人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


次の日の朝、村長 オハラ が無残な姿で発見された。


何者かに襲われた村長を、村人達は神殿に運んで保護することにした。
このまま放っておけば、この世は常夏の世界になってしまう。

危機感を持った村人達は、無理矢理にでも契約者を神殿に隔離することで、季節を取り戻そうと試みるのだった。


現在の生存者は、染色屋見習い シクオト、チャルメラ バルド、召使い ノスタルジック、本の虫 クィナ、おねむ ハーブ、唄うたい チヒロ、雑貨屋 シェリー、祭器持ち メント、届け屋 レミオ、パティシエ マフィン、眼鏡屋 フレーム、騒楽家 マウラウワ、メガネ遣い ヘルナンデス、演奏家 ダニー、書道家 イチコ の 15 名。


おねむ ハーブ

…それでは、クィナさん。こちらへ、どうぞ…。

[...は神木の枝を握ると、自分のおでこと
クィナのおでこをくっつけた]


ぽぉぉぉ…

[神木の枝は桃色の光を放った]


…はい、おしまい。おつかれさま、でした。
【クィナさんは契約者ではありません】

( 0 ) 2009/09/10(木) 02:31:30

雑貨屋 シェリー

ああ、私の>>1:278、隔離ではなくてご神木ですね。
失礼しました。

それと、ヘルナンデスさまの>>1:265の視点には少し感心、というか、眼の付け所がいい、と思いました。
決定の出た方に対しては判定を見てから考えよう、と言う感覚には納得できるからです。
ただ私には、ノスタルジックさま(>>1:240)とシクオトさま(>>1:245)の、クィナさまへの態度の違いと言うのは感じ取れませんでしたが。

( 1 ) 2009/09/10(木) 02:31:49

本の虫 クィナ、そんちょー(棒

( A0 ) 2009/09/10(木) 02:31:53

届け屋 レミオ

おい…実力行使かよ…。
判定の前に関係ない部分を言っておく。

>>1:228 マウラウワ
だってさー>>1:160だけど俺「潜伏してても見抜ける」なんて一言も言って無いし見抜く必要もないじゃん。狼なら見抜くかもしんないけど。春考察は頑張るつもりだけど、何が言いたいんだろうと困惑した。イライラしてないならデフォの言葉の選び方が俺にとってキツいんかも。

1つ他で例を挙げれば>>1:254「だから何?」も「結論が分からない」とだけ言えばいいのに煽ってるなぁと。この指摘自体は正しいと思ってるしマウラウワは白く見てるよ。喉あったら多分質問してたろうし。白く見えるだけに狭く深くなのが勿体ないなぁも思うが。>>1:241の投げやり感とか俺覚えてたししょんぼりみたいな推理関係ない所で無茶苦茶もにょるんだが。変に端折って無駄喉遣いたくないので長く言った。心に留めてくれると嬉しい。主に俺の心の平安の為に。シクオトのどっかのactへの返答兼。

>>243はその通り…と言いつつ>>1:224↓actフレームがちょっと白く見えた事は言っておく。「そうそうそれそれ!」みたいな感情を感じたと言うか。

( 2 ) 2009/09/10(木) 02:32:51

唄うたい チヒロ、メントさんありがとうございます、理解しました。俺、眠いんですね…。

( A1 ) 2009/09/10(木) 02:33:04

届け屋 レミオ

>>1:233 メント
いや、「書き漏れという可能性は一応見る」が、思考そのまま喋ってるとしたら白い所を消去する上で忘れるって考えづらくない?順序が重要で、例えばマフィンを疑ってて俺が白くて見てないから忘れてたなら分かるけど、「消去した形跡が見られなかった」=「結論から書いた?」じゃん。>>1:256>>1:269への回答兼ねる。

>>1:269チヒロ
ネタって…ネタってそんな訳ないだろ…決定直前で頑張って考えたのに…(遠い目)
>>1:207の指摘ってどこに好感?

( 3 ) 2009/09/10(木) 02:35:25

祭器持ち メント、皆起きてて吹いた。でもそんちょー。

( A2 ) 2009/09/10(木) 02:36:26

唄うたい チヒロ

御力を、お借り致します。

[神木の枝を、大事そうに両手で握りしめて頭を下げた。
 青々とした葉を生すそれを、静かにクィナの頭上へ掲げる。
薄く口を開けば呪文を紡ぐかのように、唄を]

[クィナの頭を撫でるように枝を左右に振れば、ご神木の枝に、変化]

――…クィナさんは契約者ではないようです。

[花を咲かせた枝先を見て、ほっと一息ついた]

( 4 ) 2009/09/10(木) 02:40:58

本の虫 クィナ

暇だからお抹茶でも淹れようかしら…

……いえ、そんな暇でもないけれどね?
っ「抹茶」
表:水羊羹 裏:饅頭(マスタード味)

( 5 ) 2009/09/10(木) 02:41:02

本の虫 クィナ、すれ違いで判定出てましたね。やっぱり黒とかでませんわよねー

( A3 ) 2009/09/10(木) 02:46:25

召使い ノスタルジック

クィナ様確白確認。

フタタビお布団ヘ…

( 6 ) 2009/09/10(木) 02:47:36

祭器持ち メント

んー…
そこまで厳密に気にならなかったけど。
書き漏れかどうかはオレは分からんが、結論ありきに見えたから違和感で●だったのか。

あとクィナの白確確認

( 7 ) 2009/09/10(木) 02:48:07

雑貨屋 シェリー

ちなみに昨日の決定前後時点での皆様への印象は、以下のような感じでした。
決定が出てからは頭が半分寝ていたので、あまり変わっていません。

バルドさまは、能力者についての方針は私と似ていますね。
>>98 このダニーさまへの質問は、ダニーさまの正体に関わらず、発言をよく読んで考えている、と言う印象はあります。
>>102上段 3日目5COについてのこの見解は同感です。
>>102下段 この「思考負荷」論は、潜伏のデメリットを上手く言い表していて同感なのですが、白いか、というと特には。自分の信条を述べる(特に初日のCO方針などに関しての)と言うのは契約者でもやりやすい事なのでなんとも。

>>140での、ダニーさまへの疑い方は、>>98でのダニーさまへの質問とリンクしている上に深い所をついていて好印象です。

バルドさまは、ダニーさまへの突っ込み方は白いと思うのですが、それ以外は普通の灰色でしょうか、と言う感じです。

( 8 ) 2009/09/10(木) 02:49:52

雑貨屋 シェリー

フレームさまは、能力者関連の方針についてはとても同感できた記憶がありますが、灰考察はまだちゃんと読んでいませんね。
あとはメントさまもほとんど読んでいません。

レミオさまは流し読みした印象だけでは各所の反応が白く見えるかなと言う感じです。
>>222 >>231と言うやり取りがありましたが、アレは納得して頂けたのでしょうか?

マウラウワさまも印象的には白いのですが、どこが白いのかと言われると説明が難しいですね。
初日の契約者の白印象の取り方としてはあまりそぐわない、と言うのでしょうか。
初日に楽に白印象を取るなら、戦術論を沢山垂れ流しておいて意見の違う方と殴り合っておくのがお手軽ですがそこからははずれている、というのと。
あとは第2希望の出し方とか、口調とか、レミオさまの『悪例』がact推理だとすぐ気付いた所とか、細かい部分の集まりでしょうかね。上手く言葉に出来ませんね。

( 9 ) 2009/09/10(木) 02:50:49

雑貨屋 シェリー

ノスタルジックさま、マフィンさま、クィナさまは今日のご神木候補でしたが、実は流し読みしただけです。
発言が多い方と、何かしら白さを感じた方をはずして選んだだけですからね。

この中からクィナさまを選んだのは。
ノスタルジックさま、マフィンさまは比較的堂々とご自分の意見を述べられて多少の違憲の違いがあっても引いていない、と言う印象があったのに比べて、クィナさまは
>>1:114「出遅れ感」というフレーズが引っかかった
>>1:171で、自分を占うと言うフレーズに反応していた
・その他の発言の応酬が、ノスタルジックさまやマフィンさまに比べて若干頭に入ってきづらかった
と言った理由で選びました。

( 10 ) 2009/09/10(木) 02:51:01

届け屋 レミオ

>>1:205 イチコ
有効なのは分かるんで了解。詳しい理由はノーコメだが春考察は場合によっては出す事も視野に入れておくべきかな…。特に真契だろう、と推測される時はライン情報が勝ると考える。

後出さなくて良いと非冬ならサボりたくなりそうだ、とかサボった非冬が変に疑われそうだとか懸念が…気にしすぎか。
まぁ「独り言に200pt以上の占考察を落とす事」とか何とか議題があっていいかも。

【判定確認】白確か。…外して残念。妙に「回避無いから白い」って声が大きく見えた事もあって契約者普通にあると思ったけどな。
ノスの判定前質問攻めはクィナの白黒関わらずよく分からなかったな…。
★判定を待たずに意見を引き出そうとした理由を教えて欲しい。

あ、春真契ならノス白いか。白確予定だったろうし。

( 11 ) 2009/09/10(木) 02:52:50

演奏家 ダニー

うっかりおきてたのはここにもいるのですよ?
喉枯れめんどーなのでーすー。

レミオ>>3
成る程。そういう意図でしたかー。
消去する時点で頭数に入れ忘れたとかぶっちゃけたら駄目ですかね。
>>1:207の反論への返答も兼ねますが、ダニーは白要素として「占いにあたりやすいような目立つ行動をする」は白要素と取っているのです。シクオトさんの潜伏案についても、たまたま賛同が多かった故にそれほど黒要素とはとられていませんでしたが、ロケットで提案する事自体が白く見えたのですよ。そしてその流れを一気に変えたレミオさんも同様に白く見ていました。
ちなみに突っ込みますが、その考え方だと私はレミオさんと仲間で仲間だからうっかりー☆とかの方が当てはまるかと思いますですよ。結論ありきならレミオさんに当てないために忘れる、と考えたほうが自然なのです。
そしてそれがないのはレミオさん自身がおわかりのはずなのです。つまりただのうっかりです。ウッカリ。

【クィナさんの白確を確認したですよー】

( 12 ) 2009/09/10(木) 02:52:55

唄うたい チヒロ

そんちょー(棒読み)


クィナさんは白確定おめでとうございます。
まあ、さすがにいきなり偽黒出しは出来ませんよね、偽者さんも。
問題は契約者がどう動いてくるか…。
ハーブさんがどちらなのか俺にもまだ判断つかないです。俺を襲撃するなら俺より信用取らなくちゃいけないから、裏でも契でも俺から守護奪うのに頑張らないといけませんから姿勢じゃ判断出来ないし。とはいえ、今日はハーブさん考察も落とす予定ですのでご心配なく。

( 13 ) 2009/09/10(木) 02:53:15

唄うたい チヒロ、ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?

( A4 ) 2009/09/10(木) 02:55:48

演奏家 ダニー、ハッ! そんちょー(よよよよ)

( A5 ) 2009/09/10(木) 02:55:58

演奏家 ダニー、ふぁーあ……ねむいな……寝てていい? イイトモー**

( A6 ) 2009/09/10(木) 02:57:42

祭器持ち メント

ヘルナンデスの視点は意外と好きだったから今日で印象あがりそ。シェリーもかな、着眼点的な意味で。

まだシェリーの読んでないけど。
さすがに寝ないと明日に響くわ…**

( 14 ) 2009/09/10(木) 02:59:03

本の虫 クィナ、もはやおやすみといわざるをえない。みなさんからだを壊さぬよう。

( A7 ) 2009/09/10(木) 02:59:37

唄うたい チヒロ、質疑の回答は起きてからにします…今は眠くて頭働かない…。

( A8 ) 2009/09/10(木) 02:59:42

雑貨屋 シェリー

私の>>10、『今日のご神木候補』ではなくて昨日の、ですね。
昨日のうちに書いてあった事がバレバレですね。

まだチヒロさまへの回答がまだですが、今日のところは寝ましょう。
おやすみなさいませ。

( 15 ) 2009/09/10(木) 03:02:19

唄うたい チヒロ、あ…判定の【】付け忘れ、見難くてごめんなさい…。そしておやすみなさい。**

( A9 ) 2009/09/10(木) 03:02:32

届け屋 レミオ

>>1:231 シェリー
リアルタイムで居合わせてなかったから質疑の早さは分からなかったが、聞いて理由は理解した。

俺の想像してた理由と全然違ったので黒要素にならないかもしんない。もう1回読み直させて欲しい。…が、眠い。

ハーブは村視点を大事にする春血族なんだなぁと感じた。>>1:191ね。
…ダメだ超感想言いたくなる。灰考察が少ないのは素直に印象悪いから頑張れ。

シクオトは返事返ってきてないうちに春CO出ちゃったからわざとスルーしてるのかも知れないけど教えてくれると後々の参考になるんだが…ぐらいかな。
基本見たトコてきとーに突っ込んでるから体系的って言ったらいいのかな、寝て起きたらそう言う視点からも見てみたい。

( 16 ) 2009/09/10(木) 03:06:22

届け屋 レミオ

>>12 ダニー
見えたから言うけど。白要素については理解した。明日読み直す。

>レミオライン
その発想は当たり前だが全くなかった。目から鱗?
初日だし不自然な所を見つけて1匹捕まえて、仲間はそれから探せば良いと思ってたが、ダニーは何と言うか、妙に自分を客観視してるなぁと思った。

( 17 ) 2009/09/10(木) 03:18:42

届け屋 レミオ、おやすみ**

( A10 ) 2009/09/10(木) 03:20:08

届け屋 レミオ、言い忘れた。昨日喉枯れごめん。人に注意しておいてアレは無いよね。ごめ**

( A12 ) 2009/09/10(木) 03:31:19

祭器持ち メント

おはよおはよ。

昨日は>>1:278に同意したけど、状況白でも回避あった以上、占先は変えられなくないか。何人か本で変わるかも、みたいな事話しててびっくりしたんだが。上段は同意だけど。

回避無し後のノスタルジックとクィナのやりとりだけど、真っ先に思ったのはライン切ってるのかなとかぼんやり思ったり。それならそれでわざとらしいなぁおい、とは思ってたけど。その後もクィナが●先とか思考開示しないからライン辿られたくない? とか邪推。クィナ白だから違ったんだけど。その辺の邪推は>>1:279の反応で取れてはいたかな。
まぁ今日偽黒出されたらと考えるとクィナの白黒判断できる要素をノスタルジックが拾っておこうと思ったとしても不思議はないけど。何か浮いて見えた。と言語化しとく。

( 18 ) 2009/09/10(木) 06:33:44

チャルメラ バルド

……………あれ?

[空が明るかった。盛大にへこんだ]

………ごめんなさい……以後気をつける………
【……そして、クィナの秋側確定確認………】
何だろう……クィナ白目、というのを喉が痛い&眠くて頭が回らないという理由できちんと主張・説得する機会を逸したのが悔しい……

( 19 ) 2009/09/10(木) 06:49:18

祭器持ち メント

バルドおはよ。
体調悪いのかと思ったけど、眠かっただけ?

ついでに潜伏案で白説得するなら仮前。とは言っても皆希望遅かったからちょっと難しいけど。

>>16レミオ
それアンカー先チヒロだけど>>1:192のことだったら同意かな。色々感想があるのはオレも一緒だけど…さ。書くと現段階の結論まで付けそうだ。

( 20 ) 2009/09/10(木) 06:56:49

祭器持ち メント、ねむねむ**

( A13 ) 2009/09/10(木) 06:57:12

チャルメラ バルド、祭器持ち メント心配させてごめん……風邪薬は魔物だと思った………。でも治った。多分

( A14 ) 2009/09/10(木) 06:59:39

祭器持ち メント

>>20追記
村視点に同意というか灰の発言引き出す事まで頭回ってんなって印象か。
その分灰考察ないんで印象下がるのが勿体無い。

バルド、風邪…?
あんま本調子じゃないなら無理すんなよ。
多分治った じゃなくて。りあるだいじに。

リアルって何だっけ。

[首を傾げながら寝とけ、と毛布渡し渡し*]

( 21 ) 2009/09/10(木) 07:13:22

眼鏡屋 フレーム

[いつもどおり何か持って出てきた。]

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む?クィナが白確定か?確認した。

( 22 ) 2009/09/10(木) 07:13:25

眼鏡屋 フレーム、ランダム神様に眼鏡タダにされた…

( A15 ) 2009/09/10(木) 07:14:12

眼鏡屋 フレーム

昨日喉が枯れて言えなかったところを言っておこう。

>>1:215 マウラウワ
今の段階では「契約者が言ったか」の段階ではないと俺は思っていて、初日はそいつの思考系統を理解する段階だと思っている。
好みや考え方の方向性を確かめるといった感じかな。
まあそんなだから「どうしてそういう考えに至ったか。こことここが繋がらない、矛盾点だ。」といった段階には達してないのだ。

というか、続きを言おうにも喉の関係でというのもあるがな!!!
とりあえずは聞きたいところを聞いておいたのと、自分がどう考えるかの思考を示すことを重視した。


ちなみに>>1:254「全潜伏は契約者が提案しやすい作戦」とかそういうのは無いと思うな。これはその人の好みや思考系統によるものなので、「全潜伏は悪!けしからん!」というのは無いと思われる。
が、その人の何を重要視するかの比重とその作戦が一致してないと思えばそれは黒いと言えると思う。ので、シクオトにちょっと質問を飛ばした箇所があるのだ。

( 23 ) 2009/09/10(木) 07:15:17

眼鏡屋 フレーム

>>1:245 シクオト
能力者の出方のメリデメリは言う必要なくとも、自分がどういうところを重視しているかという思考の開示は必要だと思う。
例えば俺ならば「春のが表出て喋る情報に利があると思う」といったところかな。

喋って喋って喋って思考を提示してくれ。発言からの判断材料は多いに越したことはない。そんなスタンス。

( 24 ) 2009/09/10(木) 07:15:41

眼鏡屋 フレーム、よし、とりあえず店にいかねば。ではまた。**

( A16 ) 2009/09/10(木) 07:16:43

騒楽家 マウラウワ

村長さんが暑さで倒れちゃったね… 早くなんとかしないとね。

>レミオさん
私の言葉の選らばなさっぷりで、傷つけちゃってごめんね。私の言葉に裏はないんだよ。たまに私の言い回しを「嫌味」って感じる人がいるけど誤解なんだよ。
今回の件も、もしかしたらレミオさんは、私の「真春見抜いてね教えてね」を『はいはい。レミオ様はおすごいですね(嫌味)』とか『真春見抜くとか何意気がってるのコイツ』って感じたなぁって思ったよ。そう思っちゃうと、私がイライラしてるように見えちゃうかもね。
私の言葉は表面の意味だけとらえてくれると嬉しいな。

フレームさんも私の言葉に気を悪くしてたらごめんね。もう少し気を使うね。私は知りたいだけだったんだよ。みんなが言うようにフレームさんが白いのかどうかをね。眼鏡は嫌いじゃないんだよ。本当だよ。

( 25 ) 2009/09/10(木) 08:14:43

チャルメラ バルド

[臨時休業の幟を掲げて白衣で殺菌]

>>211 ダニー
>バルドさんはこの人がこう考えているの? という突っ込みに自分の思考までケースを合わせて突っ込むのでしょうかー…?

………これは、そう、かな……。
可能な限り相手の思考をトレースしてから質問するのが理想ではある………。

>>212 ノスタルジック
……「踏み込み」って質疑と黒要素挙げかな……?
…思考トレースによって推理するので、1日にそう多くを対象にはできないのが俺の欠点。クィナは、俺への回答以外のところで白めと思っていたが、全体としてそれを言語化する前に力尽きた……。

( 26 ) 2009/09/10(木) 08:40:10

チャルメラ バルド

>>256 ダニー
………反射的な突っ込み(>>13)とその他のダニーの発言姿勢が若干食い違っている気がして違和感があった。なので>>13を「とにかく他人と絡んでいる印象を稼ぐための質問のための質問」と黒く思ったのが最初。

……ハーブ>>275の返答も兼ねると>>13とそれ以外の部分のダニーの姿勢が同じと分かるような質問回答がくれば、納得したんだと思う……。そうじゃなくて、別ベクトルの回答が来てたから、ちょっとこう、突っ込まれてから防御的に考えた? と疑惑が深くなった感じ。

……誰かがダニー評で「ダニーは深く考えずにぱっと発言している」みたいなことを言ってるのを夢現で読んだ気がするので、そういう視点で見直してみようかなとは思っている。

( 27 ) 2009/09/10(木) 08:43:50

祭器持ち メント

ダニーは深く考えずにっていうより、むしろ考え込んであると思うんだけど。戦術論なりなんなり。ただそれが垂れ流しすぎて言語化できてないだけなような。

もしくは想定が深すぎて、さらに説明が下手で皆から理解できね、わっかんねって言われてるだけな気が。これが昨日前半で感じたこと。

後半もやっぱ言葉たんね。灰考察というか消去法の理由は分かる。でもこの辺は思ってる事ぱぱっと言ってるイメージだな。

今 神殿の隅にいけないから超ウロ覚えで話してるけど。

( 28 ) 2009/09/10(木) 09:12:10

チャルメラ バルド

………毛布、ありがと。
メントも体大事に………。

[片隅で毛布に包まると彼の前に葛湯を置いた。
 自分も同じのはふはふ]

………。訂正。
>>26 >>1:211>>1:212
>>27 >>1:256>>1:13>>1:275

( 29 ) 2009/09/10(木) 09:19:03

染色屋見習い シクオト

おはようございま……す。
村長が、運ばれた、そうですが……

ねむい……です(ばたり
クィナさん確白……確認……。疑いすみません……一手無駄した分……がんばります……。

あ、なんか……僕バルドさんみたいだ……。

( 30 ) 2009/09/10(木) 09:35:39

染色屋見習い シクオト、村長倒れて眠いって……僕黒いですね……(ごしごし

( A17 ) 2009/09/10(木) 09:36:22

チャルメラ バルド

>>1:128 ハーブ
……「ちょっと意見がある」は結局何かな……?

>>1:16 チヒロ
…………。
……冬の春調査任意回避で、冬の投票対抗について。
つまり、あんさんはフレームと同じく冬村人を「寒波が使える確定秋村人」と見なしているのかな……?
それにしては回避任意が若干中途半端な気が……。回避はともかく、対抗はしないで潜伏続行、とかあまり考えなかったのか知りたい……。

( 31 ) 2009/09/10(木) 09:38:17

染色屋見習い シクオト

……気合い、入れます。
寝坊するわメモは散在するわで順番バラバラです。抜けあったら行ってください。

フレームさん>>24
回答有難うございます。でも、議題解答が薄めのハーブさん>>1:21やマフィンさん>>1:26にはノータッチでしたよね。
やっぱりシェリーさん疑いが急に見えるのです。
>>23下段 で、僕に質問した結果、僕の心証はどうなったんでしょうか。>>1:157は結論ありませんし。

★ハーブさん>もしCO前にブラフを行ったならば、その箇所はどこですか?

