人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


チャルメラ バルド は おねむ ハーブ に投票した。
召使い ノスタルジック は 唄うたい チヒロ に投票した。
おねむ ハーブ は 唄うたい チヒロ に投票した。
唄うたい チヒロ は おねむ ハーブ に投票した。
雑貨屋 シェリー は おねむ ハーブ に投票した。
届け屋 レミオ は おねむ ハーブ に投票した。
メガネ遣い ヘルナンデス は おねむ ハーブ に投票した。
演奏家 ダニー は おねむ ハーブ に投票した。
書道家 イチコ は おねむ ハーブ に投票した。

おねむ ハーブ は村人達の手により処刑された。


【赤】 召使い ノスタルジック

メガネ遣い ヘルナンデス! 今日がお前の命日だ!

2009/09/14(月) 02:30:00

次の日の朝、メガネ遣い ヘルナンデス が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、チャルメラ バルド、召使い ノスタルジック、唄うたい チヒロ、雑貨屋 シェリー、届け屋 レミオ、演奏家 ダニー、書道家 イチコ の 7 名。


届け屋 レミオ

【熱波確認】

…ヘルには悪いが正直熱波されてホッとした…。判定待つ。

( 0 ) 2009/09/14(月) 02:31:03

召使い ノスタルジック

ヘルナンデス様お疲れ様デシタ。素直に真でヨカッタデスね。

レミオ様、ノスタルジックは「白確回避は参考にならない」と初日言ったと思いマス。マフィン様が回避した事に負の感情を抱いてる人がいたら気にしたデショウが、特にそういう印象はナカッタデスし。

( 1 ) 2009/09/14(月) 02:35:21

届け屋 レミオ、判定遅いと穿ってしまう件。

( A0 ) 2009/09/14(月) 02:35:25

唄うたい チヒロ

間に合わんかった……。



御力を、お借り致します。

[神木の枝を静かにレミオの頭上に翳した。
 唄を、紡ぐ]

[緩やかな所作で左右へとご神木の枝を振れば、青々としたそこにぽつぽつと花が開いていく]

――…【レミオさんは契約者ではありません。】



どちらも白だと思ってるんですが…より契約者だったら嫌だなあと思う方を選びました。
レミオさんは…マウラウワさんのことは人物像含めて考えてるのに、俺に対しては人物像ちゃんと考えてんの的なアレソレがありましたし。

( 2 ) 2009/09/14(月) 02:37:30

召使い ノスタルジック

レミオ様>>5:131「ハーブが来ない」トハ?2:10くらいからいらっしゃってマしたガ。

( 3 ) 2009/09/14(月) 02:38:07

【赤】 召使い ノスタルジック

やっと朝顔が熱波攻撃出来マシタ。

今日はマイクロウェーブで高温にシタ加熱水蒸気を使用シマシタ。熱々デス。

( *0 ) 2009/09/14(月) 02:41:48

届け屋 レミオ

【判定確認】
何で俺やねんとすっげ文句言いたくなったんだが…まぁバルド白決め打てば斑手数は2手のはず。

>>1「白確回避は参考にならない」は、マフィンに対する反応はそりゃ参考にならないだろう。俺も初日に聞いて理解した。でも>>1:35「次に誰を疑うか」って部分は後継者とか夏とか関係ないだろうに。それともこの部分も夏特有だったのか?

( 4 ) 2009/09/14(月) 02:43:50

召使い ノスタルジック

レミオ様>>4 ヘルナンデス様はマフィン様を疑う前の希望に戻したダケデスし、アトの方はもう本決定が出て「後継者かー」で終わってるダケでしたヨネ。仮決定で回避>本決定に向けて誰を希望し直すか?という瞬時の思考、反応が参考にナルのであって、一日経ったアトに誰疑うかは、そこまで参考にはナラナイデス。

( 5 ) 2009/09/14(月) 02:48:00

唄うたい チヒロ

あ、判定出し遅くなってすみません。
調査先の理由も言わなきゃと思って…。

…まあ素直にヘルナンデスさん襲撃ですよね。お疲れ様でした。


ぶっちゃけ連日の寝不足が激しく祟ってるのでさっさと寝たい…。

【▼ノスタルジックさん】

で、あと最後バルドさん調査させて下さい。ぶっちゃけ皆さん俺が契約者の可能性とかどんだけ見てるんですか?
真か裏と考えるなら俺に隔離手使うよりは放置でいいだろうと思うのですが。その方が村視点でも隔離手に一手余裕が出来ますし、俺も全員に色をつけることが出来ます。
というか、バルドさん普通に白いしノスタルジックさん隔離で終了な気がしてならない。

ってことで一応バルドさん考察だけやって寝る。

( 6 ) 2009/09/14(月) 02:50:52

届け屋 レミオ

>>3ノス
そうだっけと思って見返してきたが確かに発言してたな。喉余ってたし、時間無くて質疑回収しか考えて無かったから上スクロールしてシェリー見た瞬間にささっと返答した記憶が。

>>5
いや、そうじゃなくてヘルナンデスの反応って白いとか思わなかった?って話。

( 7 ) 2009/09/14(月) 02:53:45

届け屋 レミオ>>7をメタくなく言う言い方考えてた…誰か教えて…orz

( A1 ) 2009/09/14(月) 02:55:00

召使い ノスタルジック

レミオ様、>>3にご回答ヲ。

ソシテ、ノスタルジックは今日はチカラ尽きマス。オヤスミなさいマセ。

( 8 ) 2009/09/14(月) 02:55:13

唄うたい チヒロ、目が開かない・・・

( A2 ) 2009/09/14(月) 02:57:30

届け屋 レミオ、みんな寝るなら俺も寝るかなと言うかチヒロ毎朝遅くまでお疲れと言わざるを得ない。

( A3 ) 2009/09/14(月) 02:58:05

唄うたい チヒロ、もうバルドさんとか発言の端々から白いんだけど>>3:87とか白いのお前だよっていう。

( A4 ) 2009/09/14(月) 02:59:08

唄うたい チヒロ、寝たい、俺だって寝たいよ!でも今頑張らないとまた夜明け跨ぐし…。

( A5 ) 2009/09/14(月) 03:00:13

唄うたい チヒロ、この悪循環で思考能力が毎日どんどん下がっていくわけですねわかります

( A6 ) 2009/09/14(月) 03:01:07

届け屋 レミオ>>7「シェリーがちょうど俺に話しかけてくれたから返事した。ハーブの声はきこえて無かった」

( A7 ) 2009/09/14(月) 03:04:44

届け屋 レミオ、目をこすりながら神殿を*後にした*

( A8 ) 2009/09/14(月) 03:05:53

書道家 イチコ

ヘルナンデス、ハーブお疲れ様。
判定も確認。

今日の選択は
【▼チヒロor▼ノスタルジック】

安全策はいうまでもなく▼チヒロ。
でも、安全策は手段であって目的ではないわ。
チヒロが序盤から一貫して村から春候補中一番の信頼を受け続けてきたことは、安全策を外して決め打ちを考えられるに足る価値があると思うし、今日の票数は皆もそう考えてると受け取ってる。

論理上、明日までは後戻りできる可能性はあるけど、それは不確かなもの、あてにはできない。
相応の覚悟ができるかということに今日一日をかけてください。

ノスタルジックは票数を見る限り孤軍奮闘の辛い戦いになるかもしれません。ただ、あなたが秋村なら夏の神陣営は2人以上残っていることはわかっています。人数だけで判断することはないですし、ハーブに投票した他の秋村たちも、大きな材料があれば必ず再考してくれると思います。

めげたくなるかもしれないけど、他の秋村と私たちを信じてください。真実なら必ず見抜く覚悟で読み込みますから。

( 9 ) 2009/09/14(月) 03:12:11

書道家 イチコ

【本決定は1:00】

昨日と同じように2択投票にしたほうがいいかは一旦寝てから整理してみるわ。

皆も寝不足と体調に気をつけてね。
おやすみなさい**

( 10 ) 2009/09/14(月) 03:15:02

【赤】 召使い ノスタルジック

おっと、ソレハ困った。

そこまでマウラウワ様偽決め打ちトハ。

( *1 ) 2009/09/14(月) 03:20:13

【赤】 召使い ノスタルジック

サテ、困ったデスネ。

本当の本当の正念場っぽいデス。

ま、今は寝まショウ。体力が無ければ何も出来まセン。

( *2 ) 2009/09/14(月) 03:24:08

書道家 イチコ

ごめん。スボケてた…。

決め打ちならチヒロ偽の場合の数の力を考慮しなきゃだめよね。
陣営バランスを考えたら2択はできない。

【今日の決定は統一吊りにします】

今度こそ寝ます。おやすみなさい**

( 11 ) 2009/09/14(月) 03:24:57

【赤】 召使い ノスタルジック

チヒロ様は仕事終わってマスよね?

チヒロ様真視点で>ノスタルジック隔離で終わらなきゃバルト様で確定。

( *3 ) 2009/09/14(月) 03:26:26

召使い ノスタルジック

ネム…イ…

チヒロ様>>6

まるでオカシイデス。チヒロ様真視点ならノスタルジック隔離で終わらなきゃバルド様契約者確定。仕事終わってマス。バルド様をそんなに調査したい理由は何デスカ。

( 12 ) 2009/09/14(月) 03:28:00

召使い ノスタルジック、ぱたり。

( A9 ) 2009/09/14(月) 03:28:56

唄うたい チヒロ

>>12 ノスタルジックさん
ん?バルドさん調査しなきゃダメ!なんて言ってる訳じゃなく。
終わるにしろ黒出るにしろ、調査先そこしかないし。
調査出来るところは全制覇しときたいっていう、単純なアレでソレ。
普通、序盤で抜かれちゃいますからねー…こういう滅多に出来ない経験はしときたいですよ。

( 13 ) 2009/09/14(月) 03:49:02

唄うたい チヒロ、集中力がブツ切りな件について。

( A10 ) 2009/09/14(月) 03:55:41

唄うたい チヒロ

ん…ダメだ…集中して見れない…。

寝ます。

( 14 ) 2009/09/14(月) 04:43:08

チャルメラ バルド

……………。
……おはよう………。
…ヘルナンデスと、ハーブはお疲れ様………。

[ことりと神殿に冷やし中華を差し入れた]

……おかげさまで、やっぱり一晩寝たら回復……
…おさわがせさま………

………ん。
実はまだ昨日の回想を見ていないけど【色々確認】

( 15 ) 2009/09/14(月) 06:29:26

チャルメラ バルド

………ヘルナンデスは、ほぼ真決めうっていたが、熱波にさらされてくれたので思考負荷がなくなってなんかすっきりだなと思う……ごめん。

……そして、●レミオなことに結構驚いていたり……
…てっきり俺だとばかり。
………正直に言って、「ラスト灰」という立場に胸が無駄に高まるな……ときめき的な意味で……

