人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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届け屋 レミオ

>>11 バルド
ノスヘルはありうると思う(>>4:113)と言うか、その箇所理由書いてないし、神木は1枠しかないんだから「シクオト隔離希望を出して、残り仲間どうする?」ってなった時にどっちでも良いから入れるはあるだろ。ちょい分からん。

後ノス-ヘルを考える上で重要なのは冬候補が俺たちしか居ないという事実をバルドはどう見てる?
ノス-ヘルがバルドに被せてきた理由とかバルドの意見が聞いてみたい。ちょっと細かい部分だしクィナ見て俺もヘル真視なんだけども…白視故。許せ。

( 28 ) 2009/09/13(日) 17:10:32

届け屋 レミオ

>>27バルド
えー?それならロラ後「とりあえず状況黒吊ろうぜ」ってならん?それよりは決め打ち展開狙える方の方が契約者勝てそうだが。

( 29 ) 2009/09/13(日) 17:13:29

チャルメラ バルド

…………。
…状況的に、[寝契唄真騒裏]>[寝契唄裏騒真]>[寝真唄契騒裏]の3パターンに絞って考える……。……また、片黒三人娘が●に当たる前の考察は一回全部捨ててフラットに見てくる……。

………ダニー。状況的には一番白い………
パンダになって以降、「自分が契約者なら〜〜しない」と自分で言っていることが多くて黒い論理だなと思ったけれど、割と情緒的・性格的内容ではなく論理的内容なのでそこまででもないかと考え直したりしていた。>>3:43へのメントへの呼びかけは白め。自分で熱波しておいて、失敗したという感じじゃない……。……それに、序盤に感じた防御感はパンダになった後そんなに出てこず、むしろ前向きに奮起している感じなのが白目かなと思う……。あの防御感が契約者ゆえのものだったら、パンダになった後もう少し失速しそうだと思った……。

……とりあえず、一応ダニー契約者として陣営を考える……。

( 30 ) 2009/09/13(日) 17:33:40

チャルメラ バルド

>>27の通り[唄奏眼+騒]はないと思う……。

………それから、[唄奏染+騒]も薄め……。初回確定夏熱波が成功した直後の>>3:60でライン切る意味はないんじゃないだろうか……。また、シクオトがいなくなってもテンションが一定で感情が波打ってるのが見えず、考察続けてるのもなさそう……。

[唄奏届+騒]は、レミオの白さからかなり考えにくいが完全になくはない。

[唄奏遣+騒]はダニーからだけ見ると一番あるかなという感じ……。ダニーは「シクオト白なら黒」→「シクオト黒なら黒」みたいに具体的な単体黒要素よりはラインメインで○まで挙げてるので、仲間ならやりやすいかなと……。ただ、これもヘルナンデス真ぽいのでなんともはや。

( 31 ) 2009/09/13(日) 17:34:18

チャルメラ バルド、届け屋 レミオに、ああ、もう箱固まった……。ちょっと待って………

( A8 ) 2009/09/13(日) 17:43:06

届け屋 レミオ

とりあえず今日は春-片黒で見るが…そろそろ時間切れで次また23時とかになる…。

マウラウワは昨日の最後の方が裏要素に見えた。バルドに呼びかけたのは確かに心に来るものはあったが、なんて言うか俺は呼びかけてもあんまり響いた気がしなかったので切ない。考察が伴わないとどうにもなんねーっす。

さて、ハーブから黒出てるダニーだ。>>3:60「オオ、それがありました」辺りの反応はちょっと白く感じた。後言い忘れてたが>>3:88中段細かいが考えてるなと思った。白いというか好印象。3d総じて黒出された後の勢いは秋っぽさを感じる。

>>4:26は俺の聞きたいこととめっさズレてて、フレームは秋だと思うか契約者だと思うかが聞きたかったorz

意外とツッコミ箇所が無いな。ただ昨日はみんなダニー見てなかったから目立たなかったんだろうが今日も「自分隔離しに来た」センサーが過敏に見えるのはやっぱ気になっていて今一つ白決め打ちきれない部分。

