人狼物語(瓜科国)


385 【筋肉劇場】F2045再戦村〜芋ありがとう〜【再来】


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視点:


給仕 ソーニャ は 売れない ナタリア に投票してみた。
聖職者 アルフォンソ は 売れない ナタリア に投票してみた。
売れない ナタリア は 聖職者 アルフォンソ に投票してみた。
本屋 マグダレーネ は 売れない ナタリア に投票してみた。
雑貨屋 アンジェリーナ は 給仕 ソーニャ に投票してみた。
浪人 東雲 は 聖職者 アルフォンソ に投票してみた。
純真 カルメ は 売れない ナタリア に投票してみた。

売れない ナタリア は村人達によってたかってぶち殺された。


【赤】 聖職者 アルフォンソ

堕ちろ 本屋 マグダレーネ!

2009/10/22(木) 23:30:00

誰かが寝たまま起きなかったみたい。


しぶとい奴は給仕 ソーニャ、聖職者 アルフォンソ、雑貨屋 アンジェリーナ、浪人 東雲、純真 カルメ の 5 人だと思っておこう。


【推理:計25pt】 浪人 東雲

いや、たしかに>>133の内訳冷静なるとアルェーだな
単にアンジェの発言が諦めいうか惑わせ見たいに見えたからぽっとそんなん考えただけや

( 0 ) 2009/10/22(木) 23:30:26

【赤】 聖職者 アルフォンソ

これは終わったorz

( *0 ) 2009/10/22(木) 23:30:28

給仕 ソーニャ

レーネさん、ナタリアさん、お疲れ様です。

えーと、何ですか。
ぬこ語を喋れと言う期待なのですか?
神様もカルメさんもまったく――。

( 1 ) 2009/10/22(木) 23:31:13

【推理:計41pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

「あんじぇの海底オーガヘッドキャッスル」
結婚式場が手下に荒らされてるわ。誰かーたすけてー。
バギ〜「あんじぇちゃんを泣かす奴許さない。」
バ、バギ〜くーーーーーーーーーーーん。
【ソーニャは人間です。】
バギ〜君は真の漢だと思います。いなくなって初めて分かる。あいつが群れなかったのは誇り高かったからだ。
チューインガムを捧げないと。
…また外してしまいました。

( 2 ) 2009/10/22(木) 23:31:19

【推理:計20pt】 純真 カルメ

あるある>>6:141
いいツッコミなの。

( 3 ) 2009/10/22(木) 23:31:36

浪人 東雲、うっかり夜明け向かえてた/(^o^)\

( A0 ) 2009/10/22(木) 23:31:59

給仕 ソーニャ

――わかりましたよ、秘密を捻出できませんもん(めそり

( 4 ) 2009/10/22(木) 23:32:57

【推理:計45pt】 浪人 東雲

ぎゃーごめん!
投票もミスってる!

( 5 ) 2009/10/22(木) 23:33:06

純真 カルメ、夜明け迎えてたのプレビューできづいたの。危なかったの。

( A1 ) 2009/10/22(木) 23:33:18

【推理:計28pt】 給仕 ソーニャ

ふにゃり、白出しなのにゃ。
ちょっと黒来るかにゃーって期待してたのは秘密にゃ。

レーネにゃんいにゃくにゃったけど、
まとめいなくても大丈夫にゃよね?
そーにゃは平気にゃ。

( 6 ) 2009/10/22(木) 23:34:15

給仕 ソーニャ

これで、秘密暴露は帳消しにしてくれるにゃよね!?

( 7 ) 2009/10/22(木) 23:35:14

【推理:計66pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

>>5:72>>5:151>>6:39>>6:45より。
またロコロコ4dを見ても>>4:100のソーニャ考察で白塗りされている手下かと思い調査しました。

( 8 ) 2009/10/22(木) 23:35:22

【推理:計41pt】 聖職者 アルフォンソ

マグダお疲れ様。判定も確認。
>>0 東雲
いや、俺もすっかり抜けてたのは悪かった。
まあ、終わらなかったが今日アンジェで終わるかもとか思い始めてきた俺がいる。
>>6:130が意味不明過ぎる。これ視点漏れなんかもしれん

とはいえ、やっぱり今日アンジェ退去として終わればそれで良いんだから俺・ソーニャ・東雲・カルメで最終日想定して考察し始めといた方が良いと思うぞ。

( 9 ) 2009/10/22(木) 23:36:41

【推理:計90pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

今日は時間と喉の続く限り聖と浪に対して考え質問して見極めていきますね。
すみませんがお先に休ませていただきますね。

( 10 ) 2009/10/22(木) 23:37:43

【推理:計40pt】 純真 カルメ

>>6
今日はあんじぇ鉄板だし問題ないと思うの。

( 11 ) 2009/10/22(木) 23:38:10

雑貨屋 アンジェリーナ、お休みなさい。

( A2 ) 2009/10/22(木) 23:38:16

【推理:計74pt】 浪人 東雲

【判定確認/退去は本屋姉確認】
ほんまはずかしいわ…つか人数減ってるのに…マジ気つける…

まとめいないけど、とりあえずウチ今日は▼アンジェのつもりで
いま、ちゃんと、せっとしました…

( 12 ) 2009/10/22(木) 23:38:31

【推理:計74pt】 給仕 ソーニャ

>>7:110 アルにゃん
 周りがそうでもにゃさげだから若干不安を覚える心理もあるのにゃ。にゃので、全体見直してからと決めているのにゃ。見直さずに大演説をするつもりはにゃいですよ。
 そーにゃもほぼあそこの要素+不審点がにゃいという理由で今まで放置してたところもあるからにゃ。見て語るにゃら賢明にゃ。でも、浅くして語るのは軽率にゃ。思うのは自由であっても。
 まあ、退去されないだろうっていうのはあったもそうですけどにゃっ。

