数がまだ３あるんですよ。
ミリさん真決めうって、灰ローラーかけられたら終わりじゃないですか。
心配性 ミリ
>>124>>128 ブリージィさん、シリルさん
まずは謝っておきます。ごめんなさい。
ちょっと弁解をします。
情けない話をしますけど、正直、私は狼や狂人を探すための考察をする力がおそらく他の人よりも数段劣っています。
いえ、努力はしていますよ。
でも何と言うか、皆さんの話を聞いて例えちょっと怪しい部分があったとしても「ああ、そう言う考え方もあるかも」とか思ってしまうのです。多分探偵さんとかには向いて居ない人間なのでしょう。
ですので皆の意見に流されがちになったり、印象ばかりに頼ってしまったり、またその反動で奇策に走って何とか役に立とうとする傾向があるのかもしれません。
ただ、現状は確定情報から灰吊り、灰占いの一択だと考えています。
そこだけは自信を持って言えます。
漁師 ニール
とりあえず、リジィちゃんの正体が何にしても、置いておくと霧が晴れないままだということが分かったわ。
ただ、リジィちゃん吊りでは、灰を狭める効果はあっても、能力者三人の内、誰が嘘を言っているか、までは分からないのよね。
ホリーちゃん吊りだと、ミリちゃんとシリルちゃんどっちが嘘つきか、もしかしたら分かるかもだけど。
・・・時間までに、リジィちゃんがどれだけ頑張れるかしら？
花売り シリル
カーラさん＞「のんき」じゃなくて、「良手」ですよ。
カーラさん襲撃したら、ＧＪがあるかもしれない。ホリーさんには「真占に黒だしをしてもらわないといけない」、でないとロラ続行になりかねないから。
ミリさんが狼なら今日ロラ続行になるわけにはいかないんです。
なら、ホリーさんの黒を見せて、ロラをとめ、ホリーさん吊れば、そしてあわよくば私を偽打てれば「お仕事終了だから」とかなんとか言って吊れるじゃないですか。
村の吊り選択肢をふやすための、●ホリー＆キース襲撃なんですって。
ていうかミリ真ならなんでリーンさん襲撃じゃないんですか。ロラ続行の可能性を考えるキース襲撃して、ミリ真決めうとうとしてるリーンさん残すなんて･･･意味不明すぎる。
風精霊の化身 ブリージィ
読むんと考えるんおっそいな、泣けるわ。
んー。灰おふたりさんの発言を見てたけど
リーンはんが今日はちょい突っ込み甘いかなー程度かなあ。というかリーンはんもウチ吊るの決めたんが>>76だけってちょい悲しいわ。ぐすぐす。
初日・２日目は特に疑問に思う所は見当たらんかった、むしろ発言促して情報引き出して、自分の意見も言うてるし…狼探してる筆頭やと思てるわ。
そこで同調だけとかやったら怪しいなーと思ったけど、そんな部分もないしな。
神学生 リュミエール
>>124ブリジさん
ごめんなさい…。
なんていうか、必死に議事読んでいて…リーンさんはみなし白だと思え、ニールさんは疑えなかったのです。
そして、あなたの議事を読んでいても人間だろうと言えなかったので…ごめんなさい。
風精霊の化身 ブリージィ
だからと言ってニル子ちゃんが黒いんかつったらそうでもないんな…まだ見てるとこやけど。
そういやミリちゃんのことで迷ってるって昨日から言うてたけど、そこんとこどないやったんやろ。
墓守 カーラ
【シリルは●ミリ、リュミエールのどちらか】
【リュミエールは●灰】
【それぞれ占い先に投票をしてね】
で、リュミエールはいつまで対応可能かしら？
吊り先はもう少し考えさせてもらえる？
神学生 リュミエール
襲撃というか、今回狂人の判定は狼側にとって予想外だったのかもしれないですね。
ホリーが確定白になると思っていたのか、それともシステム的なことでなのかはわかりませんが。
そうですね、今日の襲撃からもリーン狼はあり得ないですね。
彼女は手数やGJ出てもランダムPPになりえる、というのを理解していた。
それに、狂人がどちらか分からず狩人も真占い師も生きていたら灰の中で最白だとしてもいずれ縄がかかることも恐らく理解できていたと思うので……リーン狼ならまずこの食べ方はしないと思います。
漁師 ニール
最終決定をメモしてきたわ。結局、朝と同じものになったわ。
今夜の襲撃と、占い結果を見れば、きっと事態は進むんじゃないかしら・・・。
>>140 ミリちゃん
いいわよ〜。そういうふうに考えること、大事だと思うわ！
