人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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唄うたい チヒロ

まだ鳩さん。フレームさんに何だかとても好感が持てます。……でも眼鏡は買いませんよ?

>マフィンさん
んー…俺は春考察の方が見極めのための情報が少ないと思うのですが…。まだ俺も本領発揮してませんし。
本当に雑感程度でいいので灰を見る方を優先して下さいませんか?

( 161 ) 2009/09/09(水) 21:18:12

雑貨屋 シェリー

ふう、こんばんは。

すでに名乗り出ておられる方がいるようなので
【チヒロさまとハーブさまに対抗しません】
【イチコさまにも対抗したしません】

まとめ役や能力者の出方云々についてですが、私は………
・後継者の方は初日に二人出ていただくのが良いと考えます。一人だけでも文句は言いませんが。
・まとめ役を置かずに全潜伏、と言う案は、村全体が『まとめ役を置かない』と言う方針で即座に固まればよいのですが。経験上(何の経験?と言う突っ込みは無しで)方針が固まったためしがないので、まとめ役は置いて頂きたいですね。

・春の方は初日に出て頂きたいです。(もう出ていますが。)
・夏の方は、初日に出て頂いても、最初に隔離する方を選ぶ投票の際に投票で名乗り出て頂いても構いません。

大体以上のような考えです。

( 162 ) 2009/09/09(水) 21:22:18

本の虫 クィナ

>>154 マフィン
本当?なら、ぜひお願いしたいわ♪

ふむー。気分転換に春でも見てみようかしらんー的な?
お互い頑張りましょう!>灰

>>115 バルド
彼は、若干彼女ではないのかという疑問は心にしまいつつ、えぇえぇ私も察してますよそのくらい……

若い二人を生暖かく見守るとしますわ。
[メンマと日本酒に、どうもと頭を傾けて、ちびりちびり]

( 163 ) 2009/09/09(水) 21:24:48

チャルメラ バルド

……シクオトには、何だか色々な意味で謝らないといけない気がしている……

………戦略論では、真逆なので、現状白黒が見えない……。話している内容や、他人への質問や説得は分かりやすいため、今はあまり今日の調査先に挙げる気はない……どちらかというと、灰考察などの戦略論以外の考察で判断したい感じ……

( 164 ) 2009/09/09(水) 21:28:48

チャルメラ バルド、本の虫 クィナ>>163に、ああ、良かった。1人ではなかった……。俺も昨日からずっとそれを悩んでいた……

( A51 ) 2009/09/09(水) 21:29:49

パティシエ マフィン

>>161
そうでしょうかー?
少なくとも対抗は確実に偽とわかってるんですし、情報は非役職よりは多いんじゃないかと思ったんですが。
所で、対抗について気付いたこととかありますか?
ハーブさんの発言少ないですし、まだ無理かな。

クィナさんはシクオトさんをよいしょされてるのですね。
だからってライン視はあまりに早計ですが、否定もできません。情報量と言う面では神木の枝を当てるのもありじゃないかと思います。神木の枝を当てたい=黒視ではないのですよ、念のため。黒視してるなら直接隔離すればいいのです。

( 165 ) 2009/09/09(水) 21:32:07

祭器持ち メント

う…

  意識堕ちそ…。
適当に落としてく…。

・バルドとは>>102がほぼ同意見かな。オレ契約者なら5COとか絶対したくない。状況、情報、ラインと追い詰められる要素満載すぎるって考えるし。だから5COならしてくれOKだな。>>140の下段あたりは、疑う理由が普通に納得できたし、>>164の見てる視点が好きだな。

・フレームも外し。考え方理解できるし、あんま疑ってない。

( 166 ) 2009/09/09(水) 21:33:37

雑貨屋 シェリー

皆様の記憶をさかのぼっていく事にしましょう。

>>161 チヒロさま
春考察の方が見極めのための情報が少ない、というのは判りかねますが、今は灰を見ることを優先するべきだ、と言う感覚はわかります。

とりあえず今日は、まだ契約者は熱波を使えないらしいですし、春の方がやられることはありません。
春の方について考えるのは明日でもいい、と言う事もできます。
ですが、神木を使う先は今日中に一人決めないといけないので、まずは灰の中から契約者でありそうな方を探すのが先決です。

ところで、素朴な疑問ですが、チヒロさまは全潜伏を推されていたと言うことはやはり、潜伏幅さえせばまらなければ潜伏を続行するつもりだったのでしょうか?

( 167 ) 2009/09/09(水) 21:33:47

眼鏡屋 フレーム

>>161 チヒロ
そのうち眼鏡の虜にしてやる。


さて続き。

■ノスタルジック
メモを書いてまとめてくれるとか便利だから残そうぜ。……なんて言わないぞ。たぶんな。
さて、1COまとめ希望のようだが、
>>35「例えば疑っていた相手が回避した際、次に誰を希望するカ?とか)は考察の参考トなりマス。」ここあたりを見たいならまとめ無しのほうがよいのではないかな?
「次に誰を希望するカ」は希望として第二希望を出しておくということなのか、それとも回避出た際即希望を出し直してということを前提としているのかどちらだろうか。
後者ならばまとめ役に「回避出て、決定を出し直すことになったら間を取って、希望の出し直しをみてからから決定し直し希望。」等の事は言っておくべきかなあと思う。
「そこは村として契約者との戦う体制を整えるフェーズだと思ってイマス。」の意識は素直に賛同できるかな。