( 13 ) 2009/10/22(木) 23:38:34

雷を司るゼウス(村建て人)

え?>ソーニャさん

( #0 ) 2009/10/22(木) 23:38:37

純真 カルメ、願望言っただけだから特に責任はとらないの〜。

( A3 ) 2009/10/22(木) 23:39:12

【推理:計94pt】 給仕 ソーニャ

ふにゃぁん、>>7:110じゃなくて>>6:110にゃ!

( 14 ) 2009/10/22(木) 23:39:15

純真 カルメ

そーにゃが未来に向かってロングパスなの。

( 15 ) 2009/10/22(木) 23:39:40

雷を司るゼウス(村建て人)

ああ、今日一日ちゃんとぬこ語なんですね。安心しました。

( #1 ) 2009/10/22(木) 23:39:43

給仕 ソーニャ

え――?

駄目にゃの?

( 16 ) 2009/10/22(木) 23:39:48

給仕 ソーニャ

ふにゃ、びっくりしたにゃ。
ここで前言撤回でぬこ語+エピ暴露だったら
ドSどころか超越ドS魔人と呼んでやるところでしたにゃ。

( 17 ) 2009/10/22(木) 23:41:03

給仕 ソーニャ、みんにゃがいじめるにゃ――。

( A4 ) 2009/10/22(木) 23:41:40

浪人 東雲、給仕 ソーニャの頭を撫でた。

( A5 ) 2009/10/22(木) 23:43:15

【推理:計144pt】 給仕 ソーニャ

>>6:120 しのにゃん
 ロコにゃん黒でサイにゃん裏切りの場合。ロコにゃんが超騙りに出なかったら、ミゼにゃんの判定でサイにゃん偽確定するにゃ。でも、ヴィヴィにゃん警備と思ってたにゃらサイにゃん偽確定するけど翌日アンジェにゃんを抜けると犯人側は思うはずにゃのにゃ。
 つまり、サイにゃん引き換えにするけどアンジェにゃんを抜ける。ペギにゃんはアンジェにゃんの判定で白確定しちゃうけど、それでもロコにゃんが灰にいれるのにゃ。
 ペギにゃん白と引き換えにロコにゃんは潜伏できたって意味にゃのにゃ。

( 18 ) 2009/10/22(木) 23:44:47

給仕 ソーニャ、浪人 東雲に感謝した。しのにゃんは優しいにゃぁ...

( A6 ) 2009/10/22(木) 23:46:05

【推理:計74pt】 聖職者 アルフォンソ

東雲はドンマイ。
>>13 ソーニャ
逆行くのか。余り見れてないのもあるかもしれないが。
ソーニャは割と自分の考察に自信がありそうなタイプだから周囲の意見が違っても不安を覚えたりするタイプだと思ってなかったな。
取り敢えずそういう諸々は理解した。

( 19 ) 2009/10/22(木) 23:46:44

給仕 ソーニャ

みぃ。

そして、まだちょっとばたついてるのにゃ。
考察難しいかもにゃので一旦落ちておくのにゃ。

神様、ノエルにゃんの超過もちゃんとダイス振らせるにゃよ?
誘拐前日、さりげにゃくノエルにゃん超過してたにゃ!

( 20 ) 2009/10/22(木) 23:48:00

【推理:計177pt】 給仕 ソーニャ

>>19 アルにゃん
 何処かで言ったにゃけど。決め打ち派は名乗るにゃら再考力がいるのにゃ。自分の推理を自分で再考して、初めて自信を持った決め打ちににゃるのにゃ。
 再考しにゃい決め打ちは暴走。そーにゃはそうはにゃりたくにゃいと自戒してるのにゃん♪

( 21 ) 2009/10/22(木) 23:50:52

給仕 ソーニャ、二度目の猫にどうしたものやらと、諦めた表情で*丸くなった*

( A7 ) 2009/10/22(木) 23:51:58

【推理:計126pt】 聖職者 アルフォンソ

>>6:96 東雲
考察見返してて思ったんだが、ライン考察にアンジェにペギを出してきてるけど、これは東雲がアンジェラインを偽寄りとして見ているからでオッケーだよね。
東雲って結構、一貫としてフラット(それが逆に俺にとって意見が分かり辛いってなったりしてる訳だが)なんだけどもフラットならライン推理をする場合、サイフェスライン側とアンジェライン側の両方から見ないかなと思って。
>>6:18の返答は見てるけども、片方からしかライン考察をしないぐらいに真偽偏ってるのかなと。
東雲の中ではアンジェ偽決め打ちレベルなんかな?

( 22 ) 2009/10/22(木) 23:52:30

雷を司るゼウス(村建て人)

は、なんだって!?

ノエルさん! 振ってなかったら今からでもダイスを!!

( #2 ) 2009/10/22(木) 23:53:13

【赤】 聖職者 アルフォンソ

思ったほど致命傷になってない……?