ヘルナンデスさん>>1:232了解です。できる限りのことはしたい、と考えるんですね。ありがとうございます。
ですが★>>1:265の論理が分からないです。皆分かってるみたいですが、理解力無くてすみません。
1.僕は「分かってて質問してる」とありますが、何を「分かってて」ですか?
2.なぜそれで僕ノス両契なしという結論になるのでしょうか。

( 32 ) 2009/09/10(木) 09:51:14

染色屋見習い シクオト

マフィ>>1:184下: 冬のみ負担よりも春夏冬負担+村防弾、と僕は考えたのです。

チヒロさん>>1:191 そうです。あと「ブラフを行ったならば、その箇所はどこですか?」と率直に聞こうと思ってました。チヒロさんは聞く前に他の方との質疑で述べていただけたのでありがたいです。

マフィンさん>>1:250 あー、分かりました。そりゃそうですね。ありがとうございます。
★ところで結局、昨日は春二人からは何か読み取れましたか?
ハーブさんの登場が遅かったこと、時間を質疑に取られちゃったこともおそらくあるでしょうけど、昨日はその後春に触れてなかったと思うので。
……あ、寝落ちしただけ?

( 33 ) 2009/09/10(木) 09:53:02

染色屋見習い シクオト

バルドさん、おはようございます。

>>31

冬占回避任意プラス対抗投票出、で即フレームさんと同一視する理由がちょっと掴めないです。フレームさん、対抗の出し方については触れてなかったと思いますし。

そも冬の占い回避任意は、僕含めいろんな方が言っていたので、チヒロさんだけに突っ込むのは変だと思うのです。

( 34 ) 2009/09/10(木) 09:58:25

染色屋見習い シクオト

イチコさん>>1:205「襲撃/判定割前の春候補の真偽考察は結論明かさない」はいい案だと思います。
「明かさない」のであって「しない」ではないので、問えば村なら思考変遷は出てくると思いますし、灰に喉使えますし。

レミオさん>>11 斑or片襲撃されたら即今までの考察を出すように、と脅しておけばいいのでは。
ああでも、真契なら重要ってのは忘れてました。んー、その可能性が高くなったと判断したら各自で開示orイチコさんが指示、でどうでしょう。

>>16 質疑には全部返したはずなんですが、具体的にどこの質問でしょうか。Actでのアンカ指摘のみでOKです。

( 35 ) 2009/09/10(木) 10:01:00

染色屋見習い シクオト

で、チヒロさん見てました。評価は上述通り述べませんが、>>1:137「落とせる情報は少しでも多く落としたい」という発言をきちんと行動に映してる、昨日の更新間際は好感を受けました。

>>1:213「冬や夏のことすっかり抜けてた」のはどこの発言でしょうか。
>>1:213 クィナ考察の結論は書かれていませんが、この時点ではどうだったのでしょうか。
★メントさんを「わかんないけど雑感は理解できる」>>1:260とありますが、メントさんの考察ってチヒロさんと結構違いますよね。
チヒ>>1:213クィナ→ダニー指摘を鋭いと感じる ←メント>>1:189黒塗りと感じる、など。
メントさんの雑感のどの辺りが理解できたんでしょうか。

>>1:260「村人の多くに信じて貰えても冬に信じて貰えなければ意味がない」→ではどうすればいいか、何か考えあります?
(これは喉と時間に余裕あるときでいいです。後冬の立ち位置に関わることが混じるなら完全スルーしてください

( 36 ) 2009/09/10(木) 10:02:27

染色屋見習い シクオト

ああ、白黒はわかんないけど、雑感で言ってることはわかる。ってだけの意味ですね。
チヒロさん>>36のメントさん周りの質疑は取り消しです。すみません。理解って言葉が眠気で脳内変色してました……。


ノスさん>>6の反応がちょっと薄いなと思いました。
白……? と迷ってた人が白と知ってるなら、「あ、やっぱり白でよかったんだ……」って感情が出てくるのでは? 眠かったから?

ただ更新前の対話は、それほど気にならず。疑問は徹底して解決しておきたい人なんだなあ、としか。
多分白黒はっきりしろ!じゃなくて、>>1:261「「彼の人となり」と幾分かでも理解できた」という「結論」がはっきり見えなかったのが、引っかかったんじゃないかなと思いました。

( 37 ) 2009/09/10(木) 10:05:57

染色屋見習い シクオト、眼鏡屋 フレームさん>>22の眼鏡を物欲しそうに見つつ、ひといき。

( A18 ) 2009/09/10(木) 10:06:45

【赤】 染色屋見習い シクオト

朝顔が気にしていたチヒロさん>>1:15 「契約者たちがどれほどのスキルを持っているかにもよりますが」
は、灰となって隠す側ではなく、隠され契に襲撃される側の視点かなと思いました。

朝顔の「契約者」という表現は裏切り者視点では?という論理も一理あると思うので、普通に考察には使えると思います。

( *0 ) 2009/09/10(木) 10:10:50

チャルメラ バルド、染色屋見習い シクオト>>34 いや、俺が聞きたいのはどっちかというと対抗即投票の方

( A19 ) 2009/09/10(木) 10:13:07

染色屋見習い シクオト、チャルメラ バルドさんAct 回避については了解ですが、フレームさんと同一視はやっぱり唐突な気が。

( A20 ) 2009/09/10(木) 10:19:09

演奏家 ダニー

おはようございますーなのですーよー。
時間取れるうちに 灰考察を深めておきますかねー。全員分はきっと無理ですー。
あー、あと、ダニーはどうもわかりづらいみたいなので気になるところあったら質問してもらったほうが嬉しいですー。

占い真偽についてはー軽くさらさらーっと。
現段階では灰考察が積極的だったチヒロさんのが印象良いのです〜。
ハーブさんは>>1:251で結局希望を出さず。この辺りが少し契約者に当てたくない裏切りっぽい感じがします〜。
灰考察はバルドさんとダニーだけですねー。着眼点は悪くないですしそれで●ダニーなら納得なのです。考察が増えるのを期待するのです。
チヒロさんは>>1:15で潜伏案を考えていたのに>>1:103。この辺りの名乗り出自体は裏切り者要素ではありますが、「潜伏幅を狭くされてる」気がして、という言葉通り潜伏にも自信がありつつといった感じでそこまで偽要素ではないですね。
マフィンさんの対話の[その人の灰考察が見たい]というのは、契約者を見つけ出したい意思が見れて好印象です。>>1:260の襲撃を恐れる様子[冬に信じてもらえなければ]は自然で秋裏要素と思います

( 38 ) 2009/09/10(木) 10:20:44

チャルメラ バルド

>>31 シクオト
……いや、同一視というか、普通にチヒロの思考を追いたかっただけだけれど。
まあ、昨日言ったようにフレームの作戦感は割と理解できるものが多いので、そこを勝手に比較対照と持ち出しているのはあるかな……。

ていうか、チヒロの反応が見たいのに横から言われるとちょっとやりにくいな……ごめん……。灰の作戦感と春候補の作戦感では若干俺は見る視点違うぞ……。

( 39 ) 2009/09/10(木) 10:22:19

染色屋見習い シクオト

>>39 バルドさん
あ、すみません。自重します……。

ただ、マウラウワさんの指摘で、フレームさんについては(気をつけるよう)意識する>>1:183、とあったのにまたフレームさん持ち出し? というのが気になったのです。

( 40 ) 2009/09/10(木) 10:29:24

染色屋見習い シクオト、演奏家 ダニーさん、もうちょい改行を増やしていただけると、より聞き取りやすくなると思います。

( A22 ) 2009/09/10(木) 10:36:58

召使い ノスタルジック

皆様、おはようゴザイマス!

村長様ガお倒れにナレレテしまわれタのデスネ…神殿でゆっくりお休みにナッテクダサイ。

☆レミオ様>>11 希望を変更するかどうかの判断材料として質問シテマシタ。非回避で白いカナと思ったのト、それまでいなかったクィナ様がようやくイラッシャッタノデ、直接お話シテ、クィナ様の考え方(主に「どう契約者を探すつもりカ」)が何かシラ判れば良いナと思いマシタ。
ただ喉がギリギリで時間も本決定マデという状況で、お返事がよくワカラナカクテ聞きナオシたり、結局知りたい事はワカラナカッタリで後半少しイライラしてしまいマシタ。そういう意味ではチョット性急だったカモしれませんネ。

シクオト様>>37 そんなワケで、クィナ様白確を見た時の正直な気持ちハ「秋陣営ならモット情報出シテヨ!」デシタ。

( 41 ) 2009/09/10(木) 10:37:15

演奏家 ダニー、染色屋見習い シクオト改行増やすと入らないことってアリマセンカ…ダニー駄目っぷり発揮

( A23 ) 2009/09/10(木) 10:40:28

【赤】 召使い ノスタルジック

紫陽花様、オハオウゴザイマス。

チヒロ様に関しては、確かに契約者の「自分を見抜く」能力を気にしていた感じがシマスネ。

( *1 ) 2009/09/10(木) 10:40:41

チャルメラ バルド

>>40 シクオト
いや、気をつたいのはフレームの白黒判断であってだな……。
……ここで使ってるのはフレームが持ち出した単なる作戦提案の一つだろ……? 何だかずれてないか。つまり、アレだ。シクオトは契約者疑惑が濃厚な人物がシクオトの支持する全潜伏策を同じように支持していたら、すなわちその作戦提案を問題視するのか……?

そもそも、最初の突っ込みは「どうしてチヒロとフレーム同一視するのか」で、その>>40の指摘は「マウラから指摘されたのにどうしてバルトとフレームをまだ同一視するのか気になった」に見えるんだが、そこはどうなんだろうか……。

( 42 ) 2009/09/10(木) 10:41:25

チャルメラ バルド、そろそろ喉が痛いので、寝ることにした**

( A24 ) 2009/09/10(木) 10:43:01

パティシエ マフィン

おはようございますー。
【クィナさん確白確認しました】
突然死回避兼ねて一発言していくのです。

>>33 シクオトさん
ね、寝落ちはしてないのですよー。一応本決定見てから寝たのですよー。眠いのと仮からの変更なしもあって、発言しないで寝ちゃっただけなのですー。
春のさん方からは・・・うーん、対抗考察とかもなかったですし、灰とあんまりやってること変わらなかったんですよね。

ではまた後でー**

( 43 ) 2009/09/10(木) 10:45:46

染色屋見習い シクオト

>>42 バルドさん
あー、なんとなーく分かりました。
僕がフレームさん意識しすぎて、ごっちゃになったかな。昨日の決定周りから気になってて、今日でもそれが続いてたので。
下段は言葉の使い方が悪かったようです。僕の一連の発言内の「同一視」を、すべて「引き合いに出す」と置換してください。

チヒロさんへの疑問>>31は「寒波が使える確定秋村人」という、あくまで推測の前提から成り立ってますよね。そこが一つ目の違和感。
で、その推測にフレームさんが引き合いに出されてたのが二つ目の違和感。

一つ目はまだ質疑段階だからそれほど強い疑問点ではないのに、二つ目が合わさって、違和感になっちゃったんだと思います。喉使わせちゃって済みません。

( 44 ) 2009/09/10(木) 11:02:26

染色屋見習い シクオト

マフィンさん>>43
回答ありがとうございます。
情報量が多いと思ったけどそんなことはなかったし、眠かったからスルーした、ということでしょうか。むー。了解です。

んー、僕はマフィンさんの考え方がよくわからないし、占評価はやっぱり控えてほしい(昨日は占みたいというマフィンさん独自の行動を阻害したくなかったので止めず)ので>>35、今日は灰考察を多めにしてくださると嬉しいです。
確白クィナさんに対する昨日の皆の反応とか、起点を定めて見れば、広くても灰は見やすくなると思いますよー。


ノスさん>>41 感情内容は分かりましたが、その気持ちを持ってるなら、第一声でいいたくなるものじゃないかなあ、と僕は思ったのです。

( 45 ) 2009/09/10(木) 11:09:08

染色屋見習い シクオト

ハーブさん考察メモしておきました。

>>1:200 回答ありがとうございます。見落としてました。

んー、自分がどうこうというより、当事者の行動を縛らないための発言ということでしょうか。心証材料は増えたものの、評価に繋がるのでカット。
あまり評価に関係ない心証としては、>>1:275は、ああ確かに、と感じました。

( 46 ) 2009/09/10(木) 11:12:14

召使い ノスタルジック

バルド様>>26 「踏み込み」トハ、直接相手と対話して積極的に何かを引き出そうとする行動、デショウカ。バルド様の考察、生の相手に直接触れて判断するとういうヨリハ、バルド様の中で思考されて生まれてキテル感じなのデスネ。

思考トレーススタイルなら自然とそうなるのでショウし、思考自体変だとは感じてイマセン。ダニー様への思考の変遷等も見えルので注目してマス。が、少しクローズ気味なそのスタイルは契約者としては楽だと思うデス。だからノスタルジックは見張るつもりデス。

喉に余裕がアレば、昨日のクィナ様に感じた事(「俺への回答以外」をどういう理由で白く感じたか、また「俺への回答」はどう黒く?白くなく?感じたか)を説明して欲しいデスね。そこは今日の灰優先で構いませんガ。

( 47 ) 2009/09/10(木) 11:13:49

眼鏡屋 フレーム

すこし時間ができたので、話していこうか。

マウラウアの>>1:254で言われたことをそのまま返すなら、マウラウアも俺が「なぜ続きを言っていなかったのか」あたりの事の続きを言うべきだよな。

>>1:215「契約者探しかと言えば違う感じがするよ。」ではなぜそう探しているように見えなかったのか。
「「色々意見を言えば大丈夫だろう」って考えているかなって私は思ってよ。」ではそう考えていっているとして、俺はなぜそうしてるのかの続きはどうなのかな?
神木の調査の希望に出しているぐらいだから「どうこう思考して続きを言っていない契約者だ」という続きがあるのだろうかな。

マウラウアの言っていることの通りならマウラウアはあの時点でその「続き」を言えるということだよな?それを言っていないのは論理矛盾ではないか。
その段階でそこを白黒いうのは早すぎる?ならば俺に>>1:254を追及できるのはおかしいよな。

( 48 ) 2009/09/10(木) 11:19:07

書道家 イチコ

おはよー。
【クィナ白確は確認】
…してたんだけど、他の作業してたうちに寝ちゃった。ごめんなさい。

【仮決定0時、本決定1時予定】
今日も昨日と同じ時間で行きます。厳しい人もいるかもしれないけど、今日までは回避の可能性が高いので協力お願いねー。

( 49 ) 2009/09/10(木) 11:19:52

眼鏡屋 フレーム

>>32 シクオト
ハーブはそもそも灰を見てたので除外。
マフィンは>>1:61での後継者1まとめの利点のことや、「騙りを早期に出させれば、それだけ負担をかけることが可能です。」というあたり、俺とやり取りした>>1:100>>1:131>>1:138あたりでの冬のに関する考え方等いろいろと話してる。
それと昨日は喉の関係上という問題がだな。ほぼ全員読んではいったものの、喉が足りずに短い雑感すら落とせなかった。
あとはさらっと読んだときに印象に残る残らない、読み込みやすい読み込みにくいという自分しかわかりにくい感覚的なところがあるかな。

そしてシクオトに聞いた点>>1:156>>1:157についてはまったく何も返答してもらってないようなのだが。見逃しているのであれば言ってくれ。
返答無しでそれを聞かれても、思考の矛盾に気がついて返答できないやらと揶揄することしかできないがな。

( 50 ) 2009/09/10(木) 11:21:14

召使い ノスタルジック

シクオト様>>45 ンー…白確にワザワザ言わなくても良い事デスネ。そこで変にモメテモ喉が潰れチャウダケですシ。

( 51 ) 2009/09/10(木) 11:22:10

【赤】 染色屋見習い シクオト

灰に埋めた考察。

チヒロさん。
>>1:15 「契約者たちがどれほどのスキルを持っているかにもよりますが」
灰となって隠す側なら「村人が」では。村人よりも契約者を気にする裏切り者要素とも。
↑これは開示時状況次第でどちらかに振ります。

決定への具体的反応がない>>1:269のはちょい偽要素。考察で結論不明になってるクィナさんが決定で無反応なのも微妙。

広い灰きちんと見てますし、潜伏賛同者としては納得。


ハーブさん。
>>1:200 能力行使について客観的。考察も客観的すぎる。
↑性格要素と取るか偽要素と取るかは保留。

バルド>>1:275ーダニー>>1:276だとバルド考察の方がより気になってそう。と僕は思う。消去法を使うイコール、自発言を材料にしていない、は強引。

( *2 ) 2009/09/10(木) 11:22:53

演奏家 ダニー

む…時間が尽きた。できたところだけ灰考察出していきますねー。
夕方時間取れたら残りも出すのですー。今日は全員分やるつもり(のどが許せば)です。


[バルドさん]
>>1:276でハーブさんに言われましたが、>>1:256でダニーがバルドさんにそこを突っ込んだのは、バルドさんがダニーに質問し続けているせいで他を見ているように感じられなかったからなのです。その姿勢こそ突っ込まれた「質問するための姿勢」なのでは? と思ったのですが。ただ>>26下段を見るにバルドさんはおそらく気になったところを重点的にするだけのような気もしているのです。
他の人の絡みを見たいところなので、今日の発言次第で考えたいところですがーあんまり占い隔離当てる気ありませんです。あっさりここに追従! と言う潔さとかはダニーは黒く見えないのでその辺りの白要素が勝ってる感じですねー。

( 52 ) 2009/09/10(木) 11:27:32

演奏家 ダニー

[シェリー]
希望だし段階で発言が見れなかったので後回しにした人なのですー。チヒロさんに質問しつつ>>1:178の後半で自分の意見もしっかり混ぜていて思考の流れが見えやすい気がしました。
>>1:185のシクオトさん評前半、>>1:206ダニー中段評を見ると、かなり慎重に性格を見つつその差異を見る姿勢がうかがえたのです。>>1:278の着眼点は中々好印象。
全体的に一貫した姿勢なので、ダニーは発言から見ていけるタイプと判断なのです。
ただメント>>233中段評同意、多分こういう考察をする人だとは思うのですが黒塗りが自然にできる考察タイプともいえるですね。ブレたら要注意。

[メント]
何かとフォローされてるのです。
ダニーは多分現段階で黒塗りしやすいところだと思ってるので、まず契約者なら>>7とか>>28とかいらないと思うのです。クィナ宛>>1:267とかも。
自然すぎてかばって白要素獲得しようって感じでもない感じ。全体的に考察も同意するところが多くて気にならないですねー…。
>>18など気づいたら思考開示を行うのも好印象。
反応速度がよいので、止まってきたら注意するぐらいで。現段階占い隔離当てる気なし。

( 53 ) 2009/09/10(木) 11:29:41

眼鏡屋 フレーム、とりあえず短かったけど撤退。夜は遅くなりそうだ**

( A25 ) 2009/09/10(木) 11:30:35

演奏家 ダニー

[マフィン]
>>1:147の反応は自然でしたー。

ただ>>1:154辺りは本当に印象書いてるーって感じですね。チヒロさんが契約者であるならばー有益ではありますがー、春が真契なのか真裏なのかもまだわかりませんし唐突感はありー、>>1:176で自分で触れてるのでわかっているけど発言しただけとも取れる感じですね。

>>1:165もライン視早計といいつつ>>1:173から>>1:221ですか。
んー悪目立ち感ありで判断悩むところなのですー。

読み返して>>1:61の中段見るに、恐らく契約者なら相談していないような気もあり初日だけの考えでは判断しづらいところと思いました。

改行しても読みづらいので空白入れまくってみましたが、あんまり変わらないですかね…喉枯れますね。
泣いていいですか…。

( 54 ) 2009/09/10(木) 11:32:21

演奏家 ダニー

[ノスタルジック]
1d前半、わからない所をしっかり聞いてきてくれたところが好印象なのですー。

>>1:77中段や>>1:88で後継者1COを推したところなど意見がしっかり入ってきました。
ただ、1:48で[反対しません]で、少し後継者に任せたところは気になったですかねー。
この辺りは性格もあるかもしれないませんがー主張を下げる必要があったところでもないと思ったので。

後半クィナに突っ込んでいた辺りは、白確する予定のクィナに突っかかって白要素取りとも取れるのですがー、こだわりすぎ感が浮いていてやりすぎ感。
素直に白要素ととりたいところ。

( 55 ) 2009/09/10(木) 11:33:32

演奏家 ダニー、帰ってきたら考察後半やるのですー *ちょっと離席*

( A26 ) 2009/09/10(木) 11:34:40

染色屋見習い シクオト

フレさん>>50
ハブマフィについて。
ハブさんが退出しフレームさんが来た頃には、ハーブさんはまだ名乗り出ていません。その当時に質疑する気はなかったんですか?ってことです。
マフィさんについては忘れてました。すみません。

僕については、返答貼り忘れてました。すみません。
ただ僕だけ雑感が質問のみになっていて、他の方のようにここは同意とか好感だとか、感想レベルの話もないので気になったのです。

↓貼り忘れ
フレ>>1:156 その例なら春初日派=非春ではないでしょう。戦術論で漏れるのは極端な例。
フレさんみたいに「見極める」を連呼しなければ大丈夫と考えました。
>>1:4でも述べましたがその方が村なら、どういう考え/方法で契を探すのか?という点はぶれないはずです。
>>1:195説得できるだけの「メリットを最大限生かす努力」を序盤に即見せるのは非常に難しいと思うのです。フレさんの考え方は理解。

ノスさん>>51
んー、自制した(できた)ってことでしょうか。ノスさんがその辺り気にする方というのは分かるのですが、でもいらついてた>>41んですよね。寝て冷めた、ってことなのかな。

( 56 ) 2009/09/10(木) 11:36:37

染色屋見習い シクオト、あ。また夜まで温存します……。**

( A27 ) 2009/09/10(木) 11:50:41

召使い ノスタルジック

ちょ、フレーム様いたからお話出来そうと思ったら撤退デスカ…

>>48>>50に急に防御姿勢を感じマシタ。「自分がおかしいと言うならそっちだっておかしい」というのは、何だか違う気がシマス。ただ性格的にそういう反応になる方はイラッシャイマスし…

★フレーム様、>>48のマウラウワ様が「おかしい」は、どうしてダト思いマシタか?契約者が自分を嵌めに来たとか、秋の村人の勘違いっぽいとか、その辺は特に考えてないけど主張のおかしさを立証して真っ当な議論のスタート地点に立ちたい、とか?

