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村長の娘 シャーロット は 美術商 ヒューバート に投票した。
異国人 マンジロー は 美術商 ヒューバート に投票した。
双子 リック は 美術商 ヒューバート に投票した。
ちんぴら ノーマン は 美術商 ヒューバート に投票した。
酒場の看板娘 ローズマリー は 美術商 ヒューバート に投票した。
美術商 ヒューバート は 医師 ヴィンセント に投票した。
医師 ヴィンセント は 美術商 ヒューバート に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 美術商 ヒューバート に投票した。
冒険家 ナサニエル は 美術商 ヒューバート に投票した。
語り部 デボラ は 美術商 ヒューバート に投票した。
村長の妻 エレノア は 美術商 ヒューバート に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 医師 ヴィンセント に投票した。
牧師 ルーサー は 美術商 ヒューバート に投票した。
美術商 ヒューバート は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、語り部 デボラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、異国人 マンジロー、双子 リック、ちんぴら ノーマン、酒場の看板娘 ローズマリー、医師 ヴィンセント、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、村長の妻 エレノア、鍛冶屋 ゴードン、牧師 ルーサー の 11 名。
その「判断される」という緊張感を感じないシメを感じたにござる。
しかしながら「狼がネリーを狂人と思っていた場合」といういい回しはなんであろうか結局エッタ殿がネリー殿の正体をどう考えているのかに触れずに迂回された気がいたすでござる!
ぐお、またいだ、、デボラ殿、お疲れにござる・・・
ん、夜が明けたな。今日はヴィン医師をぴこんしたぜ。
【ぴこぴこぴこりん♪】
…うむ、違和感の無い音だ。【ヴィンセントは人間だったぜ】
Trrrr......
『ご機嫌麗しゅう、クレメンス五世法皇猊下。実は領内のテンプル騎士団のことでお耳に入れたいことが……はい……いかにも……申し訳ございません……ただのバケツつながりです……ネタの薄さをお許しください……アーメン』
神の名において【リックは人狼です】
さて、ヒューバードの正体は何だろうなあ?地上にいないからたぶんそっちの世界にいる妹のウェンディと霊界通信して聞いてみよう。
ウェンディ「ヒューバードはこっちに来てから獣のような目で私をじーっと見つめるの。気持ち悪いわ。あっ、獣のような目じゃなくて、獣のユージーンから守ろうとしてくれていたのね、ごめんなさい」
【ヒューバードは人間だったよ】
後はヴィン医師の発言に目線が行きがちで、他灰にみんなちゃんと目が行ってるのか?てのも少し気になってたので、そのへんも加味して白黒はっきりさせるのであれば早いほうが良いと思い、今日の占い先にした。
あとヒューの旦那の遺志も若干汲んでるぜ。
【各占COの判定確認】
ヒューバードは人間だったし、僕に黒判定?やっぱりルーサーは偽物だったね。僕の考察通りだったよ。ルーサーとしては僕に黒判定を出すしかなかっただろうからね。
やっぱり、ルーサーを吊って狼か狂人かをハッキリさせたいね。
【判定確認】ありゃりゃ、予想とズレました。
嬢>>5弱冠「霊ロラ乙」な気持ちがありましたからねー。この結果みて考え直さないと、と思っている最中です。
医>>2:203なるほど。先生の思考は私も少々解り難いのですわw
ほう、ルーサー真ならリック人狼ということか。
ここで白を出したら面白かったのじゃがな。
ルーサー人狼でリックに白を出すと、昨日までルーサーがやっていたリック人狼仮定の推理を打ち捨てなければならず、さらにリック真霊能者になるので『リックを吊るな!ゴードンを吊れ!』と主張せねばならないマゾな事態になるので、こいつはルーサー真で良いのではないか?と言えたのじゃが、そうはならなかったか。
えーと、2黒見つけた牧師様はお仕事終了なので、やはり今夜吊りでしょうか。霊ロラ完遂は牧師様の判定を見てからでも遅くはありませんね。
ゴドさん視点で灰狼はまだ生存中なので、彼視点で黒がドコに出るかを見定め●希望を出す感じ? もう自由占い継続で良いとは思いますが。
あとは灰が自発的に白くなり、ゴドさんの占い先を定めやすくすれば良い、という感じでしょうか。
つながらなかったでござるか
ルサ真なら【ゴド・リック・ヒュバト+ネリー】
ゴド真時の灰は「娘嬢ち酒(卍)」でロラならばあと1〜2回占えるわけでござるね。
>>1 マンジロー
わらわがネリーをどう思っていたか、か……
襲撃された今となっては、恐らく狂人であろうな、と思っているが、2日目までは単に『多分偽であろうな』としか考えておらず、人狼か狂人かと言うのは深く考えておらんかったな。
他の者は、ロケットCOしたから人狼ではなさそうだ、様子を伺う感じが狂人ぽい、と言うような推理をしていたが。
能力者については真偽だけ考えてあとは灰を見ようと思っておった。
素直な感想を述べると牧師様真に見えるんですけれどね。
リック君の昨日の発言が比較的薄いのが判断つけ難くて。
あとはゴドさんが占いたそうなところはノマさん? ゴドさんの判定はあと2回見られるはずですので、アホいところを占わなければ私視点でかなり純灰が狭まります。一応●エッタ以外 と、希望しておきますわ。
【判定確認しました。】
ヒューバート、愛方お疲れ様でした。可愛いデボラ、貴方が居なくて寂しいです。
【吊り占い希望は21時までにお願いします。】
リック君>>8
牧師様狂人予想でしたよね? だとすると、狂人はリック君の正体を知らないわけで「リック白」「リック黒」どちらも言える立場だとは思うのですが。(先に吊られたユージン霊を狼、と言うこともできる)どうしてリック黒判定と予想していたのかお聞かせいただけます?