( *1 ) 2009/10/22(木) 23:54:01

【赤】 聖職者 アルフォンソ

なら良かったが最終日の面子だと響くかもな……。

( *2 ) 2009/10/22(木) 23:54:19

純真 カルメ、神様に「のえるんのダイスの結果だけでもみたいの」とお願いするの

( A8 ) 2009/10/22(木) 23:56:10

【推理:計159pt】 聖職者 アルフォンソ

>>6:126を見るとなんか改めて酷いな。
ナタリア退去するのに二騙りで終わるってどういうことだ。そもそもの突っ込みからしておかしかった件について。

取り敢えず今日で修羅場は一つ終わる予定。(多分
だから今日からは真面目に考察出来ると思うぜ。

( 23 ) 2009/10/22(木) 23:58:19

聖職者 アルフォンソ、さて、お祈りでもしてくるか……。**

( A9 ) 2009/10/23(金) 00:00:28

【赤】 聖職者 アルフォンソ

しかしそれでも今日明日の考察で黒要素として挙げられそ。

ちょっと今日忙しかったから詰めが甘かったな……。
急いで書く考察はロクなもんじゃないな。

( *3 ) 2009/10/23(金) 00:04:31

【赤】 聖職者 アルフォンソ

カルメがソーニャより東雲を白視してるから。俺最白で。
ソーニャ白路線を組んで、カルメに東雲黒を説得の形か。

カルメはまあ白で見れば良いやという。
つーかまあ吊るのは無理だろ。

で、そのままソーニャいくと東雲からの心象があまり良くなさそうだと思うのでカルメ取り込みしても2:2。
俺は勝ちにいくのでソーニャ懐柔の一手に賭けるか。

しかしまあ、ソーニャの考察見て無理そうだったらアレ

( *4 ) 2009/10/23(金) 00:12:48

【推理:計70pt】 純真 カルメ

しののん>>6:106
「凄いラインなさげ雰囲気」ってあんじぇと[なたりー&カルメ]ってことでいいの?
何処のラインかちょっと考えちゃったの。

とりあえず、議事録読み終えたところでおやすみなさいするの。

( 24 ) 2009/10/23(金) 00:45:47

【推理:計115pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

お昼の雑貨屋です。
今日も夜に来れそうです。
▼貨が皆様鉄板のようですが、最後まで聖と浪への考察や質問を出していきますね。

( 25 ) 2009/10/23(金) 11:59:03

聖職者 アルフォンソ

きたが、ごめん。一旦寝る。
起きれなかったらごめん。

( 26 ) 2009/10/23(金) 15:59:52

【推理:計148pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

>>6:141
うん、突っ込みどころはわかる。たぶん彼女は「私の考えでは」と言いたかったんだと思う。それが何か表現を間違えて「視点」という言葉になったのではないかしら。
>>7:26
うん、お休みなさい。私吊なら明日も続くから、あまり体力的にも無理しないでね。

( 27 ) 2009/10/23(金) 18:31:36

雑貨屋 アンジェリーナ、は神様に雨を投げた。

( A10 ) 2009/10/23(金) 18:31:54

【推理:計198pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

正直ナタリアさんは何故あそこまで黒いと思う人が変わるのか私も分かりませんでした。>>6:142とかですね。

灰考察
東雲:>>6:18でも少なくともみつをが白決め打っていた本を何故調査したのか?について触れていますね。みつをが本を白を決め打っていたのは分かります。それ故にみつをの意見をどう思っていたかを聞くのは理にかなっていると思いますが、ただ私の本調査理由は>>6:3>>6:4で出していますよね?何故の理由はわたしなりに出しているのですが、それは気にならなかったのですか?と思うのですね。

( 28 ) 2009/10/23(金) 18:45:24

【推理:計276pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

アルフォンソ
彼が手下だとしたら、>>2:123がやや気にかかる。黒は初日に当てても回避される可能性は高いけれど、騙りに出たら出たで手下は表に出せたのだし、白になった時の発言に期待してを選ぶ理由が少し疑問。後戦術文化に詳しいようですが、斑になった時の発言に期待というのは思わなかったのかしら?裏切りと手下が話し合える環境での戦術>>1:18でかなり詳しい場合分けをするぐらいですから、そのことに触れていないのが気になったかな。
>>3:45なんだけど、「親戚か(略)」の部分ですが、「ちと残念」という評価と「何してんの」の二つがありますね。前者は友人でなく親戚が誘拐されたことへですが、「なにしてんの」は親戚のしたことへの疑問的な評価ですね。>>3:23ではヴィヴィのブラフにGJ評価しているのですね、それから>>3:30で嬢が親戚を知っての発言ですよね…。親戚が何してんのに繋がるのかなという気はしますね。身を持って警護を守ったり、探偵を守ったのだから悪くはないという評価が出そうな気がしますね。

( 29 ) 2009/10/23(金) 19:23:25

雑貨屋 アンジェリーナ、はコアタイムが遅くなっていくことに、ちょっと涙。

( A11 ) 2009/10/23(金) 19:24:00

【推理:計307pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

>>6:43も東雲の疑問なところね。彼が手下なら灰考察で誰が黒いかをあまり出さないで生き残りをはかるつもりかしら。時間がなさそうなのは分かるけど、能力者へ飛ばしていた質問の勢いと灰への見極めの勢いが違うと思うのよね。