( 57 ) 2009/09/10(木) 11:51:00

染色屋見習い シクオト、演奏家 ダニーさん>>54 いえ、マフィノス考察とても見やすいです。喉は確かにかかっちゃいますけど……。

( A28 ) 2009/09/10(木) 11:52:03

召使い ノスタルジック

シクオト様>>56 イライラしたのは、本決定までに何かを判りタカッタカラデス。時間切れの後は、ショウガ無いから判定見て考えようと諦めてマシタ。

( 58 ) 2009/09/10(木) 11:59:10

メガネ遣い ヘルナンデス

ああああ、村長が……あんなにメガネの似合う人だったのにー!
そして【クィナちゃんの白確確認】。やっぱりメガネ陣営に悪い人はいないよね、フレームさんも白決め打ちでいいよ!(ネタ) 
あと【決定時間確認、了解したよ】。

( 59 ) 2009/09/10(木) 12:02:58

メガネ遣い ヘルナンデス

>フレームさん>>22
そ、そのメガネはまさかあの伝説の……! 
買った。5個買うよ。使用用と保存用と観賞用と布教用と予備に5個買ったりはしない。全部使用用だ。なぜならボクはメガネ遣いだからね。
お題はちゃんと払うよ。でも支払いはリボで。

なんかアホなこと書いてたら時間なくなった。次はできるだけ早く来る。
シクオトちょっと気になってきたとだけぽつっと言って、みんなの興味を惹いてみる。

( 60 ) 2009/09/10(木) 12:04:46

【赤】 召使い ノスタルジック

今日の熱波攻撃は決定次第ではアリマスガ、いきなりチヒロ様はちょっとキツイかも知れませんネ。

冬・夏・後継者狙いで灰襲撃、デショウカ。

ダニー様はものすごく潜伏臭がスルので、もしかしたら夏の一族様かも知れマセン。

あとメント様がもしかしたら冬の一族様、カモ?根拠は薄いデスが、主張のバランスが良いデスね。あと灰で一番厄介そう、という気もシテキマシタ。

( *3 ) 2009/09/10(木) 12:50:01

届け屋 レミオ

起きた。

>>12の言い方が何かキナ臭いというか、引っかかってたんだが理由を考えると俺は「マフィンに当てたい」前提(黒塗りとか、ライン切りとか)だと考えるな。だからやっぱ関係ねー。

で、これ単体で何か黒くて何故黒いんだろうと思ってたんだが>>57を見てスッキリした。
「自分が黒いならあなたも黒いですよ?良いんですか?」と言われてるように感じたって話だな。

こういう手法は疑いを広げるって話で契約者っぽいので村人ならやめるべき。自分白なんだから同じ要素を持ってるなら相手も白、を見れるはずだ。村ならな。

( 61 ) 2009/09/10(木) 12:53:48

騒楽家 マウラウワ

足りないね。足りないどころか全然ないよね。まずいね。危険だよね。まだご飯が出てこないなんて、絶対おかしいよね。

>>48 フレームさん
伝わると勝手に思い込んでいたよ。言ってるも同然だと思っちゃってたよ。
きっちと言うと「灰考察して秋村に協力的な姿勢を見せつつも、良く見れば考察内容は白黒なく好みを述べてるだけで、これは本気で契約者探そうとせず考察してますポーズをとってる契約者だと思うから、春の人にお願いしてみた」だね。言葉を選ぶよりも、誤解のない表現を重視したから、そこは寛大な心で受け止めてね。

ノスタルジックさんは私の心を読むのが上手だよね。どこがってのは内緒だけどね。懐柔されないようにバリアーはっておかないとね。綺麗な薔薇にはトーテムポールだもんね。信じたいから疑うんだもん。

( 62 ) 2009/09/10(木) 12:59:05

【赤】 召使い ノスタルジック

褒められているのか警戒されているのか…

何ともハヤ。

( *4 ) 2009/09/10(木) 13:01:41

届け屋 レミオ

>シクオト
>>1:65なんだけど>>1:179を見落としてた。ごめん。
何かシクオト関連で誰かに質問されてた気がするんだが…まぁ焦る時間じゃないからとりあえずこれで。

>>25マウラウワ
意図は了解。簡単ですまん。

>>20 メント
確かにアンカーミス。
>>1:197だな。ハーブ春だから、「自分が護衛されやすい」とか春の力に対してどう考えてるんだろう、ってのが興味あったんだけど(特に2-1に対する想定。)出て来た理由が「村視点で考えやすいから」だったんで。

( 63 ) 2009/09/10(木) 13:18:05

届け屋 レミオ、料理を届けたいが喉が足らないのが怖い。

( A29 ) 2009/09/10(木) 13:21:13

届け屋 レミオ、うどんでも届けるか、と呟いて駆けていった**

( A30 ) 2009/09/10(木) 13:23:10

届け屋 レミオ

おまち!どうっ![叫ぶ]

1.かけ(ひや)
2.かまたま
3.きじょうゆ
4.きつね
5.ざる

[バルドが居ないから居ない間に麺を出す。]

( 64 ) 2009/09/10(木) 13:54:48

騒楽家 マウラウワ>>644(5)に飛びついた。

( A31 ) 2009/09/10(木) 14:05:38

騒楽家 マウラウワ、きつねを持って飛んでった**

( A32 ) 2009/09/10(木) 14:08:04

召使い ノスタルジック、お昼デス!4(5)

( A33 ) 2009/09/10(木) 14:08:05

召使い ノスタルジック、きつね!神殿の稲荷様にもオスソワケです!

( A34 ) 2009/09/10(木) 14:09:22

届け屋 レミオ

あぁそうそう、>>25だけど傷ついた訳ではないぞー。戸惑ったって話。

バルド>>31は俺>>1:66は何も思わなかったんだろうか。マウラウワと同じく偏りは気になる…と言いつつも>>39の「邪魔された」反応は「探してる」感はあるかな。

>>41ノス
俺の最初の感想はメント>>18の3段落目とまるっと同意だった。非回避で希望を変更すると言う発想が無かったんだが、それなら理解出来る範囲かな。

と言うかメントは挙げたらキリがないぐらい「そうだよなぁ」と思ってしまう…。

( 65 ) 2009/09/10(木) 14:13:01

届け屋 レミオ>>643(5)を食べつつ、また夜に。

( A35 ) 2009/09/10(木) 14:14:32

チャルメラ バルド、……偏ってるも何も、まだ灰半分手をつけてない……灰とか、7人くらいになればいいのに

( A36 ) 2009/09/10(木) 14:31:36

チャルメラ バルド、オハラ村長へ、冷し中華を神殿に差し入れた

( A37 ) 2009/09/10(木) 14:42:50

チャルメラ バルド

……………。
……灰考察10人分とか、喉と体力がもつ気がしない……。ので、ヘルナンデスとメントはよっぽどのことがない限り放置。昨日白要素見つけたし……。

( 66 ) 2009/09/10(木) 14:45:39

唄うたい チヒロ

おはようございます。

記憶辿る前にだらだら垂れ流し。
夏の神陣営は一体何考えてるんでしょうか。正直、3COにして初回で確実に俺抜きにくると思ってたんですよね。
ハーブさんが裏なら現状は契3潜伏…ライン戦になるか夏確定させて完全3潜伏ですかね。前者なら普通に勝てる気がするので別に構いませんけど、後者ってイメージ的には潜伏苦手な契約者ずって感じなので違和感。潜伏に自信あるのが1人いれば騙り出せばいいので俺抜くなら3COの方がいい。ただ3人とも潜伏に自信あるから確実に逃げ切れるようにって可能性もありますか。それだと面倒ですね。あとは夏対抗出してロラ…は回避で出ない限り勿体なくないです?ならライン戦の方がいいような、と思うのであまり考えてませんが……契約者視点の手計算って苦手なので誰か教えて下さい。
ハーブさんが契なら裏潜伏。裏どこで何やってんの、です。……ハーブさんがどうも2-2をお望みのようなのでもしかしたら3COのつもりで出たら潜伏されましたってオチかも。で、裏に夏出ろとアピってる。……穿ちすぎですかね。

何というかハーブさん手応えがないんですよね……自信あっての3潜伏だと二枚抜きとかやられそうです。

( 67 ) 2009/09/10(木) 14:49:41

召使い ノスタルジック

★バルド様>>66 ヘルナンデス様の白要素とハ>>1:152、メント様は>>1:169デスカ?
どちらも「よっぽどのことがない限り放置」と言う程の白視には感じナイのデスが、意外と強い白要素ダッタのデショウカ?
バルド様の白黒基準をもっと知りタイデスネ。

( 68 ) 2009/09/10(木) 14:58:37

唄うたい チヒロ、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2009/09/10(木) 15:01:13

チャルメラ バルド

>>68 ノスタルジック
………うん。俺もそこまでの白要素には感じてないけど、だって明らかに10人終わる気がしないから。昨日も結局5人しか見られなかったし、今日もそのくらいで終わる予感がする……。

……スペックが低くて悪いな……
スロースターターなんだ……

( 69 ) 2009/09/10(木) 15:04:05

唄うたい チヒロ、白めに見てる人後回しは普通だと思います。放置という言い方が拙かったのでは?

( A39 ) 2009/09/10(木) 15:15:00

チャルメラ バルド、……ああ、それか。ありがとう……

( A40 ) 2009/09/10(木) 15:18:19

チャルメラ バルド

………とりあえず、ダニー考察は一度頭を冷やす必要性を感じたので、昨日希望トップタイのシェリーを見てきた……

メントの>>1:233に同意……。
なんというか、特に他人への白評価に、逃げ道を用意している感があって少し落ち着かない……。>>1:186>>1:208に加え、>>8とか。「ここは白いけど、でも分からない」みたいな……。白要素結構具体的に挙げて、かつそれを否定する具体的な黒要素の指摘がないのに結論をあやふやにしているから黒いと思った……

★シェリー
………>>9より、レミオの具体的にどの部分を白い反応だと思った……? マウラウワの白印象は、つまり口調や第二希望ランダムがフリーダムだから……?

( 70 ) 2009/09/10(木) 15:45:52

召使い ノスタルジック、チャルメラ バルド様、>>69後回しハ了解デス。

( A41 ) 2009/09/10(木) 15:49:04

チャルメラ バルド

………それから、マフィンは何故だか俺の中で空気になっている………。見てみたら、普通にライン考察主体で今は春候補2人の考察が増えるのを待っているのかな……。

ちょっと、今日のマフィンの考察を見てみないと何ともいえない……チヒロとハーブの昨日の●希望とかから見るライン考察とか、マフィンがどう見るのか楽しみ……。

( 71 ) 2009/09/10(木) 16:04:46

届け屋 レミオ、1人ずつ見てるが1人10分としても…2時間弱なんだな…(遠い目

( A42 ) 2009/09/10(木) 16:11:02

届け屋 レミオ

夜と言ったが時間が出来たので落としていく。

・シクオト
>>1:55「信じる要素になるかも知れませんから」は、村視点だなと思ったし人物像表れてるなと思ったので言及しとく。ただ白かな?と思ったのはこれぐらいでイマイチ弱い。

基本的に質問多めスタイルで白黒とか「契約者捜しにおける」考えが分かりにくいし、探ろうにも質問のとっかかりが掴めない。>>1:64「みんなで〜」近辺は人物像チェック要素。後で使うかも。

ただ今日は>>33「……あ、寝落ちしただけ?」とか>>37「眠かったから?」とか「それ分かってるのに聞いてる?」と突っ込みたくなった。質問でロックしないようにする姿勢は大切だが答え先出しは話が別。模範解答を先に与えるのは探っているとはあまり思えないな。いきなり隔離とは言わんが神木当てる候補には入る。

( 72 ) 2009/09/10(木) 16:13:12

届け屋 レミオ

・バルド
>>1:194指摘部分から見るに「判断のブレを黒と取る」タイプか。
>>1:95から見て灰考察に偏りがあるのは不自然ではないが、あんまり偏りを許すと契約者に逃げられるので村なら頑張って欲しい。

>>1:107とか素直な思考開示っぽいと思う。
>>1:201も「視野をハッキリさせたい」で一貫してるね。
>>65指摘部分か。

つまり白い。

( 73 ) 2009/09/10(木) 16:14:50

届け屋 レミオ

後バルド、「明日やる」は神殿フラグだから気をつけろよっと。

・ノスタルジック
安定してる。一緒に見て行こう!と言う感覚的なものがあり、そう言う意味では白く見ている。契約者ならブレると思う…って同じ事書いてるがそんな感じ。

質問した部分、>>1:261>>1:268のやり取りは>>1:261で俺も疑問というか、引っかかりが解けたと感じたので>>41の返答は違和感なかったかな。

>>1:187を見ると好印象と白印象はノスタルジックの中で違うみたいなんだけど、>>1:219「シクオト白い」理由を教えて欲しい。

( 74 ) 2009/09/10(木) 16:17:54

騒楽家 マウラウワ

ちょっとだけ。本当にちょっとだけ。ちょっとだけなんだからね。

春2COなのに誰も春CO順を気にしてないんだよね。だから私がみんなの思いに答えて気にしてみたよ。
チヒロさんが独断COだけど、私はチヒロさんの説明理由に納得だから、ここは問題なしだね。
問題はハーブさんが最後から3番目ということだと思うんだよね。これは重要な情報だよね。私は重要だと思うんだよね。
チヒロさんが真でハーブさんが裏なら、私かシェリーさんは様子見契約者の可能性がすっごく大きいと思うんだよ。私は違うからシェリーさんだけだけどね。
チヒロさん真でハーブさん契約者の場合、裏どこ?だけど、私とシェリーさんの契約者の可能性はグッと下がるよね。まるでゼロだよね。
チヒロさん裏でハーブさん真なら、やっぱり私とシェリーさんは契約者かもね。シェリーさんだけだと思うけどね。
チヒロさん契約者でハーブさん真だと私とシェリーさんは安心だね。
何が言いたいかと言うと、シェリーさんの白黒が判明すると、春の人の内訳が判断しやすいってこと。私視点すぎるけどね。客観的には私もシェリーさんと同じ状況なんだけどね。情報は共有するべきだよね。

( 75 ) 2009/09/10(木) 16:23:52

届け屋 レミオ

>>73「視野をハッキリさせたい」は上段下段両方ね。それぞれ「契約者は熱波受ければいいよ」「秋村思考負荷上がるよ」って話ね。

アレ…また喉が足らん(汗)
マフィンが今ひとつ印象に残らないはバルドやシクオトに同意かな。真裏ならライン意味無い気がするし(>>1:176で自分で言及してる通り)単体灰考察見たい。

後個人的意見だがライン考察は中盤とか黒出るまでしたくないな。判定とか襲撃で参考にされて読まれると思う。なるたけ後々の無駄にならない考察を落としたい。

( 76 ) 2009/09/10(木) 16:34:42

届け屋 レミオ>>76×したくない ○出したくない かなり違う。

( A43 ) 2009/09/10(木) 16:37:38

届け屋 レミオ>>75アッー!先に言われた!

( A44 ) 2009/09/10(木) 16:38:25

騒楽家 マウラウワ、届け屋 レミオに、してやったり顔だ。

( A45 ) 2009/09/10(木) 16:45:32

演奏家 ダニー

ハーイもどりましたー。残り落とすのですよー。

[マウラウワ]
希望時間にいなかったのではずした人二人目。ちょっとわかりづらいですが、>>1:160>>1:170、恐らく灰考察かと。性格もなんとなく掴めなくはないですねー。

>>1:215>>1:254からも、発言から一歩先が見えず、契約者が表面だけ考察しているように見えるのでは、と思いました。

脳内で補完しないと理解しづらいですが、>>1:243を見ても見るところはしっかり見ている印象。ただ後半もこのスタイルの場合は契約者であってもダニーは見抜く自信ないのです。

>>1:170をそっくりそのまま返して、思考は見え隠れしてても判断しづらいで占い候補。

>>75見ました。う…その発言は白い気がするのです。でもとりあえず占い候補入れておくのです。

( 77 ) 2009/09/10(木) 16:50:55

届け屋 レミオ

シェリー考察で真裏なら1人は残してそうだよねって言おうと思ったのに…順はメモに貼っておくのでそっち参照。

>>75流用。ただしチヒロ真ハーブ契でも2人が白いとは思わない。単に相談してたって可能性はあるから。それにしてもマウラウワは2日目なのにやたら白い。

シェリー。>>16返答部分は「ブレたら黒い」で不自然じゃないかなと思った。>>8「バルド様は白いがそれ以外は普通の灰色」にハテナが付いた。

★確認だけど、白視している、で良いんだよな?疑ってるとかじゃなくて。
理由としては一緒だが、言い回しがやっぱ伏線張ってる感があるので神木当てたい感じ。喉温存。

( 78 ) 2009/09/10(木) 16:52:09

演奏家 ダニー

[レミオ]

>>1:256に軽く追加で。>>1:217は唐突感あったので票あわせ? とちょっと気になったですが、>>1:222>>1:230で悩んでるところを見ると素直にダニーの扱いに困った感満載で逆に白く見えました。

説明>>3は成程と言うかんじで納得。>>61後半の指摘は普通に白いです。

レミオ>>61
んーと、ダニーはマフィンさん他をSGにしようとしてて、他へ白要素を挙げつつ書いたから忘れる人が出てしまった、そこがSGを作ろうとしている契約者っぽい、であってるでしょうか? その考え方ならなんとか理解。

抜けたこと自体を指摘されたのでうっかりですよーって説明したんですがなにかまたすれ違ったような気がするのですー。

後半は了解なのですー。喉なんて最初から足りてませんですー!!

( 79 ) 2009/09/10(木) 16:53:25

演奏家 ダニー

[フレーム]

>>1:84の中段が春初日を最初考えていた自分の意見とあっていてここでまず印象良し。
他の議題は特に引っかかる点はなし。

注目したのは>>1:126あたり、冬の占いも回避で考えている主張をしてしまうのが白く見えたのです。
納得いくかいかないかは別ですし極論だとは思ったのですがー、>>1:135を見るときっちり考えている様子。

気になるのは●のあて方の思考開示が遅かったことですねー、シェリーさんに集まってきていた感じを受けたのでシェリーさんが村人なら少し気になる点。ただAct追従までしているとなると素という気も。

>>23は納得できるし、シクオトさんへの突っ込み自体は印象良し。>>48はちょっと疑い返しが強めに出ているような気がしてここも気になる点ですね。

全体的に戦術論は白く、絡みで少し白印象が落ちる感じでしょうか。もう少し今日の発言見たいのです。

( 80 ) 2009/09/10(木) 16:54:39

演奏家 ダニー

[シクオト]

全体的に性格を質問する問いが多かったように思うのです。気になったところはとことん聞く感じ。

>>1:179の妥協予定は>>1:55でダニーとの対話で悩んでくれたのが反映されてて思考が追いやすく感じました。

>>1:223>>1:225の雑感も主に性格から考えている感じ。>>34を見ても突っ込みは即、反応は悪くないと思うのです。

>>37>>56のノスさん疑いが>>1:223から見るとちょっと唐突感はあるのですが、性格上で気になった…のでしょうか。姿勢としてブレているわけではないのですが気になる点。

質問が多いので思考が中々見えてこない気もします。
ただ後半、この質問群から考察が反映されていくのではないかと思うので今日もとりあえず放置。

( 81 ) 2009/09/10(木) 16:55:51

唄うたい チヒロ

>>1:242 ヘルナンデスさん
俺は潜伏策を推していたとはいえ、CO後のノイズになる非ブラフは好ましいものと思ってないです。潜伏案が通らず初日COになるかもしれませんし。なので基本的に非っぽい発言はブラフではなく非春の視点漏れとして考え、実際俺自身も言い回しには気を遣いました。
>>1:2「村のみんなで彼ら」彼らとは春夏を指すので素直に取れば非春非夏視点になる。
>>1:10「素直に発言を見ていきたい」春は見られる側、この発言では評価する村側視点。
>>1:21「初日に名乗り出てもらう」対抗なのでちょっとアレですが、後継者では「名乗り出て」「素性を隠しておく」これは非視点じゃないだけに浮きます。
全部挙げてくとキリがないのでこの辺りにしておきますが。この説明で分かって頂けます…?

