人狼物語(瓜科国)


406 本当のリアル大事にを見せてやるよ村3 【飛び入りOK☆】


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幻獣 カーバンクル

さて、ひとまず寝ます。

【各自LWと思うところに投票!】

朝告げ鳥の調子が悪くて、寝坊しそうな悪寒がするけど、頑張る!
ではでは。

( 72 ) 2009/12/02(水) 23:46:48

死を告げる精 バンシー

ただいまー。
遅くな、っちゃった。

>>70Σツッコみたい部分ってどこだろ・・・。
心当たりがありすぎ、て逆に分からない、や。
ん、でもエピもうすぐだと思う、から待ってるね。

ばんしー、も二択で迷ってる、けど。えぞやツェーと違って、キースかゴディ、なの。
ソニン、はなんだろ・・・。「次でいい」感触がする、の。消去法で残った、後に疑えばいい、感じがするの。

ばんしー、迷ったときは、一日目を見る・・・。
一日目に変だなと思った人、は後から見ると能力者のことが多いの。
ばんしー、が能力者だと思った、のはサラ、キャシアス、キース。
「狼なら言わないだろ」は、キースもそうなの。

( 73 ) 2009/12/02(水) 23:50:59

死を告げる精 バンシー

>>64 ソニン
ん。テレンス襲撃の理由だね。
狩人狙いだと、ばんしーは思ってる。

寡黙っぷりが潜伏っぽいのに、突然白決め打ちしてくるのは、読み込んでるっぽいし。
GJで白確定を狙うのが怖くなった、んじゃないかな。ゴディの「狼弱気」っていうの、当たってると思う。

「村人ばんしー」、から見て、狩人はゴディやソニンもあるかなって、思ったんだけど、そのどっちも、SGにできそうだったから、はずすと思うの。
だからテレンス、と思ったよ。

( 74 ) 2009/12/03(木) 00:00:52

戦闘員 ツェー

>>65ゴドフリー
1.もったいないと言っていたのは、>>36の「1GJで1手増える場面だから」では?バンシーがちょこちょこ白と言われてるという認識あった?
2.おれは個人名じゃなくて「こんな状況にある狩人なら」という意味での位置を聞きたかったけどまいっか。
バンシーは1.でちょこちょこ白って言われてたって認識があったけど、それでも含まれるの?
おれは「村視点で微白って、吊られも襲撃もされにくい位置」という認識だから、むしろえぞとかおれの方が(襲撃されやすいという意味で)COした方がいいんじゃね?と思ってたり。これは白黒じゃなくて考えの相違だけど。
2-2.テレンスを非狩と決め打てないなら、>>18の「狩人候補テレンスしか欠けてないし」はバンシーを信用できる要素になる?

ゴドフリーの判断基準がまだわかりにくい。喉つらいのはわかるけど、手短に答えられる?

( 75 ) 2009/12/03(木) 00:06:04

魚屋 ソニン

風呂ってた。何か私が吊られそうだな。でもまだ5日目読みおわらねー

現在私から見えてる情報としては、「現在いる灰は皆、灰吊りよりしま(狂)吊りを希望した」LWは灰狭めるの嫌がってるな。吊りによる能力者引っ張り出しは考えてなかったってこった。例えば、疑ってる灰村人が吊られると、そいつにロックオンしていた村人は、打ちひしがれつつ他にも目を向け出す。黒い村人、例えば魯山や私が吊られると、SG候補いなくなるわけだぁな。>>64のみけ襲撃からも予想されるなぁ。

あんまり疑われてなかった所、ツェーかゴドフリーじゃね?
でもゴドフリー、私は白っぽく見えるからツェーじゃね?と単純に思ってる。きひひ。

>>74 バンシー
なるほど、白い所且つ狩人狙いなぁ。あんがとよ!