( 30 ) 2009/10/23(金) 19:29:21

雑貨屋 アンジェリーナ

また九時過ぎに来ますね。

( 31 ) 2009/10/23(金) 19:29:44

給仕 ソーニャ

みゃぁ。

これから戻りますにゃ。
21時くらいには箱前に落ち着けると思うにゃん。

( 32 ) 2009/10/23(金) 19:32:12

給仕 ソーニャ、雑貨屋 アンジェリーナに尻尾をふった**

( A12 ) 2009/10/23(金) 19:33:10

浪人 東雲

とりあえず式場にはたどり着いたよ報告
でもまだまだ箱前座られへんの、ごめんなー

( 33 ) 2009/10/23(金) 19:42:03

【推理:計137pt】 純真 カルメ

そういえば>>6:3とか>>6:4には突っ込もうと思って忘れてたの。
今更だと思ったらスルー推奨なの。


1dでみぜくともまぐだれーねも危険域だと思ったら、余計にろころこが騙るのは謎いの。
何か一発逆転がない限りは、序盤の危険域はいずれ吊り占いに当たると思うの。
それなら残りを逃げ切らせる作戦にでると思うの。

2dで警護COがあったけど、あんじぇのいつぞやの主張のように「親戚騙りを考えた!」とするなら
余計に「まぐだれーなが潜伏してろころこが騙る」はおかしいの。
両潜伏かまぐだれーねが騙ればいいの。

ついでに、まぐだれーね占いの日ってさいふぇすチームがかなり希望してたと思うの。
のえるんがまだいたから、統一占い●まぐだれーなになったらかなり涙目だと思うの。
(時系列とか希望間違ってたらごめんなの。希望とかは記憶だけで物言ってるの)

( 34 ) 2009/10/23(金) 19:43:38

【推理:計187pt】 純真 カルメ

>>29
え、普通に素村人がブラフって食われたら、後でGJの確率高くなるしGJと思うの。
文字通りの肉壁GJみたいな。

けど、親戚がブラフって食われたら「ちょ、せっかくの確白おおおお!」とちょっと思うの。
ぺぎぺぎがパンダで、確白いない展開だったから余計に思うの。

カルメはヴィヴィ親戚って聞いて、まとめどうなるのかかなり真剣に心配したの。
さいふぇす誘拐とまぐだれーね確白がなければ、最悪2日前だかにまとめ不在になったと思うの。

だから、カルメはあるあるの反応は自然だと思うし、白いと思うの。

( 35 ) 2009/10/23(金) 19:52:03

純真 カルメ、しょっちゅうまぐだれーねの名前間違えて嫌になるの…。

( A13 ) 2009/10/23(金) 19:52:53

【推理:計357pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

でも>>3:45でヴィヴィ村人の方がよかったんだが、って言っているのよね。ここからはそんなに親戚の警護騙りに関して疑問というか、マイナスのイメージは感じられなかったのよ。

あとアルが狼なら考察や投票希望に敢えて穴を作ることで、相手からの質問を受けてそれに対して用意していた答えを出すことで白印象を獲得していくタイプかしら。
>>2:95>>4:111のように動機等を答えきることで。敢えておおきな穴を開けることでそれ以外の穴に意識を向けにくくし、またその大きな穴には用意した答えでOKと。

( 36 ) 2009/10/23(金) 20:48:16

【推理:計393pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

それでごめんなさい。今日これから来れるか分からないので、【▼聖か浪の手下と思う方にいれておきます。】
また▼貨だと明日に続きますので皆さん他の人の考察も忘れないでくださいね。
【給と純は人間であり、聖か浪が手下である。】ですので何とぞ明日は聖や浪をきっちり見極めてくださいね。

( 37 ) 2009/10/23(金) 20:53:37

雑貨屋 アンジェリーナ聖職者 アルフォンソに初恋の味を教えてあげた。

( A14 ) 2009/10/23(金) 20:54:29 飴

【推理:計106pt】 浪人 東雲

ちょいとばたばたしてるので、合間みてちょいちょい顔出す感じになりそう

>>18 ソーニャ
ごめん今見たら普通に理解した、ありがとう。
わからんかった理由は多分>>5:56「ペギータが追放できない」の追放を誘拐とごっちゃにしてた感じ…

( 38 ) 2009/10/23(金) 21:00:08

【推理:計212pt】 給仕 ソーニャ

ただいまにゃのにゃ、ふにぃ。

まず先に。
今日は▼アンジェにゃんでセットしてるのにゃ。
手筋的なところと、アンジェにゃん真派ではにゃいから。
割と終わるかにゃーというココロはあるのにゃけど、
終わったら終わったでにゃので。
終わらにゃかった場合のために考察にゃのにゃ。