( 32 ) 2009/09/13(日) 17:51:06

チャルメラ バルド

>>28 レミオ
……んー。確定夏がいない状態で、初日の戦略論を理由に仲間を全員疑いリストに入れるだろうか……。やるとしてもせめて一人か、もっと他の理由挙げるんじゃないかなと……。「どっちでもいいから入れた」なら2人別々の理由で比較検討するかな、と。

……「冬候補が俺たちしかいない〜」は、レミオの言いたいことが良く分からない。悪い……。

……ノスヘルが俺にかぶせてきた理由は……
……あんまり疑問に思わなかった。俺は序盤白視で、中盤から終盤にかけて●に当たるのでいつものことだと思ったのが1つ。それから、ノスはともかくヘルはノス白視の消去法で●俺にする過程が、やりとりを経ての共感で違和感なかったし……。なんか、仲間同士ならもっと馴れ合いっぽく適当なところでノスが引いたり、ヘルも違う部分をノスの白要素として挙げたんじゃないかなというのもあるし……。「分かった。共感した。レミオも白い。よし、レミオ、ノス信じろ」っていう感情の流れが、今見直してもそんなに違和感ない……。

( 33 ) 2009/09/13(日) 18:04:37

チャルメラ バルド

>>29 レミオ
……戦略感の違いかな……?
…俺は、2-2なら「とりあえずパンダ隔離でライン見て、灰熱波だから春真契濃厚だし春ローラー前提で進めよう」とか言った気がする……。夏候補に熱波が当たったらダニー込み全ロラ可能だし……

( 34 ) 2009/09/13(日) 18:04:49

届け屋 レミオ

>>33バルド
自分でこれ言うのは非常にアレだがバルドと俺客観視点で非冬ぽくね?って話。俺は少なくとも>>2:96で秋村COしてしまった自覚があるorz
あぁただ逆に非冬見えててノスヘル両黒ならチヒロ特攻来るかとも思った。酷い自己解決。

ヘル考察については>>3:174のバルドと俺白視から>>4:114の流れがどっからひっくり返ったのかイマイチ。後白いと人間っぽいの違いを強調したのも何故かよく分かっていない。★ヘルには質問兼ねる。

>>34バルド
前提がおかしい。
フレームダニー両黒でハーブ抜きの話をしてるのに何でパンダ云々出てくる。片白隔離しようぜの間違いならダニー黒だから俺の主張する熱波筋?に何で疑問が出てくるのが分からんし。

( 35 ) 2009/09/13(日) 18:30:25

届け屋 レミオ、時間切れ**

( A9 ) 2009/09/13(日) 18:31:26

演奏家 ダニー

ちょこっと。
少し夕飯後に時間取れそうなのです。とりあえず顔だしするです。

レミオ>>24
誤読しましたですよー。ダニーは相変わらずうっかりさんです。その後の>>23で納得しましたです。直後の>>17で「ソモソモ、ハーブ様真だと全然マズイ案デスが」が16までのマウラさま真ですかー! からえ、そっちにもどってくるの? という気がしたので鳩から突っ込みは入れたですが。
ダニーがノスさん占いに当てた理由は安全策を出しているときに何かどっちでも取れるかな? っという感じでちょこちょこ出てくるのが気になったのですよねー。

レミオ>>32
>>3:103>>4:26>>3:124下段
っていう順番なのです。最初に結論言っといたので結論入れ忘れましたです。

考察してくるですー。昨日はノスさんヘルさんはまともに出せなかったので今日は出すですよ。

( 36 ) 2009/09/13(日) 18:33:01

チャルメラ バルド

>>35 レミオ
…………俺、非冬ぽかった、か……。
[しょんぼりした]

「▲ハーブでのダニー状況黒」と「▲灰でのライン決めうち」とどっちが目があるかって話で、レミオは前者でダニーを隔離逃がす気がなく、逆に俺は後者のが2人を隔離逃がす気がなかったよ、という話……。

