380 THE GAME
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>>153
ちと計算しなおしてギリが明日だってのは把握したが
一手遅らせると6人の状態で千夜生存になって4人では
千夜吊られてると思うんだが、何か間違ってる？
( 156 ) 2009/09/27(日) 21:09:15
いや、気力落ちてるのは多分ものすごく運河悪かったか巡りが悪かったのがそもそもの原因だから誰のせいでもないんだけどさ。
どっから手をつけたもんだろうと言うのもある。
荻原黒いと思っているから、今のうちに荻原考察した方が良いかなとも、けど荻原は普通に考察落としてくれた方が良さそうかなとも。
最終日までに残りの灰全部見る気なら今日からやんなきゃ手が回んないだろうなとか、そんなあれこれ。
とりあえず比較的気力使わない状況考察ってことで佐藤でも追って来ようかな。
>>156荻原
ゴメン、こっちが間違ってたぽい。
でもほら、灰狼２生存+日辻だと6人がギリだからえーと、結果的にはきっと合ってる、うん。
( 157 ) 2009/09/27(日) 21:12:01
でも情報量と考察濃度が綺麗に比例していてるから、人間決め打っていいんじゃね？と思う。
赤目＞了解。
( 158 ) 2009/09/27(日) 21:13:18
>>157
うん、俺も計算し直して把握したってのは灰狼2＋千夜の部分。だから結果的にはあってるよ。
んでまぁ、さっきの続きなんだけども
水上・七星はまぁ上記のように有り得るとは思うんだけども七星が初日で占に水上希望してんのね。これ仲間切りにしてはどうなんかなと。
占2COにしてきた時点で俺は狼陣営が2-2にしてくると思ってたからそういう状況を作るなら仲間切りの必要性って薄いんだよな。確定情報が基本的に出ないから。
その辺りに引っ掛かりを感じてるんだよなぁ。上の推理。
( 159 ) 2009/09/27(日) 21:17:31
ええと。
……なんだか、よんでも何も拾える気がしませんのは私だけか。
とりあえず、>>140〜149くらいまでの感想。
水上さんの突っかかっていく様子は、一見すると黒いなぁ。>>149で謝ってるし課長真から頭が動かなさそうなんだけど、昨日からの態度もあわせて黒い気がする。
でも狼がこんなあからさまにやるかっていう疑問も沸いてきたりでも水上だしとかぐるぐるしてたり。
ポイントは、課長が偽確定してからの動向だろうかとか結論を先延ばしにしてみる。
>>144>>146については、私も「灰1と2の可能性があるなら2を警戒する」っていう派だから>>147が鋭いってのはどうかなぁとか思う。
一度狼と疑うと、どうしても黒くみえちゃうのかも……
でも今思ったけど、荻原は2狼セットで考えてるんだよね。単体で考えて、2狼警戒すべきだからこことここかなーってのならわかるんだけど。
水上餡度誰かっていう探し方、西園寺狼の時完全にミスリードにならないのかしらん。
( 160 ) 2009/09/27(日) 21:30:17
というわけで今日の荻原を見てみた。
私白キメウチから入り（ありがとうございまうチュー
憂鬱・M・ヤマモトを感覚的に白。
ここまでは単体考察なんだけど、ここから水上狼で灰にもう一人と仮定？
荻原君的には、水上七星が全てのパターンで一番しっくりくるのかしらん。
( 161 ) 2009/09/27(日) 21:37:26
>>160
あんまりいいたくないんだけど。
前にも言ったけど、荻原さんは今日吊られる可能性が高く、狼の可能性が高い。今日の最重要人物で、話せるのは今日しかないんだから、なんでもいいから情報を引きだそうとするのは村の仕事でしょう。
昨日から思ってるんだけど。佐藤さん、みんなに白認定受けてると思って、傍観者みたいになってない？
なんだか消極的に、議事録読んで感想言ってるだけに見える。
( 162 ) 2009/09/27(日) 21:39:28
>>160
ん〜。単体で見て今、除けたいなーって思ってんの
佐藤と山本なのね。鳴瀬は少し悩み中。
でも西園寺黒なら鳴瀬と狼は無いだろなー。と。
そうすっと、結局、水上と七星残ったなーと。
でこの二人ラインある気がします……（ごくり
なのな。とすっとやっぱ西園寺は白かねぇとか。
・・・言ってる意味分かる？
( 163 ) 2009/09/27(日) 21:40:00
>>160めがねさん「私も「灰1と2の可能性があるなら2を警戒する」っていう派だから>>147が鋭いってのはどうかなぁ」
ちゃうちゃう。
私が鋭いって言ったのは、霊真偽にあまり触れてない部分。
本当は圭一さんの私推理を待ってから、圭一さん考察しようと思ってたんだけど、私、発言まとめるの襲いから先に言っちゃおうか。
圭一さんっては、田村さん狼なら、明さん白って見てるじゃない。
で、明さん黒と思うなら、日辻さん黒も警戒するのが本当じゃないの？
そのあたり、全然触れずにぎりぎりまで残すとか言ってる圭一さん黒いなあ。
とぼんやり思ってたから、ずばり指摘してる部分見て、ああ、突っ込みが鋭いなあって思ったの。
灰２狼の部分は全然関係ないよ。