リック>>19
? ちょっと理解ができないのですが「自分が偽であることを確定させるわけにいかないから」それは牧師様が自分の判定を「偽」と確信していなければできない行動ですよね? 牧師様を直感的に狼と思うわけですか? >>8最下段で「狂人か狼かはっきりさせたい」がセットで出てくるところに違和感を感じてしまうのですけど。
あーもうシャロは俺が黒引けなくて俺含み全ロラすることになったら、完了後たっぷり後悔しる。ルサ偽が論理的に確定するからよ。
後灰考察に以降ルサ真を含む必要ないのは認識してるよな?なんかもう半ば牧師にラブ入り始めてて不安になってきたんで一応の確認なんだが。愛してるのは判るが、気持ちの割り切りはなるたけして欲しいと思う。俺死亡後に考察無駄にさせるのだけは避けてーと思ってるから。
あと、牧師様狂人の場合「黒誤爆」を最も恐れるべきでして、例えば狂人COして偽占確定して吊り縄を消費したり、リック君が真霊か偽霊か解らないわけですから破綻もアリっちゃアリです。
そうなるとご主人様ゴド狼を盛大に村側へ売ることになってしまいますが、灰狼LWを生かすならそういう作戦もありかなとアレ私寝惚けてる?
ゴドさん>>21
まぁ、きっと朝起きたら頭すっきりして思考が180度変わっている可能性もありますので。
なるべく発言をお願いしますね。あと、私明日は決定直前まであまり発言できないかもしれません。今後、灰考察になるべく力を入れるようにしますわ。
ゴドさん真だと牧師様狼ですよね。だとしたら判定自体は問題ないのか。
牧師様が守っていた所は2dのヴィン、3dのエッタ・シャロという感じでしょうか。
卍はあんまり庇ってない…けど、安定した単体印象がありますね。
ノマさんへのフォローは弱冠不足気味。ローズマリーも中途半端。今日はノマさんとローズさんを注視していく感じでしょうか。それじゃおやすみなさい。
>>19 リック
シャーロットも突っ込んでおるが、どうしてルーサーがリックに白を出した後おぬしの判定が出るとルーサーが偽確定するんじゃ?
>>21 ゴードン
ルーサー真時の狼内訳は確定したので、灰考察をする時はゴードン真なりネリー真なりを想定して行うべきじゃな。ゴードン真ルーサー狼だったらここ繋がってるんじゃないのか、とかそんな。まあわらわはそういう考察はあまりせんが。
少しフォローを。眠い&鳩なので分かりづらい時はすみません。
ルーサー→リック白、リック→ヒューバート白の時、ヒューバート偽確定します。
ヒューバート視点リック白かつ偽=狂人。ですが、ネリー狂&リック狂は両立しないからです。
私が昨日発表順にこだわった訳もここにあります。
あぁ、違和感がわかった。つまり●リックと●▼ヒューの判定は、ルーサー狂の場合これまでの判定が上手い具合に揃い過ぎているんだ。
C狂かよおめぇ、って感じでナイスな動きしすぎているというか。
茄子さん>>27「ヒューバート偽確定」→「ルーサー偽確定」ですね? ルサの破綻を期待した、という部分は理解しました。
ルーサーとヒューバートが混ざりました。判定以外、ヒューバートをルーサーに置き換えてください。
まあ、ルーサーがこのロジックを分からないはずが無いので、ルーサー&リックが真真or狼狼の組み合わせの時以外、ルーサーはリックに黒出しが妥当なのです。真なら当然判定は偽れませんし、偽なら偽確定防止です。
ゴードン視点の灰狼候補はシャーロット・マンジロー・ノーマン・ローズマリー・(ヘンリエッタ)
で、ゴードン真の時はネリー狂ルーサー狼じゃろうと思う。
この場合、リック霊ユージーン狼かと思う。理由は、リックは序盤からルーサーを完全に狂人扱いしている事、ルーサーもリックを2日目時点で真視しておらず、3日目からは完全に狼視している事。……と言いたいが、ここまで徹底しておると切り合いの可能性もあるな。
>>27 ナサニエル
ああ、成る程。そういうことかの。>>19の僕の霊判定、と言うのを明日のルーサーの霊判定と読み違えておったわ。
>>31
ゴードン真の時はネリー狂ルーサー狼じゃろうと思う、というかそれしかなかった。
ルーサーリック狼だとすると2人の殴り合いはようわからんな。能力者同士のラインを混乱させても、真占い師の信用を落とせないと意味が無い。あとはノーマンの>>1:274を補足しておくか。
ちんぴらさん起きた。【判定確認】
んで、昨日ヒューが言ってたんで、決め打ちからフラットに戻すのってすんげーキツイんだがまぁやってみる。
あと婆さん襲撃なー…。はぁ?って感じなんだが。
共有なんて、んな急いて襲撃するもんなんか?つーか、灰吊り3手あるが昨日の時点でヒューに片黒はでてるものの灰7もいんだろ。
狼は黒一回しかだせねーし、残り6は白なんだから灰襲撃あるんじゃね?って昨日思ってたんだが…。
ヒュー狼・ルーサー狼はまずないから除外。つーかあったらマゾすぎんぜ。
ヒュー狼・ゴードン狼の時はゴードンの黒出し先候補を減らさない為かねぇ。ゴードンなら状況に応じて誰にでも黒出せそうなスキルもってそうだしなー。
ヒュー村・ルーサー狼の時は灰を減らさないことによって疑心暗鬼状態を保つ為か?