[喉が痛いので今後この戦略論は自重することにした**]

( 37 ) 2009/09/13(日) 18:46:27

演奏家 ダニー

…ノスさんの考察を見て目が滑っているダニーが通ります…。

まずきになったのが>>42>>46の後半。マジデスカ、って3日目のは襲撃とCO見てとしても、4日目には違和感が。何か反応が灰白くてSGが探せてないように見えたです。

あと>>64から続く怒涛のヘルさんへの質問。これ、相手のマフィンさんは後継者一族なのでライン読みにならないのですよね。
つまりヘルさんが契約者でマフィンさんにSGを押し付けたか否かの質問なのですが。

…マフィンさん疑いしてたのはほかにもいた(むしろダニーとか●あげしまくってましたし▼票もありましたし)し、意図が読めないのですよ。なんで4dに2dの話してるんだろうとか…。
ノスは1dクィナの占いの前にもこだわり質問、とかそういった性格上のものであるかもしれないとは思ったのですが…ほか3人と比べると堂々巡りだと思ったです。

昨日はここが気になって仕方がなかったのと、あとヘルさんへ誘導していたのがハーブさんだったので、ヘルさん占いは何かしたくなかったという感じでした。

★ノスさん>結果的にバルドさんを神木希望にしたのはヘルさんに納得したからですか?
それともバルドさんを警戒していたのを継続

( 38 ) 2009/09/13(日) 21:00:05

演奏家 ダニー

ヘルさんについてはーシェリーさんが対抗するか否かでかんがえーるー。
はしょるなって言わないでください。
ヘルさん>>4:158>>12で投票COしてるので、ダニー的には印象いいです。

えーと…。
あとシェリーさんは白決め打ってるダニーなのですが白要素あげでいいですかね。
ダニー視点ハーブ偽マウラ真切状態なので灰見てくるです。

個人的にはシェリーさんの考察は鋭くていいところ見てると思うです。

>>4:147の白さとかダニーKOです。>>4:178で神木先を見ているのも印象良くって…マウラ真が納得いかないダニーとしてはどう見ても白くしか見えないですね。

バルドさんレミオさんも見てくるですがー…やっぱりレミオさんの白さが突出してる感じなのですよね。両方見てくるですよ。しかし時間が足りなくてウッカリしたら泣いてください。

( 39 ) 2009/09/13(日) 21:12:15

メガネ遣い ヘルナンデス

たっだいまー! 
今日もラーメン食べてきたよ、バルドの! 「どさんこ」のじゃないよ!(曇ったメガネを拭きながら)

>バルド>>37
非冬っぽかったよ! 
具体的には>>4:89とか。思いっきり灰からの狩COを期待してる村視点の発言じゃん! とか思ってた。

あとレミオさんは白くなることを厭わなすぎで、素村なら最高の仕事をしてるのだけど非冬っぽいなあ、とは思っていた(ぼそり)。

( 40 ) 2009/09/13(日) 21:17:25

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>レミオ>>35
4dの段階で、ノスタルの人間っぽさがバルドの白さを上回った……って感じかな。

ボクは「白い⇔黒い」と「人間っぽい⇔人間っぽくない」を区別して考えてるから。「白いけど人間っぽくない」「黒いけど人間っぽい」とか言ったりする。

具体例を挙げて説明しよう。レミオさん自身のことを述べた方が分かりやすいだろう。

ボクの>>4:75のレミオさん考察では、春ちゃんと切れすぎてる印象があるから白いと言ってる。春ちゃん候補3人の中には必ず契約者がいるハズで、その誰とも連帯感を感じない。
こういう「物理的に」契約者じゃないだろうor契約者だろう、と思えることは「白黒」で評価する。

(続く)

( 41 ) 2009/09/13(日) 21:19:39

メガネ遣い ヘルナンデス

(続き)

