人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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チャルメラ バルド

……とりあえず、これからの方針希望だけ言いおいていく……

●自由▼マウラウワかハーブ
……春村人決めうちより灰決めうちのが好み……。春ロラ後、もしかしたら後がないかもしれないけど、初回にメントがやられた以上きつきつのプレッシャーはしようがない。
▼春×3(今後春熱波がないとして)⇒▼片黒3択⇒▼LC決めうちが理想……。
……ちなみに、フレーム、シクオト両契約者は必要性がないから考えに入れない……

●自由なのは、もう統一より情報が落ちるから……。●自由でも●先熱波怖くないので、ロラ対象じゃない春もガンガン考察や希望を出せばいい。……ちなみに、俺個人の希望も後で提出する……。

( 16 ) 2009/09/12(土) 08:09:02

パティシエ マフィン

おはようございますー。
あれ、クィナさんには投票じゃなくて委任・・・失敗しましたね。委任できても失敗でしたけど。 

・・・うーん、レミオさんがどうしてそこまでマウラウワさんに執着するのか分かりませんね。偽臭い真がいないとは言いませんが、その可能性に惑わされて真らしい真を隔離しちゃうのも馬鹿馬鹿しい話です。
「論理的に正しくないのがマウラ」とか「あの手のに理由求めたらダメ」とか言われてもどうしようもないですよ。

( 17 ) 2009/09/12(土) 08:09:37

チャルメラ バルド

………訂正。
×ロラ対象じゃない春
○隔離対象じゃない春

………シクオト、お疲れ様……。メントはもう体調治ったろうか。クィナも大事ないといい……
[クィナに冷し中華を、メントに薄荷水をさし入れた**]

( 18 ) 2009/09/12(土) 08:15:46

演奏家 ダニー

おはようございますです。
【もろもろ確認】

ここでクィナさん熱波ですか。順番おかしいですねー。明らかに冬一族狙いですがとたんに慎重になった印象。
おそらく契約者の意図から展開がずれてきていると察します。

そしてマウワさんからシェリーさん黒ですか…。
うーん。一応シェリーさんが回避なしだったことを考えると、マウワさん信用ないからあっさりーとかも考えられますが、ハーブさんの信用度考えると素直にシェリーさん白のチヒロさん真でよい気がするですねー。

( 19 ) 2009/09/12(土) 08:51:20

演奏家 ダニー

今日はあんまり時間取れないのです。日曜も…先に言っておくのですよ。
できるところだけざかざかやってでかけるのですーよー。申し訳ないですが。
そしてダニーの希望はとりあえず一択ですねー。

▼ハーブ

昨日やった偽要素今上げるですね。いそいそ。
でもまず先にあげますけど、「他灰と対話しようとせず自分の意見だけあげて席をはずし続ける」のは、一番の偽要素だと思うですよ。

ボロを出したくないというのが客観的にも見て取れると思うです。

( 20 ) 2009/09/12(土) 09:01:19

演奏家 ダニー

>>3:150
▼ヘルの理由が適当感あるから黒い。…と言われてもどこを黒要素と取るかはその人個人の性格も入るはずですが。読み込んでないといいたいのか、ヘルさんが黒いから▼出したはずって言いたいのか何か良くわからない。ハーブさん的にダニー黒かったんですよね。互いに切りあってどうするんでしょうか。

しかも2-2の予定なら切りあう意味すら。夏が1COかもしれない(裏が潜るかも)という契約者の視点漏れっぽいのを感じたのですよ。黒要素あげてるのに「微妙に見えますが」はダニー白見えてる視点ですよね。

そこから>>3:153ならシクオトさん放っておいていいです。ヘルさんはいってこないのおかしいです。

>>3:154で理由かいてますが、ヘルさんの扱いがすごく中途半端でノスさんをはずした理由も「申し訳ないですが昨日の考察から」。灰から契約者見つけたなら全灰見るべきかと思うのですし、もっと喋りたくなると思うですよ。
でもダニーからのライン考察っぽいものはチヒロさんマウラさんだけな感じがしたのです。
ダニー考察全員分やってあったはずなのですが。触れてるのヘルさんだけですか?