ヒュー村・ゴードン狼の時はルーサー狂人が分かってから灰襲撃してルーサー真の目上げることも無いって所か?
後は昨日俺を「喰わない」っつー選択肢を選んだLWってのも気になってるポイントなんだよね。
ぬちゃけ更新前の俺の発言って、帰って来た後何も占い先について言及してないから、あのままだとノマノマ占いそうに見えてたと思うんよ。
ルサと組んで初日5CO通しきって勝とうとする狼ってこと考えると、ノマ狼なら俺喰って残灰殴りきる目もあったんじゃね?てのがちょいあるんだよな。ヒューの旦那昨日吊り決定出てるし。
とりあえず現状、超感覚的なもんだがGS。(つか単体発言から感じられる狼ぽさだな)
白:マンジロ>シャロ=エッタ>ノマノマ≧ローズ:黒
んじゃ出かけるぜ。また後で。
吊り希望は言うまでもないが▼ルーサーで。占いは自由の認識でいいんか?もし違ったら言ってくれ。希望出す。
■占い師考察
僕視点でルーサー偽確定さ。問題はルーサーは狂人か狼かだね。
ルーサーがヒューバードに黒出ししたのはネリーが襲撃された直後だったね。ここでの偽黒出しは狼にネリー襲撃が真襲撃だったことを知らせる絶好のタイミングだよ。このタイミングと言うだけで狂人だと思えるくらいだよ。ここの狂要素はこれまで指摘したとおりさ。やっぱりルーサーは狂人だと思うよ。
ルーサーが狂人となると、ネリー人間確定≠狼だから、ゴードンは狼だね。ゴードンは真か狼と見ていたから、この結果はすごく納得がいくなあ。
占い師は、ネリー真>狂・ルーサー狂>狼・ゴードン狼>真>狂と見ているよ。
発言での真偽要素はあとでまとめてみるよ。
おはようございます。
ゴドさんからの白で、白確定…ではないですね。一瞬そう思ったとかネリーごめんなさい。
ゴドさんが自分を占ったことに関してはあんまり疑問はないです。とくに素黒を処理してしまえ!は納得という、いや、すません。
ところで、リックはルサ狂ゴド狼予想ですか。うーん、その場合はネリ真なわけだから、もっと「大変だ!!」みたいな気持ちの表れが出るかと思うんですけど、なんか危機感なくない?
寝てたわ。ぬめぬめ。
【ヴィンの判定確認。】
まぁ昨日のアレはどうも理解に苦しむ所なんだけれどね。三分のニ白なワケだし考えを少し改めてくるわ。
そして狩人候補を削らない謎の襲撃。ヒュー狼ならロラすれば終わってしまうのに意味も無く共襲撃。
ルーサー真だとあっけない幕切れよね。こんなに簡単に終わったらソレはソレでいいんだけど。取り敢えず続いた時前提で考える。
ルサの非狂要素は散々上げたので省略。彼が狼なら思いが一方通行のエッタは仲間の動きとして違和感、卍さんは単体の身軽さが印象的なので多分違うだろう、残るはノマローズですか。
ノマさんは自身への疑惑を受け流し気味というか、隙が多過ぎて「いや、もうちょい防御固めようぜ?」感がLWとしては違和感あるのでローズさんかな。
デボラ襲撃ですが、狼は「狩人COさせたくなかった」が理由としては有り得るかな。灰襲撃ミスったり、エレノア食い後、灰から狩人COあると狼側の動きが制限されてしまいますから。
リック君>返答ありがとう。多分理解できた。
ローズさんが昨夜ヴィン先生を疑ったのは占い先を逸らすため…とも考えられるので希望●ローズで提出します。
ぶっちゃけ、ゴードン真で襲撃に行かなかったのはなんでだろう。
二回とはいえ自由占いをかけているんだから占いにかかったら灰の殴り愛にすらならない気がするんだよね。
狩人候補一人も削れてない現実もあるけどだからといって狩人食いにいったワケでも無いしなぁ。
釈然としない感じの朝。
おはようにござる。今日は昼過ぎの1時間とあとは19時くらいからの参加になるでござる。
デボラ殿襲撃は(・・・ひそかな和みポイントじゃったので淋しいにござる・・・)護衛率の低そうな確白であるしむしろストレートに感じたにござるけどなあ
それより、1つ前の襲撃が、ルサとリックがつながらないと判明すると、ルサ狼リック真の場合は(エッタ殿のいう「狂でもネリー生かしておいたほうが」という意見を拙者なりに
(続き)だけだね。思い込みの激しい村人かルーサー真にもっていきたい狼か、微妙だけど今のところは村人>狼という印象かな?その意味で微白より。
マンジロー:とにかく発言が少ない&薄いのが気になるね。あえてそういう姿勢をしている狼なのか、微妙だなあ。占機能が残っているうちに占っておきたかった人だなあ。お願いだから考察を落としてください・・・ それ以外はネリー偽要素の強調かな。判定結果を踏まえてどう変わる
(続き)か注目したいね。とりあえず純灰。
ノーマン:チンピラさんは能力者考察は襲撃や判定から詳細にやっているんだけど、反面灰考察がないのが気になるね。灰考察次第かなあ。自分の意見を積極的に出している点を考えて、とりあえずは微白よりの灰。
ローズマリー:考察が薄いなあ。占い師考察はいろいろやっているけど霊能者考察は一度もやっていないよね。2日目に霊ローラーと決めたにせよ、考察位するんじゃない?
