人狼物語(瓜科国)


385 【筋肉劇場】F2045再戦村〜芋ありがとう〜【再来】


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【赤】 ブン屋 ロコロコ

つまり……優勢!
でも私はパッション型なのでペギータさんの一生懸命さが白く見える不思議!

( *129 ) 2009/10/19(月) 17:27:46

【推理:計676pt】 魔女らしかった ペギータ

<アルフォンソ>
前日からあまり印象は変わらず。
1d●ペギータ○ヴィヴィアン
2d●カルメ▼ミゼクト▽ヴィヴィアン
ソーニャよりは希望出しに違和感はないな。

ちなみに、あたいはもう1人くらいハイスペックな人がLWにいてもおかしくないと考えているので、
(ロラされる確率の高い能力者に喋れるロコロコが出てきているあたりから)
今日の占い希望はソーニャ・アルフォンソいずれかに当ててみたいと考えていた。

まだ来ておらぬ者が多いようだから、現状の灰の印象を。
給→灰 本→昨日の考察より、発言微白 浪→自然体の最白 歌→状況白 聖→安定感があるので給よりは微白 純→昨日の考察より、ど灰。
あとでまた直す。

( 132 ) 2009/10/19(月) 17:32:12

【推理:計366pt】 純真 カルメ

みつを>>73
言い訳がきく範囲とは思えないの。
ぺぎぺぎ、昨日はみぜくとのこと判断つかないって言ってるの。
そのあとも特に理由なく「たいして黒くない」としかいってないの。

これが、どう見てもみぜくと白いよ絶対吊るな!
って論調なら、みつをの言い訳でもわからないではないの。

でも、判断つかないけどたいして黒くはないかなあ、程度で折角の初回パンダ吊りを回避したら、いつどうやって探偵の真偽見極めるの?
次のパンダ吊りの判定みられるまで生きていられる保障もないの。

( 133 ) 2009/10/19(月) 17:43:41

純真 カルメ、言い換え間違えたの。あうあうなの。

( A55 ) 2009/10/19(月) 17:45:48

魔女らしかった ペギータ、あたいも間違いまくりだ・・・申し訳ない・・・

( A56 ) 2009/10/19(月) 17:48:27

【推理:計396pt】 純真 カルメ

あと、カルメの昨日の退去希望はみぜくとなの。

みつをがサイキックにでたの、カルメは少し不思議なの。
潜伏役でもいいくらいなの。
狙いとしては心意気は全ロラかなと思うの。
LWは強めのとこに居ると見るの。

( 134 ) 2009/10/19(月) 17:53:32

【推理:計713pt】 給仕 ソーニャ

>>130 ペギータ
>>2:185で述べた通り、ソーニャの探偵真贋差は結構開いてますよー。
▽ミゼクト許容の背景は手順的観点と発言が増えなかった事が大きいですね。

( 135 ) 2009/10/19(月) 17:53:44

給仕 ソーニャ、まだお仕事中ー**

( A57 ) 2009/10/19(月) 17:54:26

【推理:計704pt】 魔女らしかった ペギータ

>>135ソーニャ
ありがとう。ふむ、あくまでサイフェス真寄りというところだな。もう少しソーニャのサイフェス真要素と、ロコロコ+みつを真贋を聞きたいところだが・・・。忙しいのか;;

( 136 ) 2009/10/19(月) 18:00:20

【推理:計471pt】 聖職者 アルフォンソ

〈ペギータ〉
個人的なイメージは遠足の前日に折角詰めた荷物を一度全部出して忘れ物がないか確認するタイプ。

苦手や好き嫌いを強く出してくるな。
ラインが別れた今ではミゼクト放置の希望は若干、白要素。

少し気になるのは>>93の論調。
ロコロコ裏切り者と見るなら最後の犯人が論客とかそういう風には繋がらないのでは?
>>132の発言を見る限りではロコ犯人視?
この辺りの前提が明確じゃないから考察が分かり辛い。