( 39 ) 2009/10/23(金) 21:03:48

【推理:計249pt】 給仕 ソーニャ

>>36 アンジェにゃん
 それは「ヴィヴィにゃん村人の方がマシ、にゃんで親戚にゃんだよー」ってアルにゃんが思ってたとそーにゃは捉えるけれどにゃぁ。

>>38 しのにゃん
 ふにゃん、そーにゃ途中まで言い換え勘違いしてたかもにゃので、そこ原因にゃらごめんにゃのにゃ。退去をずっと追放って言ってたのにゃ。

( 40 ) 2009/10/23(金) 21:06:09

給仕 ソーニャ、昨日のしのにゃんの続きにゃー。

( A15 ) 2009/10/23(金) 21:06:34

給仕 ソーニャ、議事へもぐり。

( A16 ) 2009/10/23(金) 21:06:45

聖職者 アルフォンソ

起きた……。

( 41 ) 2009/10/23(金) 21:22:25

聖職者 アルフォンソ、議事読んできます。

( A17 ) 2009/10/23(金) 21:22:54

給仕 ソーニャ、寝起き用の蒸しタオルを置いておいた。

( A18 ) 2009/10/23(金) 21:26:59

給仕 ソーニャ、書けたのから垂れ流そうっと。

( A19 ) 2009/10/23(金) 21:32:21

【推理:計321pt】 給仕 ソーニャ

■しのにゃん
 昨日見た段階でのしのにゃん観として、「犯人にゃら相当多方面に偽装スキル割いてる」って感じにゃの。夜明けの新出情報への反応>>2:45、他者の反応への雑感を記憶している点>>4:39、友人視点での戦術提示>>2:335にゃどにゃど。ケアがかにゃり細やかにゃ。

 で、4d以降が昨日の続きにゃ。
 しのにゃん割にすぱっと放置してたのには、他に喉と時間割いてたっていうのもあるにゃけど。>>4:102みたいにゃ自己反応が出てきたのはちびと収穫だったにゃ。今まで刈り取ってにゃかったけど(マテ 「考察状況ダントツで酷い子」っていうのが自己評価にゃの。昨日もナタにゃんについて、>>6:68「みつにゃんがフォロー入れにゃかったのは何で?」って周りに聞いてたにゃよね。理由は>>6:106「しのにゃん自身がここを考え切る自身がにゃかった」にゃのよにゃ。総じて、「自己にそれほど自信があるわけではにゃさそう」にゃ部分が見えて来る。

( 42 ) 2009/10/23(金) 21:32:53

【推理:計386pt】 給仕 ソーニャ

 ここで視点をしのにゃん側に引っ繰り返すにゃ。

 しのにゃん犯人と仮定した場合でも、「考察状況ダントツで酷い子」というのは恐らく本音にゃ。こんにゃの、嘘吐く理由がにゃいからにゃ。で、昨日のナタにゃん退去はしのにゃん犯人にゃら思惑通りのはず。他が疑問を唱えてにゃいのだし、別に逆行する必要もにゃい。
 ポーズ、っていうのもまあありにゃ。けど、ポーズだとしても「他者に問う」という行為をチョイスしてきたところは「考察状況ダントツで酷い子」という自己自覚に合わせてきてる事ににゃる。ここにおいても、微妙にゃ小技が入ってるのにゃよね。
 「ナタにゃん黒に疑問を唱える」「周囲に問い掛けてみる」という行動がしのにゃんの白要素ににゃるかっていうと、微妙。割に合わない問いにしては、無駄に巧妙かにゃぁって。

( 43 ) 2009/10/23(金) 21:33:32

浪人 東雲

>>40 ソーニャ
違う違う。ウチが頭ぐるぐるしとっただけ

>>22 アルフォンソ
アンジェ偽決め打ち?→現状ほぼ決め打ち。
うーんとね、揺れについてはサイフェス襲撃までほぼイーブン。陽誘拐でぐらっときて、でも兄さんとかの話見て、あああかんちょっと待て、状況だけやん状況は向こうつくれんやん→でも考えても何か変だよ?(>>6:18参)ううんやっぱりアンジェ偽かなあ。
→翌日アンジェがマグダ調査で本白確定。ちょ、おま人の話(特に彼女視点真超能力者のみつをがかなり強く白を言ってたこと)考慮せず?…いやあかんあかん決め打ちたいけど落ち着けうち。とりあえず話を聞こう(>>6:6)ぇー…返答見たけどそんなさらっと流すの?と(あと聞くまで言ってなかった事)
それと自分の中で昨日言うた>>6:102とか>>6:104なんかは黒いの。惑わせにかかってる感じで。

( 44 ) 2009/10/23(金) 21:39:19

【推理:計171pt】 浪人 東雲

(続いてる)
>>24 カルメ
への返答もふくめるけど、あれはカルメとアンジェのラインが切れてそうやと思ったの。なんやカルメに対して次吊られるのはあなたですよ言うて、惑わせてるというか。今考えたら其処まで強い要素ではないんかもしれないけど、あんときは何か落としにかかってるように見えた。変な事かもしれないけど、単発でそう言うことだけ言ってるのも拍車かけてる感じ。

>>22 アルフォンソ
あ、でもラインから見た言うのは別。アンジェラインから見ましたー、サイフェスラインから見ましたーいうんやなくて、あくまでアルフォンソ見ました、ソーニャ見ましたいう見方。自分の中でまとまったっぽいのを書いてっててただけやねん。
終わりやったらそれでええは言うとおりやし、他できるだけがんばる…がまた離れるうう

( 45 ) 2009/10/23(金) 21:41:55

【推理:計451pt】 給仕 ソーニャ

 4dつづきー。
 >>4:108、4dでも能力者候補への質疑多いにゃーと思ってたけど。ここに意図が書いてあったのにゃね。「誘拐先から意図が見えない」っていうのはそーにゃも思ってたにゃー。ので、発想点としてはとても自然に思ったのにゃ。その後もラインとかずっと気にしてるのにゃねぇ。

★4dの質疑してて何かラインについて収穫あったにゃ?