(続き)灰考察もないなあ。自分の考えは積極的に出している点から微白よりの灰。
ヴィンセント:そろそろ考察が見たいなあ。今日はまとめてやってくれるのかな?このまま考察がなければ疑うということで。
ヘンリエッタ:ヘンリエッタもいろいろ発言しているわりに霊能者考察がないんだね。僕のことは考えが合わないという程度しか触れていないし。指摘している点は指摘しているし、ほかには気になる点は今のところないかな。
(続き)白いと思えるほどじゃないので純灰かな。
全体的に灰考察が薄いような印象が強いなあ。灰に狼が1匹潜伏しているんだから、もっと灰考察にウエイトを置いてほしいなあ。
これから顔を出すのができるか微妙だから希望を出しておくね。
■●ゴードン→自由占い(希望はマンジロー)▼ルーサー
ルーサーは偽だから狼か狂人かを霊判定ではっきりさせたいね。白判定→ゴードン狼、黒判定→ゴードン真か狼と情報が絞れるよ。占い先は自由占い希望だよ。個人的には発言内容がはっきりしないマンジローを占ってほしいと思っているよ。
今日はこれからバタバタしそうなので、鳩から議事録を確認することが何とかできそうな感じだよ。
決定とかはきちんと確認するようがんばるよ。
顔を出せなかった場合に備えて、とりあえず投票先はルーサーにセットしておくね。**
♪ア〜モーレェェェェ〜さて、昨日適当に終わってしまった灰考察。
シャロ。基本的に質問との応対で考察を積み上げていくタイプ。少しあれ、と感じた所は、
>>2:11 ユージーン狼と考えると占いを抜きやすくする為に3―1の布陣にどうしてしなかったのか気になるのよね。
確定霊が大事な場合もあるんだしどうして彼はみすみす5COを狙ったかとあたしは悩んでたんだけどシャロはそのへんどう考えているんだろう。
>>2:57 はっきりと決め打つつもりは無いと書いてあるけどジーン吊った時点でリックの判定見る事は決め打ちに近いような気がするわね。ジーン吊る前なら支持するけど。ありゃどげんな意味があったんでしょう。
酷い霊なんかいくらでも見てるからアレくらいであたしは決め打つ気になれないからかもしれないけど。
>>3:108 ここは誤爆の可能性無しという点でいいかしら。
>>3:138上段 一応誤爆では無くても黒出して狂アピが出来れば万々歳なんで非狂の要素では無いと思うわ。
むしろヒュー狼ならもう詰んでいるので(早ければ▼ゴードンで終了、終わらなければ▼リックで終了。)腹癒せにルーサー食ってそうな気もするんですががががが。共デボラ食いとかルーサー偽だから吊れよというメッセージにしか見えなかったりする。
まぁ、でもそこが気になっているだけでシャロのスタイルに違和感は感じないので白寄り灰くらいには感じている。
シャロ考察なのに余談だがルーサー真ならヒュー吊りの時点でもっと喜べよとかいまさらながら思った。村騙りでもいない限り勝ち確定じゃねーか。流石にそこを決め打ちするとは思い難いんだけど。どうなんですか先生。
たまに鳩からだとエラー起こるのよね。ゴド頑張れ。
マンジロー。飄々として掴みにくいうえにやたらネリーを狂にしたがってる気はしたのよね。(>>3:9、>>3:122)
と思ったらゴド真という意見からネリーは必然的に狂になってるんだろうか。というのを見返して納得してみた。
そん時の思考をもいっかい教えてくれると助かるかにゃー
一応ゴードン真で今日襲撃に来なかったという事について何か考える事あるかしら?
自由占いやってる真占い師とか危険すぎてしょうがないだろ、って思うんだよね。ゴドが黒引いたら能力者ロラの後に吊られるぞ、と。
何呑気な事やってるんだLW、とか思わないかしら?
ちと時間無いので中断。
【ローズ】
初日からごりごり灰考察だったけど、昨日からは占い師考察重視?
ローズから昨日、ヒュー狼っぽいからルサ真にみて、理解できないって言われたわけだけど、
今日になって、私に白で三分の二白って表現が出てきてるのが、あれ?と。これはどういう意味なんだろ?3人の占い師のうち2人から白出てるから三分の二白?考え改めるって、ネリ真はどこにいったのかなっ?ルサゴド偽と見ているけど信用もしてるのかな?
あと、灰の考察が偏ってるのは時間がない?