そこの部分は、圭一さんがライン考える人なら変だとも思うけど。自己申告では単体考察メインらしいし。
でも、ライン考察も結構してるよなあとか、微妙な感じで、鋭いのかどうなのか、特に感想はなかったよ。
( 164 ) 2009/09/27(日) 21:41:52
>>163
１（仮定）日辻は真だと思う→狼２
２（仮定）水上は狼→（仮定）水上が狼なら素直に自陣営有利に動くと思う→（仮定）水上がずっと白視してるところに狼が居る。
１と２から→月見里狼
仮定の土台の上に仮定の柱を重ねて、無理矢理結論を出してるように見えるけど。
( 165 ) 2009/09/27(日) 21:42:03
……えぇと。
逆に考えるんだ。
課長偽で灰に狼が1or2いるとして
吊ることがきまってる荻原に対して突っかかるのは意味不明なんじゃないかと考えるんだ
灰狼いるなら、最後2回のうちどちらか避けようと集中すべきなんじゃあないのか？
( 166 ) 2009/09/27(日) 21:42:17
>>166
あー。
ぶっちゃけた話、課長偽でも萩原さん狼の可能性って結構あると思うんだよね。
あと、日辻さんから黒が出て、黒確定の可能性もある。
だから、なんでもいいから話をしてみるっていうのは、意味がないことではないと思うんだけど。
( 167 ) 2009/09/27(日) 21:47:03
>>167水上
▼荻原で日辻が黒判定出してもなんにも確定情報にならないって。
日辻真の場合の能力者内訳パターンすら変わらないし。
島狂の偽黒+日辻狼の場合で考えてみるとわかりやすいと思うよ。
「荻原の黒確定はありえない」
( 168 ) 2009/09/27(日) 21:52:00
>>165
狼2ってのは千夜偽でも有り得るから（>>157で再認）
千夜真の前提より狼２の前提な。
その点に関しては>>148で言ってて>>149で認識してね？
なんでまたそこなの？
水上が狼っていうのは推理の上での仮定だし。
「水上が狼なら素直に自陣営有利に動くと思う」
これは仮定というより推理でしょ。
水上の中で推理と仮定の線引きがどうなってんのか知らんが
( 169 ) 2009/09/27(日) 21:52:02
ごめ、遅くなりました。
…が、ちょいとまだ戻れそうにないんです…本当にすみません。
愛>>86確認しました。
今日の圭一くん残した意義については同意ですし、
その方針にも賛成です。
【▼圭一くんにセットしました】
( 170 ) 2009/09/27(日) 21:53:44
あ、佐藤さんに質問があるんだった。
昨日、佐藤さんは、「狩人COを1日延ばし、課長を吊る」という希望でした。(>>4:298)
なのに、本決定の「▼課長 （狩人COについては変更なし）」に対して、異存なし。
その後も、狩人COをどうしようとか伸ばそうとかそういう発言が全然なかった。
別に不在だった訳でもないのにどうして？？
( 171 ) 2009/09/27(日) 21:54:27
>>168
課長狂人で狼に黒判定誤爆。日辻が真っていうパターンがあるから、黒判定が出る可能性はあると思ったけど。
黒確はしないのか…？
それは考え違いだった。
( 172 ) 2009/09/27(日) 21:56:47
めらんこ決め打っていいと、思うんだが････
こんだけ白い灰ズなら、もう一歩踏み込んまんといかんと思う。この考察だと情報量はわりと簡単に比例すると思うんだ。ここが狼である条件は「慣れ」と「性格」かと思うんだ。こんだけのことを「平気でする」だけのな。
「絶対にできないスタイル」か、と言われるとＮＯだと思うんだ。
めらんこは序盤、「ざっくり」村を見ている。盤面整理的な占方針って、わりに疑われずにＳＧつくれる。
で、２ｄ西園寺を疑い、そこからライン見てるんだが。
２ｄの決定周りの反応が、わりと鈍くてな。地池の●西園寺▼田村の真本決定に「代替案もないし」と言ってる。
霊能者もったいない、といいながらな。
めらんこは西園寺を中心にした考察してて、西園寺を吊りか占いって言ってたんだから>>2:254西園寺吊りでいいじゃん、と思うのに、自分から言わないんだよ。
( 173 ) 2009/09/27(日) 21:58:13
>>169
んー。
荻原さんの推理って、狼探してるというより、狼をさがすふりをしながら日辻さん真を主張しているように見えるんだよね。
荻原さんが村人なら、日辻さん真を決め打たないなら、別に霊ローラーしたっていいじゃん。
村人だったら「俺は白だから、どうせ吊るなら先に日辻を吊れ」ぐらい言えばいいのに。
( 174 ) 2009/09/27(日) 21:59:12
>>162
なるほど、そういえば貴方は会話に重点を置く人でしたね……
>>163
3行目で把握しました ｂ
>>164
あーなるほど……。
たしかに、ソレで4人時点まで日辻さん残しは微妙ですねぇ。
でも所詮順番の違いなんだし、最終的に吊る予定があるのならドコで吊っても考察時間くらいしか変わらない気もするのは横道に逸れてるでしょうか。
( 175 ) 2009/09/27(日) 22:03:17
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