( 16 ) 2009/09/14(月) 06:33:09

チャルメラ バルド

………またもつらつら思うところを述べておく……

……というか、断言してもいいけど、多分今日一番楽できるのって俺だと思う……

……何でかって言うと、チヒロの真偽よりもはっきり「レミオ白」が決め打てるから。俺視点では、レミオ白決め打つと神殿の外にいる夏陣営はLCだけであるか、チヒロ+LCだけ。
……ということは、チヒロが偽でも▼ノスタルジックでも安全に明日へ続く。俺がかなりの勢いでチヒロ真視なのもあって、もしチヒロ偽なら俺視点偽確定させた方がLC探しの思考精度が高まる……

……まあ、一応後で一通り見直しはするけど、見直ししたところでレミオ黒という結論にはなりそうもない予感がしている。

………よって、▼ノスタルジックと先に出しておく……

( 17 ) 2009/09/14(月) 06:41:19

チャルメラ バルド

……訂正。
>>17 俺
× 夏陣営
○ 契約者

( 18 ) 2009/09/14(月) 06:43:48

チャルメラ バルド

………おお。
そういえば、決定で投票理由を言うように言われていた……

……▼ハーブだったのは、ハーブ真の時に状況的に納得いかないことが多かったから……。ハーブ真なら何か俺が見落としていることが見えるかなと思って質問したけれど、やっぱりハーブ真なら熱波と判定の組み合わせがおかしい……。

何より、ハーブはどこかでレミオ考察の時に、「レミオは状況からじゃなくて単体で考察してくれている」という発言をしていた……。……つまり、自分で状況偽だなと思っていたということ……。なのに俺から質問するまで状況的な考察をしないし、「この状況は作られたもの」という主張もあせりも見えなかったので、まあ、偽だろうと判断した……

……ん、こんなところで。また後で……

[ちらりと神殿を見て]

……メントとか、皆、元気でやってるかな……**

( 19 ) 2009/09/14(月) 07:09:50

演奏家 ダニー

おはようございますですー…。
ダニーは絶賛絶不調なのですよ。トホホ。
何とかなるとは思うのです。

ヘルさんの熱波攻撃を確認〜、素直に真でしたね。
んでー…一応ダニーから見てマウラ真は残ってるですがー…頭の中に残らないというか?

なのでまぁ。
▼ノスさんでとりあえず提出しておくのです。

( 20 ) 2009/09/14(月) 07:48:16

召使い ノスタルジック

ヘルナンデス様いてクレタラナァ…

レミオ様>>7 ヘルナンデス様の反応は「可愛い」という印象デシタ。だから思わず慰めましたネ。言語化はできてなかったですが、ヘルナンデス様の白印象の1つではあったと思いマス。

チヒロ様>>13 それはおかしいデスネ。チヒロ様は>>6で「隔離手に一手余裕が出来ます」「全員に色をつけることが出来ます」ト、明らかに村が続いてバルド様に白黒がデル事を前提とした主張をされてイマス。
最初ニそういう発想が出てくるノハ、ノスタルジック隔離で秋が来ない事を知っている視点漏れデス。

( 21 ) 2009/09/14(月) 08:27:36

【赤】 召使い ノスタルジック

隔離されたら楽になる…

とか一瞬思ってシマイマシタ。そんな弱気じゃ夏のお天道様に申し訳がタタナイデス!

チヒロ様さえ隔離出来ればまだチャンスはありマス。がんばりましょう!ふぁいおー!!!

( *4 ) 2009/09/14(月) 08:38:51

演奏家 ダニー

ふー。ちょっとお出かけしてくるです。
今日は割合時間取れる予定なのです。

ノス>>21
横槍ですがー、エピでも占いましたって表示は出るですし、視点漏れっていうよりいろいろうっかり?
おそらくバルドさんが黒なら続くー白なら続かないー占えば色はつく、こうだと思うですよ。

ノスさんが白ならダニー視点でマウラ真のシェリーさん黒なので、シェリーさんの黒要素上げしてくれるとうれしいのですよ。
ダニー視点真っ白すぎて結構思考とまってると思うですので。

今日は一応仮定考察もするつもりですー。

( 22 ) 2009/09/14(月) 09:06:01

唄うたい チヒロ

>>21
今日、俺隔離しても進展ないけどノスタルジックさん隔離には意味があります。終わるかも知れないし、終わらなければバルドさんの黒が見れる訳です。

あのですね、バルドさんが黒ならばそれが分かるのは俺だけなんですよ。
だって村視点ノスタルジックさん隔離で終わらなかった場合、ノスタルジックさんが白だったのかまだ契約者がいるのか分かりませんよ?
続く=バルドさん黒ならば俺はバルドさんを隔離するという仕事が残ってます。

春の一族の仕事は判定を出すことじゃない、見つけた黒を隔離するところまで含めてお仕事なんですよ。

( 23 ) 2009/09/14(月) 10:02:01

唄うたい チヒロ

というか、自分が村側主張するならノスタルジックさん危機感なさすぎでしょ。
仮にあなたが村人だとして、じゃあ今やるべきことって「俺が偽だと主張して俺を隔離すること」なんですか?

( 24 ) 2009/09/14(月) 10:05:42

召使い ノスタルジック

>>23 「バルド様契約者だった時に戦う為に生きていたい」ならおかしいとは言いマセンが、それは>>23でようやく出てきた言葉。>>6>>13と全然主張が変わってマス。「調査出来るところは全制覇しときたいっていう、単純なアレでソレ」トカ、全然意識レベルが違いマスね。

( 25 ) 2009/09/14(月) 10:10:04

唄うたい チヒロ

……ノスタルジックさんの反応を見るにここ隔離で最後っぽいかな。

( 26 ) 2009/09/14(月) 10:11:36

召使い ノスタルジック

>>24 少なくともソレは必要な事デス。バルド様、レミオ様どちらかガ契約者の場合、今日ノスタルジックが隔離される事=敗北に直結シマス。今日ノスタルジックとチヒロ様の2択隔離であるナラバ、チヒロ様が偽である事は絶対に主張しなければならないコトです。違いますか?

( 27 ) 2009/09/14(月) 10:12:32

召使い ノスタルジック

ノスタルジックはマウラウワ様が真、シェリー様が契約者だと思ってイマス。イチコ様にはマウラウワ様に関して本気で再考して欲しいと思ってイマス。その要素も>>5:82で出してイマス。今日もシェリー様・ハーブ様の要素、またそこからバルド様、レミオ様の契約者可能性は見るツモリデス。

レミオ様>>5:118最下段は意味がワカリマセン。裏切り者は相手が何者でアレ疑っていた先に黒を出しておかしくない、ということデスか?それが契約者にとって不利益になるノニ?

>>5:92 最真視していたチヒロ様が偽と判ったのですカラ、意見が変わるのはアタリマエですヨネ?

( 28 ) 2009/09/14(月) 10:29:31

唄うたい チヒロ

正直言ってバルドさんで黒出るとはほとんど思ってないですけどね。
ちなみに色がつくの認識自体はダニーさんが代わりに言ってくれてますので割愛。

ノスタルジックさんこそ視点ブレてますけど。>>27バルドさんじゃなくてシェリーさんじゃないんですか?

あなたが主張するのは俺が偽であることなんですか?
夏の神陣営誰だと思ってるんです?仮々決定に異論があるならイチコさんに言えばいいかと。

( 29 ) 2009/09/14(月) 10:30:38

唄うたい チヒロ

仮にノスタルジックさんが村人だとすれば隔離するべきは契約者なんですから、契約者だと思う相手の隔離希望を出すものだと思いますけど…違うんですか?
残りの隔離手は何手ですか?あと何人契約者が残ってると?

( 30 ) 2009/09/14(月) 10:40:31

唄うたい チヒロ

ちなみにご指摘箇所みたいなことは他にも二回やってますけど、どちらにも触れてませんよね?
急に重箱の隅つつくみたいな真似してますけど、それ以上に俺の偽根拠ないんですか?

( 31 ) 2009/09/14(月) 10:47:18

召使い ノスタルジック

チヒロ様>>29 何で>>27がシェリー様ですカ?
チヒロ様+シェリー様+(バルド様 or レミオ様)でノスタルジックが隔離されたら敗北、と言っているノデスが。また「ノスタルジックさん「こそ」」トハ。御自身が視点ブレているご自覚はアルのデスネ。

> あなたが主張するのは俺が偽であることなんですか?

それも主張すべき大事な事ダト申したハズですが。何故それを主張すべきでないと思うのデスカ?仮々決定に異論てドナタガおっしゃいましタ?

チヒロ様、だんだん攻撃の為の攻撃になってらっしゃいマシタね。喉も削れマスし、チヒロ様と直接延々と言い合っても益が少ないデス。ノスタルジックはチヒロ様の偽要素を見つけたら提示する、それダケです。

( 32 ) 2009/09/14(月) 10:51:14

届け屋 レミオ

起きた。
とりあえずチヒロとノスの叩き合いは見てて不毛だからバルドの考察先にしてくれ。

チヒロ視点ではバルド白決め打てればノス隔離出来るし、ノス視点ではバルド黒あるかもと思ったらチヒロを隔離するから。まぁ俺黒主張でも別に良いけど俺に対する説得力は無いぞ。

特にノスはマウラが偽視されまくった時と同じ反応してるようにしか見えない。防御感は黒く見られる…と言ったノスなら出来るはず。

>>28 ノス
マウラの考察でシェリーに出さなかったらどこに出すんだと…。>>2:175の発言が出来る裏切り者が初手黒出さないとか弱気過ぎたら逆におかしいぐらいだと思う。マウラ真じゃないと言ってる訳ではなく要素としては考慮できない。

( 33 ) 2009/09/14(月) 10:54:04

チャルメラ バルド

…………。

………まあ、あれだ。
気持ちは分かるけど2人とも一回深呼吸して喉を大事にするといいと思うよ。

[2人の前に、それぞれ暖かいお茶を出してみた]

( 34 ) 2009/09/14(月) 10:54:18

届け屋 レミオ、遅かった…まぁいいが…。

( A11 ) 2009/09/14(月) 10:57:45

書道家 イチコ

おはよー。

お互い敵陣営確定してるからってのはわかるけど

>>29チヒロ最終段>>30
そこは考え方の違いじゃないかな?
私がノスタルジックの立場なら、チヒロの信頼や世論の状況を考えて、「まずチヒロを真決め打たせないこと(=安全策をとらせること)」を目指すわね。
ストレートに契約者を隔離しに行く、という考え方もありではあるけれど、チヒロが偽確定なのは確かだし「今日は決め打ちをやめさせる」という選択も考え方としておかしくないと思う。

ノスタルジック視点では今日ダニー、シェリーの選択を間違えるリスクだってあるし、そこを考える時間もとれるから。

私がノスに対して不思議に思うのは、マウラ真orハーブ真の選択に迷いが全くみえないことね。結論が私と違うのはまあいいとしても。

>>28他の返事はちょっと待って。
あと、ノスタルジックは喉がきついのはわかってるから、重要度の低い質問と思ったらスルーしていいわよ。私以外との質疑を優先して。

( 35 ) 2009/09/14(月) 10:58:23

召使い ノスタルジック

>>30 奇数進行デスカラ、裏切り者も契約者も同等に隔離する必要がアリマス。そしてチヒロ様がノスタルジックにとって「確実に」夏の神陣営デス。客観的にも安全策トナリマス。

同じ態度2回トは?今日のお話は全然「重箱の隅」では無いデショウ?チヒロ様が真春として思考がオカシイ、という指摘デス。

その他のチヒロ様の偽要素デスカ。現状のその態度、ですカネ。チヒロ様真ならはっきりいって勝利寸前デスヨネ?チヒロ様が隔離されようが、ノスタルジックはまずその次に隔離されるでしょうし、そこで終わると考えてらっしゃるのデスヨネ?どうしてそんなに焦ってラッシャルのですか?