…ちょっと返答絡みでハーブさんの議題回答見て上記が気になりますね。潜伏案が通ることを懸念してのブラフだとして、後継者までは徹底してない…春夏どちらでも騙りに出れるように意識した感じがします。

( 82 ) 2009/09/10(木) 16:57:30

唄うたい チヒロ

>>3 レミオさん
ダニーさんがレミオさんに触れてないことをかなり気にしてること自体、違和感覚えてるのですが…。●ダニーの理由も俺は同意出来なかったし、ネタなのかなぁと思っちゃったのですが>>1:222見たら違いますね。ここ見逃してました、ごめんなさい。
>>1:207の上3段です。割と鋭いと感じましたし、納得いきましたね。あなたの正体が何であれ少なくとも間違っていることを言っているとは感じなかったので好感、でした。


>>31 バルドさん
俺は基本的には冬が調査当たっても回避して欲しいとは思っていません。ですがGJ等の情報を持っていたり、COすることで村有利に運べるのであれば出ても構わないと思っています。なので、お任せ。
対抗については調査のこと抜きで考えてましたね…基本的に調査回避あると思ってなかったので、隔離回避の話のつもりでした。確かにそこは中途半端でしたね。


>>33 シクオトさん
了解です。聞いて返答のあった場所以外に非っぽい発言してたら偽要素と取るって感じでしょうか。合ってれば返答不要で。

( 83 ) 2009/09/10(木) 16:57:58

唄うたい チヒロ


>>36 シクオトさん
☆どこの発言、というか…後継者襲撃があることで夏冬保護っていうのが思考から漏れてたってことです。
☆積極的に調査に当てたいところではありませんでしたが、ツッコまれてるところが理解出来なくもなかったので様子見でした。最初は放置と言おうとして直前でやめたので、結論抜けになってますね。
☆冬については…相性が分からないからこそ確実性を求めて潜伏したかったんですけどね。表に出た以上は信じて貰えるように頑張るしかありませんよ。
 難しいところですが、俺は何よりも「有益な情報を落とせる」ことが重要と考えます。それが「1日でも多く」という点では冬の守護を貰う必要がある。でも、冬の守護を貰うために媚びるばかりになって「情報を落とさない」のが最悪だと思うので、冬の信用を貰うことよりも自分視点の情報を出していくことを考えたい。その俺の姿勢で信じてもらえればいい、程度です。

( 84 ) 2009/09/10(木) 16:58:14

唄うたい チヒロ、…発言、もっと詰めなきゃダメですかね。

( A46 ) 2009/09/10(木) 16:59:14

演奏家 ダニー

[ヘルナンデス]

今日も夜に発言が増えるでしょうか。>>1:83が全潜伏を絶賛。>>1:85では後継者は1COが好みだけど任せる。>>1:86多数決まとめ制で黒が出たら後継者が出ればいい。
ここの短い間に前提が結構右往左往してる感じがして気になってました。どっちがいいのかと。

そこで>>1:97なんですが、促し自体は好印象に変わりなし。
ただやっぱり後継者独断COとか入ってるので希望がよくわからない感が…ここまでくると素だろうか、とも。

この辺りでとりあえずこれから発言が増える人だろうと判断して希望だしの時点で除外しました。

その後>>1:242から●マフィンさん等については思考におかしく感じるところはないのです。他の灰考察が見えず判断が難しいですが。

>>1:265の指摘は恐らくクィナさんの判定がわかっていて聞いているように見える…? でしょうか。
>>60を見るとシクオトさんが気になっているということなのでしょうが、現段階情報不足と判断。
ちょっとわからないところです。

( 85 ) 2009/09/10(木) 16:59:18

演奏家 ダニー、なんとか考察入りきったのです。ご飯をいただくのです>>641(5)

( A47 ) 2009/09/10(木) 17:01:03

演奏家 ダニー、届け屋 レミオにお礼を言ってかけうどんをずるずるずる…

( A48 ) 2009/09/10(木) 17:02:03

演奏家 ダニー、唄うたい チヒロ詰めると見ずらいらしいのでほどほどに…難しいですよね…(涙

( A49 ) 2009/09/10(木) 17:02:51

召使い ノスタルジック

☆レミオ様>>74 昨日ノスタルジックがダニー様に質問してた時、ちょうどシオクト様もダニー様に質問してて、ノスタルジック結構見てたデスネ。その時の疑問点をトコトン追及していく感ジが本気っぽいなと思っタデス。追及姿勢が白く見えたデスネ。

ただ今日のノスタルジック第一声への追及ハちょっとヨクワカラナイ感じ。>>37「反応がちょっと薄い」にしては、>>45>>56と結構気にしてラッシャイマス。シオクト様が何が知りたいのか知りたいデスネ。

( 86 ) 2009/09/10(木) 17:03:28

届け屋 レミオ、メモを貼った。 メモ

( A50 ) 2009/09/10(木) 17:10:29

チャルメラ バルド

…………ノスタルジックの考察に行く………
どうでもいいが、>>68に俺は「虎視眈々」の四字熟語の意味を実感した……。疑うのはいいが、俺を齧らないでくれな……。……ラーメンならいくらでも奢るので……

……ノスタルジックは、特に白要素も黒要素もない、純灰だと思った……だけれども、誰かを疑っているとき、その指摘は割りと分かりやすいので、今日特に●▼に当てる必要はないように思っている……

ただ、>>1:212のマウラウワ白印象だけは良く分からなかったので、もう少し丁寧に解説してくれると嬉しい……。そこは、「一歩引いてる」姿勢と何か違うのかな……と。

( 87 ) 2009/09/10(木) 17:11:34

チャルメラ バルド、ちなみに、>>47下部には行き着ける気がしない……ごめん……

( A51 ) 2009/09/10(木) 17:13:19

届け屋 レミオ、ちょっと休憩。**

( A53 ) 2009/09/10(木) 17:14:05

唄うたい チヒロ、演奏家 ダニーさんとは色々「なかよし」ですね。なかよしフィルターかけないように気を付けつつ記憶見てきます。

( A54 ) 2009/09/10(木) 17:19:39

召使い ノスタルジック

バルド様>>87 マウラウワ様は「一歩引いて」はいないデスネ。防御型ではなく攻撃一辺倒型。「自分が疑われる」事への怯みが一切無い感じ。発言内容は助言的なモノが多かったデスが、勢いは強かったデスし、「自分が疑われる」という怯みを全然感じない所が白く思えました。
ちなみに灰の白黒に関してはフレーム様への主張で見るべきモノが出てきたと思いマシタし、ノスタルジックに取り込まれるのを警戒シテル感じも秋陣営っぽく思イマシタ。

( 88 ) 2009/09/10(木) 17:28:11

演奏家 ダニー、唄うたい チヒロに仲良し効果は不滅ーと呟いた。ナカーマ(*'д'人'д'*)ナカヨシー

( A55 ) 2009/09/10(木) 17:32:49

召使い ノスタルジック、仲間になりたそうにじっと見つめている…

( A56 ) 2009/09/10(木) 17:34:41

【赤】 召使い ノスタルジック

>>86ちょっと苦しいデス。レミオ様いいトコ突いてキマシタ。

( *5 ) 2009/09/10(木) 17:37:44

召使い ノスタルジック

バルド様>>87 ア、一応。疑ってるデハナク、警戒してるデス。>>69ハ、防御感が無くて結構素直なお返事ダナって思いマシタ。

( 89 ) 2009/09/10(木) 17:41:52

チャルメラ バルド

…………。
[煙草に火をつける。喉がいがいがしたので苦い顔をした]

………なんか、すごい待たれていたレミオ考察……
……俺が追従したフレームの引用先云々なんだけれども、レミオの思考や戦略論は「完全に同意とは言わないが理解も納得もできて分かり易い」位置なのでコメントをばっさり割愛した……

……特に白黒要素は見つからなかったが、レミオの性格要素として、結構自信家でそれに裏打ちされた経験もありそう、そして何より割りと顕示欲が強いタイプと見て取った……。
……ええと、レミオ考察を心待ちにしている感じとか。それでいて疑いや視点を集めることにそこまで過敏でないし。

つまり、何が言いたいかというと、レミオ契約者なら、(ワンマンか合議制かは知らないが)ボスクラスだろうと思うので、今後のばたんきゅー攻撃の方向性や陣形、かつそれに対する反応を見る方が白黒見えると思った……。

( 90 ) 2009/09/10(木) 17:42:27

召使い ノスタルジック、へえ、レミオ様も白黒要素無しデスカ…

( A57 ) 2009/09/10(木) 17:46:20

パティシエ マフィン

箱げっと、ですー。
>>45
えーえー。だだっ広い灰から探すのよりも、二人のうちどっちかは確実に偽者って分かってる春の候補から探すほうが楽ちんですよう。
勿論灰考察もしますけど、春の考察もやるのですー。

でもって、うーん。春のは素直に見ればチヒロさん真濃厚ですよね。
ハーブさんは昨日の決定に希望が間に合ってないのが非常に痛いです。初日の占いは絶対に結果が出せると約束されている唯一の機会ですから、本物の春のなら、何としても自分の希望は反映させたいと思うのですよ。
で、偽だとしたら裏切り者濃厚でしょうね・・・●ダニーもライン切れとは言いがたいです。
逆にチヒロさんが偽なら契約者濃厚なのです。がっつり信用を得て、狙うは真決めうちでしょう。昨日の希望は●シェリー、挙げられやすい所に乗ったといった所でしょうか。が、そうするとちょっと辻褄が合わないのが>>1:280のフレームさん考察。彼が契約者なら、シェリーさんを疑う人間は取っておきたいと思うのです。フレームさんを疑いにかかるならその後でも構わないでしょう。
よって現状、真チヒロさん、裏:ハーブさんと見てます。

( 91 ) 2009/09/10(木) 17:49:26

チャルメラ バルド

…………。
[時間を見て、はぁとため息]

>>89前半 ノスタルジック
……ん、それは理解している、つもり……
さすがに「疑われ」てたら冗句をのんきに飛ばしてない……

……ちょっと、時間切れ。>>88はマウラウワ考察したら改めて読み返す……。いや、質問しておいて自分がまだ到達できてないのは申し訳ない……

[毛布を綺麗に伸ばしてメントにかけ、一度去った**]

( 92 ) 2009/09/10(木) 17:49:49

パティシエ マフィン、次は20:00以降ですー**

( A58 ) 2009/09/10(木) 17:50:04

パティシエ マフィン

あ、紛らわしい点があったので注釈です。
>>1:280のフレームさん考察。彼が契約者なら〜」
の「彼」はチヒロさんの事です。
ではでは今度こそまた後で。

( 93 ) 2009/09/10(木) 17:52:14

【赤】 染色屋見習い シクオト

もそっと。エンジンかかった考察だそうとしたらPtが足りないという罠。

>>*5
ああ、「じゃあなんで初日考察時点でそれ言わなかったの?」って帰ってきますねこれ。
メモしてたら落ちた、じゃ苦しいでしょうか。

( *6 ) 2009/09/10(木) 18:06:26

書道家 イチコ

  がけっぷち
         −イチコ書−

こんばんはー。何が崖っぷちって私の胃袋よねー!
ずっと楽しみにしてたのに、やきいも、秋刀魚、栗、柿……(涙)

気合を入れて契約者を見つけましょう…
…私の胃袋のために!!!

( 94 ) 2009/09/10(木) 18:12:47

【赤】 召使い ノスタルジック

節約して考察いっぱい書いてる場面デスシ、「アア、ちゃんと言えて無かったな」くらいの反応が良いと思ってああシマシタ。書かなかった理由まで最初から言うと言い訳くさくなると思いマシタネ。

このままスルーしてモラエルと良いのデスガ。

( *7 ) 2009/09/10(木) 18:13:06

書道家 イチコ>>643(5)

( A59 ) 2009/09/10(木) 18:14:25

【赤】 染色屋見習い シクオト

チヒロさん襲撃は難しそう、は同意です。
メントさんは村人から見つけていって消去法で真実にたどり着けそうな人。冬、というのはそんなに感じず。

レミオさんは説得力あり、かつ被説得難しそうですが、夏冬ぽさはあまり。普通に灰襲撃ありうる状況なので、もう少し白さを抑えるんじゃないかな、と。
特に初日の放置されぷりを見たら。

( *8 ) 2009/09/10(木) 18:15:03

【赤】 召使い ノスタルジック

エンジン全開シタイですネ。ptなんて使おうと思えば3000でも4000でも喋れますヨネ。

( *9 ) 2009/09/10(木) 18:15:50

書道家 イチコ

業務連絡

【霊の投票CO先はイチコです】

※決定時に「吊り先に投票した」系の発言をすると実質非霊発言になります。決定を確認してもセット先は明言しないように!
わかってる人がほとんどだと思うけど、一応今のうちに念押ししておくわ。

( 95 ) 2009/09/10(木) 18:18:42

【赤】 染色屋見習い シクオト

>>*7
なるほど。むしろこの突っ込みは、さっきから微妙に気にしてる僕が言った方が、とは思いましたがどちらも割に厳しめな状況なのでスルーが吉ですね。


レミオさん>>2
>俺「潜伏してても見抜ける」なんて一言も言って無いし見抜く必要もないじゃん

んー……非冬発言、は早計かな。普通にブラフもありそう。

( *10 ) 2009/09/10(木) 18:25:50

【赤】 染色屋見習い シクオト

1500Pt栗争奪戦でもまだ足りませんよね。ふふふ。

( *11 ) 2009/09/10(木) 18:26:34

【赤】 召使い ノスタルジック

レミオ様は冬とすると「春見極める」が露骨すぎる気がシマスね。

潜伏能力者に関してはダニー様とフレーム様の防御反応が気になってマスが、ここは春の御神木か隔離候補なのデスネ。今日回避する可能性はあると思いマス。

メント様は積極的冬!という感じじゃナイですが、CO希望が冬向きな事、全潜伏時に後継者まとめを欲しがった事が、少し冬かな?という感じを受けています。前ノメリ過ぎず、立ち位置的にもチョウド良いデスシ。というか、わざと突っ込みすぎない位置にいようとしている気がシマス。

( *12 ) 2009/09/10(木) 18:26:45

届け屋 レミオ

【霊ならイチコに、霊じゃないならそれ以外にセット済み】

>>90 バルド
ふむ。何となく気持ちは分かるが正直見極める自信が無いなら素直に神木当てていいと思うぞ?俺も序盤にノスは神木当てるべきかなーとも迷ったしな。当てないという事は見極める覚悟、あるんだよな?期待してる。

顕示欲は確かに強いかもしれねーけど、殴って欲しいのはそうして貰えないと感触が分かんないんだわ。素直に考察材料が減るからな。

( 96 ) 2009/09/10(木) 18:27:52

届け屋 レミオ、22時まで完全に離れるね。**

( A60 ) 2009/09/10(木) 18:28:44

届け屋 レミオ、だから霊って(ry 3回も間違えて申し訳ない。

( A61 ) 2009/09/10(木) 18:32:39

【赤】 召使い ノスタルジック

熱波攻撃の対象を選ぶ時、役職とかそうでないとか関係なく「厄介な相手」を攻撃するのも結構有効デスネ。役職削りは大事なので、イキナリでなくても良いかもしれませんガ。

今日チヒロ様攻撃でないとすると、冬>夏>潜伏後くらいの優先順位で灰攻撃デスカネ。ちなみにマウラウワ様が潜伏後継者かなと思ってマス。
灰裏切り者ピンポイント攻撃とか避けたいですが、正直判らないモノはどうしようもナイですね。

( *13 ) 2009/09/10(木) 18:38:27

召使い ノスタルジック、届け屋 レミオ様。霊霊って怪談好きデスネ。いくら暑いカラって。

( A62 ) 2009/09/10(木) 18:39:12

召使い ノスタルジック、レミガワジュンジ…

( A63 ) 2009/09/10(木) 18:39:39

演奏家 ダニー

はてさて。たぶん今日は仮前後まで鳩です。希望だしもものすっご早めですが出しておきます。

●フレーム ○マウラウワ
▼ヘルナンデス ▽マフィン

マフィンさんはやっぱりー気になるですー。ただ隔離となると悩む。ヘルナンデスさんは素直にわかりません。発言で交代させるかもですが他に吊りで見たい、と思うほど黒い方はいませんでしたのでどちらかを希望すると思います。
占いもどちらがよいだろうかと言う感じです。単体で純灰のフレームさんに当ててみるか、判断に困りそうなマウラウワさんか。ただ>>75の印象がよかったので、繰り下げました。次点はシェリーさんですが変に集まった感が昨日あったのが頭に残っていて…少しSG感も感じるので占いにも隔離にも当てていません。
GS■遣菓<眼雑騒<染召麺<祭届□

あーんー、でもシェリーさん昨日の集まり方だと占い結果を見たいところでもあるのですよね。特にクィナさん票がラストでシェリーさん自身のところが気にはなります。
多弁さんだと思うので発言で見れるとは、思うんですがー…この辺りなら占い反対しませんといっておくのです。

【夏ならイチコに、夏でないなら他にセット済み】

( 97 ) 2009/09/10(木) 19:09:42

演奏家 ダニー、召使い ノスタルジックの視線に気づき手を合わせた。ナカーマ(*'д'人'д'*)ナカヨシー **

( A64 ) 2009/09/10(木) 19:10:48

召使い ノスタルジック

マフィン様。昨日のラインの話は独特に感じマシタね。マフィン様の主張(シクオト様黒(白)ならマフィン様黒(白))はノスタルジックは全く同意出来ないデスが、>>1:250の反応を見ると、マフィン様がラインに関して本気でそう考えてそうダという事は判りマシタ。>>91のチヒロ様フレーム様のお話も、契約者の動きをマフィン様の中で考えられてる感じはシマス。
ただ全体的に情報量が少ナイので、灰考察ホシイデスね。今日は期待デス。

( 98 ) 2009/09/10(木) 19:14:01

召使い ノスタルジック、ナカーマ(*'д'人'д'*)ナカヨシー **!!!

( A65 ) 2009/09/10(木) 19:14:18

【赤】 召使い ノスタルジック

春の一族ばかり気にするマフィン様が冬の一族…トカ?流石に情報量が無さ過ぎて何とも言えないのデスが。

( *14 ) 2009/09/10(木) 19:15:29

【赤】 染色屋見習い シクオト

は、入んない……。フレノスマフィは必須+レミさんに触れたいのに……(ばたり。

マフィンさんは多分「序盤から灰考察きついから、楽な春考察から」ってだけの人かと。
春に拘っているというより、灰に拘ってないのでは。この力の抜け方は継ぽいかもしれないです。

( *15 ) 2009/09/10(木) 19:22:58

【赤】 おねむ ハーブ

紫陽花さん、朝顔さん、こんばんは。

…完全に力量不足でした。足引っ張っちゃって、
ごめんな、さい。

一応自身の占い師像としては、声高に自分真主張
せず、少し客観的に情報を落とすよう努めること、
契約者探しの姿勢を見せること、を意識している
つもりですが、「ここはマズい」等のポイントが
あれば、アドバイスいただけないでしょうか?

>>1:*46 紫陽花さん
アドバイス、ありがとうございま、した。
昨日はちょっと考察の人数こなせなくて、せっかくの
アドバイスを無視しちゃうカタチになっちゃいました。
ごめんなさい。

( *16 ) 2009/09/10(木) 20:38:28

染色屋見習い シクオト、ただいまです……が、喉ががががが

( A66 ) 2009/09/10(木) 20:42:46

【赤】 染色屋見習い シクオト

向日葵さん>>*16

おかえりなさい。まだまだ大丈夫ですよー。

個人的には客観視点よりも、自分真視点全開で喋る春候補の方が好きです。
が、向日葵さんは既に、戦術も発言も客観視点を重視しているため、そこからぶれると黒くなります。

皆が喋ってくれる方が好き、とありましたよね。それならイチコさんの「春考察出さない方がいい」には反応した方がいいと思います。
自分/対抗の評価話してほしい……または、それで灰考察に力が入れば、そこから見やすくなるから歓迎か。
僕としては後者の方が好感持てますが、それなら増えた分の灰発言をしっかり追う必要があります。でも向日葵さんなら多分大丈夫だと思ってます。

( *17 ) 2009/09/10(木) 20:46:37

【赤】 染色屋見習い シクオト

時間がないからこそ、希望から絞った方が楽かなーと思ったんですが、ダニバル考察は分かりやすかったので結果オーライです。

先に落とした通り>>*2、ちょっと村人シクオトの中では悪印象ですが、目の付け方は間違ってないと思います。

( *18 ) 2009/09/10(木) 20:48:28

【赤】 おねむ ハーブ

浅い意見ですが、マウラウワさんのあの誤解を恐れぬ
物言いぶりは、後継者という後ろ盾あってのもの?
とか思っています。

ダニーさんは昨日指摘した>>1:256の「黒要素なの?」
がバルドさんとの対話で直接解消されないままに
>>52で割と薄目な理由で対話を打ち切った部分が
やや、潜伏能力者臭がします。
この先の発言をまだ読めていないのですが、
自分の考察次第で希望に上げようかと思っています。

レミオさんの発言力は私も脅威だと思います。が、
>>96あたりの殴り合い上等な姿勢はあまり潜伏能力者
っぽくないかな、と感じています。

( *19 ) 2009/09/10(木) 20:49:33

【赤】 染色屋見習い シクオト

表に出てる春の方は、実質二日目が最終日のようなもの。
切迫感をしっかり出せば、充分盛り返せる時期だと思います。
ふぁいとですよっ

( *20 ) 2009/09/10(木) 20:50:20

染色屋見習い シクオト

チヒロさん>>84
★上段「潜伏夏冬のことが漏れてた」え、でも>>1:29で「灰継襲撃なら能力者(春夏冬)の盾になったと考えられる」って言ってますよね。
中下段:了解です。喉きついところありがとうございます。


フレームさん。
>>23上の考え方は分かりますが、マウさん>>48と僕>>50への返答は過敏に感じました。また横槍言われそうなので割愛しますが>>48「続き」は既に言ってると思うのです。
僕のも「印象に残る残らない」「揶揄することしかできない」が引っかかり。前者は逃げ、後者は過敏に見えました。どっちかだけなら許容範囲なんですが、両方+>>48からの流れで黒要素に。
この後の発言もみたいですが、現状隔離候補。

( 99 ) 2009/09/10(木) 20:53:43

【赤】 おねむ ハーブ

わ、紫陽花さん、さっそくありがとう、ございますw

了解です。実はイチコさんのその指示は見落として
いました。ざっと見、なんか私への反応が変だなって
思っていたんです。
そこは早速意見を言おうと思います。

( *21 ) 2009/09/10(木) 20:54:09

染色屋見習い シクオト

>>91 マフィンさん
えーえー……。内訳真裏なら灰ライン見られないのに。ハブさん裏視してますし。

っていうか重要なのは「楽ちんか」じゃなくて「契捜す/捜す足がかりを捜す」ことだと思うのですが。自分のやりやすい方法で、ってのは確かに大事だと思いますけど。
灰考察しない!とは言ってないのでひとまずここは保留。

あと春考察「頑張る」=(偽なら)契視は反対です。それもしハーブさん契なら非常に不味い認識だと思いますし。

灰考察見て最終判断したいですが、現状やっぱり分からなさすぎて占候補。

( 100 ) 2009/09/10(木) 20:55:02

【赤】 おねむ ハーブ

了解ですー。

今夜は考察第一ですね。
…がんばり、ます。

( *22 ) 2009/09/10(木) 20:55:20

染色屋見習い シクオト

ノスさん。理解姿勢白視は初日から変わらず。

>>86 感情の動きが作ったように変、と感じたので伺いました。判定への反応を作る必要があるのは契ですよね。

が、>>58と本決定までの流れ確認して違和感消えました。「ダニに強くぶつかった結果クィに何が残ったか知りたかった」→「本了解 非回避で悩んだがやはりハッキリさせたい」ですね。すっきり。

あ、★でもAct「(バルドさんは)へえ、レミオ様も白黒要素無しデスカ…」は、具体的にどう思ったのか知りたいです。

( 101 ) 2009/09/10(木) 20:56:33

染色屋見習い シクオト

レミ>>72 寝落ちとか寝て起きて、って、人によってはどうしようもない「めめたあ」な部分だと思うんです。
そこで疑われたら、契でなくとも過敏に反応してしまうこともあります。そこを黒視したり、白黒情報が集まらないストレスが溜まるだけの対立になったら嫌だなと思って加えました。同理由で僕はCO順は推理に含めず。
序盤は探る=契前提よりで見るよりも、なるべく理解する=秋の方前提よりで見た方が、誤解が生じづらいとも考えます。ずーっと寝落ちばっかりとかなら、激励の意を込めて黒く見ますが。

……レミさん考察も書いたんですが、フレマフィさん反応などに喉裂きます。すみません。結論は白より。

( 102 ) 2009/09/10(木) 20:59:50

染色屋見習い シクオト、一旦お風呂に行ってきますね*

( A67 ) 2009/09/10(木) 21:03:01

チャルメラ バルド

[ぱー] [ぷー]
……………。
[消毒完了。営業開始]

>>96 レミオ
…………挑戦的、だ、な。
……甘い誘惑を、どうも……。でも、今日見た4人の中だけで考えても、レミオやノスタルジックよりシェリーとマフィンを●▼したいので残念ながらその囁きは無視させてもらう……。

( 103 ) 2009/09/10(木) 21:35:01

パティシエ マフィン

>>100 シクオトさん
考察の結果そうなったというだけで、昨日のライン考察が無駄だったとは思わないのですよ。もしかしたら今の結論を覆すだけの要素が出てくるとも限らないですし。

春のの真を探すのは契約者を探すのに繋がりますよー?
そのための能力なんですから。

敵側なら裏切り者でも残すつもりはないので、もしハーブさん契でもなんの問題もないのですよー。

・・・それで、ええと。それ以外の点については言及ナシでしょうか?私が怪しいと言いたいだけのような気がしてならないのですが。

( 104 ) 2009/09/10(木) 21:38:07

メガネ遣い ヘルナンデス、箱の前にいる宣言。今日はメガネがう。

( A68 ) 2009/09/10(木) 21:41:52

メガネ遣い ヘルナンデス、唸るぜと書こうと思っていたのにしょんぼり。

( A69 ) 2009/09/10(木) 21:42:12

チャルメラ バルド、メガネ遣い ヘルナンデスの肩をぽんぽん叩いて励ました

( A70 ) 2009/09/10(木) 21:47:19

祭器持ち メント

[渡された葛湯飲みながら、毛布ぬくぬく]

ありがと、バルド。

ちょいダッシュで隅行って来る。

( 105 ) 2009/09/10(木) 21:49:39

祭器持ち メント、届け屋 レミオ>>645(6)げっとげっと。しながら神殿の隅っこ。

( A71 ) 2009/09/10(木) 21:50:36

メガネ遣い ヘルナンデス

たっだいまー! 
早速だけど灰考察だっけ。とりあえず簡単なところからいこうかな。

[マウラウワちゃん]
彼女は白だよ。なぜならかわいいから。かわいいは正義と縄文の時代から相場は決まっているんだ。

それだけじゃ「論拠として乏しい」とか言われてしまいそうなんで、なんでかわいいかを以下に述べよう。

クィナちゃんの白が見えた今、彼女の>>1:241>>1:264が格別にかわいいと思う。
契約者たちにとって初日の占いに当たるのは避けたいというのは当然の心理だと思う。クィナちゃんが白で、もしもマウラウワちゃんが黒なら、仮決定のときにああいう言わなくてもいい余計なことをしゃべってイチコちゃんの気が変わって決定が変わり、仲間に占が飛ぶ……というのはいいことではないと思う。

クィナちゃんの判定が黒ならマウラウワちゃんも黒くなっちゃうところだけど、クィナちゃんが白なら、彼女の行為は何も知らない秋の村側のソレにしか見えないよ。

ということで、彼女はボクのおメガネに適ったというワケさ。マウラウワちゃんかわいい。最白。

( 106 ) 2009/09/10(木) 21:53:57

召使い ノスタルジック、ただいまデス!夜の部参上デスネ!