( 76 ) 2009/12/03(木) 00:28:13

ボディーガード キース

ただいま、箱前に戻った! 
ゴッディ投票のつもり、と宣言しておく。
これから議事録読んで(できれば質疑もして)変えるかもしれないけど、その場合はソニンかえぞ。2時には寝るので、それまでに明言するつもり。
ツェーはお昼に言及したように白放置でいいと思っているので。

( 77 ) 2009/12/03(木) 00:32:12

芸術家 ゴドフリー

お風呂上がり。

>>75 ツェー
1.ごめん村視点と僕の認識が混ざった。僕的にはGJ出れば〜が主理由だよ。
村視点でそう言われてるのは認識してたよ。でも僕的には人っぽいと思いつつ判断迷うところだったし、まぁえぞちゃんやツェーやら白いところから出てくるのに比べればってくらい。
2.「僕的には」ありだって言ったじゃん。
2−2.「僕視点では」問題はテレンス狩云々っていうより出た狩人がどうなのか。でも「狩人視点では」候補が減れば信用して貰えない可能性が出てくるのを恐れるんじゃって話。

( 78 ) 2009/12/03(木) 00:32:33

戦闘員 ツェー

ちょっとどう聞けばいいのか悩みつつな感じだけど…

>>78ゴドフリー
基本的に「僕的な判断基準」で考える人だと思うんだけど、2-2.はなんで「COする狩人視点」で判断したの?

( 79 ) 2009/12/03(木) 00:44:38

戦闘員 ツェー

>>78ゴドフリー
あー、もしかして「狩人は頑張ってもう1GJ出すより、灰狭めに使いたい」と考えてる?

( 80 ) 2009/12/03(木) 00:49:00

魚屋 ソニン

6日目読みーの。

>>27 キース
んー、理屈は多分わかったが、狩人騙り全くする気のない狼で、「狼が仮に狩人COしてきたら」という村人視点に立てばそのくらいは言えるんじゃねーの?と、私はあまり納得してねー。ツェー白決め打ち理由、何か他にないかー?

( 81 ) 2009/12/03(木) 01:11:35

芸術家 ゴドフリー

寝落ちかけてた…。

>>79 ツェー
2-2.はそっちの視点での判断も要るなと思ったから。
ごめん、ちょっと色々こんがらがってきた。そもそも僕が村の一員である以上、村視点と僕視点って混同しやすいんだよ。だから視点がどれがこれ、が分からなくなって来てる。僕の中で整合性は取れてるはずなんだけど…。
>>80はイエス。

思いっきり吊られそうなんで遺言モードの方がいいかな。
えぞちゃんは吊らないで。こんだけ灰の理解に努められる人…じゃないりすちゃんが狼とは僕は思えない。この流れなら吊られないとは思うけどね。
ところで1dで僕の前に●炎票入れてたのって誰だったっけ。>>1:162でたまにゃんが入れてるのは見たけど第二希望っぽいし、僕の前に灰の誰かが入れてた気がするんだけど…思い違いかなぁ。

( 82 ) 2009/12/03(木) 01:12:53

ボディーガード キース

>ゴッディ>>82 今ちょうど見てるけど、バンシー>>1:122。複数希望の中の一人というかたちだけど。

( 83 ) 2009/12/03(木) 01:15:27

ボディーガード キース

>ソニン>>81 ぶっちゃけツェーの発言は、例の発言を見て以来あまり見てないんだぜ! 省エネしまくってすまん。
ソニンの意見は了解。わざわざ>>45とか言っておいたのにお前、勇気あるな。

( 84 ) 2009/12/03(木) 01:20:37

戦闘員 ツェー

>ゴドフリー
ざっくりゴドフリーの発言を見返してきたんだけど、「AはBに対してこういってるけど、僕はそうは思わないかなぁ」というのが目に付いたんだけど、この場合、Aに対する評価に変化はある?(白黒だけじゃなく、Aの性格とか考察の材料が増えたとか)

5日目、非共COだったかという意識はあったか聞かれたけど、その回答を受け取ってどう思った?
後半は「読んで考察した」のはわかるんだけど、質疑応答から何を得たのかよくわからなかったから教えて。

( 85 ) 2009/12/03(木) 01:32:12

戦闘員 ツェー

>>76ソニン
>>3:18でギリギリまで狂放置を希望した理由は何?
他の人は能力者保護に納得して狂吊り希望だった気がするけど、ソニンが狂放置を希望した理由が見つからなかったから教えて。読み落としだったらごめん。