( 36 ) 2009/09/14(月) 10:59:07

チャルメラ バルド、とりあえず色々なタイミングの悪さに遠い目をした。

( A12 ) 2009/09/14(月) 10:59:09

召使い ノスタルジック、チャルメラ バルド様、お茶イタダキマス。ありがとうゴザイマス…

( A13 ) 2009/09/14(月) 11:05:44

届け屋 レミオ、あ、ちなみに>>21はこんな熱波しませんアピに見えた。

( A14 ) 2009/09/14(月) 11:10:04

届け屋 レミオ、あああact推理ごめん。マジで黙る。

( A15 ) 2009/09/14(月) 11:11:24

召使い ノスタルジック

イチコ様>>35 ハーブ様真を0とは思って無いデスが、それよりもマウラウワ様真と考える方が状況が全然しっくりくるデス。

レミオ様>>33 レミオ様に対する説得はバルド様黒の可能性。確かにソウですネ。レミオ様が説得スベキ相手じゃない可能性はありマスガ、バルド様考察を出すべきな事に変わりはアリマセン。

あとイチコ様にお願い。バルド様、レミオ様が2人とも白の可能性はドレくらい見てマスカ。絶対味方の人に聞きたいデス。1人でアレもコレもあるカモと考えてると、いろいろグチャグチャになってキマス…

( 37 ) 2009/09/14(月) 11:17:43

届け屋 レミオ

えーと…もう1回言おうか。

>>21だがヘルナンデス>>5:81のやり取りとか>>5:110とか結構ノスタル視点で不合理な黒視な気がするんだがノス視点ではそうでもないんだろうか。

俺考察のついでで良いけど、少なくとも「ヘルナンデス様居てくれたらなぁ」と思う程の差は感じなかったと言う。

ただ俺もノス黒なら何でクィナ抜いてチヒロじゃなくてマフィンだったんだろうとは思っている。ノス視点で白いヘルは熱波対象にしても良いはずだし、灰なら候補はヘルだったろうし。

( 38 ) 2009/09/14(月) 11:19:07

【赤】 召使い ノスタルジック

レミオ様鋭いなぁ。アピール以外の何者でも有りませんヨ。

鋭くて憎らしいノデ、今日隔離されないならレミオ様に熱波攻撃デス。

( *5 ) 2009/09/14(月) 11:23:17

召使い ノスタルジック、ショウサイな考察は夜カラにナリマスヨ!

( A16 ) 2009/09/14(月) 11:35:39

届け屋 レミオ、ちょっと今日も昼にあんまり時間取れない。夕方頃に来る**

( A17 ) 2009/09/14(月) 11:42:13

演奏家 ダニー

むにゅ。
とりあえず深呼吸という意見に同意なのです。

熱波が謎だなと思ったのはダニーもですね。ダニーが契約者だったら〜の仮定は黒いだろとか言われたので自重してたですが、ダニーならどこかで春候補は熱波食らわすと思ったですよ。
春候補は結局熱波食らわなかったので不思議。

クィナさん抜いたところはいいとして、マフィンさんはさすがに謎でした。
でもノス>>4:26を見るとこういう熱波もありえるかとは思ったですね。

どこで春候補を抜いても隔離対象になるのだったら春候補は抜けない。むしろチヒロさんとガチってチヒロさんの印象を落としていくほうがまだ勝算があると思ったのではないでしょうか。

( 39 ) 2009/09/14(月) 12:38:19

演奏家 ダニー

ノスさん黒で熱波を見てきましたが、ハーブさん契と仮定すると、3d時点では真裏不明。
ここでチヒロさんを熱波食らわすことができるか。ですよね。
悩むと思います。

もし本当にマウラが真ならば、シェリーさんにチヒロさんから黒が出るかもしれないのです。それだったら冬候補を抜いてとりあえず様子を見るかなと。
ノスさんのイメージは非常に慎重。考察で触れましたが何度となくハーブ真だったらも言ってます。

安全策に触れるのは性格かもしれませんが、同時にどう動いてもいいように取れてダニーには黒要素なのですよ。
逆にバルドさんは具体例を出して考察してます。言葉だけじゃないのですよね。喉枯れのやりすぎ感はありましたが(笑)
このあたりの印象差がダニーの中で大きいですね。あ、話それた。

結論言うと、マフィンさん襲撃になったのはもうチヒロさんと戦うしかないと思ったのではないかと推測です。少なくともハーブさんよりマウラさん真のほうが言いやすいと思ってそちらになった感じがします。
シェリーさんの>>5:50の中段あたりとか>>5:114とかライン見えてる感じで同意なのです。

( 40 ) 2009/09/14(月) 12:49:41

演奏家 ダニー、ダニーも夕方までちょっとお休みしてくるです…Zzzzz…**

( A18 ) 2009/09/14(月) 13:22:02

チャルメラ バルド

……………。
[屋台に頬杖ついて、
 煙草の箱を開いて、閉じて、開いて、閉じて。
 決して中身を吸いはしないけど]

……状況を整理してみた……。
今日、ノスタルジック隔離で常夏になってしまうのはイチコ視点で以下の8パターン。

<ハーブ真>
[奏唄届+騒][奏唄麺+騒][奏騒届+唄][奏騒麺+唄]
<マウラウワ真>
[雑唄届+寝][雑唄麺+寝][雑寝届+唄][雑寝麺+唄]

………俺視点では、さらにこれが半分になる……
……ついでに、状況から一昨日マウラウワ契約者はないと決め打ってるし、3日目朝にやっぱりレミオとマウラウワ両契約者はないなあと思った(一応見直したけど、やっぱりないと思う……)。その後も、レミオマウラウワ両契約者で、白視されてるレミオが無茶な論理でマウラウワを庇う意味が分からない……。やっぱり両契約者はどう考えてもないなあ……。

……よって、俺が考えるべきは[奏唄届+騒][雑唄届+寝]の2通り……

( 41 ) 2009/09/14(月) 16:25:02

チャルメラ バルド

……違った。上に[雑寝届+唄]の3通りだ。
………見落としがないよう一覧作った直後に見落とすとか、俺駄目すぎる……

……ま、まあとにかく、順に見ていく……

( 42 ) 2009/09/14(月) 16:28:12

召使い ノスタルジック

ノスタルジック参上!ラーメン一丁お願いシマス!お代はバルド様考察デスヨ!

バルド様見てましたが、シェリー様契約者ならバルド様契約者はナサソウに思いマス。2日目、3日目のシェリー様への隔離希望は普通にシェリー様隔離される票だと思いマシタ。

ダニー様との契約者は有り得るなと思いマシタ。
・初日〜2日目のダニー様への絡みが他のものとは違うように感じた(態度が中途半端)
・ダニー様からバルド様への反応は>>2:52。疑われた時に反発が強く見えるダニー様デスが、バルド様にはその様子が見られない。
・バルド様の「ダニー様契約者なら非回避不思議じゃない」は、レミオ様の意見にのってもう考慮しなくなってるようですが、トレース考察のバルド様なら「ダニー様が契約者ならその熱波をするかどうか」的な考察をするのでは?一般論ダケで解消するのデしょうか?
ダニー様を御神木希望する行為自体はラインが無いのかも知れまセンが、その際の行動に他との違いを感じマシタ。

( 43 ) 2009/09/14(月) 16:43:36

チャルメラ バルド、召使い ノスタルジックの対価に軽く肩をすくめて、メンマたっぷりのラーメンを出した。

( A19 ) 2009/09/14(月) 16:46:35

召使い ノスタルジック

ただ積極的な「契約者っぽさ」を感じるカといえば、あまり感じてイナイデス。序盤の灰考察の少なさは契約者が考察を作り切れない可能性も考えマシタが、情報が増えてきた際の加速感ハ、秋の村人の雰囲気を感じマス。

( 44 ) 2009/09/14(月) 16:55:21

召使い ノスタルジック、メンマラーメンいただくデスヨ!

( A20 ) 2009/09/14(月) 16:56:37

書道家 イチコ

ちょっとだけ登場!
何度もいってるけど、チヒロと、特にノスタルジックは喉が大変でしょうから、必要と思わなければ返答はいらないわよ。
読んで考察に生かしてはほしいけど、どうしても反論したいことがある場合などを除き、灰とのやりとりを優先して。

>>28ノスタルジック
「シェリー様の「ハーブ様隔離」希望」で「灰で一番契約者の可能性がアル」とマウラが考えただろうと仮定してるのは何故?

1.[寝真唄契騒裏]
>>5:79ノスタルジック「真と知っている存在を隔離希望スル、というのは敷居が高いモノ」
この貴方の考えをマウラもしていたのなら、真を吊りにいってるハーブの白要素にみえるんじゃないかしら?

2.[寝契唄真騒裏]
こちらは貴方の考えを採用すると、判断材料にならないわね。

論理として繋がりがみえないというか、むしろ逆の場合もあるのに、「ハーブ隔離希望が黒要素」で「そこに黒を出したマウラ非裏切り者要素」というのは成り立たないわ。

( 45 ) 2009/09/14(月) 17:18:07

書道家 イチコ

>>5:79ノスタルジック
この考えは成り立たないと思うわ。
契約者が恐れるのは「春の神木機能」で「春が長く地上にいること」じゃないの?
そこで「隔離希望すること」を恐れてたら、恐れる春を残し続けるか、熱波を使うしかない。

仮にこの考えが成立するとしても
・春を隔離希望するのを恐れるなら、シェリー神木の日にマウラウワ熱波しなかった理由は何故?
熱波も隔離も恐れて、自身に黒を出されるのを許容するっておかしくない?