( A72 ) 2009/09/10(木) 22:00:43

届け屋 レミオ、[Trrrrr...]見てるよー喉温存中。マフィンとフレーム待ち。特にフレーム。

( A73 ) 2009/09/10(木) 22:01:39

唄うたい チヒロ

>>99 シクオトさん
? バルドさんとのお話は後継者2CO…つまり継が表に出てる状態で>>1:29は継両潜伏の話、前提が全く違いますよ?
表に出てる継襲撃と灰襲撃との比較なんです。序盤は継より俺襲撃だろって感じですが、中盤以降で例えば確夏と継2なら契は継襲撃にいく可能性が高いと思います。俺は灰襲撃あった方が灰が狭まっていいかなって思っていましたが、灰には冬がいます。継が襲撃されれば灰の冬も確夏も保護されたことになる。そういう話です。

シクオトさんの能力は高く見てるだけに、ちょっとこの読み違えは?です。


[奏]
ノスタルジックさんとは弱要素ながら非仲間感。1d序盤のやりとりの多さと自然さって仲間同士だと出すの難しいと。
言ってることは理解納得出来ますし、想定も深くポーズっぽくない。それが非契とは言えませんがブレの有無で判断出来そうかと。
>>1:98からのバルドとのやり取りはダニー寄り。
ひょいひょい白要素取ってて理由付けはやや浅いかなと思いつつ、それが今後どうなるのか見てみたい。あとはクィナさんやバルドさん、レミオさんへの反応に若干身構え感があるのは気になる。
今日の考察に不自然さは特に感じず。様子見の灰。

( 107 ) 2009/09/10(木) 22:01:48

唄うたい チヒロ、異様に眠くて仮眠取ったら寝すぎました…しょぼん。

( A74 ) 2009/09/10(木) 22:03:04

チャルメラ バルド

………マウラウワの発言見てきた………
非常にどうでもいいが、マウラウワが女の子であることを、たった今ヘルナンデスの言によって知った……
………ごめんマウラウワ………

……>>87で言ったように、昨日はマウラウワは「一歩引いている」ように俺には見えていた……。春村人の真贋判断をレミオに投げていたりしていたし。それは微黒に見えていた……。
……けど、今日の>>75は微白かな、と。この発言は、ノスタルジックの>>88の感じも分かる、かも。自分も含まれる、しかも反論しにくい要素を黒要素としてシェリーに挙げていて、それでいて作ったわざとらしさや自分も含まれるかも、って硬さがない気がする……

……ただ、俺がフレームの後半発言を終えていないのもあって、少し情報量不足は感じる。今日の考察に期待……。

( 108 ) 2009/09/10(木) 22:04:01

染色屋見習い シクオト、戻りましたー(ほかほか

( A75 ) 2009/09/10(木) 22:04:19

【赤】 召使い ノスタルジック

戻ったデスネ!

( *23 ) 2009/09/10(木) 22:08:18

祭器持ち メント

[苦そうにバルドがタバコを吸ってるのを見れば>>90]

……やめとけ。

[取り上げ]

>>65レミオ
そっくり返すわ。
>>11とか何かオレが言わなくても言ってくれるから楽。でも非冬が〜あたりの懸念は心配しすぎ感。
>>63「村視点で考えやすいから」って、どこ…。

ちょい遅くなって時間なさそげだな。
レミオとバルドとダニー考察は省き。今までので察せ。察せないなら待ってろ。後で。
あ、でもバルド。
★聞きたいのはヘルナンデスの白要素。どこ? 結局CO促しのやつ? YESならActでいい。

( 109 ) 2009/09/10(木) 22:10:31

【赤】 染色屋見習い シクオト

マフィンさんの反論は突っ込めるんですが、んー、回避どうすべきか考えておいた方がいいでしょうかね。
狂人が空気読んで潜伏してくれるにしろ、辛い状況には変わりないのですが。

僕が回避なしだと、真契+最後の一人が安全な位置にいる、と見られるかな。
そうなると、朝顔は結構いい位置にいけそう。もちろん信用勝ち出来ればいうこと内ですが。

( *24 ) 2009/09/10(木) 22:13:48

メガネ遣い ヘルナンデス

この村には昨日の占い希望を略字でまとめたような表は無いのか……!


[バルド]
>>66は白いと思ったかな。
いや自分が白視されてるからこんなことを言うワケじゃないんだけど、ボクって格好のSGだと思うんだよね我ながら。そんな簡単に放置とかしちゃってもいいの? みたいにすげー思ってるんだけど。逆にそう言えるバルドの方が白いと思うんだ。
思考も結構被るというか眠いとかその辺まで被ってる。でもお互い頑張ろうぜ白視!


[ノスタルジック]
この辺りも昨日の決定周りに絡めて話しやすそうだから、意見を言っておこう。決定の出たクィナちゃんに質問しなくてもいいんじゃない? ってヤツ。
ノスタルは白く見えるね。白っぽいというか人っぽいと言うべきかな。クィナに対して、本当に白黒わからなくて聞いてる感じがする。例えば>>252とか、ノスタル自身が契約者ならそこまでクィナに対して執拗に質問しなくてもいい気がするんだよね。

( 110 ) 2009/09/10(木) 22:13:52

チャルメラ バルド、祭器持ち メントに、……そう。ただ、上手く言語化できないので今日余力があったら改めて見たい……

( A76 ) 2009/09/10(木) 22:14:07

書道家 イチコ

こんばんはー。
またまた業務連絡

【私の投票先が吊り先でなければ相方投票です】

実際に使うかどうかは別として使いたくなった場合のために今決めておきます。

基本的に議論に口を挟む気はないけど(疑問点は私より灰が指摘した方が材料になるので)、発言ペースは各自きちんと管理してね。

( 111 ) 2009/09/10(木) 22:14:54

【赤】 召使い ノスタルジック

向日葵様と入れ違いデスタね。

ダニー様潜伏能力者の可能性は大いにアルですよ。初日に朝顔が絡んでた時、ちょっと理解する感じに水を向けたら>>1:59で「ですです」」と飛びついて来ましたカラ。議論を切り上げたがる、というのは朝顔も感じマシた。

気になるのは潜伏裏切り者の可能性デスが…そこは正直ワカラナイデスね。裏切り者にしては防衛行動が強すぎるとは思いマスガ。

( *25 ) 2009/09/10(木) 22:15:50

チャルメラ バルド、祭器持ち メントに煙草を取り上げられ、少ししゅんとした。……悪い。ありがと……

( A77 ) 2009/09/10(木) 22:15:54

祭器持ち メント

>ノスタルジック
昨日の決定周りの流れは理解かな。占先変えられると思ってたって事? それで夏回避発生したらとかは考えない?

>>41クィナ白と思ったら希望先誰予定? 
>>47オレには当てはまらない? やりとり、少ないよ。
灰考察で出るなら待つんで後ででもいいよ。

>バルド
了解りょうかい。別にオレも黒いと思ってるわけじゃないけど白いの上手く拾えないんで拾えたんならおせーて。

( 112 ) 2009/09/10(木) 22:17:44

唄うたい チヒロ、メモを貼った。 メモ

( A78 ) 2009/09/10(木) 22:18:50

届け屋 レミオ

>>109メント
>心配しすぎ
経験無いことはちゃんと考えないと不安だしな。自覚はある。

村視点は「回避の道を無くして積極的な議論」部分。2-1になって護衛取られる心配よりそっち優先するんだ、と思った。

・メント
>>1:204指摘部分は白い。>>76のフットワークの軽さとかね。
>>238はハッキリ言うなぁと言う感じ。疑いに対しての反応という意味ではマウラウワに似た白さを感じる。
>>65のライン切りの話とか共感できる考察が多い。つまり白い。

( 113 ) 2009/09/10(木) 22:19:34

染色屋見習い シクオト

>>104
1→「春からの」灰ライン考察のことを指します。
2→×春考察するな ○出さない方がいい
3→偶数進行でも? 頑張らない=裏視考察があれば、偽は発言薄めるだけで隔離されずにすむ危惧です。
4→「灰考察見て最終判断」です。現状希望理由は怪しいではなく思考不明瞭。

>>107 あー、納得しました。

( 114 ) 2009/09/10(木) 22:19:59

祭器持ち メント

あ。
マウラは引っかかりないし、白要素拾えるからいいや。>>75とかは普通に納得。>>1:254だけだと「ん?」だったけど>>62で理解りかい。

同時にフレームな。
カウンター型? >>48は普通に揚げ足取りにしか見えない。
>>23はまるっと納得。マウラとのやりとり見たいってのと灰考察見たいな。

( 115 ) 2009/09/10(木) 22:20:39

染色屋見習い シクオト、数字は段落を表します。切り詰めモードすみませんー

( A79 ) 2009/09/10(木) 22:20:40

パティシエ マフィン

まず見るべきはクィナ票を入れた3人ですね。
入れた順にシクオトさん、ノスタルジックさん、シェリーさん。
シクオトさんはクィナさんを先に占ったのもありますから、情報量的な意味での占いはさてどうしたものかと思っていたのですが・・・ちょっと>>100は気になりますね。疑えそうな所だけを抜き出した感があります。何らかの対処をしたいところです。

( 116 ) 2009/09/10(木) 22:22:06

【赤】 召使い ノスタルジック

そうだ。

もし今日どちらかが春の御神木か隔離にひっかかってしまった場合回避するかどうか検討しておきまショウ。

夏回避すると夏3COも考えられるのがちょっと嫌デスガ…

( *26 ) 2009/09/10(木) 22:22:49

【赤】 染色屋見習い シクオト

ダニーさんの性格的に、潜伏裏は選ばない気がします。
戦術面は柔軟だけれどだだ流し型+多分読みづらいタイプって言われるのわかってる人だと思うので。

( *27 ) 2009/09/10(木) 22:22:51

メガネ遣い ヘルナンデス

イチコちゃんの【業務連絡諸々、了解だよ!】【セット完了!】

[シクオト]
実は彼の判断に困っているところなんだよね。
>>1:245のクィナちゃんへの質問や、「回避なしですか」は、どちらかといえば「契約者が、真剣に契約者を探している秋の村側」を演じているように見えてしまったんだ。これは感覚なんだけど。

でも、決定前からずっと考えてて、決定出たけどそのまま投下したってのも考えられるんだよなあ。0時30分頃、かあ。時間が正確に見れればいいのにね。

結構多くの人が言っていた気がするけど、初日の質問攻めが考察にどう生きてくるかを注目したいところだね。性格の把握というのは秋の村側はもちろん、契約者のときにこそ重要だと思うので。彼が契約者というのは普通にあると思っている。
メガネをかけて注目中。春ちゃんに占いで判断してもらうのもアリかな、と思ってる。

( 117 ) 2009/09/10(木) 22:25:03

【赤】 染色屋見習い シクオト

メントさんが白い。
マウさんは自分は白くなれても説得/被説得でなんとかいけそうな気がするんですが、メントさんは無理くさいなあ。

( *28 ) 2009/09/10(木) 22:25:17

届け屋 レミオ

>>102 シクオト
それなら質問形式「?」じゃなくて考察形式「。」になるべきじゃ。質問して「寝落ち」って返ってきたらそれで納得すればいい話だと思う。

フレームいないな。注文つけて良いか?正直隔離候補だから「初日の人物像」と「今日の人物像」で変わった所を教えて欲しい。>>23からの思考変遷が見たい。

( 118 ) 2009/09/10(木) 22:26:41

パティシエ マフィン

>>114
1→そのつもりで答えていたのですが・・・。
春の印象だって変わらないとは限りませんよ。
2→出さないほうがいい理由を教えてください。
3→例外はありません。偽は正体が何であれ隔離です。
4→返答になっていませんね。
「何故それ以外に言及しないのか?」に答えてください。

( 119 ) 2009/09/10(木) 22:27:09

届け屋 レミオ、ちょっと風呂。

( A80 ) 2009/09/10(木) 22:27:36

唄うたい チヒロ、眼菓染気になるのでここの発言増えるの待ちつつ頭スッキリさせにお風呂行ってきます。

( A81 ) 2009/09/10(木) 22:31:38

書道家 イチコ

>>119マフィン
んー。これは私が言いだしっぺなので口を挟んだ方がいいかな?
2は>>1:205にかいたとおり、冬保護のために表に出さない方がいいってことよ。
例えば、春候補ばたんきゅーだったり、春候補でGJだったりした場合、誰がどっちの春を真視してたかで冬探しの材料にされる可能性があるでしょう?

その考えに賛同してくれてる人は伏せているの。

( 120 ) 2009/09/10(木) 22:39:09

雑貨屋 シェリー

ふう、こんばんは。

>>16 レミオさま
ちなみにダニーさまの件については、私もリアルタイムで見てはいません。
記録に残されている時刻と、ダニーさまの文章量、単語の並べ方などから勝手に
「これは、念入りに推敲している文章ではなさそうですね」
……と判断しているだけです。
なので、間違っている可能性もあります。

ところで、『俺の想像してた理由』というのはどんなものでしょうか?
興味があります。

( 121 ) 2009/09/10(木) 22:39:33

祭器持ち メント

>マフィン。
>>91「二人のうちどっちかは確実に偽者って分かってる春の候補から探す」がよく分からない。>>1:250のライン考察的なものはなるほどとは思ったけど>>91が謎い。マフィンの中で真契決め打ってるわけじゃないのに。この発言だけ最初から最期まで矛盾しまくりなんだが、どういうことだ…。

かろうじて…春の真偽見て、偽なら裏か契かで絞って、その後真契で考察したらバグったから真裏予想……とか。なら…?

 しかし裏からのラインが謎い。ハーブが裏で●ダニーがライン切りきれてないってどういう意味?

( 122 ) 2009/09/10(木) 22:41:22

【赤】 染色屋見習い シクオト

>>*26
僕なら前述通り非回避でいいかなーと。無碍に吊られる気は毛頭ないですが。

問題は3COなんですよね。ここで潜る裏なら、空気読んで2COになるまでは待つと思うのですが。

( *29 ) 2009/09/10(木) 22:41:25

メガネ遣い ヘルナンデス

占い師の真贋についても述べておこうかな。
述べておこうかなというか「五分に見てます」ってだけなんだけど。

ハーブちゃんをディスってる人たちってどうなの? とか正直思っちゃう(対抗のチヒロさんは当然だけどね)。
チヒロさんはよくしゃべってるし、契約者探しも熱心なのが伺える。けどそれを判断材料にしてしまうのは早計というものだよ。ボクには、ハーブちゃんが自分の状況の中で精一杯参加してるのが見て取れるけどな。色メガネをかけず、もう少しフラットに見てあげてほしい。

☆>チヒロさん>>82
もう少し簡単でもよかったのに、期待以上の返答量で嬉しいし、内容も理解。
チヒロさんの春COを見たあとに発言を見返して、言い回しに気を付けているのは理解してた。
非能ブラフがノイズになるという感想はよく分かるのだけど、ボクは自分が潜伏するときはなんでもやるタイプなので、少し気になったんだよね。
返事ありがとうね。

( 123 ) 2009/09/10(木) 22:41:53

染色屋見習い シクオト、書道家 イチコさんありがとうございますー! 現在節約中です。

( A82 ) 2009/09/10(木) 22:42:41

メガネ遣い ヘルナンデス、空気が読めず涙目。涙メガネ。

( A83 ) 2009/09/10(木) 22:44:23

召使い ノスタルジック

シクオト様>>101 ノスタルジックが感情を作ったヨウに感じテ追求シタデスか。ソレハ判りマシタガ、最初に「眠かったから?」という理解を前提とした問いかけとその後の追求態度に、ナンダカ温度差を感じマシタ。話してる途中で急に疑わしく思っタとかあったりシタデスか?

バルド様の、結構目立ってるレミオ様への白黒要素無しはちょっと驚きマシタ。どういう部分を白要素黒要素と取るのか、より興味がワキましたネ。

( 124 ) 2009/09/10(木) 22:46:35

チャルメラ バルド

………ダニー……
……一度思考をリセットするために、戦略論と俺とのやりとりをすっぱり切り捨てて他の部分を見てみた……

「他人から突っ込まれることに対して固い」と割と俺以外からも指摘されていたけれど、それが「性格要素」なのか、「黒要素」なのかすごい悩んでいる……。
あまりに一貫されているから、性格要素かとも思うのだけれど、自分に疑いが来たときによくダニーは「黒塗りされる」という単語を使っていて、かといって他人が他人を疑うときに「黒塗り」という単語を使っていないので、やっぱり疑いに敏感なんじゃないかとすごいぐるぐるしてる……。

……ちなみにメントの>>28は納得した……

( 125 ) 2009/09/10(木) 22:51:17

パティシエ マフィン

>>120 イチコさん
ふむふむ、成程です。
けど、ノータッチもどうかとは思うのですよ?

>>122 メントさん
うーん?>>91がどう分からないのでしょう。
要約するとハーブさんが偽なら裏だろうし、チヒロさんが偽なら契だろうと言ってるだけなんですが。
最初から最後まで矛盾・・・してますか?
ハーブさんが裏ならダニーさんの正体なんて知るはずもありませんよね?契だったら仲間への意図的ライン切りという見方もありでしょうけど、仲間かどうか分からないのに「意図的ライン切り」もなにも無いでしょうということです。

( 126 ) 2009/09/10(木) 22:52:52

雑貨屋 シェリー

>>78 レミオさま
昨日のバルドさまは、ダニーさまに突っ込んでいた部分、質問していた部分、占い希望にあげて疑い理由を述べていた部分……は整合性が取れていて白い。
他の部分は、特に白いとも黒いとも思える発言はなかった。
と言う事です。

灰全体では中間くらいの位置ですね。


現状ここは白い、と思うのはレミオさま、マウラウワさま。
疑っているのはノスタルジックさま、マフィンさま。
でしょうかね。
疑い理由は白要素を見出せる方を除いた結果の消去法ですが、まだちゃんと読んでいない方もいるのでなんとも。

( 127 ) 2009/09/10(木) 22:54:56

祭器持ち メント

こっちのがさくっと先に出来たや。だいぶはしょってるけど。
春真偽イーブン。

ハーブは発言もっと増やして欲しい。
何かもう>>21に尽きる。>>1:275「気になるのは、「どんな返事を貰えたら納得するんだろう」ということ」とか「そんなに粘着するような内容なのかな」とかが納得できるだけに。

チヒロ。
灰考察や発言で8割印象あがって、引っかかる発言で3割まで落ちるを繰り返す。何か1人でシーソーゲームしてる感じ。
>>1:161なんかは灰見たい感じで印象いいけど>>1:191「自分が春の一族であることも踏まえて」とかがざーとらしくて、これだけで印象が5割は落ちる。
春に期待するスタンスとチヒロが考える春のスタンスがオレとずれすぎてるだけなんだろうなとは思える箇所は、結構たくさん。たとえばオレは「初日COしとけ」とかいいながらCOしないブラフ撒き春タイプだし。考察の伸びで見ようとは思う。

( 128 ) 2009/09/10(木) 22:54:59

本の虫 クィナ

こんばんは。めっきりひえこんで秋の到来をひしひしと感じるのですが、夏の契約者とかいるわけないじゃんおおげs(殴


鳩で一度読み程度ですが、マフィンさんがシクオトさんにご執心なのが気になりますわー。

( 129 ) 2009/09/10(木) 22:55:04

本の虫 クィナ

それともう一つ。


フレームさんが、マウラウワさんに指摘されてから明らかに慌てすぎだと思いますの。狼狽ぶりが真っ黒だと思うので私の▼希望はフレームさんなのですわ。

( 130 ) 2009/09/10(木) 22:57:35

騒楽家 マウラウワ

灰考察だね。灰考察の時間だね。
4つに分けるね。白、黒、好、?の4つに分けようね。

今、白いのはバルドさんだけだね。
理由は彼が孤独だからだね。孤独なのは非契約者要素だもんね。
>>1:95は孤独絶頂だよね。バルドさんは、あんまり味方も敵も作ろうとしてないけど、どっちにもつける立ち居地というより、1人で考えて質問して戦ってるみたいなんだよね。議論の誘導もないしね。でも芯はあるんだよね。流れに流されてないんだよ。「追従=流されてる」じゃないからね。流れが一緒なら乗るし、違うかったら踏みとどまる感じだよね。。
アンカー出して細かく説明しないけど、私が感じるバルドさんの雰囲気が、みんなに伝わるといいな。

( 131 ) 2009/09/10(木) 22:58:34

眼鏡屋 フレーム

よ う や く 眼 鏡 が 見 つ か っ た !