全体的に仲間の契約者に対して発言したくないといった感じあります

( 21 ) 2009/09/12(土) 09:04:09

演奏家 ダニー

[ヘルナンデス]

発言…シェリーさんチヒロさんが突っ込んでますが>>3:175でダニーはいるのは契約者視点っぽいと思いました。
ダニー吊らないと勝てないってことなのではと…。そうするとマウワ裏で今日黒出しがないかもしれないことを思っていた可能性もあるですね…。

ここはシクオトさん黒なら考えられる…位置かもと思いましたです。希望●シェリーさんですし。

あと>>3:157お返事ありがとうです。そして言い回しが気になるダニー。「黒決め打って今日隔離したいほどじゃない」。
…春真偽が入ってこないのはさすがに違和感なのですよー? 流れが変わったら吊りにいきたいようなイメージです。

一応イチコさんが春真偽をぼかしたほうがいいみたいな話はしていましたが、昨日の段階でぼかす理由ってあんまり…ない気がするのですが…。

ただ、熱波攻撃を見てから考えようーって思ってたなら微黒要素に押しとどめておくです。

>>3:174で レミオさんバルドさん白放置は契約者としてはちょっと自殺行為っぽくて白いかな? は思いましたです。

( 22 ) 2009/09/12(土) 09:28:09

演奏家 ダニー

時間があんまりないのでー気になったところだけざかざか書いていくスタイル中。
あー、あと昨日入らなかったフレーム白黒考察も一応提出しておくですね。今日は取れる時間的にpt使い切る気がしないので。

[ノスさん]
>>3:132 レミオさんに注意? されたですが、ダニーは自分が契約者だったら〜という視点から考えて喋っている部分があるので防御感みたいなのを感じるのかもしれないなーと思ったですよ。

>>3:80をうけて>>3:141、そこから受けて>>3:173.思考の流れ自体は自然と思うです。かなり手順を考えている慎重さんだと思いましたですよー。

喉の関係でヘルさんをガチ割愛してるのが白くも黒くも。おそらく一番気にならないってことなんでしょうか?
勢い落ちてる感じがしないので様子見中のところ。

( 23 ) 2009/09/12(土) 09:37:32

演奏家 ダニー

[レミオ]
>>6中段。またダニーの気づかなかったところをさらっと教えてくれた感…。
でも>>10で契約者が黒を何故出さなかったのか、は何の視点が混じったでしょうか。
チヒロさん契約者でない限り2黒にはならない手数だと思ったです。シェリーさん白見てたからの発言でしょうか?

全体的にマウラさんに対しての発言は、本気で見極めようって思ってる発言なのでそれほどダニーは気にならずですよ。

前にも言いましたが、契約者視点でもハーブさん契約なら「チヒロさんとマウラさん」のどっちが真かって見極め切れてないはずなので、そこまで考えると微黒要素なんですが…。
レミオさんの場合視点漏れっていうより推理でそこまでいっちゃってる感じがするのですよねー。結構悩ましいです。

でも1d2d指摘の分の白要素と視点もあり、ダニーは白で見てるです。

レミオさんはマウラさんの偽要素も上げれば納得してもらえると思うですよ?
真の可能性もあるからーで真の要素だけ出してたらかばっているように見えるだけですので…まぁ世論がマウワさん偽の流れなので、「もし真だったらやばいだろ!?」って思ってる様子がひしひしするのですが。

( 24 ) 2009/09/12(土) 09:48:24

演奏家 ダニー

[バルド]
シェリー評>>3:152はかなり厳しめな感じですね。ちょっと気になった感触…んーなんでしょう、言語化できないのですが。
こだわられ方がやっぱり気になってしまう。性格とは思いつつ。そんな感じ。