 あと、ちょっと解らにゃいとこ見付けたにゃ。

>>4:138後段の「墓守が歌占なわんでええような気がする」「ただライン切りもあるけど、墓守側偽でそれやれるんかなぁ」ってにゃんだか繋がってにゃい気がするけど、どういう意味にゃ?アンジェにゃん-ナタにゃんラインがないって思ってるんじゃにゃかったら、サイにゃんの調査先からナタにゃん外す理由にはにゃらにゃいと思うんにゃけど。

( 46 ) 2009/10/23(金) 21:42:44

浪人 東雲、ま、またやってもた…後で書きなおすー!

( A20 ) 2009/10/23(金) 21:43:13

給仕 ソーニャ、推理チェックはお気をつけてにゃー。

( A21 ) 2009/10/23(金) 21:44:01

【推理:計220pt】 聖職者 アルフォンソ

昨日、素ボケしたのでしっかりする為にパタン別もちゃんと考えつつ。
アンジェ真ならば俺視点で東雲が犯人やね。東雲の考察からしてみる。そこ含みつつでラインも見てみるかね。
〈東雲〉
>>1:103>>1:108で絡みはあるが、切れてるという感じの要素ではない。初日の調査はミゼクトを時間事情から外しているな(>>1:262)二日目は退去先希望はほぼ固定的なので考慮せず考えて三日目の>>3:8「なんかしらんが笑えてきた」これは個人的には面白い反応だな、と思った。
アンジェ真であればサイフェスがペギータに対して黒を出すことを知っていた訳で、その上で「なんかしらんが笑えてきた」というのは自分の作った状況を自分で笑ってる訳であって、余り犯人的では無いかなと。

( 47 ) 2009/10/23(金) 21:55:04

【推理:計276pt】 聖職者 アルフォンソ

>>4:39>>4:102は白い。犯人なら白視させておけば良い所というのがあるけど、強い白視に警戒感を持つのは友人要素だと思った。東雲の性格から考えて懐柔とかに対して人一倍警戒感が強そうだと思う部分もあって俺個人の中の性格要素とも素直に一致。この点は結構大きな白要素。
全体的に結論の見え易い発言に欠ける(質疑しているか>>2:207「ガンガン行こうぜ〜」のようにだから何がどうなるの?という考察が多い)のがマイナスポイントになっているな。
例えば>>6:18のような明確に理由(何故、本調査したし)と結論(偽じゃね?)がある発言では白いと感じる。
もっとこういう考察来れば良いのに。

( 48 ) 2009/10/23(金) 21:55:44

給仕 ソーニャ、う、にゃんか回線が悪い――。

( A22 ) 2009/10/23(金) 21:56:25

【推理:計334pt】 聖職者 アルフォンソ

2つほど気になった点。
どちらも>>6:54なんだけども、先ず一つ目。アル・ソニャ両名を特に黒だと思っていないとあるけども東雲は主に何処にそれぞれの白要素を見出している?
あと何故、自由調査じゃなくて指定で良いと思った?>>6:6で追及していた情報は自由調査だからこそ出たものだと俺は考えている。
既に偽決め打ちならば確かに意味は無いかもだが、それなら別に指定か自由で拘る理由も無い。
この辺りで何故、指定で良いと思ったのか教えてくれるか?

>>44>>45 東雲
返答感謝。アンジェ偽決め打ち的な所の思考の説明は分かり易くて助かった。そして後者についても理解。あくまで単品として見て、その上でのってことね。

( 49 ) 2009/10/23(金) 21:58:26

【推理:計527pt】 給仕 ソーニャ

しのにゃん続き。

>>4:153、「皆のゾーンについての考えを見たかった」ってあるにゃけど。これは具体的にどういう答えがあったらこう思うー、とかそういうのってあったのかにゃ?

 ちょっくら飛ばして、5d。>>5:4の「両陣営位置判別なったのに」は素直な反応かにゃー。犯人としても「ロコにゃん退去で良かったー、陣営判別するとこやった!」という思考からの発言になると思うから。この発言はどちらにせよかなり素直。が、他の部分が犯人なら小細工きかせてるだけに、犯人にゃらちと毛色の違う発言ににゃるけど。どう見るかにゃー。
 ただ、アンジェにゃん-みつにゃん両犯人だった場合は解んにゃいけどにゃ。とはいえ、ミゼにゃんペギにゃん両方非回避の上で両犯騙りはマゾ過ぎるから、除外されてるのはまあ変じゃにゃいか。

 >>6:6の純灰退去案自体は、アンジェにゃん偽寄りにゃら疑問はあるんにゃけど。でも、自分含む3人に絞ってる事ににゃるからLWの提案としては首絞めてるんにゃよね。

( 50 ) 2009/10/23(金) 22:16:04

【推理:計557pt】 給仕 ソーニャ

 ただ、>>6:6純灰退去っていう提案がありにゃがら>>6:54の「特に聖給黒や思ってないが」っていうのはちょっと気になったにゃー。

★昨日の夜明け時点での退去に関する考え、もうちょっと具体的に聞けるかにゃ?

( 51 ) 2009/10/23(金) 22:18:35

給仕 ソーニャ

にゃ、ごみゃん、30分ほど外すのにゃ!