正直、ミリちゃんの真証明が一番難しいのよね。色々考えたけど、発言以外では、ミリちゃんが襲撃されることでしか、確信できないんだもの・・・。
生存したまま、ミリちゃんの真が確定出来る可能性があるとしたら、ホリーちゃん吊り関係くらいしか、アタシには思いつかなかったわ。それでも完全じゃないけど・・・。
それと、吊り手消費してでもホリーちゃんを吊ることは、「ホリーちゃんのランダム投票が、偶然、狼陣営の助けになる」
というのを、防ぐことができるわ〜。無駄ってわけじゃないと思うのよ。
【赤】 看護師 リーン
須村は特に心配することはないわ
私もむかしはそうだったから
むしろ須村は考察ができるようになるとｐ
白郎にかわるの
キースはＧＪ避けではない
白郎の襲撃は自分が白いことが条件だｋら
灰枠は一つでよく疑う者を消していくから白さが劣らないの
私は白老
疑うものを消すだけのどんな状況でもかつ女
風精霊の化身 ブリージィ
ん、おおきに。疑って欲しいわけちゃうけどな！？
>>147 カーラ
そう思われてもしゃーないなって所やな、初日から。
後ろめたいんやなくて、怖がってるんがあるかなあ。
墓守 カーラ
リーンは初日すごく困った
質問したいこと全部リーンが先にしちゃってるんだもの
しかも私の方が理解能力が低いから追加質問したことと、最後にリーンの危機意識の確認したら疑われる始末
ニル子はものすごく質問をしやすかった
「何？来るの！？」っていう気構えが全然ないのね
風精霊の化身 ブリージィ
ちょ、ちょお…大丈夫かいなリーンはん…。
というかヤケにならんといてぇなぁぁ。
ウチから見てもリーンはんもニル子ちゃんも黒いと思える所がなくて今どん詰まりになっとるんや。
せやから言うてホリーちゃん吊りって安易に言えん。
墓守 カーラ
貴様はどこの酔っ払い親父だっ！
[リーンめがけて墓石ぶん投げ]
【本決定：▼ブリージィ】
私にはミリ狼がまず見出せない
それと昨日リーンとリュミエールのやりとりは見てたけど、私の占真贋は初日からずっとリュミエール＞シリルのままなのよ
節穴かも？
漁師 ニール
リジィちゃん、アナタが自分を人間だと言うのなら、アナタは全力でそれを証明しなきゃいけないわ。
縄の数は、余裕があるわけじゃないのよ。人間を吊りたくないのよ。
アナタ、村が負けていいの？
アナタが人間なら、誰がアナタをスケープゴートにしたの？ 誰が嘘をついているの？ アナタが無実かどうか、知ってるのはアナタだけなのよ〜。
花売り シリル
【決定反対です】
ていうか、ブリージィさん、自分が吊られるかもしれないのに、ホリーさん吊りたいって言わないなんて白いでしょ？
ブリージィさん、すっごい困ってる。「リーンとニール、どっちが狼だろうって」
私真の目を考えてもらえないのは、私の力不足です。
でも、ブリージィさん狼なら、自分でこの状況つくりますか？
漁師 ニール
【本決定了解よ】
リジィちゃん。
最後に、能力者真贋の考察だけでも、お願いしたいわ。
アナタが村側なら、それが最後の大事なお仕事よ。
神学生 リュミエール
>カーラ
そして、個人的には物凄く聞きたい…。
いや、うん…占い師としては失格でしょうがどうして私が真だと？
表に出すのがまずければ独り言に埋めてくださって問題ないですから知りたいです。
【赤】 看護師 リーン
だいたいあんたかたいの夜
こんなおねえあｓまがいるのになんでまえてこない！
それがむかつく！
ただの根倉か？あまえなさい
風精霊の化身 ブリージィ
【本決定反対】
了解だけはせんとく。
ウチはニル子ちゃんもリーンはんも嘘を付いてるとは思えんかった。情報もロクに残せんと役に立たんで堪忍な。
能力者の真贋は…庇ってくれてるとこ悪いけどリュミはん真・シリルちゃん狂でまだ見てる。夜明けの状況からの判断やけどな。
ただ、ミリちゃん狼の線はほんのちょっとだけ考えた。初日のCO周りは回避でも対抗でもどっちでも受け取れたしな。せやけどラインとか考えるまでには至れてないわ…。
漁師 ニール
とりあえず、リーンちゃんは、明日になっても、喋らないで！ まず寝て！
おきてから全部確認して！
もぉ〜〜、だめよ。お酒は飲んでも飲まれるなよ！
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