自分も人のこといえないんだけど。
印象としては、本人もアピってるけど、頑張っている感じ。だけど、昨日の一件で、どうも先にコイツ疑うぞって決めて、疑う理由を探しているような気がする。まぁ、これはシャーもその傾向あるんだけどね。だけど昨日の件はいまだにそんなにおかしいと自分でも思えないからねぇ。
【ノーマン】
ちんぴらさんの発言は私にはなんか引っかかりなくてですね。自然体なんじゃって思うことばかりなんですが…。
やりあってるのはゴードンとが多いみたいですね。会話上、仲間が事前に「ぶつかろうぜ」といった気配はないです。でも、ちんぴらさんはそんなの事前に了承とったりもしなさそうですが…。
なんで、ゴードン真時は普通にあるかもしれない、って程度ですか。ゴードン偽なら偽黒も出しやすそうな…。
【卍くん】
初日から注目されたりされなかったり。
だけど、私からはとても自分で自分なりに考えて、出している気がして、こう、なんだろう、隠してる感が見えない。
だけど、昨日の●エッタとか、●ネリ真可能性だした人とかいう希望だしは理由があったっけ?と思う部分もあるわけで……。あ、今日のはじめに出てるのか。先にもいったけど、このタイプも占わないとわからないなぁ、と。
ええ、灰考察も駄目な人です、自分。
で、シャーとエッタですが、この二人はもう疑ってないですねー。
いや、シャーのツンツンぶりとか、狼でこのツンツンだったら、おま、どんだけSなんだとか、素でおもtt
エッタはエッタならこんな襲撃ないだろうな、と思うからです。
なんで、、今日は●ローズ>卍くん>ノーマンな感じで希望出しますねー。
灰考察にござる
ちんぴら:弱気そうなユージーンが狼だった場合、積極的な仲間切りはたぶん苦手なような気がする。ノーマンは初日●にあげられていたことからココは切れてると思うにござる。発言は序盤にサクサクとライン推理をしていたのにスピード感を感じていたにござるが中盤以降失速気味?に思えるのはおそらくコアづれであるか・・・少々残念であるが白寄り灰。
パッと見えた所返しておこうか。
>>72 >>73 ゴードン真無いとは思っていないので考え直すという事。ネリー真捨てたとか言ったかしら?あたしはネリ真を完全に捨てている周りの風潮が薄気味悪いとは思うがネリ真決め打ったワケじゃない。どこをどう見たらそういう風に見えるのか知りたい。もはやルーサーは信用していないというか真なら信用しなくても勝てるのでどうでもいい。
(続き)あ、あと昨日エッタとノーマン考察してたのは見てる?そこしか考察落としてなかったから今日残りを考察してるんだけどそれでも偏りがあると言っているのだろうか。霊考察はもうあまりする気ないよ。機械的で酷いと言われるかもしれないけどロラすると決めたら他の場所を重点的に見ていきたい。あとラインとかは狼サイドで切り離し可能なんで無理して見る必要無いと思うし。
>>78 そこは霊の吊り理由込みね。 むしろネリ狂決め打ちに近い動きをしていたのが気になってた。
ネリ印象薄いけど普通じゃん。なんであんなんで狂決めうち出来るのかあたしには不可解だったりする。
質問答えてると考察出来ない気もしつつまた退席。
もうLWなんかいるわけないじゃん、おおげさだなあ。
灰考察をするのはもちろん構わないが、ゴードン真やネリー真はあくまで「仮定」であって「前提」でないことだけは忘れないで欲しい。
この村の灰ならば、灰考察→全員が白い→私真→ゴードン・リック・ヒューバート狼、ネリー狂人の完全正解まで辿り着いた上で勝利できると思うしな。まあそれがどうしたと言われると困るが、気分の問題だ。
・・・とおもったら3日目はローズの視界から拙者が突然消えてるのかこれ!初回灰吊りに▼卍してたわりに翌日いちども話題にでてないって何があったんでござるか。。
誰かいってたけどいきなり医者殿に疑いを寄せたように見えるでござる。
エッタ殿まとめんの時間かかりそう。結論からいうと「昨日ほど疑ってないけど気はぬけないか」という感じにござる。敵をつくらないのがうまそうなんでござるよね。こういう言い方
なるほど、灰考察を個々整理して書いているわけじゃないので、一瞬、灰考察?みたいな気になるのかもしれない。>ローズの場合。ちょっと損だね。
よくないと思いつつ申し訳ないのだが・・・
というわけで文章にできてない拙者が疑うのは失礼だし様子見でござる。のちほど言語化でき次第に投下したい所存。
総じて シャロ・ヴィン>ノマ・エッタ>ローズ
●ローズ○ノマ ▼ルーサー
襲撃に関して詰むとかどうとかの話題があるが、一応ガチ村だし私を襲ったりはしないだろうよ。ゴードンは一日でも長く続けたいタイプだ。そしてゴードンとリックは狼なので襲えないし、狩人を消さなければならないわけでもない。となると彼視点での灰を広く残せる確白襲撃で少しでも偽要素を減らすしかないだろう。あと2回は白を出さないといけないからな。
エレノア襲ってない理由は一つ考えてるが、墓までもっていく予定だ。
ちんぴらさん顔出し。喋ることなくなるんで取り敢えず決め打ちの事は解除して言うわ。
なんで今までの発言と矛盾してる所がかなり出るのは先に言っとく。
あと、灰考察は強制っポイ感じになってんのか?苦手なもん強制されても拒否反応しかでねーんだが?
一応やったけどよ。
【エッタ】
自分の考えも出していってるが、一つの質問への返答、説明が長い所が少し気になる所か。丁寧って言やぁ丁寧なんだがな。
初日は手探り感があってやや白・2dは停滞。白黒つかず。3d応答と占い師のみに触れているだけ。白黒つかず。
初日にやや白いと思っただけであと動かねーな。LWの可能性はあると思うぜ?
という風に直感的に感じたにござる。
ネリがエクレア放置を強調気味だったのも「それより外灰に言及したら?」という気持ちと「後半のSG確保」とみえて狂要素にしかならんかったでござる。このへんはまあ意見わかれそうなとことも思うが。茄子煮えるどのが初回にエクレア占いを実行しなかったら結局霧が晴れなかったと思うし。これ結果でござるけどね(実際、エクレア殿の発言は白確してなければ黒いものが多・・・)
【シャロ】白い!おわり。
んで、希望出し。●エッタ▼ルーサー
エッタは白いって思ったのは初日だけでLWの可能性も考えられることから。
▼ルーサーは狼2発見してお役御免ってーのとリック・ゴードンをルーサーの前に吊る理由はねーんじゃね?
一番白くねーっていってたローズを占い希望から外してんのに突っ込みあると思うんで先に言っとく。
ローズは狼じゃねー≧白くねーって事で非狼の方が若干強いから外した。
まあゴードン狂人ならヴィンに黒打ってると思うけど、真でその発言するんだろうかね。
ふじこちゃんがあと2回で占われるかどうかもかなり微妙だし、悩ませやがるぜ。
あと5人つって、4人襲撃通せばいいんでござるよね???