( 86 ) 2009/12/03(木) 01:43:59

魚屋 ソニン

バンシー疑ってた身としては、ゴドフリー>>18はそんなに変だとは思えなかったな。バンシーに対してはゴドフリーも戸惑ってる様子だったし。白いなしかし黒い所も・・・って迷ってたのが、人っぽく。

バンシーが出てきた時の私の感情を表すなら、「うわぁ狩人疑いやっちまったー しかしこの状況なら限りなく真っぽい、狩人出てきたのは残念だが灰狭まったと思って前向きにいこうか やっちまったもんはしゃーねい」だ。バンシー白く見てた奴らとは感覚違うかもしんねーけども。

>>84 キース
私はなかなか白決め打ちができねんだよw>>77見て、えぞよりもツェーのが白い???

他にも強い白要素があるなら聞きてえ、と思った。ツェーの昨日の魯山疑い、突然ぱっと出たような気がしたんでな。えぞが魯山疑ってる所に追従してきたように見えた。

( 87 ) 2009/12/03(木) 01:44:41

魚屋 ソニン

>>86 ツェー
一つ。潜伏能力者(狩人)っぽく振舞おうと思ってのこと。灰吊り希望のあれこれは>>55でえぞがアンカー貼ってくれてるぜ。これは表で言えねー裏の理由。

二つ。灰広くてしんどかったんで、ぶっちゃけ灰狭めたかった。能力者保護より狼吊り優先な。狼も、灰狭い方がきついと思うぜ、個人的には。
もし当てちまったらどうしよっかな…いや根性で逃げ切れ、とか思ってた。バンシーすまね、責めてるわけじゃねー。ていうか疑われつつ白い位置にいたんだからむしろナイスだった!

一回灰吊り挟むくらいならギリギリいけねーかな?と思ってた。最終的に、灰の殆どが潜伏を希望したんで、ああ潜伏能力者もまだ隠れてえのか、疑われてる位置にいるんかも?とか思ったんで、しま吊り了承した。

( 88 ) 2009/12/03(木) 01:58:34

ボディーガード キース

ゴッディ見直した。
で、その流れの中で、誰もやってくれてなかったので今さらだけど1dの占い希望をまとめてみた。
見落としはあるかもだけど、あったとしても他意はない。

(芸)逃猫縞蝦玉魚戦死護芸【決】魯
(蝦)魯芸死芸護死護護実炎【炎】護
(_)芸______逃__【_】_
(_)_______炎__【_】_

( 89 ) 2009/12/03(木) 02:06:19

ボディーガード キース

これも今さらだけど、マンダとのラインは、微妙だね(ピタとのラインは読めないと思ってる)。
単純希望で自己の票が多く、占われるかもという危惧から
早い段階で仲間切りに踏み切ったと考えればあるといえなくもない(>>1:178)けど、それなら俺に票を重ねた方がマシなんじゃ、とか。
「狼陣営にとってはまんだたん占われたのって想定外だったんじゃないか(>>3:25)」は、一瞬何この視点超白いと思ったのだけど、実際の感想を述べてるのかな、と思ったらそうでもないような気がしてきた。

( 90 ) 2009/12/03(木) 02:09:21

ボディーガード キース

考察に後付感は結構した。
えぞはともかく、ツェーの白視の理由(>>5:96)とか。割と黒中心の考察だったので、>>4:107の簡易GSは少し意外だったんだよね。
他に>>3:30の「狼吊れても狂吊りたい」に対し>>5:7の「狂放置もアリだと思った」とかも。

最後にゴッディの考察全体を通しての印象だけど、割と白黒ハッキリ言ってたり、断定の口調が多い気がする。なんていうのかな、狼ってなまじ情報が多い分、1か0の意見になりがちな気がするんだよね。間のアナログっぽい感情があまりゴッディからは見えなかった。こういうところも狼的だと思う。

昨日ほどの自信はないけど、【ゴッディに投票する】。

( 91 ) 2009/12/03(木) 02:11:45


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魚屋 ソニン
13回 残238pt
芸術家 ゴドフリー
16回 残0pt
ボディーガード キース
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戦闘員 ツェー
19回 残0pt
死を告げる精 バンシー
19回 残8pt
幻獣 カーバンクル
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