大急ぎで皆の言ってることを聞いてくる!

( 132 ) 2009/09/10(木) 22:59:11

チャルメラ バルド

……そろそろ、俺の思考力タイムリミットが近づいてきた……。
……今、割とホットなフレームとシクオトまでたどり着けずに力尽きそうなのが残念でならない……

が、思考力がまだ残っているうちに■を出しておこう………
●▼は、ダニー、シェリー、マフィンで悩んでいる……

シェリーは、白要素を挙げた人への評価の曖昧さが黒くて、どっちかには確実に当てたい……。ダニーは、もう自分でもロックオンな気もしてきた……が、上手く思考トレースができないのもあって、ここで解決しておきたいという我侭がある……。
……マフィンは上2人と比べると、今シクオトと議論しているし、ちょっと待ちたいかなという気がしている……。

……の、で、現状▼シェリー●ダニーかな……

( 133 ) 2009/09/10(木) 23:00:34

【赤】 染色屋見習い シクオト

バルドさん>>90は潜伏夏としてはちょっと悠長なような。

( *30 ) 2009/09/10(木) 23:01:52

本の虫 クィナ

チヒロさんはある発言が妙にうさんくさいというか、あざといように感じましたわ。

事情により安価は難しいのですが。

個人的には、ハーブさんの●提出してないのは偽要素にはなりえないと思いますの。現に私が出せない人ですし、契約者側のときのほうが理由捏造して気楽に票重ねできr
……話が逸れましたわ。

まぁとにかく春の卷屬はいーぶんというやつですわね。

( 134 ) 2009/09/10(木) 23:02:35

祭器持ち メント

>>126マフィン
段階踏んでるの?
・春真偽見て
・偽なら寝は裏。唄は契
・そこから灰を見る。
こう? それならわかるんだけど。

あと2COだから裏なら護衛引き付けて自分抜かれないようにして真抜きを契約者に強いたりするんで、信用取ってるから契とは言い切れないと思うよ。

あとは灰考察出る?

( 135 ) 2009/09/10(木) 23:03:01

召使い ノスタルジック

メント様>>112 夏回避発生は無論考えマシタね。デモ仮決定回避無しだから決定変えないと決めつける必要はナイデス。クィナ様白イと思ったら、多分消去法気味デハアリマスガ、シェリー様希望シタと思いマス。

メント様は灰に対しての主張はズバっと言っている感じデスね。ノスタルジックも言われてタので、そこ印象アリマス。踏み込みが浅いとは思わないデス。

ただヒトツ、気になる事。能力全開にセズ「いい位置」につけるように動いてるヨウナ気がスルのです。正直コレ何故そう感じるのか自分でも説明出来ないノで、何でダロウと思ってマスが。ソレが契約者だからって感じもナイのデス。今どうこうシタイと思ってナイので、あとでじっくり見ようと思ってマシタ。

( 136 ) 2009/09/10(木) 23:05:30

雑貨屋 シェリー

>>70 バルドさま
レミオさまについては、すべての発言(と、質疑応答のやり取りの枝の先)を読んでいないため印象と答えました。
春の方の真贋なんて表に出てくれば必ずつけてやる!といきまいていた事や、質疑応答が活発でしたね、くらいの事は覚えていますが。
あとは、マウラウワさまを白視する理由とかぶりますが、『推理と関係ない気遣いを素早くしている箇所があること』と言うのもあります。
これはおまけ程度の白要素ですが。

マウラウワさまについてはフリーダムという表現は近いと思いますが。
ただフリーダムかつ、細かい部分に目が行き届いていると思うのです。
レミオさまの『悪例』がact推理だとすぐ気付いた所はその一つ。
後は今日の>>25等もでしょうか。

こう言った行動は、契約者でも能力の高い人は勿論出来るのですが、通常よりストレスがかかるため村人の時よりはし難くなると考えます。

( 137 ) 2009/09/10(木) 23:06:29

届け屋 レミオ

ただいま。

>>121 シェリー
Σ見てないのかよ。
「俺が想像してたのと違った」のは「リアルタイムのやり取りがなされていた」と言う所。でもそれも違った訳だが…。むー。>>127は分かってるが要素指摘してるのにわざわざ言う所が印象操作?と。しかし反応は素っぽいのだよなぁ。もうちょい見たくなったかも。ダニーも考察の出し方が初日のシェリーと似たような印象でだな…。

1時間前だから出す。
■【▼フレーム●ダニー】
回避あったらスライドで。神木はシクオト。2人とも回避したらもっかい悩む。

ちなみにヘルナンデスは白く思ったが。理由は今は言えない。悪い。

( 138 ) 2009/09/10(木) 23:07:37

本の虫 クィナ

>>131 マウラウワ
バルドはもうわかってるのでマフィンさんをお願いしたいですわー

……とか言ってみますわ。

( 139 ) 2009/09/10(木) 23:08:25

召使い ノスタルジック、シェリー様発言読み中…

( A84 ) 2009/09/10(木) 23:11:02

チャルメラ バルド、夜食用の油控えめラーメンを作って神殿に差し入れ出前に行った**

( A85 ) 2009/09/10(木) 23:11:11

祭器持ち メント

>>136
んー。
クィナ白いと思ったら決定変えは提唱したってこと?

後段、全開までアクセル開けてない。
というか開けると喉嗄れるってレベルじゃなくなるから。

( 140 ) 2009/09/10(木) 23:11:30

【赤】 召使い ノスタルジック

ダニー様裏切り者なら潜伏しない、は確かにそうカモ。

( *31 ) 2009/09/10(木) 23:12:11

雑貨屋 シェリー

>>138 レミオさま
いえ、リアルタイムが云々の所はもちろん見ていますが、それが「想像してた理由」だと思わなかった訳で……

そういえばチヒロさまへ。
>>1:220の議題回答云々の件ですが、特に優先して答えて欲しい部分などあれば言って頂けると。

( 141 ) 2009/09/10(木) 23:12:39

召使い ノスタルジック>>140 自分の希望変更して「変えたい」という主張はシマシタネ。

( A86 ) 2009/09/10(木) 23:13:47

おねむ ハーブ

…こんばんは。昨日は、あまり考察落とせず、
ごめんなさい、でした。クィナさんは白確定です、ね。
チヒロさんが割って来なかったのは、順当かなと
思い、ます。
クィナさんは、イチコさんのサポート、よろしく、です。


>>32 シクオトさん
一応、議題回答>>21で、「出てもらう」「出て欲しい」
のようなカタチで答えましたが、ブラフというほどの
ものでもないかと思い、ます。

…ところで、私はCO前に、実質2発言しかしていま、せん。
この2発言にブラフかどうか分からない言葉がある、
と考えたということでしょう、か?

( 142 ) 2009/09/10(木) 23:14:10

届け屋 レミオ

マフィンは白要素が拾えたのだが考察が…判断に困る。とりあえず言いたいのは他灰も見てくれ。

春考察自重の流れの中で、契約者が敢えて明確に真贋を出すと言うのは、特にチヒロが人だった場合に結構白くなると思うのでここの能力処理は反対しておく。

まぁシクオトとのやり取りはシクオトに納得したけどな。
主にフレーム見て最終判断出す。

( 143 ) 2009/09/10(木) 23:14:38

おねむ ハーブ

>>46 シクオトさん
評価に繋がるのでカット、とはどういうことでしょう、か?
…シクオトさんについては、質問が多く、それを
考察に活かしているかどうか、ちょっとまだ追えて
ないのが本音です。私に対する反応を見て、
シクオトさんを考えたい、のですけど…。

( 144 ) 2009/09/10(木) 23:16:13

届け屋 レミオ>>143言って思ったんだけど「人っぽい」の対義語は「神っぽい?」

( A87 ) 2009/09/10(木) 23:16:14

騒楽家 マウラウワ

黒いのはフレームさんとシェリーさんだね。シェリーさんは状況的なところもあるけど、これはしょうがないよね。
フレームさんのことはきちっと言った(>>62)からいいよね。それから変化はないよ。
シェリーさんは春の2人が真裏だと思うから、ってのが強いよね。発言内容は尖ったところもなく、たんたんとしてる感じなので、判断はしづらいよね。でも、だからこそ、契約者の感じもするよね。運が悪いのかもね。シェリーさんの個性が強かったら、私はもっと別の考えに落ち着いたかもね。

( 145 ) 2009/09/10(木) 23:16:16

祭器持ち メント

>>143レミオ
マフィンの白要素欲しいかも。
隔離候補なんだけど。

( 146 ) 2009/09/10(木) 23:16:38

おねむ ハーブ

[考察のときは、おめめぱっちりに]
昨日気になったお2人を先に。

[バルドさん]
昨日言った決着つける意義がある、は、ダニーさんからの
指摘にもあるように、バルドさんの視線がやや一直線に
なっているようだったので言いました。
>>27では考え直すとのことなので、ここは注目しています。

…今の私が言うのもなんですが、少ない対象に粘着、
というのは疑い先に困る契約者にありがちかと思ってはいます。
まして理由が薄く感じたので…。

ただし、最初から長期戦を見据えているようなので、
このあたりは理解の範囲でもあり、今のところは
それほど黒くは見ていません。
今日の判定には当てなくても良さそうと思っています。

( 147 ) 2009/09/10(木) 23:19:24

騒楽家 マウラウワ、本の虫 クィナの>>139に「マフィンさんは?枠だったけど、特別に掘り下げてみるね」

( A88 ) 2009/09/10(木) 23:19:24

祭器持ち メント、召使い ノスタルジック了解了解。ありがと

( A89 ) 2009/09/10(木) 23:19:28

おねむ ハーブ

(バルドさん続き)
ダニーさん以外についての考察や発言からは、
特に引っかかりを感じてはいません。
>>90のレミオさん考察は、私が言語化できていない印象を
そのまま言われた感じがしました。

>>31 占2COで確定したら、夏さんにも出て貰いたい、
と主張するつもりでした。ただしこれは議論の活性化を
狙ったものなので、この村には不要と感じ、
夏潜伏に同意しました。

( 148 ) 2009/09/10(木) 23:20:35

パティシエ マフィン

>>135
その三段だと最後が最初に来てますね、私の場合。
・こんなラインはある/ない
・春真偽見る
・偽なら寝るは裏。唄は契。(←ここでラインの適用)
ラインが一番最初に来てるのは、春のが関わるラインも関わらないラインも一緒に落としてるからですね。どうせ同じライン考察ですから、わざわざ分けて落とすのもどうかなと思ったのです。

契に関してはふむふむ、なのです。
チヒロさんが怪しくなったら思い出すことにするのです。

あ、灰考察はもう二人ほど。もうちょっと待ってくださいねー。

( 149 ) 2009/09/10(木) 23:20:52

メガネ遣い ヘルナンデス

マウラウワちゃんの>>75は最高にかわいいと思った。
契約ちゃんだとしたら視点の作り方が上手過ぎるというか、秋の村側が情報を積み重ねてる感が伝わってくる。

>ダニーちゃん
ボクを隔離希望なんだね。メガネ陣営に隔離希望を出されるのはかなり悲しいけど、先に質問をしよう。

これはいわゆる寡黙隔離ってヤツかな? 
いやこの発言までのボクの様子じゃ無理からぬことだと思うのだけど、その他の「他に吊りたい灰がいない」という方が気になってね。

ダニーちゃんは昨日も暫定・消去法で●マフィンちゃんで出してるね(>>1:142)。気になったのはふたつ、

・マフィンちゃんの評価は昨日と変わらない(>>54)のに、寡黙隔離優先なの? 
・昨日から暫定の希望出しばかりで、誰を疑ってるのか分からない

ということかな。ボクだったら、わからない方は隔離よりも占いにかけるからね。この辺り、マフィンちゃんのことをどう思っているのかというのか、他の灰の白黒視を絡めて話してくれるとありがたい。

( 150 ) 2009/09/10(木) 23:22:29

染色屋見習い シクオト、届け屋 レミオ>>143 僕もお願いします……。

( A90 ) 2009/09/10(木) 23:23:43

おねむ ハーブ

[ダニーさん]
昨日の思ったことぽんぽん話してる印象とは打って変わり、
今日は考察主体です。内容はよく考えられていて、
疑問に思う部分は今のところほとんど見当たりません。
希望出しも考察に準じていて自然だと思いました。

割と特徴的なのは、自分疑いに来た人にはっきり
「白い」と言っている点。これは特にレミオさんに顕著です。

>>52のバルドさんとの議論打ち切り部分。
ここの反応は少し悩ましく思います。
>>27より、バルドさんは「黒要素」として
指摘していたわけです。
バルドさんはいったん据え置くとしたわけで、
黒要素が解消されたわけではありません。
この部分をどう見ているか、分からないです。

>>53「(自分は)黒塗りしやすいところだと思っている」
の発言を見るに、相手を白評価で丸めこみ、疑いを
逸らそうとしている?なんてことを感じました。

( 151 ) 2009/09/10(木) 23:25:08

届け屋 レミオ

>>138は次点シクオトじゃなくてシェリー。迷ってるうちにおかしな事に。シェリー理由は>>78。次次点がシクオトな。

>>146メント
>>1:210指摘部分と>>143…だけじゃ足らん?後…ちょい言えない。

( 152 ) 2009/09/10(木) 23:25:40

染色屋見習い シクオト、届け屋 レミオさんああでも71Ptか。ぐう。

( A91 ) 2009/09/10(木) 23:26:05

演奏家 ダニー、届け屋 レミオ>>143 右に習え…ということで今は少し箱前にいます。仮見たら鳩。

( A92 ) 2009/09/10(木) 23:26:06

おねむ ハーブ

(ダニーさん続き)
>>151上段部を鑑み、>>52「発言次第で考えたい〜」
あたりを以て判断したいとも思うのですが、
残念ながら私にはそれほど猶予がありません。
現状●か▼を当てたいと考えています。

>>38 希望が間に合わなかったのは、ごめんなさい。
適当な希望を出したくなかったので、考察を優先しました。

( 153 ) 2009/09/10(木) 23:26:30

召使い ノスタルジック

シェリー様の発言追ってるノデスが、ナンダカこう、印象が弱いデス。
>>127 ノスタルジックを疑っている理由は>>1:278デスカ?今日の説明を見てその印象は何か変わりマシタカ?あとマフィン様を疑っている理由が発言追ってもヨクワカラナカッタので説明して欲しいデス。

( 154 ) 2009/09/10(木) 23:26:33

染色屋見習い シクオト、届け屋 レミオさんありがとうございます。反応は……Actいいんでしょうか。一応希望込みで40分には発言で。

( A93 ) 2009/09/10(木) 23:28:12

眼鏡屋 フレーム

>>56 シクオト
ハーブCOまでに灰雑感へと移らなかったような…と思ってみてきた。
>>1:123で出現、>>1:126>>1:133あたりの時間帯は質問に返答、そのうちにハーブがCOしているのを確認したため、その後雑感をーという段階にいたったときにはすでに除外されている。
それ以前はあまり議事を読んでいない状態で直近にあるものから見ていった感じだ。

雑感が質問のみになったのは、喉の関係が一番大きいのと、質問部分が一番気になったところだったからだな。

貼り忘れ以下
ほむ、戦術部分は「個人の好み」がどうこうのものであって、非春部分でなく、「見極める」等の発言は素で漏らしたものと考え非春。
ゆえに戦術部は変えずとも良く、考え方や探す方法のブレはないということだな。
そう考えるならシクオトの初日戦術の一貫性がわかった。

( 155 ) 2009/09/10(木) 23:29:32

パティシエ マフィン

シェリーさん:怪しいと思ってます。理由は実に単純です、クィナさんに神木の枝を当てる事になって一番得したのは誰?と言われれば、真っ先に思い当たるのか彼女ですから。
シェリーさんがクィナさんないしダニーさんに投票しなければ、最多数で神木の枝はシェリーさんに当たっていたのは想像に難くないです。自分に神木の枝が当たるのを恐れて、とっさにクィナさんを同数票に仕上げた、と見ています。

( 156 ) 2009/09/10(木) 23:30:05

【赤】 おねむ ハーブ

遅くなりました!
朝顔さん考察を書いたのですが、落とす前に。


昨日のクィナさんへの決定前の絡みは白くも黒くも
見え、悩ましいポイントです。
>★あのやりとりによって裏ちゃんかもしれない
春候補に情報を与えてしまうかもとか、
考えませんでしたか?

↑この質問をしても大丈夫でしょうか?
返答次第で、内訳春契を知ってる視点漏れ?
とかに繋げられるかなとか。
大丈夫そうなら●希望に上げさせてもらおうかとも
思っているんですが、どうでしょうか?

票の集まりは把握していないです。

( *32 ) 2009/09/10(木) 23:31:31

騒楽家 マウラウワ

気づいちゃった。気がついちゃった。
クィナさんのお願いが、私を世界の結果の1つにたどり着くきっかけになったよ。ありがとう、クィナさん。その世界が正しいかどうかを、一緒に考えようね。

マフィンさんは灰考察よりも春考察にご熱心だよね。マフィンさんの結論は真裏だね。
なんでマフィンさんは灰考察より春考察にご熱心なんだろうね。春考察は控えるようにって意見もあるのにね。
このマフィンさんの不可思議な行動は、「マフィンさんが裏切り者」で「春騙りの契約者を裏切り者だとみんなに錯覚させる」ことと「灰にいる契約者を刺激しない」を目的としていると考えるとガチリとくるよね。
マフィンさんが本当に裏切り者だったら、素直に春の人のご神木に当てられそうだね。隔離は夏回避するかもね。

マフィンさんが裏切り者だったら、シェリーさんは秋村人の可能性が大々だよね。私もだよね。

( 157 ) 2009/09/10(木) 23:32:48

騒楽家 マウラウワ、本の虫 クィナに、褒めてもらいたがっている。

( A94 ) 2009/09/10(木) 23:33:51

召使い ノスタルジック

ヘルナンデス様。>>123の春の一族様(占い師って何デショウ?)「五分に見てます」を最初におっしゃったのは、凄く印象ヨイデス。灰考察もしっかりシテマスし、何というか…「元気さ」?ポジティブな感じが秋陣営印象なのデスネ。マウラウワ様過剰賛辞は幼○趣味疑惑アリデスが、白く感じてイマス。

( 158 ) 2009/09/10(木) 23:35:30

メガネ遣い ヘルナンデス

昨日みたいにならないように、暫定で希望を出しておく。【●シクオト▼ダニー】。

ダニーちゃんの理由は>>150。今日は遅くなるのかなあ。昨日同じような立場だったボクが隔離希望を出すのはアンフェアな気がしないでもないんだけど、「ボクにも遠慮はいらないよ!」という意思表示のために、あえてこれでいこうと思う。
希望が通るとは限らないし、決定がどうであれ>>150の返答の応えは聞きたいかな。

シクオトの理由は>>117。隔離よりも占いなのは、軽く疑ってはいるけど村側だったら超もったいない、というのもひとつ。
また、彼は初日に戦術論をロケット投下してるけど、これは量的に考えて事前に準備していたと推察され、彼の立場に関わらず出てきたであろうもの。
性格把握のために質問する彼のスタイルを借りるならば、彼の戦術論について彼に質問することはほぼ無意味に近く、思考隠しの一種となり得ているから。
……でも村側だったら超もったいないんだよ!

以上っ! ちょっと休憩してメガネを休ませる!

( 159 ) 2009/09/10(木) 23:35:45

【赤】 召使い ノスタルジック

向日葵様>>*32

「あのやりとりによって裏ちゃんかもしれない春候補に情報を与えてしまうかも」の意味がイマイチ取れないデス。

クィナ様の白黒をはっきりさせる事によって、裏切り者黒出しをさせやすくするのではないか、というお話ですか?

( *33 ) 2009/09/10(木) 23:38:19

届け屋 レミオ>>156ぶっとんでるなぁ…(汗)俺の希望から殆ど間無かった記憶が。

( A95 ) 2009/09/10(木) 23:38:51

パティシエ マフィン

ノスタルジックさん:昨日●クィナさんで希望を提出した3人の中では一番白い・・・というか、他二人が怪しいのです。まさか3人が3人契約者だとは思えませんし。
個人的に、仮決定後でもクィナさんへの質問を欠かさなかったのはぎりぎりまで見極めようという意思が見えて好感が持てたのです。

( 160 ) 2009/09/10(木) 23:39:45

【赤】 召使い ノスタルジック

>>157 ありそうで怖い…

( *34 ) 2009/09/10(木) 23:39:48

眼鏡屋 フレーム

>>57 ノスタルジック
前日>>1:254「白視しちゃってて」部分あたりとそこの部分の疑問とでこっちに疑いを掛けに来たように感じたんだよな。
俺は昨日自分は白とは言われてなく、思考がどうこうの部分で思考の流れがわかるだのなんだのしか言われてない状況だったと思う。
そこを「みんなスルーしてフレームさん白視しちゃってて、びっくりだよね。驚き桃の木だよね。山椒の木だよね。」が来るのがかなり疑問に思っていて。
ものすごく妙に感じた。

故にさくっと疑いふっかけてこいつ神殿へ送ったろうぜ!な契約者っぽさを感じている。

( 161 ) 2009/09/10(木) 23:39:49

騒楽家 マウラウワ

希望の時間が迫ってきてるから、端折るね。べきべきに端折るね。

好”なのはノスタルジックさん、シクオトさん、レミオさんだね。
“?”はメントさん、ヘルナンデスさん、ダニーさんだね。
理由は夜明け前までにのんびり言うね。間に合わないかもね。

●は上記の“?”の3人からなら誰でも反対しないよ。強いて順番つけるなら、ダニーさん>ヘルナンデスさん>メントさん。ダニーさんを疑う人が多かったから、ダニーさんの結果でだいぶ視界がクリアになるんじゃないかなって思ったよ。ヘルナンデスさんより、メントさんの方が性格が把握しやすいからだね。
▼はフレームさん。▽はマフィンさん。マフィンさんは放置でもいいかもね。

( 162 ) 2009/09/10(木) 23:39:56

演奏家 ダニー

ヘルナンデス>>150
寡黙隔離希望ですよ。今日は発言されてる様なのでマフィンさまと順番入れ替えるか今発言見て悩んでました。ダニーは占いは発言多い人に当てたいのです。昨日マフィンさんを当てたのも、内容が気になる点多すぎましたが発言はコンスタントにあったからなのです。
暫定なのは時間のせいですね。仮前に発言見て変えるつもりもありますよってことです。

ハーブ>>151
レミオさんについては書いてなかったかもですが、何故そこにこだわった理由がフレームさんの考察をしたあたりでわかったの一気に白視です。バルドさんについては正直、>>1:13はきっかけにすぎずその後の反応で黒視されてるのかな? と思ったので他で判断しようと思ったのです。

( 163 ) 2009/09/10(木) 23:43:47

眼鏡屋 フレーム

>>62 マウラ
契約者だと思ってたならなぜ「こいつ契約者だよ」とまで主張しなかったんだろう?
決定時理由見るに「分かんないから春の人に見てもらいたい」or「契約者だとおもうから見てもらいたい」のどちらかかわからなかった。
契約者だと思うほどに根拠があったならばなぜ「契約者だ」というところまで主張しなかったのだろう?