ゴドン襲撃は一応ありかな・・・
今日の占い先襲撃狙いでローズおとしてからになるが・・・
今11人=吊り5手なので、ゴードンと私とリックを吊り殺すルートなら、灰を2人吊れば良い。襲撃は奇数なのでGJ1回までOK。
ノーマン考察お疲れ様です。私個人としては議題など飾りです。と思っておりますので、個別の灰考察は強制ではございません。個人が最も得意とする方法で、各々別の視点から狼を探す方が、皆が同じ視点で考察するより有効だと考えています。
個別灰考察を望む方のために、考察をしていただき対話の基点としていただく分にはありがたいと思います。
墓下のみなさんの嗜好がどういった物かは計りかねますので、個人の意見に留まってしまいますけれどもね。明日があれば強制ではないという事をお伝えしておきます。
私が強制でお願いしたいのは、占い先と吊り先希望、及びその理由だけでございます。
ちょっぴり雑感ですわ。
卍さんたら特に目立ったことはしてないのに、ふらふらフラフラしてるのが徐々に安定してきて素白っぽいとか。特に何もアクションしないで状況白とかずるいのですわこんにゃろーw 後で揺さぶりに行くのでヨロ
ノマさん>>98(ノ▽`)
ゴードン狂ならいいんだがなー
まあ誤爆されても真狂の正体つかぬでござるが・・・
中盤で超弱気になるのが拙者のクセである
お茶ごくごく
狩人はぜんぜん予想してないなあ。ヴィンセントは言及があったのでたぶん違う。シャロは初回エレノア襲撃を気にしてたから違うかもしれない。その程度。
ルーサー>ラインは確実に切れている場合のみ有効だと思う。との事でしたが、リックラインから灰が確実に切れていると思われる発言等はありますでしょうか?
昨日はゴードンラインを見ていただきましたので、よろしければリックからも見て提示しておいて頂けると幸いです。
ネタに走ることを止めるものではありませんので、走りたいときは自由に走ってください。
襲 撃 き ま ら ね ー
ローズやエッタが特に白くないとも思うので
積極的に占って白をだして狂あぴする可能性もあるとかかんがえると
結構身が締まるんでござるよ・・・
ちょっと決定までに議事をまともに読めなそうじゃ。
まあ▼はルーサーでよい。昨日●にローズマリーノーマンマンジローあたりで迷ってノーマンを挙げた所に結局ヴィンセントが来たので、今日もこの3人で悩まねばならぬ。
やはり●ノーマンで出しておこう。ローズ・マンジは初日からの推理の積み重ね・変遷がある程度見え、推理に思想に裏打ちされている箇所があるのもわかるのじゃがノーマンはそれが薄いように見えるのでな。
鳩なので安価無視。
ローズ■>ユージン霊
ユージンさんは潜伏してたら序盤に中庸占い喰らってた可能性高いと見ますので、仲間を守るためにも霊騙りで人柱になるのはアリじゃなーい? って感じでしたね。
■>ルサ→ヒュー黒出し
牧師様の真度がオジサマの落ち着きを上回ったとお考え下さい。
ゴードン襲撃について話が出とるが、誰が真でだれが狼だろうとネリー→ゴードンなんて襲撃するのかね……と思うたが、この話はいいか。
霊考察が足らんと言われているので、リックについて少し。
リックは、占考察がどうも恣意的に感じるのじゃよな。占考察をする時、わらわは『真か偽か』をまず考え『狂か狼か』はオマケ程度に考えるが、リックは『こいつは狂。こいつは狼。余ったこいつは真。』と言う感じじゃろう。
ヴィン先生>疑う前に他灰と比較して判断つけ難いと思っただけですのに…エピではツンツンなんて言わせません。ネタも仕込み完了してます★
ついでにローズさん>私は「どの能力者が真ぽいか」よりも「誰が騙りなら得するか」で思考展開していますので、感覚違うのは仕方ないかと。
マンジ>>84 あたしの発言ってそんなに読みづらいのか。つ(>>3:168上段)
確かに少し理由づけは薄かったかもしれないけど疑ってる人の発言読まないで黒いとか言われるのは流石に頭が痛い。
まぁヴィンセントと比較して占いを外しただけというのはしっかりと提示しなかったのは反省する所ではある。
で、ノーマンの中では恐らく、『白い黒い』と、『村っぽい狼っぽい』は使い分けられていて、村っぽいと思える発言を拾った時は結構脊髄反射的に白いと言ってしまうが、白い黒いについては割と慎重に判断しておるのかな、と推測しておる。
>>93>>100あたりのローズ考察を見るとそんな感じじゃないかとな。ノーマン村人ならじゃが。
ちなみにこの基準で白いというのは、わらわのような無駄に言葉が多い奴のことじゃな。
上記の推測が当たっていれば、ノーマンはもう少し何処を村っぽいと思って何処を白いと思ったかはっきりさせて貰えれば白位置に行くかもしれん。
現状だと、本当に上記の通りなのか、人狼が感覚派村人っぽく見せてるのかようわからんと思うわけじゃ。
ローズマリーは昨日から見え始めた、襲撃を妙に重視する考察方法がまだ気になってはいるが、そこは喋ってもらって解消できれば逆に白要素になると思うておる。
【本決定確認、セット完了しました。】決定者の皆さんお疲れ様です。
特に意見も出なかった事から、【本日も自由占いとします。】
ちと立て込んでいる。急ぎエッタについてこんなこといったら怒られるかもしれないのだが投下しようか悩んでまとまらなかったのだが・・・
エッタの姿勢はいわゆる「潜伏共有者」?と思うようなにおいがすると感じる。でも共有者じゃなかったら黒い、という類。妙にバランスがよく、視野が広そうで逆に怖いというか。通じるであろうかなぁ・・・
(そもそも「共有者じゃなかったら黒い」というのもひどい言い草だとは思う)
あー、その前に希望をいい加減出しとけという話を忘れていたかも。
▼ルーサー●マンジロー
ルーサーは真ならもう勝ち筋は見えているので今日吊られても問題無し。