これも特に返事は不要よ。ただ、ちょっと考えてみてくれると嬉しい。

( 46 ) 2009/09/14(月) 17:21:02

召使い ノスタルジック

レミオ様。瞬間的な反応や大暴れっぷりガ秋の村人感デス。昨日ヘルナンデス様が「信じ合って欲しい」と言った時のヘルナンデス様への不安等、瞬時に自然に感情や思考が出てくるのが、偽装としてとても難しいと思いマス。

昨日の「ハーブいない」は、どう見てもいるのに何でイナイなの?「うっかり気付かない」で非ライン偽装?と一瞬思って確認しましたガ、それは良く考えたら無いデスね。レミオ様が秋村人でも契約者でも、そういう手段はたぶん使わないデス。

2日目、3日目とシェリー様に対しては、疑いの割にはやや触れかたが薄いデスね。ここ仲間ダト「マウラウワ様真」を察知シテあの動きになった可能性モ。マウラウワ様隔離でいいかってなる時、それまでの拘りからやけにアッサリ許容した感じがシタノデ。

ただここも「フェア」なスタイルで、マウラウワ様真の目を切り捨てずにきっちり見た結果、偽という結論が出たと見ても全然違和感はナイです。

結論としては白いデス。ラインとしてはシェリー様と両契約者の可能性はモシカシタラあるカモ知れません。

( 47 ) 2009/09/14(月) 17:21:54

召使い ノスタルジック、書道家 イチコ様>>45の1はいま一つ意味がワカラズ…

( A21 ) 2009/09/14(月) 17:28:08

召使い ノスタルジック

あと、>>46 「契約者は真春を神殿送りにしたいモノだ」という主張は同意ですが、それと「一票も票が入って無い春候補は真ではナイ」は同義ではナイですよ。

( 48 ) 2009/09/14(月) 17:31:08

書道家 イチコ

>>37ノスタルジック
ごめん。私の考えは今いうことじゃないと思うので、今日の最後にいうことにするわ。

その代わり、私がノスタルジックの立場ならどう考えるかを問題のない範囲で話すわ。

1.マウラウワ真の場合。
>>4:131>>4:166でいった考えで、シェリー、マウラウワに対する対応から灰に契約者はいないと思ってるわ。
わかりにくかったらさっきまでの発言も補足説明になってるので参照してみてね。

2.ハーブ真の場合
この場合は、状況的には1.の場合のような「灰契約者の存在を否定する材料」はないと考えてる。

だから私が貴方の立場だったら、ハーブ真の場合に絞ってバルド・レミオ(フレーム・シクオト)の仲間の可能性を考えるでしょうね。

( 49 ) 2009/09/14(月) 17:35:04

召使い ノスタルジック

考察した結果、レミオ様はやはり白いデス。バルド様もダニー様と両契約者の不安はアリマスが、ハーブ様真はやっぱり一番低いと思うデス。発言的にも、熱波の状況的ニモ。お二人とも白の可能性が一番高いと思いマス。契約者はフレーム様かシクオト様だったのデハ無いでしょうカ。

トハ言え、ソレは100%ではアリマセン。ノスタルジックにとって100%白と言えるノハ、イチコ様とノスタルジックだけ。強く▼チヒロ様を希望いたしマス!

( 50 ) 2009/09/14(月) 17:39:22

書道家 イチコ

>>48ノスタルジック
同義ではない(必ずしも真に票を入れるとは限らない)けど、

その場合シェリーは
真(or真の可能性のある春)に隔離希望を出すことへの恐れ>隔離も熱波もせずに確実に黒判定をもらうことへの恐れ

だったということになるけど、シェリーをそういう人だと考えてるということかな?

しつこい様だけど返事は不要よ。直接返事をくれなくても、その後の考察に納得できた部分は採用してくれればいいし、そこはちゃんと見てるし、事情はわかってるから。

>>45の1.はちょっと待ってね。少し考えて言い直してみるから。

( 51 ) 2009/09/14(月) 17:41:36

召使い ノスタルジック>>51 マウラウワ様の信用度で黒をもらう事は恐れにナラナイデショウ。

( A22 ) 2009/09/14(月) 17:46:03

召使い ノスタルジック、その上非契約者の可能性も高い相手を隔離希望は不自然デハ?

( A23 ) 2009/09/14(月) 17:49:57

演奏家 ダニー

んー。ずっと読んでたんだけど。

ノスさんはダニーの>>40 どう思う?
ノスさんの議事はいつの間にかチヒロさんが契約者の可能性で限定されてる気がするのです。
チヒロさんが裏切り者でマウラさんが真なら、4d夜明けになるまで「シェリーさんはチヒロさんに黒を出される可能性があった」ですよ?
ノスさん視点ではチヒロさんから黒が出ることはないわけですが、判断つかないはずという視点が抜けてるのが気になるです。

その辺がなんか腑に落ちないのですが。
単体考察をしててハーブ裏チヒロ契に落ち着いたですか? でも記憶見るとそうでもないですよね。

チヒロさんを契約者と見るか裏切りで見るかでだいぶ変わりそうなのですがー…結論悩むまでが見えないというか。
希望がチヒロさんになるのは両面から見てておかしくはないのですけれども。ノスさんは安全策を見る人ですし。

( 52 ) 2009/09/14(月) 17:54:35

書道家 イチコ

>ノスタルジック
ああごめん。>>45はちょっと論理的に間違えてたわね。
んー、としても、シェリーの「▼ハーブ」って黒要素かしら?
誰かもいってたけど、唐突な▼ハーブで目立つことの方が狼としては避けたいんじゃないかな?
まあ、そこは認めるとしても黒判定出す時はクィナ襲撃(=春襲撃なし)をみてるわけで、そこで白要素がある以上、少なくとも「灰で一番契約者の可能性がアル相手」と判断はできないと思うわ。

ちなみに私はシェリーを白いと思って決定出してたよ。
状況的に白確が増えてほしいのもあったし、白いところに黒が出ればそれはそれで判断材料だから。

( 53 ) 2009/09/14(月) 17:56:58

チャルメラ バルド

…………。
……レミオとチヒロの両契約者を考えたんだが、残りの契約者をシェリーにしても、ダニーにしてもやっぱり薄い気がする……。

……まず、レミオがマウラウワCO前後、激しくチヒロを切って、マウラウワ擁護に入っている……。これ、チヒロとレミオが両契約者だったら、レミオの実力ならここまで派手に白アピに出なくてもチヒロ真決めうち、レミオ最白まで持っていけるだろ……。

ついでに、特に無いのは[奏唄届+騒]かな……。ダニー>>2:12>>2:61とか仲間じゃない……。結構斟酌なくレミオは●ダニーに持ち込んでるし……。

( 54 ) 2009/09/14(月) 18:00:06

召使い ノスタルジック

ダニー様>>52 アア、チヒロ様裏なら確かに契約者シェリー様から判断がつかないデスね。「マウラウワ様の信用度で黒をもらう事は恐れにナラナイ」は訂正デス。

ただダニー様>>40「本当にマウラが真ならば〜冬候補を抜いてとりあえず様子を見る」に関しては、実際冬候補のクィナ様が抜かれてオリ、状況と適合シマスネ。

( 55 ) 2009/09/14(月) 18:05:38

召使い ノスタルジック、書道家 イチコ様、>>53ハ理解デス。そして喉温存…

( A24 ) 2009/09/14(月) 18:06:39

書道家 イチコ

☆>ノスタルジックact
ふむふむ。
>>51の通り、ノスタルジックは「シェリーは信頼のないマウラからの黒出しより、前日にマウラに隔離希望を出す方が怖かった」と考えてるのね。

>その上非契約者の可能性も高い相手を隔離希望は不自然デハ?
4dの決定理由を確認してほしいんだけど、私はマウラ非契約者の可能性高いと認識しつつマウラ隔離決定出してるわ。

不自然な決定だった?

私の決定が不自然に感じないなら(さすがに不自然レベルならもっと反対が出てると思うけど)、「非契約者の可能性を認識しつつ、隔離希望することはできる」というのはわかってくれるかな?

( 56 ) 2009/09/14(月) 18:08:17

書道家 イチコ、に、入れ違い。>>56の1段目はなしね。今は理解してくれてるのね。

( A25 ) 2009/09/14(月) 18:09:43

書道家 イチコ、召使い ノスタルジックにあてて↑をいったわ。

( A26 ) 2009/09/14(月) 18:10:36

演奏家 ダニー

>>ノス43

ダニーとバルドさんがつながってるように見える人っているですかね。
ダニー、バルドさんが最初にこだわったところって本当に「???」だったですよ。
その後の考察を見て、とりあえず視点にこだわる人なんだなーとか一貫性を見て白く置いてますが。ダニー、バルドさんの突っ込みで目立った気がするです。
あとはシクオトさんあたり? レミオさんの突っ込みは2d終わりあたりで理解してるので割愛。

客観的に仲間きりの範囲じゃないと思ってたですがー、ダニーからは切れてなくてもバルドさんからがんきりされてませんかねダニー。
レミオさんは>>54に同意で。

ハッ、こういう反論するから反発とか防御感とかいわれるですかね…。
でもどう見てもないだろうと思ってしまう…。

( 57 ) 2009/09/14(月) 18:29:37

演奏家 ダニー、ぐっちゃりしている。ぐっちゃり。ご飯食べてくるです…

( A27 ) 2009/09/14(月) 18:54:06

演奏家 ダニー、らーめんー…とつぶやいた。

( A28 ) 2009/09/14(月) 18:54:20

届け屋 レミオ、戻ってきた。ごめん遅くなった!