( 164 ) 2009/09/10(木) 23:44:36

【赤】 おねむ ハーブ

>朝顔さん
朝顔さんの場合は「白出せ指示」でしょうか?
非回避を白とみて偽黒を出されないように、みたいな。
朝顔さんは思慮深い→内訳真裏と考えていたら、
そんなことしなさそう→内訳真契知ってる?
みたいな流れです。

( *35 ) 2009/09/10(木) 23:44:54

雑貨屋 シェリー

>>154 ノスタルジックさま
>>1:278はたしかに理由の一つです。
で、今日の説明、を>>127の時点ではまだ読んでいませんでした。
『単純にクィナさまを白いと思っていたのでなく、クィナさまが秋陣営なのにコミュニケーションがままならないとしたらイライラした』と言うのは一応納得できます。

何度も言ったと思いますが、ノスタルジックさまを疑うのは、他の灰に比べて白いと思える所が少ないな、と思った結果です。
ノスタルジックさま自身に「ここは黒い!」と言う箇所があるわけではありません。
ただ、今日の説明は筋は通っていると思ったので、ノスタルジックさまが上がって他の灰が下がってくる事はありえますが。

マフィンさまを疑っているのも同じ理由なので、具体的に指摘しろ、と言われると後付け理由になってしまいますね。

( 165 ) 2009/09/10(木) 23:46:17

【赤】 召使い ノスタルジック

>>*35 んー、ちょっとわかりづらいのですが、朝顔契約者前提の発想が入ってませんか?それだとちょっとマズイです。

( *36 ) 2009/09/10(木) 23:46:53

パティシエ マフィン

>>157 マウラウワさん
成程、そういう考え方もあるのですね。
裏主張されるとは思ってなかったので、驚きました。
では、質問です。「灰にいる契約者を刺激しない」との事ですが、私が裏なら春中にも契約者はいるはずですよね。そちらは刺激してもいいんでしょうか?誤爆する確率だけで言えばそちらのほうがかなり高いと思うんですよね。

>>レミオさんact
〜頃、じゃ詳しい表示は見れないのですが・・・。
具体的にどのくらいの間だった、とか覚えてませんか?

( 166 ) 2009/09/10(木) 23:47:10

祭器持ち メント

●シェリー ○シクオト
▼マフィン 
ノスタルジックのActで色々納得いったので外し。
ヘルナンデスは白ならほっとけば勝手に白くなりそうとか言っていい? もっと話させてからでいい。
シェリーは迷ったけど>>75に惹かれたってのが本音。気になる部分は昨日言ってあるままだな。

シクオトはー……………反射率とか良いのは好きだけど、全体的に質問してるからか考察進んでるのかわからない。アウトプットする喉が足らないのかもしれないけど。堂々巡りというか。いったん止まって考えてから質問してみなよと思ってしまう。アンカーも引かない雑感なんだけど、○先。灰考察が充実してきたら白くなるんじゃとは思うんだけど。

>>157はちょっと考えていただけにry
フレーム見れてないのもあるから暫定だけど。

( 167 ) 2009/09/10(木) 23:47:51

唄うたい チヒロ

[染]
今日も質疑中心。ふと思ったのですが意外と読み込み浅い?>>99以外にもフレームさんとのやりとりで見逃しありますね。
ノスタルジックさんへの>>37からの流れが微妙だったのですが。灰考察も全員分は出てませんね…フレームさん疑いに関しては納得同意。
考察がもっと出れば分かるんですが…調査もアリな灰。

[眼]
>>48>>50にはちょっとビックリ。やや攻撃的というか。今見えましたけど>>161…過剰反応な気がします。
少なくとも1dでは質疑で相手を理解しようとする姿勢は見せていたかと。それがマウラウワさんを「理解しよう」という感じが見えず、過剰反応疑い返し黒いです。
隔離は【▼フレームさん】で出させて下さい。票集まってるのがやや気になりますがマウラウワさんは白いと思っているので。


時間ががが。

( 168 ) 2009/09/10(木) 23:48:32

召使い ノスタルジック

フレーム様>>161 マウラウワ様を自分を陥れにキタ契約者と感じタ、という事デスか。
ウーン…フレーム様への態度以外で、マウラウワ様に契約者っぽい動きは感じマシタか?

( 169 ) 2009/09/10(木) 23:50:36

騒楽家 マウラウワ

>>164 フレームさん
はっきりくっきり厳密に明言しなくても、フレームさんにも、みんなにも伝わってるかと思ったよ。私の独りよがりだったみたいだけどね。

あと、本当に契約者と断定できたら、春の人に頼むより、即隔離だよね。私はフレームさんのことを疑っていたけど、フレームさんを白いと言う人たちを信じる気もあったんだよ。具体的にはバルトさんが筆頭だね。だから、春の人にお願いしたんだよ。

そんな感じ。目と目で通じ合う仲になりたいよね。

( 170 ) 2009/09/10(木) 23:51:27

【赤】 おねむ ハーブ

>朝顔さん
なるほど…ちょっとやめとくことにします。
ありがとうございました。

( *37 ) 2009/09/10(木) 23:53:19

召使い ノスタルジック

シェリー様>>165 他が白イから、デスカ。ただシェリー様からはその「他が白イ」という強い主張もあまり感じナイのデスね。

( 171 ) 2009/09/10(木) 23:53:52

雑貨屋 シェリー

仮決定まで時間がないので
●ノスタルジックさま ▼マフィンさまで出しておきます。
ノスタルジックさまは迷う所ですが。
フレームさまを疑っている方々の意見も一理あるとは思いますし○フレームさまというのもありでしょう。

( 172 ) 2009/09/10(木) 23:54:13

メガネ遣い ヘルナンデス

★>マフィンちゃん>>91
現状、真チヒロさん、裏ハーブちゃんで見ているとのことだけど、今もそれは変わらないかな? 
そしてどのぐらい強く見てる? 決め打ちレベル? ハーブちゃん真の目も見てるのかな?
何かのついでに回答してくれればオッケー。

( 173 ) 2009/09/10(木) 23:54:28

召使い ノスタルジック

時間が!希望を出しマス。

●フレーム様▼シェリー様

( 174 ) 2009/09/10(木) 23:56:32

騒楽家 マウラウワ

>>166 マフィンさん
春騙りはいずれ隔離される運命だから、刺激しても支障はないよね。マフィンさんがしなくても、いずれ春考察は行われるんだしね。遅いか早いかの違いだよね。
マフィンさんが裏切り者だったら、裏切り者として本当に大切なことは「春騙り契約者を裏切り者だと誤認させること」だと思うんだよね。誤認はミスリードに繋がるからね。
実は私にそう考えさせるために、裏切り者騙りしてる契約者とかだったら、私の頭はむにゅるね。
助けてレミオさん!

( 175 ) 2009/09/10(木) 23:57:00

本の虫 クィナ

ただいま帰りましたのですわ。

[マウラウワを感謝の意味でなでなで]

ふむ、フレームの反応が黒すぎて白いとか、マフィンの「クィナ白→シェリー黒」みたいな斬新すぎる考え方が逆に白いんじゃないかとかそんなことを感じつつこんばんは。

( 176 ) 2009/09/10(木) 23:57:24

パティシエ マフィン

5分前ですね・・・。>>149の返答を待ってからにしたかったですが、希望提出します。
●シクオトさん▼シェリーさんで提出するのです。

>>173 ヘルナンデスさん
決め打つなら隔離で希望提出しますよー。
ハーブさんは喋ってくれない事にはどうとも、ですね。まだ真の目は捨ててませんが、今のままならいずれ隔離せざるを得ないでしょう。と発破をかけておくのです。

( 177 ) 2009/09/10(木) 23:58:08

雑貨屋 シェリー

しかしこう、『クィナさまが白だったのでそこに票を入れた人が怪しいね』とか、『マウラウアさまは白いと思うので推理も信じてみよう』と言う意見にあまり賛同できないのは私だけでしょうか。
前者は自己弁護をするようで嫌ですが。

( 178 ) 2009/09/10(木) 23:59:07

演奏家 ダニー、うーんうーん。>>123>>173の反応がちょっと白く見えるのです考え中

( A96 ) 2009/09/10(木) 23:59:26

染色屋見習い シクオト

滑り込みごめんなさいー!
▼マフィ●フレーム○ダニー

フレームさん待ち中に、昨日白かったからスルー気味だったダニーさん読み返したら変なとこ見つけて遅れました。
>>1:30「初回占は大事」とあるのに>>1:142暫定マフィのまま異なる決定にも反応なしは違和感。
その後発言増えた方を考慮してもマフィさんだった理由は見つからず。これは素直に黒いなあと。

ただ今日の分は読み込めてないんです。
バルドさん他の思考変化を見たいから第一?いやきちんと読めてない人第一って、と思ったので第二に。
フレームさんへの疑念は解けず。ただ>>155は理解かつ>>161反応はなんとなく理解できる心情かも思いました。ただ>>164は黒くてぐるぐる。
マフィさんは上記考慮+反応が過敏過ぎたので疑いに転換。あと上記三人の中で一番分かりません。
レミオさんの言いたいことはなんとなくわかるのですが、少なくともどちらかには当ててもらわないと、思考が固まりそうで困ります。
挙げてもらった白要素には共感出来ず。

( 179 ) 2009/09/11(金) 00:00:28

演奏家 ダニー、本の虫 クィナ>>176に頷いてしまった。…黒すぎると白く見えるマジックあるですよね…

( A97 ) 2009/09/11(金) 00:00:59

本の虫 クィナ

マフィンさんは春を基点に考察するようですが、このたいぷはですね……

共感できればよし、ですが同意できない場合「ええええ」状態なのですわ。
論としては有りな見方なのでしょうけれど、自分と違いすぎて「真実を当てれてない」と思うわけですわ。
傲慢なセリフなのは自分視点だからなのでご容赦。

フレームもマフィンも●というよりは▼なので悩ましいですわ…

( 180 ) 2009/09/11(金) 00:01:33

召使い ノスタルジック

シェリー様隔離希望の理由。情報量の変化に対して考察の変化が無さ過ぎると感じマシタ。
フレーム様、今日の防御反応は気になりましたが、それダケで話しもせず隔離する程怪しいと思わナイデス。本決定までもう少し話しタカッタリしますガ。

( 181 ) 2009/09/11(金) 00:01:58

パティシエ マフィン

>>175
「春騙りはいずれ隔離される運命だから〜」
そんな事は無いのですよ。決め打ち狙いで出てきてるかもしれないのです。それなのにつっつかれたらむーっとなるのですよ。
誤認ですかー。けど本当にそう思ってるので仕方ないのです。
むにゅるのですー。むにゅむにゅ。

( 182 ) 2009/09/11(金) 00:02:03

祭器持ち メント、演奏家 ダニー 白く見えたなら放っておこうよ

( A98 ) 2009/09/11(金) 00:02:28

【赤】 染色屋見習い シクオト

>祭器持ち メントは、演奏家 ダニー 白く見えたなら放っておこうよ

どす白い。

( *38 ) 2009/09/11(金) 00:03:49

パティシエ マフィン

>>178
クィナさんに票を入れただけで疑った訳じゃないのですよー。ことシェリーさんに関しては、シェリーさん自身の票を加えなければ神木の枝を避けれなかったでしょうし。

( 183 ) 2009/09/11(金) 00:04:25

【赤】 召使い ノスタルジック

「どす」は白イにはツケマセンね…

( *39 ) 2009/09/11(金) 00:04:36

染色屋見習い シクオト、祭器持ち メントさん白っ

( A99 ) 2009/09/11(金) 00:05:12

染色屋見習い シクオト、あすみません……。

( A100 ) 2009/09/11(金) 00:05:40

唄うたい チヒロ

[菓]
今日の春考察とその結論出しって…。信じて頂けるのは普通に有り難いんですが、内訳真裏濃厚と考えるのであればさっさと灰見ようと切り替えないのかと。
この辺はちょっとシクオトさん寄り。内訳真裏だと灰考察の足掛かりにならないかと。シェリーさん考察とか見ると状況考察メインのスロースターター?とも思えますけど…。
>>166えーと…「誤爆する確率」って何です?

全然まだ精査出来てなくて申し訳ないですが▼マフィン集まりすぎじゃ…そこ気になるんですが、他見れてないし…。
遅くなってアレなので【暫定●マフィン】で提出させて下さい。

( 184 ) 2009/09/11(金) 00:06:03

書道家 イチコ、ごめん。ちょっとお待ちを。

( A101 ) 2009/09/11(金) 00:06:04

おねむ ハーブ

[シェリーさん]
何人かに指摘されている「いつでも黒よりに
シフトできそうな考察」ということについてですが、
これを契約者さんとしてこんな序盤から行う必要が
あるのでしょうか。自分が相手を判断するポイントを
はっきり示しているように見え、契約者さんとしては
やりづらいように思えます。希望が集まるようなら
みなさんの判断のために●もやむなしとは思いますが、
個人的にはあまり黒いと思っていません。

( 185 ) 2009/09/11(金) 00:06:06

祭器持ち メント、染色屋見習い シクオト …いや、あり  がとう?

( A102 ) 2009/09/11(金) 00:06:31

本の虫 クィナ

マフィンさんから妙な単独感ぽいのは感じるのですけどねぇ。(ぽつり

( 186 ) 2009/09/11(金) 00:07:00

【赤】 召使い ノスタルジック

うーん、今日はチョット挽回出来てるデショウカ…

仮での回避みてから熱波攻撃の本格検討シタイですネ。

( *40 ) 2009/09/11(金) 00:07:49

唄うたい チヒロ、ごめんなさい、今日集中力に欠けてる…。

( A103 ) 2009/09/11(金) 00:07:49

騒楽家 マウラウワ

>>186 クィナさん
裏切り者は単独だよ?

( 187 ) 2009/09/11(金) 00:08:10

【赤】 召使い ノスタルジック

今日シェリー様を始末出来ないト、マウラウワ様がシェリー様白論を広めかねマセンね…

シェリー様隔離したいナァ。

( *41 ) 2009/09/11(金) 00:09:29

【赤】 染色屋見習い シクオト

メントさんの白さは短期の白さだなあ。僕には真似できない。
少なくとも朝顔には●▼来ないでしょうね。よかった。僕どうかなあ。

……ところでマフィンさん裏ってどうなんでしょう。
考えもしなかったのですが。

( *42 ) 2009/09/11(金) 00:09:31

本の虫 クィナ

>>187 マウラウワ
潜伏裏切り者は、その名にそぐわずクールでいることが重要だと思うのですが……

というか、春が真契だったら裏切り者はほぼ夏騙りしてくると思うのは私だけですか?
もちろん潜伏にも利点はあるのですけれどね。

( 188 ) 2009/09/11(金) 00:11:16

【赤】 召使い ノスタルジック

心配にはなって来てイマス。

他に春の一族騙らないで潜伏しそうな人がいるかとイウト…

( *43 ) 2009/09/11(金) 00:12:19

パティシエ マフィン

>>184 チヒロさん
確率は確率ですよー?
>>157のマウラウワさんの言うとおり私が裏だった場合、灰に2、春のに1契が出てることになりますよね。
灰考察をして広い灰の中にいる契を誤って疑ってしまう確率と、春の考察をして2人しかいない春の候補の中にいる契を誤って疑ってしまう確率と、どっちが高いと思いますか?

( 189 ) 2009/09/11(金) 00:12:22

書道家 イチコ


【仮決定●ダニー ▼フレーム】
【ダニー、フレームは回避があるなら宣言してください】
理由:得票数の多いフレーム、ダニー、シェリー、マフィンの中からの選択です。
希望理由の中で、>>47関連の指摘に一番説得力を感じ隔離はフレームで。
残りから、シェリーはCO順も材料にされており、夏のCO数確定後の判断材料も加味できるため、●はダニーで。

( 190 ) 2009/09/11(金) 00:12:28

演奏家 ダニー

シクオト>>179
初回占は大事ですよ? あとは>>163の通り、その後の発言見ても占いたいと思うところはかわらなかったです。あとは>>1:256>>54です。
鳩になりそう。確認は鳩から入れます喉枯れたらゴメン。

( 191 ) 2009/09/11(金) 00:12:50

書道家 イチコ


【マフィンは私の相方です】

色々方策考えたんだけど、灰にいるより出てもらったほうがクリアになると思って指名しました。
マフィンは潜伏続けたかったのならごめんなさい。

( 192 ) 2009/09/11(金) 00:13:31

おねむ ハーブ

[ノスタルジックさん]
>>1:35「体制を整えるためのフェーズ」を見るに、
スロースターターな人のようです。
初日は場を見ながら冷静に考えている様子がちらほら
見られました。質疑応答が丁寧で、思考の開示も
良好かと思います。
昨日もらった私への質問には>>1:196で返事をしましたが、
それを受けてどう思ったか言及はないようですが、
見落としでしょうか?

このあたりはノスタルジックさんを知るために、
反応して欲しいところです。

シェリーさん指摘の昨日の決定周りの件ですが、
白であるクィナさんが●に決定したわけですから、
契約者さんとしてはそこに触れずにそっとしておいても
良さそうに思えます。やや白寄りといったところです。

( 193 ) 2009/09/11(金) 00:13:53

演奏家 ダニー、【回避なし】

( A104 ) 2009/09/11(金) 00:14:03

【赤】 召使い ノスタルジック

よかった!マフィン様は裏切り者じゃなかったです!

( *44 ) 2009/09/11(金) 00:14:29

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>マフィンちゃん>>177
なるほど、そうか。
ならマフィンちゃん、キミは真っ黒だ。まるでサングラスのようにね。理由を以下に述べるね。

[マフィン]
理由は>>160
> まさか3人3人契約者だとは思えませんし。
この発言を、春ちゃん候補のふたりの内訳が真裏で契約三潜伏を知っている契約ちゃんの視点漏れだと受け取ったよ。
マフィンちゃんが>>91で言っているチヒロさん真視/ハーブちゃん裏視が強すぎてこう言ってる可能性もあると思ったから(ほぼ無いとは思うけど)、念のために>>173の質問をさせてもらった。

>>177の回答は予想通りで「決め打ってはいない」んだよね。それなのに>>160の発言は、おかしいと思うんだ。

時間を過ぎてるけど希望を変える。【▼マフィン●ダニー】。回避があればスライドで、そのときの占いは【○シクオト】を希望。

……ここはみんなの意見も聞きたいな。異論反論待ってます。

( 194 ) 2009/09/11(金) 00:14:57

【赤】 召使い ノスタルジック

ダニー様回避無し?

あの防御反応で回避無いのは、一体?

( *45 ) 2009/09/11(金) 00:15:32

パティシエ マフィン

【はーい、相方でーす】。
ノイズっぽかったねー。ごめんね。

>>192
できれば更新挟んでからがよかったかもですね。
まぁ、どの道明日には出る予定だったので問題なしですよー。

( 195 ) 2009/09/11(金) 00:15:50

唄うたい チヒロ、マフィンさん相方かよ!!!!!

( A105 ) 2009/09/11(金) 00:15:54

召使い ノスタルジック、間の悪いヘルナンデス様を慰めた。

( A106 ) 2009/09/11(金) 00:16:08

【赤】 染色屋見習い シクオト

よかったけど、よかったけど。

うーん。まあ頑張ろう。

( *46 ) 2009/09/11(金) 00:16:11

眼鏡屋 フレーム

【回避なし】

とりあえずは考察したいので潜らせてくれ。

( 196 ) 2009/09/11(金) 00:16:57

チャルメラ バルド

……………。
[からから屋台を引いて帰ってきた]

>>83 チヒロ
………ん、了解……
上段の思考と、下段にあるようなその派生が若干上手く噛み合っていなかったってことかな……。

>>148 ハーブ
………ああ、それだったのか……
……リンクしていなかった

( 197 ) 2009/09/11(金) 00:17:02

本の虫 クィナ

あら……

そうでしたか。
何か、こういう展開によくぶち当たる私ですわ。いえ潜伏相方疑う私が残念なんですけd

……一緒にお弁当らいふを楽しみましょうね♪(にっこり

( 198 ) 2009/09/11(金) 00:17:04

騒楽家 マウラウワ

【仮決定了解だね】
マフィンさんが後継者!!
クィナさん。世界が1つ滅びました。間違った世界に行かなくて良かったってことにしておこうね。

穴があったらねじり込まれたいよ!

( 199 ) 2009/09/11(金) 00:17:04

召使い ノスタルジック、そこ後継者はヨカッタデスね。流石にずっと何もセズはキツイかなって

( A107 ) 2009/09/11(金) 00:17:19

メガネ遣い ヘルナンデス

……ごぼっ。>>192確認。思わずメガネが砕け散った。
えーと、希望は元に戻して【▼ダニー●シクオト】で再々提出します……。
なにがサングラスのように真っ黒だちくしょうー! こっち見ないでー!

( 200 ) 2009/09/11(金) 00:17:27

祭器持ち メント、眼をごしごしした。マフィンの後継者把握。

( A108 ) 2009/09/11(金) 00:17:29

おねむ ハーブ

仮決定、マフィンさん相方確認しました。

考察の途中ですが、現状▼はダニーさんを希望します。
●についてはもう少し考えさせてください。
遅くてごめんなさい。

( 201 ) 2009/09/11(金) 00:17:32

唄うたい チヒロ、仮決定とダニー非回避確認。マフィンさん出してくれたのは有り難いような…咽喉…

( A109 ) 2009/09/11(金) 00:18:03

【赤】 染色屋見習い シクオト

マフィンさん、冬回避されなくてよかった。

( *47 ) 2009/09/11(金) 00:18:11

パティシエ マフィン>>200をじーっと見た。じーっ。

( A110 ) 2009/09/11(金) 00:18:30

おねむ ハーブ、あう、お2人の非回避も確認、です。

( A111 ) 2009/09/11(金) 00:19:18

唄うたい チヒロ、あー…フレームさんの非回避も確認です。…うーん…。

( A112 ) 2009/09/11(金) 00:19:57

本の虫 クィナ

はっ

ということは、今までの春の偏りっぷりは盛大なブラフ!?