>>3:166 さらっとハーブさん隔離は反対してるのですよね。ここは熱波攻撃が見たかったみたいで説明があるのであまり黒要素にはならず>>3:198

>>3:127についてはダニーActで突っ込んじゃいましたが、このあたりどう考察があるかなーと様子見中。

全体的に気になる点は…あるようなないような? 言うべきところは言ってるのですが、結構灰考察はしょってたりもするのですよね。あと気になったところはずっと追求スタイルなのでずっとこのままなら誤魔化してる可能性も否定はできないところ。

んー…個人的には神木対象になってきたかもです。思考がアウトプットされれば納得できそうな気もするのですが。

>>16は すごく 納得。こう…正確な手順出してくれるところは白い気がするのです。

( 25 ) 2009/09/12(土) 09:59:57

演奏家 ダニー

>>3:95返答
発言見ても過剰反応だなとは思ったけどそれが契約者かといわれる疑問。
むしろそこでマウラにおうむ返ししたら黒要素になり神殿行きが見えてなかったか? という単独感あったですね。ただ疑い返しは契約者の行動ですしありえる範囲で隔離は悩んだところ。

黒の場合。
・灰襲撃は結果を隠すためとする。となると、霊抜きに必死になったことになり霊を契約者が騙ることはなさそう。
マウ契約フレーム契はまずない。
・灰襲撃は冬狙い。
フレーム黒の場合はおそらく真春が抜けないと判断したため。この場合は占いが真契の可能性は高め。
ただフレームが夏騙りしなかった理由が謎。冬狙いするんだったら回避COして夏を出して真偽を確定させずにロラで巻きこむほうが無難。

白の場合。
・灰襲撃は結果を隠すため。抜けなくても役職を抜ければ良い。灰には夏・冬がいるため白視されていたメントを抜くのに特に抵抗はなさそう。ただしこの場合契約者はある程度白視をもらっている前提。
・灰襲撃は冬狙い。シェリー>>10の可能性はあり。あるけどかなりお粗末。メント非夏だと思っていないと無理なので灰襲撃することの弊害多すぎ、ここもマウ契約の可能性低め。

( 26 ) 2009/09/12(土) 10:02:54

演奏家 ダニー

シェリーさんは今のところ白で見てるです。なのでマウラさん隔離も反対するほどではないです。
むしろこの結果からどう皆が反応していくかを見ていきたいところなのですーよー。

よし時間切れだ! あとは質問あれば鳩からでもちょこちょこします。ちょこちょこ。
ではいってくるのですー。

( 27 ) 2009/09/12(土) 10:05:36

演奏家 ダニー、遅刻ーしちゃうーと叫びつつ*おでかけー*帰りは未定ですー

( A12 ) 2009/09/12(土) 10:06:14

演奏家 ダニー、10発言すればずっとダニーのターン!! だと思った。

( A13 ) 2009/09/12(土) 10:11:28

書道家 イチコ

おはよう。

今日の吊りは春候補、変わるとしても「相当の要素が提示されたパンダ」までです。
灰は絶対に吊りません。
よって灰吊り希望はいりませんが、各自、灰の序列ははっきりさせておいて下さい。

>>14マウラウワ
中段>奇策をやるなら、自分の行動が客観的にどうみえるかを想像しておくものです。
>>3:108で、「確定白が起こってない最悪を、さも良く起こる最悪かのように展開して、私の行動を否定してる」と非難してましたが、今貴女がやってることはまさにそれ、「起こっていない最善を、さも起こった最善かのように提示して肯定を求めてる」だけです。
それに貴女は「起こっている最悪(メント襲撃、対抗スライド)」に関しての説明すら満足にできていない。
起こっていない最悪は危惧しなかったと逃げるなら(真でも偽でもそれは逃げです)、せめて起こってる最悪について皆に説明しなさい。