( A29 ) 2009/09/14(月) 18:59:37

チャルメラ バルド、演奏家 ダニーに、ラーメンにご飯をサービスした

( A30 ) 2009/09/14(月) 19:03:44

演奏家 ダニー、チャルメラ バルドのラーメンをはふはふしている。はふはふ。

( A31 ) 2009/09/14(月) 19:13:26

召使い ノスタルジック

忘れてマシタ。

レミオ様>>38 >>5:81は何か誤解シテタのだと思いマシタし、>>5:110は不本意ですガそう見えなくもナイかなと思いマシタ。

「ヘルナンデス様居てくれたら」ハ、ヘルナンデス様にはノスタルジックを判ってクレヨウという態度があったカラです。問答無用でノスタルジック隔離を連発されると、イテほしいと思いマシタよ…

( 58 ) 2009/09/14(月) 19:19:37

チャルメラ バルド

………なかなか考察が進まない……

………残った[雑寝届+唄]だけれども。
前提条件をレミオ黒とするとこの組み合わせが一番ありえると思う……。なくはない、くらいかな……。
……ただ、そうするとハーブの2日目●レミオがすごいなぞ……。
……2日目にシェリーはもう結構疑い票を集めていたし、レミオは白視されていた……。明らかにレミオがLC編成……。……ここで、俺を引き合いに出してまで●レミオで仲間切りする必要性ってあるのか……? まず採用されないにしても悪目立ちするし、なんかちょっと不自然……。

………そして、シェリーの▼ハーブ主張と、レミオのハーブ偽視しつつもそんなに攻撃していないのが陣営ラインとしてあんまり自然じゃないなと。レミオが仲間を切るなら、もっと派手に切ると思う……。シェリーの姿勢もあるし。ちょっと中途半端……。

……レミオ黒あるなら、この[寝雑届+唄]だけれども。レミオ単体の白さを見ずに考察しても、あんまりしっくりこない……。つか、チヒロ裏切り者ならレミオ人決め打って黒出したり、いやそれ以前に今日俺に黒出したりしたんじゃないかと思う……。

( 59 ) 2009/09/14(月) 19:36:13

チャルメラ バルド

………というわけで、レミオ黒前提で色々陣営を見てきたわけだけれども。どれもあんまりしっくり来ない……。

……というか、そもそもレミオ単体で真っ白……。

…………うん。一応がんばって全パターン考察したから胸を張って言える……。

……レミオ白決めうち。▼ノスタルジック……

( 60 ) 2009/09/14(月) 19:38:40

届け屋 レミオ

>>58ノス
うううーん…釈然としない…(汗)
まず何故疑問に思ったかと言えば、▼ノス連発って>>6(チヒロ)、>>17(ダニー)、>>20(バルド)だよね。

チヒロはノス視点で偽だし、その、この3人(と、俺?)に責められるって事で生まれる感情を想像してみた訳だ。

1.「聞く耳を持たない契約者。」=バルド黒とか俺黒とかダニー黒が脳裏を過ぎる。

2.上の想定と違い「灰2人とも秋側だと思っている場合」→「何故自分ばっかり…となる」ここまでは分かる。「自分ロックだと思ったらシェリー考察を呼びかける」し、ヘル残すことがノスにとって「居てくれたら」と言う程なら>>1の反応にそれが表れてないのは一体…となってちょっと混乱中。

2に関しては単体黒要素が昨日上がっていないよね。ノスは300pt以上余してた訳だし。

それと>>33ね。
ちなみに実は村視点でノス隔離続いたら俺が白確になっちゃったりするんだけどそう言う村視点もあんまり出てこないよねとは若干気にしてる。

まぁ俺もバルド考察してくる。

( 61 ) 2009/09/14(月) 19:50:21

届け屋 レミオ>>61バルドとダニー逆ー!

( A32 ) 2009/09/14(月) 20:00:35

届け屋 レミオ、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2009/09/14(月) 20:04:50

届け屋 レミオ、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2009/09/14(月) 20:06:46

召使い ノスタルジック

pt余してたと言われても、昨日は23:30に帰ってきて夜明けまで精一杯考察できる事してマシタよ。イナイのが黒いというならソレハシリマセン。

>>1の時点ではこの状態想定シテマセンし。

ノスタルジック隔離でレミオ様白確?「PPが起こらなければ」確かにそうデスね。

( 62 ) 2009/09/14(月) 20:06:51

届け屋 レミオ

>>62
俺が言いたいのは「昨日できなかったことがあるのだから先にやってから呼びかけて欲しい」

( 63 ) 2009/09/14(月) 20:10:30

届け屋 レミオ、ちょい頭冷やしてくる。

( A35 ) 2009/09/14(月) 20:11:14

召使い ノスタルジック、「呼びかける」ってソモソモ?

( A36 ) 2009/09/14(月) 20:19:20

召使い ノスタルジック、今日はレミオ・バルド様をミテPPの危険があるかどうかを検討シタデス

( A37 ) 2009/09/14(月) 20:20:21

召使い ノスタルジック、呼びかけるならそれが終わったアト、デショウ?つまり今。

( A38 ) 2009/09/14(月) 20:21:43

召使い ノスタルジック、というわけでケンカを売ってる場合じゃないのですが

( A39 ) 2009/09/14(月) 20:22:03

届け屋 レミオ、召使い ノスタルジック分かった。

( A40 ) 2009/09/14(月) 20:22:41

チャルメラ バルド

………さっくり希望を出しておいて難なのだけれども。
……ノスタルジックは、がんばれ………
[そっと煎茶を置いておいた]

>>5:77 ノスタルジック
……いや、別に●レミオとか●ヘルナンデスやるのが自然だったとかじゃなくて……。フレームとかには能力処理の前に対話をしたいと言っていた、ということは、ノスタルジックは対話を重視するのだと思っていた。
………一方で、俺とはずっと対話をしてきて、強い反応がほしかったというけれども、初日くらいからずっと時間をかけていたのだから、なんらか得るものはあっただろうと思った……。結局、そこで「徐々に信頼していた」といわれても、具体的な要素もなければ「丁寧な姿勢と一貫性」だけで、あんまり考察が深まってないのじゃないか、と思った……。そして、要素が増えても考察が深まらないのは黒めに見ていた……。

( 64 ) 2009/09/14(月) 20:36:40

チャルメラ バルド

……結局、●バルドで強い反応ということだけれど、誰からの白だったら納得できて、誰からの黒がほしかったんだろう、とか思う……

……なんていうか、こう、●に当てることでほしい情報がある、とかじゃなくて(あるんだったらライン考察からの希望かなとか思ってた)ただ●を消費させたい、って感じを受けたんだよね……

……喉痛かったら、俺に返答するよりもノスタルジック視点では明日が確実に続くわけだから、明日に続くような考察にまわしてもらってもかまわない……

( 65 ) 2009/09/14(月) 20:39:54

雑貨屋 シェリー

こんばんは。

そういえば、ハーブさまに投票した理由を説明するのでしたっけ。
ハーブさまに対する考察は以前>>3:135 >>3:136 >>3:137あたりで、チヒロさまについては>>4:87で述べています。
(他にもあるかもしれませんが割愛)

それ以後、ハーブさまの発言を見ても、ここまでの印象を覆すだけの真印象を見て取れませんでした。
(強いて言えば>>5:84には少し納得しましたが。チヒロさまのわざとらしさを偽に取る方がことごとく熱波を受けている、というやつですね。)

( 66 ) 2009/09/14(月) 21:30:54

雑貨屋 シェリー

ああ、それと今日ノスタルジックさまが仰っている>>12>>21は確かにチヒロさまの偽要素と思いますね。
>>13『調査出来るところは全制覇しときたい』と言う事を考えなければ、チヒロさま視点で今日ノスタルジックさまを隔離した後はどこをご神木にしようと構わないはずですし。
>>23の反論は(ノスタルジックさまが>>25で仰るとおり)論点がずれてますし。

ただ、ノスタルジックさまの『ノスタルジック隔離で秋が来ない事を知っている視点漏れ』と言う主張も、チヒロさまはちゃんと>>6で『バルドさん普通に白いし〜』と言う仮定をしているので、若干無理矢理と思いますけど。

( 67 ) 2009/09/14(月) 21:39:26

雑貨屋 シェリー

別に返答はいらないのですが素朴な疑問。
ノスタルジックさまの推理だと、フレームさまかシクオトさまに契約者がいて、ハーブさま契約者のチヒロさま裏切り者のマウラウワ真ですよね。
それだと、私が最後の契約者になると思うのですが、『シェリー隔離したら終わると思うから終わらなかったら考えて!』とかそう言う結論にはならないのかしら。

( 68 ) 2009/09/14(月) 22:02:54

雑貨屋 シェリー

まあでも、私もハーブさま契約者と思いつつ確定偽のマウラウワを吊りにあげましたし、そこは別におかしくはないのでしょうか。

( 69 ) 2009/09/14(月) 22:05:24

演奏家 ダニー

シェリー>>68>>69
んーいや、奇数進行だからじゃないかと思うのです。シェリーさんラスト契約者ならぶっちゃけチヒロさん放置でいいですよねー、はダニーも思いましたけど。
ノスから隔離で終わらなければとりあえずシェリーさんから、ではなくバルドさんレミオさんの中にもう一人契約者がいたら「PPで終わる」からチヒロさんから隔離してほしいという主張かと。
で、シェリーさんでなくそれがダニーの可能性(ハーブさん真)もありえるから確定偽のチヒロさんが一番安全。

こういった思考かと思うのですが。
ぶっちゃけチヒロさん裏決め売って斑どっちからを選んだほうが早いなとは思ったです。

ノスさん視点ではハーブ偽が大きいのかダニーが白いのかはちょっとわからないですがー。たぶんハーブさん偽視が大きい?
このどっちつかず感が気になってしょうがないです。

( 70 ) 2009/09/14(月) 22:11:44

演奏家 ダニー

発言は見直してるのですがー…シェリーさんの主張はダニー的にはわかりやすくてすごく疑いづらい…困った。
どうしよう。

客観的にシェリーさんは見てる感じはするのですよね。だからちょっと反語混じって黒いかな? っておもう箇所も出てくるのですが。
でも切り込み方が白いんです。

>>4:86の一行目でさらっと言っちゃってたりとか。ラインを知られたくない契約者の発言じゃないのですよね…。>>5:39でもあげたところとかも白いですけど。

むしろ決めうち体制の思考の固まり具合に困った。
明日がノス隔離でエピじゃなかったら発狂できる。と思いつつノスさん隔離希望は今のところ変わらないのです。

シェリーさんはどこも繋がらなくって…バルドさんも繋がらないのですよね。レミオさん言わずもがな。
単体で見直してもバルドさんの>>5:72とか白すぎてどうしようもない。前半はちょっと勢い感じなかったのでバルドさん疑う羽目になったら初日から見直しですかね。

レミオ>>61はダニーも気づかなかったです。考えたらPPなかったらチヒロさんからはバルドさんに黒が出て、レミオさんは白確するですね。

うーん…鼻水と一緒に思考が流れてってる気がします。ずるー。

( 71 ) 2009/09/14(月) 22:41:23

届け屋 レミオ

・バルド
3COになってたからすっかり忘れてたけど>>2:19「秋側確定」が気になって仕方がなかった。いやこの部分視点漏れならマウラウワ契なんだけど要素として。
>>2:39は以前も指摘したけど内訳真契なら白要素。
>>2:103付近のやり取りは「白いから黒いってひっくり返すための契約者」なのか、「警戒してる秋村人なのか」って言うのを知りたくて質問した部分なんだが後者臭いと感じた。>>3:87でも一貫した流れがあって、バルド契約者ならあの部分は「演技過剰」とかで俺疑いにシフトしていい部分だと思ったんだよね。

>>2:222付近「性格と感情の流れの一貫性」は本人の言及通り後々も見て取れるね。
具体的には>>4:44(ノスタルジック)>>4:69>>4:70(マウラウワ)>>4:84(ハーブ)…多いので省略するが5dもこれは変わらず。
>>5:72は「悔しいのは俺の方だよ!ばーやばーや!」と言っておくけど白く感じた。