( 52 ) 2009/10/23(金) 22:19:49

浪人 東雲

ちょっと戻れた
回答で手いっぱいの予感
きっと喉は使い切れなさそうなので神様さっきのポカは後回しにさせてください(今言ったら見るのややこしくなりそう)

( 53 ) 2009/10/23(金) 22:25:09

【推理:計207pt】 純真 カルメ

脱出失敗
投票はあんじぇ設定中なの

( 54 ) 2009/10/23(金) 22:46:26

【推理:計626pt】 給仕 ソーニャ

戻ったのにゃぁ。

 お返事まだもらえてにゃいけど、しのにゃんについて一旦結論。スタイル面主眼考察として。犯人と仮定した場合、繕いやすいであろう発言よりも、繕うのが難しいであろう咄嗟の反応や発想という面への偽装が多いのにゃ。しかも、反応一辺倒というわけでもなく細部に渡ってるのにゃ。詳細は考察参照。
 それでいて、かにゃりよく喋ってる。にゃらば、少にゃからず発言にも力を入れてるはずにゃけど。「考察酷い子」という自己評価みたいにゃものもあるのにゃ。つまり、本人評価→「考察に力入れられてにゃい」ににゃる。
 が、それであるにゃらば反応類が渾身の白取りにゃのだけど。それがそーにゃにゃんかに対しては成功してるのに、「それで白決め打つの?」という反応が出てきてる。心理としては「してやったり」ににゃるところへ質問で返す部分は白いかと思うのにゃ。

( 55 ) 2009/10/23(金) 22:56:05

給仕 ソーニャ

皆忙しそうにゃぁ。
無理せずににゃぁ。

( 56 ) 2009/10/23(金) 22:56:51

【推理:計675pt】 給仕 ソーニャ

 で、更に見てたにゃけど。>>46で質問した4dの能力者候補への質疑について。>>4:171の探偵考察とか「墓新ラインは引いた感じが」とかそういう意見に還元は見られたのにゃよね。
 5dのレーネにゃん白視にゃんかもしかっとしてたから、翌日の「みつにゃんが白決め打ってたのににゃんで調査したの?」にゃんかは、しのにゃん自身がレーネにゃん白思ってたから着眼&出てきた部分でもあるのかにゃぁって。

疑問点としては、質問あげたくらいかにゃ。
ぼちぼちアルにゃん考察も行ってくるにゃー。

( 57 ) 2009/10/23(金) 23:00:30

【推理:計233pt】 浪人 東雲

今日こそ【ちゃんと▼雑貨姉セット】
とりあえず纏まったところからぽいぽい投げて居たり居なかったり。
>>51 ソーニャ
いや、普通に手順ゆうただけ…つか昨日も書いたけど、片白を退去って普通に言われるまで思いつけへんかった。というか思ってもやってええもんと思ってなかった。片白なら偽決め打ったほうから吊るべきちゃうんかなっていうだけで。ただそれよりかは情報の出る灰処理かなと。でも皆の意見見てそれやってもええんか、と思ったらそれが一番かなと思った。

丁度>>57見えた。あんまウチのことは関係ない…んちゃうんかなぁ?(そうなのかもしれないけど、自分でもわからん)それよりもみつをが結構マグダ白を言うとったのがうちに残ってて、やから尚更其処を見ないのかと思った

( 58 ) 2009/10/23(金) 23:08:48

【推理:計751pt】 給仕 ソーニャ

そうだ、聞こうと思って忘れてたのにゃ。

★アルにゃん
 >>19でそーにゃの事、「割と自分の考察に自信がありそうなタイプだから」って言ってたけど、そーにゃ「そう思われるにゃぁ?」って思ってたにゃ。確かに、若干走る傾向はあるにゃけど。自信があったら一旦サイにゃん>アンジェにゃんに傾けてから踏み留まらにゃいと思うんにゃよ。
 その辺はアルにゃん的にはそう思わにゃい要素だったのかにゃ?

 みつにゃん、ロコにゃんの考察もローラー開始の日からやったけどにゃ。ぱっと見でどっちも結構いい位置から出たにゃーと思ってたくらいにゃのよにゃ。で、そーにゃの時間軸は「思い直しても良いかもしれにゃい」→「超考察」だったからにゃ。まあ、ざらっと見て「みつにゃん真ぽいにゃー」という意見は持ってたにゃけど。特にロコにゃんが偽っぽいという意見も持ってにゃかったし、表にも出してにゃかったと思うんにゃよね。
 アルにゃんのそーにゃ人物像判断ポイント聴かせて欲しいにゃー。

( 59 ) 2009/10/23(金) 23:10:35

【推理:計797pt】 給仕 ソーニャ

>>58 しのにゃん
 じゃあ、周りが特に言わにゃかったら純灰退去するつもりだったって事かにゃ?その場合だったら、アンジェにゃんとそーにゃ・アルにゃんと誰を退去希望するつもりだったかにゃ。もしくは、誰を退去希望出しただろうにゃーって思ってるかにゃ。

 下段についてはしのにゃんの思考の繋がり方を見てるから、そーにゃにとっては関係あるのにゃよー。けど、みつにゃんの意見の方に目がいってたという事にゃら、それはそれで了解にゃ。