あと個人的には>>2:126での調査に対するスタンスを打ち出しているにも関わらず>>2:168のカルメ評から>>2:227が微妙。
黒塗りに見えるヴィヴィとわからないカルメだとヴィヴィの方を黒視しているように伺えるが……。
別に分からない所を調査したいのはアリだと思うし、否定はしないが>>2:126のスタンスであればヴィヴィ調査希望が優先されそうな気がする。この辺りは少し気になるな。

単体で見れば微黒灰ぐらいの位置。提示した疑問に対しての返答があればそれを見て考えたい。

( 137 ) 2009/10/19(月) 18:10:33

【推理:計685pt】 ブン屋 ロコロコ

■ カルメ
白状します、昨日までスルーしてました……。
戦術論を中心に、周囲からやや浮いた印象を受ける方ですね。>>3:133なんかを見ても、周囲の動向よりは自分の引っかかるポイントに強くこだわるタイプであることが伺えます。
単体で見ると、まとまった考察が出てないところなんかはマイナスポイントではあるのですが、どうもこういう浮き方をしているタイプは疑われるだけ疑われて実は白だった、というパターンが多い気がするんですよね。

>>2:245で●ペギータ。理由はけっこう独特の着眼に基づいていて、キャラクターとのブレはなし。あまり、「調査は免れないだろうし切っとくか」という希望出しっぽくはないです。
また、彼は昨日から陽真寄りで見ていますが、こちらは割と自然というか、普通に友人っぽいと判断して良いのかな、と思います。
これも感覚的ですが、アンジェさんに対する疑い方、およびそこからの思考の流れ(今日になってもサイフェス真派で、ちょっと決め打ちっぽい発言もちらほら)が、彼のスタンスから見て自然に飲み込める。
以上から、個々の要素を見ると白いとは言えないものの、スタンスが一貫しているため白っぽい、という感触です。

( 138 ) 2009/10/19(月) 18:18:33

【赤】 ブン屋 ロコロコ

喩えで思わず吹き出しそうになりました。
的確すぎる!

( *130 ) 2009/10/19(月) 18:20:39

【推理:計754pt】 魔女らしかった ペギータ

>>137 アルフォンソ
希望についてだが、昨日は体調もあってほとんど読み込めず、そこまで黒い人を見つけられなかったのが事実。
ヴィヴィアンは、その後の吊り候補に考えていたんだ。たしか希望はスライドしたと思うが。
ついでに>>93 >>132は、ロコロコが裏切り者か犯人かの違いがすっかり抜けておった。そういえばロコロコが裏切り者だったら、別に論客である必要はないのか?
裏切り者と犯人の囁ける文化に慣れてないゆえ、どのパターンが一番偽超に出てくるのかはよくわからず、「犯人陣営」で話を進めておった。

( 139 ) 2009/10/19(月) 18:21:02

【赤】 聖職者 アルフォンソ

物事の例えには定評があります。

( *131 ) 2009/10/19(月) 18:21:33

【推理:計518pt】 聖職者 アルフォンソ

>>139 ペギ
>>2:249か。黒狙いじゃないのは断ってるのね。
代理図書館すると……。
探偵が真犯の場合は元々灰には犯人2です。
どちらのラインから見てもミゼ・ペギで黒発見ですから超犯騙り(=犯2騙/裏潜)だとロラで終了してしまいます。
ですから状況から考えて能力者内に裏切り者がいる。
みつを/ロコロコと共に希望を集めていなかった所から出てきたことも含め今、超裏騙の可能性もそれなりにあります。(どちらも犯人であれば潜伏で良いのでは?思考)

( 140 ) 2009/10/19(月) 18:28:53

【推理:計536pt】 木目田 みつを

・ロコロコ
見てきたけど、多分こっからはラインわかりにくそう。>>2:233最下段「言い回しを考えて」から、発言には凄い気をつけているタイプと見るので、惑わしとかも入っていそうだ。

正体分かってから見たら、>>1:225>>1:229でミゼクトもペギータも「苦手なタイプ」「相性の問題」としつつ●ペギータ>>1:233で●ミゼクト逸らしてきてたんだな、位。

後、見落としでなければカルメの考察が出てない。
考察とか結構丁寧な印象なだけに、ここはちょいと気になり要素。

・サイフェス
切れてるなあ、と思ったヴィヴィは親族だった件。
・ミゼクト
同上。考察にいっぱいいっぱいな感はホンモノぽいので、あまり小技は入れてきて無さそうな印象。