>>3:42はバルド納得してるけど、確かにダニーに関してはおかしくないんだが>>1:241で「クィナ白いよね!」はおかしいわな。ここ気付くの遅くてすまん。

総じて「情報の積み重ねによる考察漸増」が見て取れる。後>>2:73

( 72 ) 2009/09/14(月) 22:57:36

雑貨屋 シェリー

今日ノスタルジックさまを隔離したとして。
明日PPになるのはチヒロさま偽かつバルドさまかレミオさまに契約者がいた場合。
この場合、私視点ではハーブさま真=ダニーさま契約者。

この組み合わせだと、ほぼチヒロさま契約者のマウラウワ裏切り者でしょう。
1.チヒロさまダニーさまレミオさま
2.チヒロさまダニーさまバルドさま
この2通りが否定できれば、ノスタルジックさま秋側で隔離してしまってもまだ大丈夫と言えます。

( 73 ) 2009/09/14(月) 23:01:50

雑貨屋 シェリー

1.の場合
ダニーさまとレミオさまは
>>1:65『横槍』 >>1:204『その流れで俺に触れない理由が分からない』
>>1:211『存在がきにならなすぎて忘れてた』
>>1:217『頼むから引用してくれ』
>>1:256 ダニーさまの詳細レミオ様考察
>>2:61>>12の言い方が何かキナ臭い』を経て>>2:138で●ダニーさま
>>2:250『レミオさん白視した過程』
のあたりの言葉遣いは、繋がっていなさそうな雰囲気ではあります。

チヒロさまとダニーさまは強く切れている、と思える箇所は見当たらないですね。
いくつかお互いに言及している所はありますが。
(ライン要素ではないですが、ダニーさまは春CO直後のマウラウワをかなり偽視していますね。真に黒を出された直後の契約者だとしたら、裏切り者の信用をどんどん落としにいくのは若干勇気のいる行為かと思います。
ただチヒロさま偽なら信用を取っているので他に偽春はいらない、と思った可能性もありますが。)

( 74 ) 2009/09/14(月) 23:04:05

雑貨屋 シェリー

(続き)
チヒロさまとレミオさまが切れているところは3日目でしょうか。
チヒロさまの>>3:8『契約者何考えてるの!?』をめぐって>>3:49>>3:50チヒロさま偽要素を強く主張して以後延々マウラウワの真を主張。
(まあマウラウワも偽なので、チヒロさまの信用を落としてマウラウワの信用を上げるのは契約者の損にならないのですが。それにしても非常に回りくどすぎ。演技でボロが出る危険もありますし)
あとは>>3:149>>3:156>>3:163あたりのやり取りとその周辺act。

2.については……バルドさま初日の、ダニーさまへの吹っかけ方、仲間同士だとしたら凄い切り方。
仲間同士だとしたらバルドさまはラインを切るのがお好きと見えますが、2日目以降バルドさまはダニーさまへの疑いを中断してシェリー疑いに移行しています。故意のライン切りだと意図が判りません。
1〜2日目のバルドさまのダニーさま考察と、ダニーさまの対応を見るに、この二人はイマイチ繋がっているように見えません。

チヒロさまとバルドさまは、チヒロさま-ダニーさまよりは会話がありますが、お二方の能力を鑑みても切れているだろう、と思える所はちょっと見つからないですね。

( 75 ) 2009/09/14(月) 23:04:09

書道家 イチコ

こんばんはー!

★バルド>>59最終段
んー、私がチヒロの立場で裏切り者だったら、今日は[白判定>黒判定]かなあ。
黒判定を出すと、組み合わせを確定した考察を今日からされてしまうけど、白判定を出しておけば、隔離した灰が契約者のパターンも考えないといけないからその分秋村側の負担をふやせるしね。
個人的には今日の判定はチヒロの役職を探る材料にはならないかなと思ってるわ。

( 76 ) 2009/09/14(月) 23:04:44

届け屋 レミオ

>>5:72が何故白いか。
「真と見なされてる神木を受ける怖さがない。(チヒロ真時の白要素で、この部分はチヒロ自身も指摘。)」だもんで、えと、ここに関してはチヒロ偽なら白くないかもと少し思った。

でも>>6:17まで考えて一貫してるなぁと感じた。


▼ハーブの理由は>>4:77>>5:26か。
本人曰く「一生懸命〜」と言うが、なんて言うか偽要素としては一生懸命やってないって言ってるんじゃなくて、>>5:51とかかなぁ。みんな白いなら既に契約者は表にいないんじゃないか、とか。推理的な部分でも考えられるであろう想定が無い。ここは「言葉で言っていない」+「そう思ってるだろう感情も見えない」って話ね。

…ところで、シェリー結構俺が指摘済みの所を指摘してる気がするんだが名前飛ばしてるのは意図的?それともホントに見えずに言ってる?こんな事聞いたら失礼かも知れんが。

( 77 ) 2009/09/14(月) 23:15:05

チャルメラ バルド

>>76 イチコ
………んー、そうか、な……。
……ああ、そうか。黒だしすると、その黒出し相手の票が1票確実に敵に回るのか……。
……そこの所は確かに、状況的にはないとは言い切れないかも、とイチコに言われて少し考え直した……

……まあ、でも、レミオ白いし、結論は変わらないかな……

( 78 ) 2009/09/14(月) 23:21:42

雑貨屋 シェリー

>>77 レミオさま
名前を飛ばしてるというのがよくわかりませんが、『他人がすでに指摘しているとわかってて自分の発言に入れてないか?』と言う事ですか?

本当に見ていないこともあると思いますし、見ていたのを忘れてる事もあると思いますが、覚えていれば「誰々が言ってた」「>>で言ってた」と言いますよ。

( 79 ) 2009/09/14(月) 23:24:13

届け屋 レミオ

チヒロの偽要素じゃないけど引っかかった点は俺に神木当てた部分だよな。純粋に。「契約者だったら嫌だなぁ」って理由だけど偽でも成り立つからね。チヒロ偽なら今日は白しか出さない(パターン増えるから)

対抗叩いたり煽ったりは、昨日のact「だって……」を見てると性格要素の範疇か…と思いつつ、「自分の弱さを庇うために周りに強く当たる」っつーのと「自分に非があるから周りに強く当たる」っつーのは似た感じに見えたりするので何とも言えず。

バルドが瑞々しく白いのは分かったんだが要素挙げないと本当に見てるのかどうかが分からないぞっと。

あぁちなみにハーブの偽要素で挙げたところは、チヒロが>>5:7で指摘しただけに余計目立ったと言っておく。

( 80 ) 2009/09/14(月) 23:25:10

演奏家 ダニー

こんばんわーイチコさん。
ダニー思考だらーんとしてるので思考垂れ流しスタイル中ーですー。
むしろ全世界が流ーれーてーるー(るらら)

議事がはいってこないので端的に思いついたところだけ流すですよ。ここ触れてよ! ってところあったら指摘くださいです。

ハーブさんの>>5:51も偽要素、ですねー。二択の前にダニー隔離をまず言うべきかと敵ながらー思いましたですー・・・。
自分が隔離されそうと思ったらまずわかってる契約者を隔離してほしいとダニーの黒要素挙げてくるかと思いきやー…なにか4日目5日目放置されていた気がするダニーさん…。

チヒロさん偽なら今日は白判定は同意ですねー…レミオさんバルドさん比べて敵にしたくないほうに白を出すと思うですー…。
チヒロさん偽だとマウラさん真になるですがー…(遠い目)

( 81 ) 2009/09/14(月) 23:30:54

書道家 イチコ、演奏家 ダニーに微笑んだ。

( A41 ) 2009/09/14(月) 23:36:52

届け屋 レミオ

>>66シェリー
いや、それなら良いんだが>>6:66下段(>>5:86)とか、>>3:97(>>3:58>>3:82)とか>>4:163(>>4:35)とか結構多かったのでなんか気になっただけ。

俺が契約者なら「見てないフリして質問考察被せて視点を一致させ共感してるように感じさせる」って手法を使うのも有効、って思ってるから気になったのかも知れん。

( 82 ) 2009/09/14(月) 23:48:39

届け屋 レミオ>>82を自分で言うから「レミオ超白いけど契約者あるかも」とか言われるんだろうなぁ…

( A42 ) 2009/09/14(月) 23:50:19

召使い ノスタルジック、モドりデス!

( A43 ) 2009/09/14(月) 23:51:48

演奏家 ダニー、届け屋 レミオ超白いけど契約者あるかも(棒読み) こうですかっ(キラキラ)

( A44 ) 2009/09/14(月) 23:51:57

演奏家 ダニー、書道家 イチコに微笑んだ。

( A45 ) 2009/09/14(月) 23:53:22

書道家 イチコ、演奏家 ダニーににぱーーーーーーーっ!

( A46 ) 2009/09/14(月) 23:53:57

届け屋 レミオ、演奏家 ダニーに向かって。「いや、バルド宛。どんだけ俺に対して厳しいんだと言いたかった。」

( A47 ) 2009/09/14(月) 23:54:28

演奏家 ダニー、書道家 イチコにぎゅーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

( A48 ) 2009/09/14(月) 23:56:28

書道家 イチコ、演奏家 ダニーに回し蹴りを浴びせ*11火星*まで吹っ飛ばした

( A49 ) 2009/09/14(月) 23:58:03

チャルメラ バルド

……あ。いや、その。

…………ごめん…………
……だって、レミオって、言葉の端々からスペックの高さが見えるから……

( 83 ) 2009/09/14(月) 23:58:04

書道家 イチコ、演奏家 ダニーにびっくりしたじゃない!

( A50 ) 2009/09/14(月) 23:58:26

演奏家 ダニー、とどめをくらってぐてーん。

( A51 ) 2009/09/15(火) 00:00:36

唄うたい チヒロ、バルドさんが可愛く見え…っ

( A52 ) 2009/09/15(火) 00:00:47

書道家 イチコ、演奏家 ダニーのお尻に乱暴にシップを貼った。

( A53 ) 2009/09/15(火) 00:01:21

雑貨屋 シェリー

「レミオ超白いけど契約者あるかも」actについては、レミオさまがこれまで他人の意見に迎合して共感度を稼ぐような動きをしてこられたなら、>>82は『私契約者でそうしてるんですよー』的な意味で黒いかもしれませんが、そうではないのでどうとも。

ついでに言うと、自分のスタイル、意見に矛盾がないようにしながら他人の意見に被せて共感を得る、と言うのはなかなか難しそうですね。

( 84 ) 2009/09/15(火) 00:01:27

唄うたい チヒロ、あ、戻りました。死にそうです。もう寝かせてってくらい眠いんですがバルドさん考察がんばるまs

( A54 ) 2009/09/15(火) 00:01:43

唄うたい チヒロ、というかイチコさんとダニーさんはさっきから何してるんだwwww

( A55 ) 2009/09/15(火) 00:02:29

演奏家 ダニー、チャルメラ バルドさんは最初からかわいいと思いますよ? によによ。

( A56 ) 2009/09/15(火) 00:03:59

雑貨屋 シェリー

このあたりに並んでるダニーさまやチヒロさまのactが契約者のものだったらなかなか腹黒い気はしますが。

( 85 ) 2009/09/15(火) 00:04:35

チャルメラ バルド、唄うたい チヒロに濃い目のコーヒーを差し出した。……お疲れ様……

( A57 ) 2009/09/15(火) 00:04:38

演奏家 ダニー

寝ないようにテンションあげてるとかではなく単純に思考がぐたっているだけですよ。
ぐてーん。

ダニーはレミオさん白視は視点が3重とかになることを契約者だとやってのけているので、スペックの高さ云々より対応速度の速さとかそっちで白く見えるですねー。
マウラさん関連もー、焦りが見えたのはすごく秋っぽかったですー。

あのあたりは偽装って厳しいと思ったですねー。

( 86 ) 2009/09/15(火) 00:07:18

唄うたい チヒロ>>83がクリティカルヒットしたっていう。あ、バルドさんコーヒーありがとうございます。

( A58 ) 2009/09/15(火) 00:08:10

演奏家 ダニー、唄うたい チヒロにコーヒー用のお菓子もつけてあげた。お疲れ様なのですー。

( A59 ) 2009/09/15(火) 00:08:19

唄うたい チヒロ、ダニーさんもありがとう!頑張ってくる!しかし……バルドさん可愛いフィルターががが。

( A60 ) 2009/09/15(火) 00:10:06

召使い ノスタルジック

ダニー様>>71 「…困った。どうしよう。」トハ、何が困ったのデスカ?