( 60 ) 2009/10/23(金) 23:14:58

【推理:計826pt】 給仕 ソーニャ

といいつつ、この時間ににゃると
夜明けるかどうか見てからにしようかにゃーとか
思い始めるそーにゃもいたりする。

にゃので、お返事は別段急ぐわけじゃにゃいから
のんびりでも構わにゃいにゃよー。

( 61 ) 2009/10/23(金) 23:17:17

給仕 ソーニャ

連日使い切ると。
こう、発言を使わにゃいといけにゃいような
気ににゃってくるぬこのココロ。

ちょっと外すにゃー。

( 62 ) 2009/10/23(金) 23:19:26

【推理:計399pt】 聖職者 アルフォンソ

今日、全然発言出来てないな。昨日もだが。
明日からマトモに発言出来るのにエピりそうな件について。いやそれはそれで良いのかもしらんが。

あとで出来掛けでも考察落すかもしらん。

>>59 ソーニャ
元々、灰の中ではきっぱり言う性格だと思ってたのが強い。あと、なんつーか考察に自信があるっていうよりスタンスに自信があるのかもしれないな。それが考察に出てる感じ。
「サイ>アンジェに傾けてから〜」ってあるけども、それはそれに傾けるに足る要素が出てるなら傾けない方がおかしい訳でして。
ああ、こういえば分かり易いか。
結論に自信があるというより、過程に自信がある感じ。
別に結論の固執する訳ではなくて考える過程に自信が持てるならば結論が変わっても良いだろうしさ。
具体的に何処、というとそれには少し時間が無いが。

( 63 ) 2009/10/23(金) 23:20:46

【推理:計464pt】 聖職者 アルフォンソ

目的型考察第二弾。
前に考察した時はライン戦を想定していて前提が変わったので再考察。

アンジェからの白でソーニャ黒の場合はアンジェラインとなる。
ソーニャは灰への手数が増える(>>3:179>>5:21)言及が多いのでそれに対する意識は当然あったと思う。
それならば>>5:115の希望は白目。確白にして誘拐先確保の意図もあったかもしれないが、増えた手数の消費を狙える箇所をわざわざ白確させる必要も無いからだ。
>>5:38で言及しているようにソーニャが犯人ならば俺か東雲誘拐も視野ではあったと思うのもこれの補強になっている。
この点の犯人ならば「こなさなければならないことと」「やっていること」が違う気がするので白要素。ただ「誘拐先確保」の名分が普通に有り得るだけに要素としては弱い。

ここまで出来たので投下。

( 64 ) 2009/10/23(金) 23:22:07

聖職者 アルフォンソ

>>62
そしてptオーバーするのですね…。

( 65 ) 2009/10/23(金) 23:23:21

給仕 ソーニャ

>>65
黙るのにゃ!><

戻ってきて見えたのがそれってそーにゃ哀しいにゃ!

( 66 ) 2009/10/23(金) 23:24:58

給仕 ソーニャ

そーにゃだって。
今日エピるにゃら最終日がぬこだにゃんて
格好悪くて嫌にゃのですよ(めそ

( 67 ) 2009/10/23(金) 23:25:54

【推理:計259pt】 浪人 東雲

つかエピらないとちょっとまずい
明日の修行拘束時間がちょっと不安
もう夜明け前なのであきらめたゴメンネ
そしてぎりぎりで本格的に離席。鳩で確認する

( 68 ) 2009/10/23(金) 23:27:31

聖職者 アルフォンソ

>>66
 ……。でもなぁ……。まあ、すまない…。

[頭をポリポリ掻きつつ、ほれ、と]

 ……好きだろ……?

[手にはまたたび]

( 69 ) 2009/10/23(金) 23:27:38

【赤】 聖職者 アルフォンソ

>>67
大丈夫よ。終わらないから。

( *5 ) 2009/10/23(金) 23:28:11

【推理:計859pt】 給仕 ソーニャ

>>63 アルにゃん
 ふにゅり、過程ですかにゃ。スタンスに自信、ですか。ペギにゃんと決め打ち云々の話をそういえばしましたにゃね。その辺があったら、そう思われるのも納得かにゃー?
 でも、にゃんとにゃく解ったような気もしたにゃ。お返事ありがとうにゃ。

( 70 ) 2009/10/23(金) 23:28:52

給仕 ソーニャ

>>69
にゃ――。

[またたびに頑張って顔を背けようとするも]

あ、アルにゃんは卑怯にゃ――。

[ついつい寄っていって]

( 71 ) 2009/10/23(金) 23:29:57


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生存者 (5)

給仕 ソーニャ
[859pt] 31回 残349pt 飴
聖職者 アルフォンソ
[464pt] 13回 残1152pt 飴
雑貨屋 アンジェリーナ
[393pt] 11回 残1087pt
浪人 東雲
[259pt] 10回 残1127pt 飴
純真 カルメ
[207pt] 7回 残1273pt 飴

犠牲者 (6)

隠し子 バートン (2d)
御令嬢 ヴィヴィアン (3d)
苦学生 ノエル (4d)
陽気な墓守 サイフェス (5d)
負傷兵 ルーウェン (6d)
本屋 マグダレーネ (7d)

処刑者 (5)

ダークエルフ ミゼクト (3d)
魔女らしかった ペギータ (4d)
ブン屋 ロコロコ (5d)
木目田 みつを (6d)
売れない ナタリア (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

臨死体験中 (8)

ふわふわ ファズボール (1d)
光の精 シモーヌ (1d)
マスコットぬこ ペルル (1d)
酒場の女主人 メリンダ (1d)
ほろ酔いの精 あか (1d)
給仕係 ヴァンシィ (1d)
熱血 シュウゾウ (1d)
アレなひと クェン (1d)

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