占いはやっぱり相対的に見てマンジローかな。読み落としを素でやってるのかそれとも印象落としでやってるのか今日のでやっぱり自信持てないんだよね。
次点はノーマンかな。発言のブレも無く思った事をスパッと灰考察で述べてくれたのはあまり狼らしくは無いかな、と。
ノーマン狼でも出来るんじゃないのかと言われると完全否定は出来ないけど、段々とボロが出て来るんじゃあとか思ってる。
シャロは質問のあたりが解決出来ればエッタと並んで、もしくはそれ以上に白い位置に置けるんかな。
少しあたしも餅ついて考えると考え方の違いが影響しとんのかなぁ、と。
じゃあリクエストやりますかー……って私がリックからのラインを辿る意味はもうないような。灰の全員非狼なんだし、もし仮にリックとラインが切れててもそれは特に何も証明しないというか。
ゴードン真やリック真の仮定から私やユージーンのライン切れを見るのは推定2白っぽくなってそれなりに意味があると思いますが、それは私からは分からんですよ。
【決定了解でーす】
では牧師様、生存灰の白要素を徹底的に上げてくださいな。(私含む♪)
ノマさん>にゃるほどー、理解はしました。あとエッタさんの>>123は正に私のスタイルなのでノマさんに共感覚える理由がやっとこさわかりましたわ。じゃ、卍イジメ含む灰考察でもしましょうかね。
>>117を見てむ、と頭を悩ませる。
誰が騙りなら得をするかであればジーンなぞ騙りでなんら役にたっちゃいないのではと。
そんな霊騙りなら霊確定で占い食らったら狩人COが圧倒的にいいかなと。
初日の占い決まる前に5COになったのは狼やっちまった&村としては超ラッキーという持論前提なんだが、ジーンはこの5COを完成させた張本人のよね。
もしかしてジーンの罠にハマってる、あたし?
まぁGSや灰印象なんて文末の白い黒いでいくらでも弄れるというのが私の考えですので、そろそろ私の脳内スケールどどんと晒しますわよ〜。
生命力高 娘嬢>酒>ち>>卍>医 生命力低
鈍重 嬢>>酒>ち医>卍>>>>>娘 軽快
ルーサー吊りが規定路線過ぎて決定が出ることを忘れておった。
で、マンジローじゃがこやつについて言語化するのは非常にめんど……
何度かやりとりをしたが、帰ってくる返答にあまり作為を感じない、というのはある。
>>2:23わらわの>>3:113『役に立つ?』に対する>>0>>1の返答などからは、疑っている者に対して質問する時にはそれなりに深い意図を持って質問しているのじゃな、と。
>>0でわらわの>>3:1を見て疑ったと言うておるが、マンジローの当時の反応が>>3:44で、実際に疑って質問を投げていたと言うのがわかるしな。
マンジロー人狼で、誰かを疑うためにこういった細かい伏線を張れるかと言うと微妙じゃと思う……というのはマンジローを舐めているかもしれないが、多分そう思う。
マンジローはかなりゴードン真派のようじゃが、なにか決め手があれば教えて欲しい所じゃな。
生命力の高さは「慎重さ」「読み込み力」「発言力」「その他村への影響力高」とでも読み替えてください。そして低いほど「うっかり乙」。「演技力の高さ」と読み替えても良いやもしれません。
生命力の低いお方は人外だとするとボロボロ落ち度が見えてきますし、逆に生命力が高いと「なんか強そう」「俺は勝てない」と脳内バイアスで黒視されがちだと思うのですわ。実際>>126
そして動きが鈍重なほど「発言を練り誘導されているのでは?」と妙な勘ぐりが入り、単独印象が強ければ「これ仲間いねーよ!」となる。ヴィン先生と卍さんがエッタさんへ疑惑を向けるのは想定の範囲内です。
でも昨夜ヴィン先生の言葉を翻訳してくださったり、ノマさんの>>123みたいな考察できる方なら狼でも最後までご一緒したいですわ。(超私情)
ロ>>141まぁ狼側の事情推理も絶対当たるわけではありませんし…
ローズさんはヴィン先生に過剰に反応したり、あれ? と思う部分はありますが「あれ私世論とズレてない?」という不安感ゆえの反応だと個人的には納得出来る範囲です。
ちなみに卍さん>>111をこのタイミングで出せるのは個人的にポイント高いです。先の展開の見据え方は「人外→可能性を残す」「村側→自分の情報が増える」ですので、推理の足がかりにこうなると良いなぁ〜的希望観測が見えるのは村側ポイントです。@1
エッタについて。
昨日今日でエッタが白く見えたのはなんでだろうともう一度見返してみたら、『潜伏の狼としては言わないでもいい事を言ってるから』という点があるかなぁと思った。
例えば>>1:126とか>>3:20とか>>116とか>>118あたりなんだけど。狼としては『波風立てずにやりたい放題やらせればいいじゃーん』な心情だと思うのよね。
ルーサーが狼だとすると今どういう立場か、と言うことを考える。
ルーサーの仕事は終わっておるが、灰にまだ狼がいて、そやつが逃げ切れば狼の勝ちなわけだ。
ルーサーの発言に、『やベーまだ灰狼いるから疑わないで!』的な空気があるかと言うと、正直あまり感じられないのじゃが、これは技術でどうにかなる範囲か。
ゴードンは今日のヴィン占い理由は配慮が出来てると思うたが。若干ルーサー狼基点の推理が多い感もあるの。
マンジローは……こんなLWがいたら嫌だろう。私は嫌だ。騙り1なら普通にあるかもしれないが、2騙りだぞ。それを逆手にとれているのは結果論に過ぎん。私の視点からは(ヒュー占うまで)ゴードンが飛び出した結果としてはアリだったが、ゴードン真を仮定した時の私の相方ってのはさすがになかろうよ。あと誰かが言ってたが、初日から徐々に上がってきてるのも村側傾向と言えなくはない。
ん、待て。ここで無理に狩人狙う必要ってあるか? ゴードンがノーマンを占ってたら占いを喰らうのを覚悟せざるを得ないぞ。ローズを占わせてから襲撃しても問題ないのではないか。
>>150 マンジロー
うん?何を言っておるのかよく判らん。今日アンカが見えないって何の話じゃ?