>>36「ただし潜伏が苦手な春の一族様も〜臨機応変に対応」あたりも好感が持てる部分だな。

( 168 ) 2009/09/09(水) 21:33:58

眼鏡屋 フレーム、うっかりこの調子で行ったら喉が枯れるので省エネするか……。

( A52 ) 2009/09/09(水) 21:34:40

チャルメラ バルド

……………。

……灰11人とか、なんて苛めなんだろう………
7人くらいにまからないかな………

[遠い目をした]

……メントは特に気になる要素は現状ない……
………>>37の自己解決が、相手を探っている感じがして微白ではあるかな。少なくとも、マウラウワとメントのラインはないと思った………

( 169 ) 2009/09/09(水) 21:35:30

祭器持ち メント、喉的に全員分無理だな、これ…

( A53 ) 2009/09/09(水) 21:37:59

騒楽家 マウラウワ

☆バルドさんにお節介しちゃおう。
>>127「フレームとこれだけ思考がリンクするならフレームの白黒判断に春調査はいらない」ってのは、逆だと思うんだよね。リンクしすぎちゃうからこそ、自分じゃ判断できなくて春の人にお願いするべきたど思うんだけど、それは私だけかな。気をつけるべきだと思うんだよ。このままだとフレームさんに眼鏡買わされちゃうよ。3つも4つも買わされちゃうよ。
でも、そんなこと言っちゃうバルドさんは契約者っぽくないなぁと思うよね。特に>>95の「厄介なことに一番好みな陣形」を普通に言っちゃうのは良いよね。いいよね。

( 170 ) 2009/09/09(水) 21:38:01

本の虫 クィナ

>>165 マフィン
神木の枝=春の調査を当てる、の対象がわかりませんわー。

文脈的に私?とか思うですけど、理由をはしょられてません?イマイチわからないですのー。

( 171 ) 2009/09/09(水) 21:40:26

チャルメラ バルド、ちょっとだけ一服**

( A54 ) 2009/09/09(水) 21:41:45

雑貨屋 シェリー

>>165 マフィンさま
横槍ですが、少々疑問に思ったのですが。
『情報は非役職よりは多い』のは、チヒロさまハーブさま視点の話ですよね?
チヒロさまが>161で『春考察の方が見極めのための情報が少ない』と仰られたのは、灰視点の話だと思うのですが。

マフィンさまの発言の流れを見るに、>>147で『春の眷属考察をしたい』と仰られたのは、チヒロさまやハーブさまの発言を見ることで、灰との何らかの繋がりを見るための取っ掛かりになると思ったから?
>>154の『とっかかり』とはそういう意味なのでしょうか。

( 172 ) 2009/09/09(水) 21:46:14

パティシエ マフィン

>>169 バルドさん
全員する必要はないと思いますよー?
というか私、自分の能力的に全員分なんて無理と端から諦めてますw

各自ができる事をするのが最善なのですよ。

>>171 クィナさん
あら、分かりづらくて申し訳ないのです。
その場合の対象はシクオトさんなのですー。
シクオトさんに神木の枝を当てて黒が出たならば、それをよいしょしてたクイナさんも怪しいんじゃないか?となるので。白の場合もまた然りですね。

( 173 ) 2009/09/09(水) 21:46:49

唄うたい チヒロ

ただいま。フレームさんが何だか怖いです…。
これから隅っこ行って来ますがその前に。


>>165 マフィンさん
えーと…俺視点の話じゃないですよ…?村視点だと判定だってまだ出てないし、単純に姿勢だけで見極めとか出来るんでしょうかってことです。
まあ、表に出たからにはブラフ撒く必要もなくスッキりしたので姿勢でもガッツリ信用取る気満々ですけど、そんなことで単純に真決め打って貰えるなら苦労もしない訳で。

俺はとりあえず今日のところは対抗放置で灰見極めたいし、そのための情報が少しでも多く欲しいので出して貰えるなら灰考察見たいんですよね。


>>167 シェリーさん
潜伏したかったですね、自分が一番大事ですから。一応そのつもりで、でも極力ブラフ使わないように気を付けて議題回答したつもりですし。(出来てませんでした…?)
とはいえ俺の代わりに冬が攻撃されちゃう可能性もあるし、確定すれば俺がいなくなった後の重要な情報源となる夏が攻撃されるのも好しとは思えませんから少し悩んでたところでした。

( 174 ) 2009/09/09(水) 21:54:17

書道家 イチコ

ただいまー。
>>160マウラウワ
んー、最初の夏回避の時点での即対抗が村にデメリットというのは何故?
それならば、今の方針も【夏は回避が出たら即対抗】なんだけどそれも駄目ってことなのかな?
「1COなら夏は護衛価値が高い、2COなら護衛価値は低い。ゆえに夏CO者が出たら(最初とか回避何人目とか関係なく)即対抗してCO数を確定すべき」と思うんだけど違う?理解力なくてごめんなさいだけど、今の方針にも関わるし補足してくれないかな?

( 175 ) 2009/09/09(水) 21:56:53

パティシエ マフィン

>>172 シェリーさん
んーとですね。
上段:『情報は非役職よりは多い』がチヒロさんハーブさん視点なのは間違いないのです。
で、その視点で気付いた事を話してもらえれば、灰視点でも『春考察の方が見極めのための情報が少ない』なんてことはなくなるはずなんです、と言いたかったのですよ。

下段:そういう意味ですよー。
例えば>>154なんですけど、仮に春のの発言を見てチヒロさんのほうが偽っぽかった、としましょう。そうすると、ラインが切れてるっぽいバルドさんは狼の可能性が低い、となるのです。なぜ可能性が無いではなく低いなのかといえば、チヒロさんが裏切者かつバルドさんが契約者(あるいは逆)で、意図せずラインが切れていたという可能性もあるからですね。

( 176 ) 2009/09/09(水) 21:57:02


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