( 87 ) 2009/09/15(火) 00:15:18

演奏家 ダニー

>>87
思考停止してるから困ってるだけー。
ロックオンの自覚はあるけど、フラットにできないから神木当てたり隔離するけどその心境。
一応何度も見直してる。

( 88 ) 2009/09/15(火) 00:31:26

召使い ノスタルジック

>>88 迷ってるワケでは無く、迷いがナクテ困るのデスカ?ほぼ全員がノスタルジック契約者視シテル状況が不安になったというワケでもナク?
>>20でアッサリノスタルジック隔離を主張サレてた感覚からスルと、「困る」という感情が出てくるノハ、良く判らないデスネ。

( 89 ) 2009/09/15(火) 00:40:10

届け屋 レミオ

俺もノス契約者にしか見えなくて困ってる件。

…むー。ここでダニーに引っかかるのが引っかかると言うとあれだが、これチヒロ偽があるなら誤爆だったりするんだろうか。

( 90 ) 2009/09/15(火) 00:44:22

唄うたい チヒロ、あー…1時までに終わる気がしないので出来てる分先に投下

( A61 ) 2009/09/15(火) 00:51:47

唄うたい チヒロ

[麺]
初日から「完全追従」や>>1:169「灰11人とか〜」等と悪目立ちしそうな発言が多い。それ自体は契の作戦としてもありえるが素直に言葉を発している印象が窺え、少なくとも作為感なし。
>>1:236「クィナは、対話した感じ〜」で>>2:19「きちんと主張・説得〜」の反応は2d時点では白いと感じたが>>1:236で先に布石を打ち「白確で占い無駄にした」という演技っぽくも。
>>2:27「誰かがダニー評で〜」見直しを考えるのは思考の柔軟性が見えやや微白。
>>2:39「チヒロの反応が見たいのに」ここ素直に俺見極めたい秋村人っぽい感情の流れ。
>>2:66「放置」の一言にノスタルジックが反応し、問い詰めてる辺りは非仲間っぽい印象。
>>2:103下段は好印象。
>>2:125ダニーについて再考して悩んでる感じは村側っぽい。
>>2:203フレームを見直せないまま隔離することを「悔しい」と。ここ見ると>>2:19は素直に白要素に取っていいのかも。
>>3:33契約者ならここぞとばかりに感情偽装するところで、こういう考え方が出てくるのは契約者っぽくない。
>>3:87ボスクラスと評し警戒していたレミオを「白い」。この思考の流れに違和感がなく、契約者なら疑うための布石を消してるので白い。

( 91 ) 2009/09/15(火) 00:54:49

届け屋 レミオ

バルドの黒要素探しに行ったつもりなんだが白で良いだろと言うかノス隔離に傾く感じ…?

まずノス>>1:42なんだが当時ツッコミを入れた通り何かズレてるんだよね。「春初日夏確定になったら後継者COさせなくて良い」の疑問と>>1:77の「後継者絶対COすべし」の考えが違和感というか。>>1:196回収されてたかというとそうでも無し。
2dのシクオト>>2:72指摘部分が違和感だったんだがこの部分「探る気がない質問」だとしてハーブノスって言うのが凄くライン感あるんだよな。

ごめんバルド考察し切れて無いけど▼ノス反対しないと思う。何で大事なときに考察終わって無いの俺orz

バルド非ライン要素はアンカー捜してくるからもうちょっと待ってて。ノスには本当にごめん。

( 92 ) 2009/09/15(火) 00:56:10

書道家 イチコ

【本決定 ▼ノスタルジック】
票数だけでなく、各自のノスタルジック黒要素、その他状況考察等も説得力があり、安全策を外すに足るだけの根拠があると判断しました。

詳しい理由は次の発言で落とします。

( 93 ) 2009/09/15(火) 01:04:48

【赤】 召使い ノスタルジック

駄目デシタか。

もう少し粘りたかったデスが。残念デス。

( *6 ) 2009/09/15(火) 01:07:19

演奏家 ダニー

レミオ>>90
ん? 3人が一人づつにに黒ですから誤爆はなくないですかね。マウラ真でシェリーノスが契約者とか…な、わけないか。ハーブ真でダニーノスで契約? だけなら誤爆れますね。

ないですけどねダニー視点は。

>>89
明日えぴじゃなかったらどうしたもんかねーというっ複雑な心境。

( 94 ) 2009/09/15(火) 01:12:51

唄うたい チヒロ

…何と言うか、中盤以降から情報が増えるにつれて、それがきっちりと考察に反映されている点は強い秋村人要素だと思います。

思考の流れに矛盾もないし、演技っぽさもない。
すごく自然なんですよね。

ここ黒出たら天地がひっくり返りそうですってくらい白い。


とか言ってたら本決定来ましたか。
【本決定了解です、昨夜の内からセットしてます】

途中で投げ出すのはアレなのでちゃんと最後までやってきます。
とりあえずイチコさんとレミオさん(とバルドさん)が鬼強くて助かりました。俺不甲斐ない…ダニーさんもシェリーさんも隔離させないって息巻いてた割りに大した仕事出来てませんし。

…バルドさん白でいいんですよね?可愛いは正義。可愛いは白。うん、可愛いは白。
これで終わらなかったら盛大に吹く。

( 95 ) 2009/09/15(火) 01:15:27

召使い ノスタルジック、【本決定確認】理由マチデス。

( A62 ) 2009/09/15(火) 01:17:56

唄うたい チヒロ

>>94 ダニーさん
俺が裏で誤爆ならマウラウワさん真パターン。
あとは真ハーブさんが判定ブラフでブラフ解除しないまま…という超レアケース。

( 96 ) 2009/09/15(火) 01:18:29

チャルメラ バルド

………【本決定了解】………
……イチコの理由まで見て了解発言したかったけれど、ちょっと睡魔が俺の肩を叩いているのでここで……

……とか言ってると、入れ違ってたりしそうな気もするけれども。それはそれで……。

………とにかく、異論なし……

……じゃあ、おやすみ……

( 97 ) 2009/09/15(火) 01:19:09

書道家 イチコ

私から見てノスタルジックに感じた黒要素は
【スタンスの変化】です。チヒロからの黒判定後、本人のいう「防御感」が顕著に現れていたと思います。

灰にいた序盤のノスタルジックのスタンスには
[疑問点発見→咀嚼→白黒判断]というプロセスがみえました。
おかしいと思うところを発見しても即座に判断せず、質問したり、人物像を想定(例>>88)して判断したり
違和感=黒というのではなく噛み砕いた上で判断する姿勢がみえていました。

が、チヒロからの黒判定は
[疑問点→黒要素]という、間に入る仮定が全く見えない考察(例>>5:120)、質問をしていても結論が黒要素前提であるように見える考察(>>87>>89)が目立っています。
これは、白黒を判断しているというより、穴を探して黒塗りしようという姿勢、論破しようという姿勢に見え、狼側特有の防御感の発露であると考えています。(続く)

( 98 ) 2009/09/15(火) 01:21:36

唄うたい チヒロ、まあ、俺偽が100%ありえませんから。

( A63 ) 2009/09/15(火) 01:21:44

書道家 イチコ、理由まとめるの遅くてごめん、少しずつ落としていく。

( A64 ) 2009/09/15(火) 01:22:32

演奏家 ダニー

昼間寝すぎたですから多分練れないですが思考低下はげしす。

【本決定了解です】

明日が着たら明日のダニーが考えるですよ!
とりあえず一応いるはずですが落ちたらお察しで。

( 99 ) 2009/09/15(火) 01:29:34

届け屋 レミオ

>>2:39はチヒロ非ライン要素か。
>>2:219決定反対から見てもダニーチヒロフレームは十二分に考えられる気はしてる。でもこのパターンだとダニーがシェリーを白塗りしすぎなんだよね。布石全然無いというか。と言うわけでダニー契約者ならバルドが契約者だろうと思うんだがバルドとダニーは切れている様に見えるという非ライン要素。

>>2:229ハーブで返事来ないの気にしてるよね。(ノス-ハーブ関連)でも>>3:125ではノータッチで結局「ハーブに分かって貰おう」と言うアレやソレが無くライン要素…って何でノスばっか出てくるんだと…。

>>3:38>>3:39>>3:40付近はバルド-マウラ切れ要素か。マウラ裏視させて放置狙いならこの日の決定の▼マウラ反対しないが出てくるのは違和感だし。

シェリー>>3:138はライン切りとしての黒要素はありうる範囲なんだけど、関連してマウラの考察>>3:144でチヒロ契約者が動かないのはハテナだった。

バルドとハーブとのライン要素…ダニー・バルドのやり取りを利用して非ライン視白にする?