後半の私宛て部分>
現在吊り手5手、自称春3、パンダ2、灰4。

手数が足りない状況、物理的に引けない可能性もあるのに、特定の自称春に「2黒引くまで待つ」と確約する余裕なんてありません。

( 28 ) 2009/09/12(土) 12:31:31

メガネ遣い ヘルナンデス

おはよー! 【騒→雑の黒判定確認】【唄寝→雑の白判定確認】だよ。シクオト、クィナちゃんはお疲れさま。
>>28のイチコちゃんの方針も確認したよ。ちょっと議事録読んでくるね。

( 29 ) 2009/09/12(土) 12:42:31

届け屋 レミオ

>マフィン
マウワ偽主張やめろと言ってるんじゃないの。他にも目を向けて欲しいって言ってるの。俺は。

で、昨日>>3:82から俺はマウワ偽って言ってるのに何故かマウワ真視って事にされてるのが誤解で非常に気持ち悪いのでここだけ先に考察落としとく。

・マウワ
俺から見れば潜伏中の発言に違和感はなく本人のベストに見える(>>2:81>>1指摘)し、2-2になった後でも今日スライドなら非常に有効だと思うのでここは偽要素じゃない…が、その説明は本人から無かったので今は偽印象。スルーされ続けてるし。

>>56(潜伏中に誰が攻撃されると思っていたか)も説明が無い。>>14は考察せずに言われても困る。他を隔離するためには「対抗の偽要素」か「灰の黒要素」が必要だがそれが無い主張は他を叩きたくない裏要素。

>>3:126俺とシクオトが仲間だったとしてレミオ攻撃で一致しなかったと考える理由は何だ?
>>3:144マウワ視点で偽のハーブ隔離を主張する目的は何。そこは別に黒くないと思った。
★昨日は消去法らしいが俺とバルドの白要素挙げてくれ。白いと思ってたなら。それプラスライン考察頼む。信用無い春候補のライン考察って起点違う可能性あるので参考に出来ないから

( 30 ) 2009/09/12(土) 13:04:29

届け屋 レミオ

イチコの方針了解。灰はともかく春はチヒロ真ハーブ契マウワ裏で▼ハーブ以外の希望にならなそうだが、まぁ。

>>28は逆じゃないの。
「逃げてる」って人物像だからこそ「マウラ視点の天国が見えない」と言うことと矛盾で偽要素だと思うんだが。

( 31 ) 2009/09/12(土) 13:10:10

届け屋 レミオ、んじゃ夜に来る**

( A14 ) 2009/09/12(土) 13:10:37

メガネ遣い ヘルナンデス

ボクの>>3:175をチヒロさんやダニーちゃんが気にしてるみたいだね。説明しておこう。

理由はカンタン、ボクは昨日の段階でチヒロさんを真寄りに見てたけど、決め打ったワケではないから。春ちゃんの評価と灰単体としての評価は必ずしも連動しないでしょ? いや少なくともボクは(ボクのメガネは)そうなんだけど。
そもそもチヒロさんの真視は襲撃という状況から考察しただけであって、発言をじっくり見たワケじゃないし。いや我ながら何を偉そうにって感じだけど。


でも、昨日の様子や今日の襲撃を見て、ハーブちゃんは偽決め打ってもいいと思ってる。偽というか契約ちゃん決め打つって感じかな。順番に説明するね。

( 32 ) 2009/09/12(土) 13:19:17


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生存者 (11)

チャルメラ バルド
19回 残6pt 飴
召使い ノスタルジック
25回 残20pt 飴
おねむ ハーブ
15回 残343pt 飴
唄うたい チヒロ
8回 残578pt 飴
雑貨屋 シェリー
16回 残157pt 飴
届け屋 レミオ
19回 残0pt 飴
パティシエ マフィン
6回 残786pt 飴
騒楽家 マウラウワ
22回 残14pt 飴
メガネ遣い ヘルナンデス
18回 残97pt 飴
演奏家 ダニー
15回 残86pt 飴
書道家 イチコ
17回 残126pt 飴

犠牲者 (3)

村長 オハラ (2d)
祭器持ち メント (3d)
本の虫 クィナ (4d)

処刑者 (2)

眼鏡屋 フレーム (3d)
染色屋見習い シクオト (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

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