>>152 ローズマリー
そのアンカー先がローズマリーにとって『潜伏の狼としては言わないでもいい事』だとすると、他の者にもそういう要素があるような気がしないでもないのじゃが。わらわはあれか。言葉遣いのせいで『波風立ててる』と思われたりしてるじゃろうか。
シャーは卍をかなり白くおいてるから残したいでござる
単純な考えでござるけど
襲撃したほうがうまみありそうになったら襲撃するかもでござる
とりあえずここでエレノアいくにござるGJはたぶんでない(祈
ヘンリエッタ>マンジローに喉がありませんので、失礼します。
恐らく、ゴードンが自身のローズマリー考察アンカを依頼した件かと。
それが何故非狼要素になるかまでは、分かりかねます。
マンジ>>149 いや、一回だけだったらまだ単なるお茶目さんかなと思うけど結構そういう発言多すぎるわよ・・・
正直『こんなん狼いませーん』アピールにも見えて、わからんちんな感じ。
でもその発言単体だけではマンジローひっくり返さないかな。
むしろ今の質問(>>149)がコイツ素直に話をしているんじゃ?って感じで希望変えてもいいかなとグラついてる。
まぁそうなると次点のノーマンを推す形にはなるかな。
とりあえず「狼なら赤で頼めばいいじゃん」ってことだったら違うぞ。言葉遣いとか細かいところまでいちいち演技過剰なのがゴードンの手口なんだから。
エレノア>お互い明日があるか分かりませんが、もし私が死んでいたら表作成をお願いします。
自由占いを継続するなら、まとめ役は不要と思いますが、墓下とゴードンのサポートをお願いします。
後はどうぞご自由に発言してください。ご意見色々参考になりました。
ワルーサーおつかれさまでござる!
正直赤窓が見えたときはびっくりしたが
頼もしい仲間だったでござる
あとはやれるところまでやってみるにござる!
いやいや、こちらこそ。
墓下だか愚痴村だかでとっつぁんとよろしくやることにしよう。
この村は22時から更新までゆっくり考える余裕があるんで、気楽にな。
ゴードンかルーサーが狼と言う時点で、『ネリーが襲撃されたから狼はチキン』と言う推理はあまり当てにしていないのじゃがな。
ゴードン>>3『LWに喰い先をルサが任せた場合』と言うのはあるかもしれんが。
誰が騙りなら得をするか、と言うのもなぁ。それだけで判断するとネリーが真になるのでな。
シャーロットのこれまでの占霊考察で、『誰が騙りなら得をするか』を意識して発言した箇所はあるか?
エッタ>>156 うん、波風立てるという発言だと違う意味よね。助け舟を出すに読みかえてくれると助かるわ。
要は下段の『わざわざ他人のフォローを入れてやる必要は無いのにやっている』趣旨で解釈して頂きたいわ。
今更だけどリックの>>60、>>61を見て考察薄いあたしが微白よりとかどうよとか思いました、まる。
自分の意見を主張している部分がいいらしいがそこがイマイチ受け良くないじゃと考えるあたし。
リック君はお忙しいのでしょうか。正直>>59>>60「灰考察してないから〜」「霊考察してないから〜」「占考察してないから〜」「白い/純灰」え、何その理由? それ疑惑の基点も何も無いしみんな喉@20を自分のスタイルに合わせて適度に消費してるよね? 内容寡黙とかあったっけ?
嬢>>161ゴドさんって結構安定志向と思う私。
まぁ残りは夜明け後に。牧師様お疲れ様でした。@0
リックはもう1日(ゴードンが黒を出せばさらに1日)生きるので、明日の発言に期待するかの。
正直、占い師同士だとゴードンが勝っているのじゃが、ヒューバートが白くなかった&リックがどんどん偽に見えてきよるせいでルーサー真に見えてしまうわ。
まぁ、ルーサー真なら問題ないので考察はゴードン真の方向でするがの……
>>157 ナサニエル ああ、>>55かの。理解したのじゃ
発言があまっとるのでGSでも出してみるか。
わらわの中では白シャーロット>マンジロー>ローズマリー≧ノーマン黒という感じかの。
シャーロットは『白さ』『村っぽさ』を両方兼ね備えておるな。ちょっとわらわに全然触れてこないというか疑ってこないのが気味が悪いと思い始めているのじゃが。
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