( 100 ) 2009/09/15(火) 01:33:01

届け屋 レミオ

【本決定確認】
考察終了してないのでまだ了解しがたいがセットはした。

>>95チヒロ
バルド黒なら噴いてる場合じゃないんだが。

( 101 ) 2009/09/15(火) 01:34:20

届け屋 レミオ

>>100意味不明。
バルドハーブダニー黒とか真春何処行った。やっぱバルド白いと思う。
無理矢理探しすぎておかしな事になった…orz

( 102 ) 2009/09/15(火) 01:35:44

届け屋 レミオ>>100は要するに「バルド庇うためにダニーに黒を出した」の意。

( A65 ) 2009/09/15(火) 01:37:13

召使い ノスタルジック

理由続きまってマシタが、いつ出るかワカラナイので。

【本決定反対】デスが、皆様からノスタルジックが契約者に見えるなら、それはノスタルジックのチカラ不足デス。ゴメンナサイ。

PPにはナラナイよう願ってイマス。大丈夫だったラ、レミオ様とバルド様、必ずシェリー様とダニー様どちらが契約者か見抜いて下サイ。ノスタルジックは、今はダニー様ジャナイカと思ってマス。

よろしくお願いシマス。

( 103 ) 2009/09/15(火) 01:41:35

演奏家 ダニー

>>102

レミオかわいいよレミオ といいたくなったダニーさん悪くないと思う。

結構ダニーも無茶想定でいろいろ考察さかのぼってみたですが、ハーブ偽ガチでマウラ真の時点で思考がとまってしまうのでなかなか。
終いにはまさにチヒロさんのいった真春が結果騙るケースしか残らなくなって投げました。

もし明日があったらシェリーさんとバルドさんの二択と思ってるですけど…あること自体が想定できなくて困る。

( 104 ) 2009/09/15(火) 01:41:44

書道家 イチコ

(決定理由続き)
また、パンダ特有の考察の深化、方向性がみられません。

灰からパンダになると、隔離されるかもしれないプレッシャーもある反面、自分に黒出しした春候補の偽が確定し契約者を探す上でのパターンわけの負担が減ります。
よって、秋側のパンダ化は自然に考察の方向性が絞られ、狭く深い考察ができるようになるという変化が見られます。
ダニーもシェリーもそれぞれの方法で考察が深くなり、自らの白評価を高めています。

しかし、ノスタルジックの場合、被黒判定直後にマウラウワをほぼ真決めうってから、約2日立つ間、新しい材料や変化がみられません。
結論がそのまま変わらないのはいいのですが、再考してる様子、考え続けてる様子が全くみえてこないのです。(続く)

( 105 ) 2009/09/15(火) 01:43:53

届け屋 レミオ

あぁなんで>>102が出て来たかというと、「ダニー/シェリー&バルド黒可能性の検証」=安全策をずっと考えてたから。

チヒロから黒が出るのはありうる話と言う要素だね。今日の決定には関係ないというかまぁ。

疑問点。
★シェリー>>3:181非冬なら何故「回避はありません」って言った?「冬ではありません」でいいよな。

( 106 ) 2009/09/15(火) 01:44:07

書道家 イチコ

また、行動の方向性もパンダらしくありません。
パンダになった秋村は「裏切り者予想だけどとにかく偽春を吊ろう」であるとか「契約者予想の○○を隔離しよう」であるとか、「今日の隔離は覚悟して、明日再考してもらうための材料をのこそう」であるとか個人差はあれ「目的」がみえるものであると思います。
質問の集中で発言を自由に使えない不利さはありますが、ノスタルジックがどこに力点を置いて行動していたのかがみえてこないのです。
みえてくるのは、>>98でいった「穴を探そう」という姿勢と生きたいという意志です。

チヒロの真らしさも失われてないですし、その他皆さんの考察にも納得できます。

村の総意として、また秋を迎えるために最善の選択であると信じて▼ノスタルジックとします。

以下時間まで補足的な考察を残すわ。

( 107 ) 2009/09/15(火) 01:44:30

書道家 イチコ

ノスタルジックも皆も遅くなってごめんなさい。

特にノスタルジックは決定理由前に確認発言させてごめんなさい。

( 108 ) 2009/09/15(火) 01:46:16

召使い ノスタルジック

シェリー様でなくダニー様が契約者だと思う理由。「〜が白イ」をなぞるバカリで思考の変化、深みが見られない割に「ノスタルジックを隔離する」という結論が早スギマス。
シェリー様にはきちんと検討してる節が見エル。今日の結論ナイのはどうカト思いマスが…

( 109 ) 2009/09/15(火) 01:51:47

雑貨屋 シェリー

>>106 レミオさま
回避はしなかったけど冬かもしれないね、と契約者側が考えてくれたら面白いなあ。
などと考えていた記憶はありますね。

( 110 ) 2009/09/15(火) 01:52:33

書道家 イチコ

もちろん決定はノス契約者、チヒロ真を信じてのものですが、補強理由として。

皆さんが提出してくれた、灰契約者0予想(レミオ、バルド白)も決断の後押しになっています。
マウラウワ真の場合は前述したとおり、ハーブ真の場合のダニー−灰のライン切れ要素にも納得できました。

( 111 ) 2009/09/15(火) 01:52:55

雑貨屋 シェリー

>>110
しかしこの理屈だと、仮に私が熱波を受けていたら私を冬と思う人がいてもおかしくない、と言う事に今気付いたのは秘密です。

( 112 ) 2009/09/15(火) 01:56:58

【赤】 召使い ノスタルジック

夏の神サマ、永遠の常夏計画は秋の村人達に阻止サレテしまいマシタ。

折角レミオ様の為に原子力熱波発生機を準備シタのに…

( *7 ) 2009/09/15(火) 01:58:52

演奏家 ダニー

ノス>>104>>109
飛んできたなーという感じがしましたです。
とりあえず明日PP起こったらダニーさんと二人で神殿に土下座で勘弁してくださいなのです。

春候補含めだした答えなので後悔はないのですが。

うー…鳩ですね。おつかれさまなのです。**

( 113 ) 2009/09/15(火) 02:01:22

届け屋 レミオ

…ちなみに、明日PPなら俺居ないが、素直に感服できる気がするわ。続いたらノータイム▼チヒロか。と言うか決定出た後怖くなるんだが俺だけか。俺だけだな。

>>108 イチコ
こっちこそ毎度遅くてすまん…。

>>103 ノス
PPにならなかったら上の通りダニーの方が白く見えるんだが理由頼む。

>>4:84バルド「ハーブとラインあるみたいに言われる理由が分かった」演技だとふてぶてしすぎる…(汗)

>>4:117ハーブ上記「返答返ってこなかった云々」の疑問が消えてるのはやっぱり気になる。

>>4:177のバルドへの呼びかけも非ラインっぽいし…少なくともPP無いし村負け終了は無い…はず。チヒロバルド両契だったらエピで反省会レベルで。

( 114 ) 2009/09/15(火) 02:03:03

書道家 イチコ

ん…ノスタルジックは春候補の真偽予想もかわったのかな?
喉がない…かな。

( 115 ) 2009/09/15(火) 02:03:33

届け屋 レミオ

と言うか、チヒロバルド契約者なら何故俺に白出した。素直に囲えば良いし、囲って白要素ガリガリと挙げた方がやりやすいよな?

>>5:9の感情も分かるし、非ラインに見えるかな。
バルドはこういうアナログな部分の表現が総じて上手いわな。

>>112シェリー
ダニーが即非冬した時に「冬のノイズになる」って言ってたのは参考にしなかった?(>>3:46>>3:88
…むーなんだろうこれ。

( 116 ) 2009/09/15(火) 02:12:27

召使い ノスタルジック、書道家 イチコ様>>115 ハーブ様真、ナノでしょうネ…

( A66 ) 2009/09/15(火) 02:23:17

雑貨屋 シェリー

>>116 レミオさま
私的に、冬の人は黒を出されたら特に何も言われなくてもCOしてくれるだろう、という考えがあります。
なので、黒を出されて特に何も言わない=冬の方ではない、と取ってもらえると思っており、ダニーさまのその対応もすぐに忘れていました。

……が、どうやら、ヘルナンデスさまCO後の私の対応待ちなどを見ているとそうではなかったようで。

( 117 ) 2009/09/15(火) 02:23:51

召使い ノスタルジック、PP起きずに済んだナラ、本当に本当にちゃんと見極めて下サイ。

( A67 ) 2009/09/15(火) 02:23:55

雑貨屋 シェリー

上手く説明できているか不安ですね。

( 118 ) 2009/09/15(火) 02:24:58

【赤】 召使い ノスタルジック

モウスグ秋が訪れマス。少し遅い秋ガ。

…夏の神サマに買収サレタとは言え、秋も大好きなのデスネ!

さあ、秋の味覚を思う存分!楽しむのデスヨ!!!

( *8 ) 2009/09/15(火) 02:25:47

届け屋 レミオ

ちなみに今日の時点での結論…というか3日目ぐらいからあんまり変わってないんだが、シクオト-ダニー-ノスタルジック。シクオトの代わりにシェリーが入るかもしんねって感じ。

>>74>>75も非要素の連発なんだけど、この部分考えてるなぁと思ったのは俺がラインに関しては非しか見ないせいだろうか…。

ハーブ真なら真要素が欲しい…。
ダニーのノス黒シェリー擁護は明日続いた場合に黒要素とは非常に考えにくく、シェリーのダニー放置でのノス主張の方が黒く見えるが…。

( 119 ) 2009/09/15(火) 02:27:00

召使い ノスタルジック

PPが来ない事を祈ってイマス。
ドウかアトをよろしくお願いしマス。

( 120 ) 2009/09/15(火) 02:28:25

届け屋 レミオ>>119一番上はダニーじゃなくてハーブね

( A68 ) 2009/09/15(火) 02:28:34

届け屋 レミオ

頼む…要素をくれ…

( 121 ) 2009/09/15(火) 02:29:20

唄うたい チヒロ

[麺 つづき]
何というか4dの推理がどんぴしゃすぎてこの推理精度すげーと思った俺です。

>>4:15推理外した落胆感が村っぽい。
>>4:61のレミオ白再確認、契なら疑いの余地(ボスクラス)は残しておきたいと思うしここで再確認する必要もなし。
>>4:89「そういや、チヒロ真決め打つと〜」これ白いです。契なら俺真決め打ちたくないでしょうし、決め打たせたくもない筈。
>>5:9「俺名指しでの怒涛の発言に〜」この辺の感情は村側っぽい心理だと。
ただ第一声で>>5:10の判定への反応がなかったのは何でかな、と少し。
>>5:13この「おお」から非冬感満載ですw
>>5:25「アドバイスがほしいな」素直に情報が欲しい秋村人印象。


だから 間 に 合 っ て な い ってば俺…!

( 122 ) 2009/09/15(火) 02:29:27


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生存者 (7)

チャルメラ バルド
16回 残279pt 飴
召使い ノスタルジック
25回 残5pt 飴
唄うたい チヒロ
14回 残399pt 飴
雑貨屋 シェリー
14回 残422pt 飴
届け屋 レミオ
21回 残35pt 飴
演奏家 ダニー
15回 残220pt 飴
書道家 イチコ
18回 残103pt 飴

犠牲者 (5)

村長 オハラ (2d)
祭器持ち メント (3d)
本の虫 クィナ (4d)
パティシエ マフィン (5d)
メガネ遣い ヘルナンデス (6d)

処刑者 (4)

眼鏡屋 フレーム (3d)
染色屋見習い シクオト (4d)
騒楽家 マウラウワ (5d)
おねむ ハーブ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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