ナタリアに関しては>>128追従。付け加えるなら、サイフェス・ロコロコ共に白要素を拾っているのに「不安だから」と●上げたりしてるんだよな。考察上白寄りにして外すことも出来たのにしなかったってのは、仲間切りってよりSG臭。
>>2:308が気にはなるけど、結局第二希望には入れてるし。
ここ白でいいんじゃないだろうか。

( 141 ) 2009/10/19(月) 18:38:59

【推理:計597pt】 木目田 みつを

>>133 カルメ

「どう見てもみぜくと白いよ絶対吊るな!」
→つ「そういいたかったけどサイキッカーバレするのがいえなかったの」
>>2:156でミゼクトはサイフェスの方が印象良いとしてる。そこ理由にもできるよな。俺も探偵で見たらサイフェス真寄りかと思ったからちょっと迷ったし。白判定ってできるだけ見たくないからな。

んで、ここで気になったのは。
ミゼクトのはブラフと解釈する事は可能・ペギータのは不可能。の判断に偏りが無いか?って事。

可能/不可能の判断は「カルメ自身の」だよな。
俺ら陣営が「不可能と判断するか」と言う観点からだとどうよ、ってのが聞きたい。

>>134
俺の正体どう見てんのかな。何かロコロコと同じような考え(>>87)してるような。

( 142 ) 2009/10/19(月) 18:50:39

【推理:計580pt】 聖職者 アルフォンソ

超考察でも落しておくか。
〈ロコロコ〉
初日FO希望なんだな。内通文化においては超がFO希望でも違和感は無いが、>>1:12での3d5CO危惧との背景があるから内通文化を理解している上でのFO希望では無いと俺は感じているんだ。
とすると、通常の編成からの思考でのFO希望。だとすれば超としては若干違和感が出てくるんだよ。
この辺りの説明を頼む。

考察に目を向けるとライン要素を強めに見ていてこの辺りは真視点を持っていると感じる。
だが>>83の考察が有りながら>>121>>125で有り得なくない(純灰〜微白ぐらいの位置と判断)に置いているのには若干違和感。
単体と全体で見解が異なっているのかもしれないが俺としてはそれらを総合した見解が知りたいので、この辺りも上記と合わせて頼む。

( 143 ) 2009/10/19(月) 18:55:07

【推理:計272pt】 雑貨屋 アンジェリーナ

>>119
ええ、▼新も考えましたわ。ですが、今追い詰めるべきは灰のラスト犯人だと思っております。確かに灰の友人を吊ってしまうと手損にはなりますが、そのリスクを踏まえても灰吊がよろしいと思いますの。

それからサイフェスの提案に関しては、こちらに護衛を。と言いたくなりましたが、まとめの指示を待っていたのと灰考察を出すことを優先しておりました。

( 144 ) 2009/10/19(月) 18:57:35

【推理:計670pt】 木目田 みつを

>>110 アンジェ
ペギ退去嫌だけど、客観視点が邪魔をして提案浮かばずに居た俺を叱ってください。確実に白のペギ退去よりは灰の方がいい。
でも灰退去は、踏み切れる程のヤツがおらんです。カルメが怪しくは感じるんだが。

なんで、【▼ロコロコ】希望。
決め打ちできないってなら、明日から俺ら陣営二人退去で間に合うし手数的な問題は無い筈。
個人的に、ロコロコ裏切りだと思うけどもし手下ならアルフォンソかソーニャ手下の可能性上がる…考察絞れる可能性もあるんでこれ希望。

>>119 ソーニャ
俺にじゃないけど。灰に手下がいるから、灰の判定を見たいって事だと推測。灰の手下退去できたらこんな嬉しい事はないし。後質問
>>22「警備護衛方針について〜」←これ、俺がお願いしてからの事で自発じゃないんだが、それでもプラスポイント?

考察後回し了解した。俺も灰狼探し専念するんで、アンジェ・ペギ黒要素の抗弁は後手に回す事をお許し下さい。

( 145 ) 2009/10/19(月) 19:02:27


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