で、今朝の>>3>>24なんかは「人間っぽい」と思ったね。
ボクは自分が熱波喰らっててもおかしくないと思ってた。だから>>4:158で伏線まで張って、投票COの真似事までした。
レミオさんも同じように感じてたから、遺言actしようか悩んだりしてたんだよね。だからこそ、ボクの投票の意図をいち早く察することができたんだとも解釈してる。レミオさんが昨夜、襲撃に対して懸念していたということはよく伝わった。
それだけじゃないけど例えばこういう「共感」できるような箇所を「人間/非人間」で評価したりしてる。

ノスタルは心情的にすごく共感できる部分が多かったんだよね。
だからボクのノスタル評は「白黒は分からないけど人間っぽい」というような考察内容になってる。

( 42 ) 2009/09/13(日) 21:20:02

チャルメラ バルド

……………。
[片手でこめかみを揉んでいる]
………申し訳ない。今日、ちょっと体調が思わしくない……
……経験上、一晩寝れば確実に回復するので心配は要らないんだけれども、もしかしたら決定確認ができないかもしれない……。ごめん……。

……シェリーが来ないので、ノスタルジック考察……。
………なんというか、結局あれだけ粘着ストークされていて俺への結論がどうなったのか良く分からない……。ロックオンというには何か、「白っぽく感じてる。だけど…」みたいな論調がずっと続いていて、何だか結論が見えないままふらふらしている感じがした……。分かってもらおうと対話を重ねてきたつもりだったから、結局昨日のよく分からないまま●俺でがっかりしたのと、真に見ているチヒロの黒なのでかなり黒くみえてしまう……。

( 43 ) 2009/09/13(日) 21:23:42

チャルメラ バルド

……ああ、そうか。この落ち着かなさは、ノスタルジックのシクオト評と同じなのかな……。「同じ調子の質問がいつまでたっても打ち返されてくる感じ」。……こう、理解される感じじゃなくて、隙を探されてるような。俺がレミオに思う感覚なのかなと思っていたのだけど、結局、昨日はマウラウワ隔離なわけで、●俺でも確白になるわけでなく、すごいとってつけたように●俺なのが不振……。

ちなみに、ノスタルジックは性格的に契約者でもあまり自分の思考を捻じ曲げないタイプだと思ってた……。つまり、仲間だから白視したり庇ったりするよりは、仲間だからこそ見える黒要素を挙げていくタイプ。なので、ノスタルジックが契約者なら白いと言っているレミオとヘルナンデスは本当に白いと思う。ノス契約者なら、フレーム>シクオトかな……。フレームにかなり強く疑いを持っているみたいなのに、「対話せず●▼するほどじゃない」と濁しているのがちょっとノスにしては甘めかなと思ったので。逆に言えば、この姿勢とさんざん俺と対話してきて結論が出ないまま●俺なのが一致しないよなと思う……。

( 44 ) 2009/09/13(日) 21:24:00

チャルメラ バルド、メガネ遣い ヘルナンデス>>40にふるふる首を振った。……いや、そんなつもりは全くなかった……

( A10 ) 2009/09/13(日) 21:25:26


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生存者 (9)

チャルメラ バルド
20回 残0pt 飴
召使い ノスタルジック
20回 残303pt 飴
おねむ ハーブ
14回 残354pt 飴
唄うたい チヒロ
12回 残360pt 飴
雑貨屋 シェリー
13回 残335pt 飴
届け屋 レミオ
21回 残20pt 飴
メガネ遣い ヘルナンデス
13回 残391pt 飴
演奏家 ダニー
12回 残293pt 飴
書道家 イチコ
11回 残563pt 飴

犠牲者 (4)

村長 オハラ (2d)
祭器持ち メント (3d)
本の虫 クィナ (4d)
パティシエ マフィン (5d)

処刑者 (3)

眼鏡屋 フレーム (3d)
染色屋見習い シクオト (4d)
騒楽家 マウラウワ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

発言種別

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死者のうめき
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