……やりますわね、マフィンさん!(何

( 202 ) 2009/09/11(金) 00:20:50

チャルメラ バルド

……………。
【……仮決定確認した………】

……▼はシェリーが黒いと思っているので微妙ではあるのだけれども、フレームはぜんぜん見られてないから、何ともいえない………

…………こう、後で見るぜ! と言った以上、見直せないままフレームを隔離してしまうのはそこはかとなく悔しいだけかもしれない。………うん、完全なる自業自得………

●ダニーは異論なし……。……マフィン相方は、まあ、夏村人の盾としての効果という話もあったけれど、春村人が出ている以上そんなに期待できるものでもないし、思考負荷除去が普通に嬉しい……

( 203 ) 2009/09/11(金) 00:22:00

雑貨屋 シェリー

……いろいろ了解しました。

>>193 ハーブさま
素朴な疑問ですが、クィナさまも私も人間なので、ノスタルジックさまがクィナさまに触れても白要素にはならないと思います。
神木が飛びそうな位置に契約者が居たとすれば別ですが。

何でこんな疑問を呈したかというと、その言い方は私を契約者だと思っているように聞こえるのですが、ハーブさまは私を黒くはない、と言っていましたよね、と思いまして。

( 204 ) 2009/09/11(金) 00:22:04

届け屋 レミオ

【決定確認。】希望通り。

>>175マウラウワ
いやさ、「言えない」は「この黒さの理由は、あって裏切り者であり単独感もあるから夏COを待てば良い。マフィンに当てるより契約者に当てて回避させて上手く行けば夏3COが狙える」が理由。

非常に良い所から出て来たと思う。

フレームは回避無しか…ダニーは分からんが隔離は流石に白いが…1つ言いたいのは反語なのか質問なのか分からない。

( 205 ) 2009/09/11(金) 00:22:26

本の虫 クィナ

非回避は、基本的に「契約者がギャンブルしたかどうか?」っていう悩ましさがつきまとうのよね。

2-0であえて非回避とかもみたことあるから油断ならないのがうーむ

( 206 ) 2009/09/11(金) 00:22:43

召使い ノスタルジック

【仮決定了解デス】
シェリー様も気にナリマスが、明日判断材料が増える可能性がアルのは納得デス。あと両者回避ナシなら、今日はソレでもイイカナ、ト。

( 207 ) 2009/09/11(金) 00:22:48

パティシエ マフィン

>>チヒロさん
喉割かせまくったのは申し訳ないと思ってるのです・・・。
何とか今日の夜明けまで潜ってられれば偽黒抑制くらいできるかなーと思って、朝イチでローリング土下座予定で潜らせてもらったのです。後は私を疑ってた人の考察がどうなるかもチェックしたかったですし。

>>202
そう、実はブラフだったんですよ!(何

( 208 ) 2009/09/11(金) 00:22:52

祭器持ち メント

やりますわねっていうか…。


2人の回避なしも確認。

( 209 ) 2009/09/11(金) 00:23:37

届け屋 レミオ、何故皆喉が余ってるのかと不思議がっている

( A113 ) 2009/09/11(金) 00:25:27

【赤】 召使い ノスタルジック

マウラウワ様、後継者ジャナイですカ。

とナルト、いざとなっても回避出来るのがあの態度の根拠?それともただの性格?

( *48 ) 2009/09/11(金) 00:26:08

本の虫 クィナ、届け屋 レミオ 世界はフクザツなのですわ……(めそらし

( A114 ) 2009/09/11(金) 00:26:22

召使い ノスタルジック、我慢シタカラデス!(自慢げ)

( A115 ) 2009/09/11(金) 00:26:25

染色屋見習い シクオト

【仮確認】マフィさんはもうちょっと早く、言って……orz喉。うう。いい位置から出たと言い聞かせます。
双方とも回避無フレ白?でも初日同。

( 210 ) 2009/09/11(金) 00:27:23

本の虫 クィナ

>>203 バルド
自業自得というか、今からでも見て何か言うのが吉だと思われますわ。

[お前が言うな]

( 211 ) 2009/09/11(金) 00:28:13

染色屋見習い シクオト、はいったー!

( A116 ) 2009/09/11(金) 00:28:15

メガネ遣い ヘルナンデス

な、泣いてなんかいない! よく見えないのはメガネが曇っているからなんだ! 

【仮決定確認】【回避なし確認】。ダニーちゃんは黒いと思うんだけど、フレームさんは、うーん発言を追えてないからよく分からないんだよね。今日のマウラウワちゃんとのやりとりは確かに過剰反応かな、と思えるところはあったけど。
吊り占いを入れ替えてほしいな。

( 212 ) 2009/09/11(金) 00:29:17

騒楽家 マウラウワ

>>205 レミオさん
助けてくれた! ありがとう。
私もマフィンさんはほかって置いたら夏騙るだろうし、●▼する必要ないよね。契約者が夏回避すればマフィンさんの騙る場所はないなーとか思ってたら、全然まと外れだったから、穴にねじ込まれてる真っ最中だよ。

なので、私の>>157の「マフィン裏切り者論」に賛同しつつもマフィンさんを●▼に当ててる人は要注意だね。

( 213 ) 2009/09/11(金) 00:29:18

チャルメラ バルド、本の虫 クィナに、……ごめん、半分寝てるので今からは無理……本当に申し訳ない……

( A117 ) 2009/09/11(金) 00:30:50

【赤】 染色屋見習い シクオト

性格だと思います。
冬ぽさはなんとも。

さて熱波。
僕は、そんなにシェリーさん白視は進まないと思うのですが、マウさん襲撃は現段階ではあんまりやりたくないです。夏冬ぽいとこがあれば別ですが。

単純な驚異ならメントさんかと。

( *49 ) 2009/09/11(金) 00:30:57

祭器持ち メント

>>213マウラ
オレオレ。

単純に隔離先出なかっただけだけど。

( 214 ) 2009/09/11(金) 00:31:28

染色屋見習い シクオト、パティシエ マフィンさんの喉を羨ましそうにみている。

( A118 ) 2009/09/11(金) 00:31:51

パティシエ マフィン

>>210 シクオトさん
申し訳ないのですよー・・・。
なるだけ疑いを引きつけてからのほうが、COした際の考察の変化を鮮明にチェックできると思ったのです。
まさかここまで疑われるとは思ってなかったのです。

( 215 ) 2009/09/11(金) 00:32:22

パティシエ マフィン、染色屋見習い シクオトさん、あげませんよー。

( A119 ) 2009/09/11(金) 00:32:37

唄うたい チヒロ

ダニーさん調査は正直ちょっと微妙です。ここ発言から判断出来そうかなって思うんですけど…。白要素があるってわけじゃないので強い反対は出来ませんが。

フレームさん非回避は…契約者なら得することないですよね…。変更狙い?とか穿てなくもないですけど、素直に見れば白…?

ぐるぐるしつつ灰見てきます。

( 216 ) 2009/09/11(金) 00:33:32

召使い ノスタルジック

ハーブ様>>193 ハーブ様が春COサレタので、思うトコロはアリマスガ、感想は言ってませんデシタ。春の一族様考察については、明日以降少しずつ初めヨウかなと思ってマス。

( 217 ) 2009/09/11(金) 00:34:12

祭器持ち メント、パティシエ マフィンいや 灰考察とか出ないと色見えないから こうなると思うよ。

( A120 ) 2009/09/11(金) 00:34:30

騒楽家 マウラウワ

>>214 メントさん
なんという男らしさ!
一番要注意と思っていた人物から、あっさり肯定されちゃった!
これは酷い。何が酷いって、私の目論見が浅はか過ぎて酷いよね。
もうメントさんはこの点(「マフィン裏切り者論に賛同しつつも●▼当てた人要注意」点)では疑いづらいね。違う点で考察しなきゃね。

( 218 ) 2009/09/11(金) 00:35:41

本の虫 クィナ

>>216 ちっひー
非回避が悩ましいとかよくある話じゃないかしら……

そこで必要以上にぐるぐるとか言うから、なんだか演技っぽく思えてしまうのだわー

( 219 ) 2009/09/11(金) 00:36:18

【赤】 召使い ノスタルジック

メント様熱波攻撃は超ありデスね。というか今既に設定がメント様。

チヒロ様攻撃はちょっとギャンブルデスね。

( *50 ) 2009/09/11(金) 00:37:39

パティシエ マフィン

ダニーさんに神木の枝当てるのは割とびみょいなーとは思うのですが。
やっぱり気になるのはシェリーさんでしょうか?

纏めはイチコ姉様に引き続きお願いしたいのですよ。

( 220 ) 2009/09/11(金) 00:37:39

祭器持ち メント

>>218マウラ
何でそんな素直なん…。
お前アホみたいに白いな。

( 221 ) 2009/09/11(金) 00:38:34

チャルメラ バルド

>>ノスタルジック
………俺が黒白要素に見るのは、性格や思考の一貫性、それに基づく感情の流れ。プロファイルが出来上がってない序盤は、主に白要素は反射的な反応とかになることが多い。
昨日クィンを白く感じたのは「俺:ヘルナンデス白い⇒本:その理論はさっぱり分からんがそれを言うバルト白い」の反応に、「白視の理由に突っ込んでこないで素早く白視するのか」というのが一番大きかった気がした。……

……メントの>>214が白め……だが、上手く言語化できない。さすが睡魔手ごわい……

( 222 ) 2009/09/11(金) 00:39:43

届け屋 レミオ>>221の言いぐさに笑った。

( A121 ) 2009/09/11(金) 00:40:13

唄うたい チヒロ>>219クィナさん…それは直せってことですか?偽要素に取りたいならどうぞ、でも黙ってて下さい。

( A122 ) 2009/09/11(金) 00:41:03

チャルメラ バルド、……あれ。おかしい。26残るはずだったのに。どこに消えた俺の思考力

( A123 ) 2009/09/11(金) 00:41:04

パティシエ マフィン

>>218
肯定したから黒が白ってこともないんじゃー・・・?

>>221
マウラウワさん可愛いですよねー。ねー。

( 223 ) 2009/09/11(金) 00:41:15

召使い ノスタルジック、チャルメラ バルド様>>222 フムフム…

( A124 ) 2009/09/11(金) 00:41:23

演奏家 ダニー、祭器持ち メントマウラ宛白い発言に噴いた。でも同意

( A125 ) 2009/09/11(金) 00:42:38

【赤】 召使い ノスタルジック

攻撃設定に夢中で投票をフレーム様にあわせ忘れていました。

【投票ミスは何だかんだで疑われるので注意して下サイ】

特に向日葵様、春の一族騙りで投票ミスは致命的になる可能性もありマス。よろしくお願いいたしマス。

( *51 ) 2009/09/11(金) 00:43:48

祭器持ち メント

アホ白い理由
普通は>>223の反応だろ。
マウラの「?」枠にいるオレで、しかも3人の中で一番白め? にいるオレを疑う理由出たのに疑えないとか、何いっちゃってんのって思った。

( 224 ) 2009/09/11(金) 00:44:14

染色屋見習い シクオト、色々と自重してますが上の展開は素敵だなあと。

( A126 ) 2009/09/11(金) 00:44:46

【赤】 召使い ノスタルジック

攻撃、一応マフィン様やイチコ様という選択肢もアリマスが、未来が無さ過ぎるのでオススメはいたしマセン。というかイチコ様攻撃したら後がどうなるか怖いデス。

( *52 ) 2009/09/11(金) 00:45:14

騒楽家 マウラウワ、嬉しそうにテレながら、「アホじゃないもん。紙一重だもん!」

( A127 ) 2009/09/11(金) 00:45:21

【赤】 染色屋見習い シクオト

Σどす白すぎて素で忘れてた!
ありがとうございます。
初の投票ミスをするところでした。

( *53 ) 2009/09/11(金) 00:45:56

【赤】 召使い ノスタルジック

紫陽花様もデスカッ

( *54 ) 2009/09/11(金) 00:47:08

メガネ遣い ヘルナンデス

マウラウワちゃんがかわいすぎるから、白決め打ってもいいような気がしてきた。
メントは>>224の理由を間髪置かずに(ここが重要)言語化できているのが白くていいね。契約ちゃんの演技臭を感じないんだよね。

シェリーさん見てくる。メガネで凝視してくれる!

( 225 ) 2009/09/11(金) 00:47:49

本の虫 クィナ

……私は一応確白なのですが、チヒロはそーいう人なのですね、とか思ったり。
いえこれは感心したほうの意味ですわ。

( 226 ) 2009/09/11(金) 00:48:25

パティシエ マフィン

>>226
いいんじゃないですかねー?
私は確白に媚び売るような春のはあんまり好きじゃないですよ。
確白相手だろうが間違っているものは間違ってるし、聞けない事は聞けないのです。
他の方々も、私たちがとんちんかんな事言ってたら喉に支障のない範囲で遠慮せずに突っ込んでほしいのですよ。

( 227 ) 2009/09/11(金) 00:53:35

唄うたい チヒロ、kulina

( A128 ) 2009/09/11(金) 00:53:47

【赤】 召使い ノスタルジック

あとは春の御神木の判定をどうスルか。

白バカリだと後々苦しくなるのでパンダもアリだと思いマス。ただ夏の一族様1COだと賭けになるのト、2COでも春確定の危険はアルのが困りモノですが。

( *55 ) 2009/09/11(金) 00:54:13

【赤】 染色屋見習い シクオト

メントさん夏、かつ裏が夏COしてきたら嫌だなあと思ったけれどどうしようもないですね。

冬……シェリーさんのふわふわ具合は気になるのですが、襲撃すべき場所ではないですね。

( *56 ) 2009/09/11(金) 00:54:38

唄うたい チヒロ、クィナさんが白なのは僕が一番よく知ってますよ。…ミスでActまで無駄に…しょぼん。

( A129 ) 2009/09/11(金) 00:54:46

召使い ノスタルジック、フレーム様、何も考察とか主張とか出てコナイデスカ?

( A130 ) 2009/09/11(金) 00:55:05

祭器持ち メント、いや誰の眼から見ても白かと…。

( A131 ) 2009/09/11(金) 00:55:26

【赤】 召使い ノスタルジック

あ、何か駄目ダ。

ウーロン茶飲もうと思って氷を冷蔵庫から出そうとして、製氷皿から氷を出して水を補充して満足して戻って来てシマイマシタ。

ウーロン茶飲むデス…

( *57 ) 2009/09/11(金) 00:56:30

届け屋 レミオ、あと5分なんだが…フレーム?変更無し希望。と言うかactも@3

( A132 ) 2009/09/11(金) 00:57:19

【赤】 染色屋見習い シクオト

黒……でしょうか。
どっちにしろ、明日には真抜けないときつそうなので。

( *58 ) 2009/09/11(金) 00:57:23

【赤】 召使い ノスタルジック

シェリー様冬は無くはナイのデスが…明日のSGである以上攻撃はチョット。

( *59 ) 2009/09/11(金) 00:57:28

眼鏡屋 フレーム、召使い ノスタルジック、考察中のやつは落としたい。けど一から流れを追って読んでいってるのでどうにもペースは上がらない。

( A133 ) 2009/09/11(金) 00:57:45

【赤】 染色屋見習い シクオト

お、落ち着きましょう。

[ぽふぽふ]

( *60 ) 2009/09/11(金) 00:58:45

【赤】 召使い ノスタルジック

ダニー様黒は結構説得力アルと思いマス。黒出しイキタイトコロデスネ。

向日葵様はいらっしゃいますか?

( *61 ) 2009/09/11(金) 00:59:59

【赤】 おねむ ハーブ

はい、います!

( *62 ) 2009/09/11(金) 01:00:39

【赤】 召使い ノスタルジック

ヨカッタ。

吊り設定の確認と、明日の占判定黒でヨイかのをお聞きしたかったデスヨ。

( *63 ) 2009/09/11(金) 01:02:22

祭器持ち メント、待ちながら考察つくりちゅう

( A134 ) 2009/09/11(金) 01:03:16

書道家 イチコ

【本決定●ダニー ▼フレーム】
【夏はイチコに投票セット、その他の人はフレームに投票セットしてください】
【投票先に関する言及は夏の潜伏範囲に関わるのでしないように気をつけて!】

発表順は次の発言で指示します。

( 228 ) 2009/09/11(金) 01:03:37

おねむ ハーブ

>>204 シェリーさん
シェリーさんが契約者だから、ノスタルジックさんの行動を
指摘した、という風には考えていません。
ちょっと前後の意味が分からなかったです…。
ごめんなさい。


>>217 ノスタルジックさん
そうですか…。思うところはありますが、今さらでした。
了解しました。明日に期待、とさせてもらいます。

( 229 ) 2009/09/11(金) 01:03:43

届け屋 レミオ、決定了解。イチコお疲れ様。

( A135 ) 2009/09/11(金) 01:05:06

チャルメラ バルド、【本決定了解した……】

( A136 ) 2009/09/11(金) 01:05:47

おねむ ハーブ

[ヘルナンデスさん]
発言を見ると楽しい気分になる人です。
ネタを交えているものの考察はきちんと考えられた
ものだと思いました。

昨日の希望理由は残念ながら薄いと言わざるを得ませんが、
参加時間的には致し方ないところかも。
>>123はちょっと嬉しかったです。
今日の暫定希望までの流れはしっかりしているように
思いました。

昨日の希望のマフィンさんについて今日一切触れていない〜
と書いていたら、激しいことになっていて、
思わず吹いてしまいました。

>>194 視点漏れと見た理由を教えて貰えませんか?

( 230 ) 2009/09/11(金) 01:06:45

染色屋見習い シクオト、【本決定了解】お疲れ様です。

( A137 ) 2009/09/11(金) 01:06:46

【赤】 おねむ ハーブ

ちょ、ちょっとお待ちください…

( *64 ) 2009/09/11(金) 01:07:05

パティシエ マフィン

【本決定確認ー】
指差しもOKです。

( 231 ) 2009/09/11(金) 01:07:10

召使い ノスタルジック

【本決定了解】【投票は然るべき場所にセット完了デス】

フレーム様のお話は聞きたかったデスが、ちょっと仕方がないデスネ…

( 232 ) 2009/09/11(金) 01:08:50

騒楽家 マウラウワ

【本決定了解だね】
フレームさんが秋村人でも契約者でも、何か言って欲しかったってのは、私のわがままかな… 特に私が言うなってことかもしれないけどね。

気を取り直して考察の続きをしようね。

“好”枠は、納得する意見は多いし、私の考えも汲み取ってくれるのは素直に嬉しいんだけど、だからと言って非契約者とは言えない人たちだね。この3人は隙を見せないだよね。だから3人で潰しあってくれないかなーって思っちゃうくらい。この3人のうち2人以上が契約者だったら、私涙目。

“?”枠は、私はあんまり言ってる意味が解んなかったり、何でそんなこと言うんだろうとか、何でそんなこと聞くんだろうって人たち。でも、契約者が意図的にそう話している感じではないんだよね。素でそう話しているから、判断できない感じだね。

でも、メントさんは一抜けしたかも。リアルタイムのやりとりは、今まであまり重視してなかったけど、やってみると思ってたのと違うね。思ってたより、得るものあるね。

( 233 ) 2009/09/11(金) 01:09:01

眼鏡屋 フレーム

【決定確認。】あ、一応冬でもないよと言っておく。

本決定確認したから好きなように喉を使おうか。
とりあえず質問。

ヘルナンデス
>>106「クィナちゃんが白で、もしもマウラウワちゃんが黒なら、仮決定のときにああいう言わなくてもいい余計なことをしゃべってイチコちゃんの気が変わって決定が変わり、仲間に占が飛ぶ……というのはいいことではないと思う。マウラ最白。」
>>110「ノスタルは白く見えるね。白っぽいというか人っぽいと言うべきかな。クィナに対して、本当に白黒わからなくて聞いてる感じがする。」
ここの二人に白視の評価の差をつけている部分には他に何かあったりするだろうか。
マウラのもノスタルのも要素としてはわかるけど、どちらが偽装しやすくてどちらがしにくいとおもう?理由込みで聞きたい。

マウラのはそれまでの彼女の発言から行くと、彼女からは契約者でもそうでなくともしそうな発言かなと思うので、ノスタルとの差を置いて最白とした点の差がよくわからなかったかな。ここは。

( 234 ) 2009/09/11(金) 01:09:12

【赤】 召使い ノスタルジック

はい、ゆっくりでヨイですね。

( *65 ) 2009/09/11(金) 01:09:28

書道家 イチコ

【発表順は ハーブ→チヒロ→夏候補】
信頼差が大きくあるわけじゃないけど、今日も占い希望未提出だからね。
時間や都合もあるだろうけど、そのあたりを真でも偽でも挽回してほしいという意味を込めて今日もこの順で。

夏候補が2人出たら…はもうちょっと待って(ごめん

( 235 ) 2009/09/11(金) 01:09:51

書道家 イチコ

★>クィナ、マフィン
更新後まで起きてるかな?

フレームは話始めてくれてるけど、ダニーはどうしたのかしら…。

( 236 ) 2009/09/11(金) 01:13:45

【赤】 染色屋見習い シクオト

>ちょ、ちょっとお待ちください…
この焦りは表でActでもいいから出した方がいいと思います。ハーブさんは今日襲撃される可能性大なので。
>>235に対する申し訳なさも。

あ、考察自体は、落ち着いて出した方がいいと思いますよ。

( *66 ) 2009/09/11(金) 01:13:56

【赤】 召使い ノスタルジック

フレーム様が思ったより諦めが良くて好都合やら拍子抜けやら…

( *67 ) 2009/09/11(金) 01:14:02

染色屋見習い シクオト、眼鏡屋 フレームさん来てくれた。よかった。

( A138 ) 2009/09/11(金) 01:14:26

おねむ ハーブ

本決定、発表順、了解しました。
希望提出できず、ごめんなさい。

今さらですが、そして言語化が未だ間に合っていませんが、
バルドさんの>>90「ボスクラス」に追従し、
現状●レミオさん希望、と意思表示だけして考察に戻ります。

発表は更新直後に行うつもりですが、寝落ちてしまった
場合、朝7時頃には出すようにします。

( 237 ) 2009/09/11(金) 01:15:45

メガネ遣い ヘルナンデス

【本決定了解】【セット完了】。

☆>ハーブちゃん>>230
あれ、>>194に書いた理由だけじゃ不十分だったかな? 
理由は>>160
> まさか3人3人契約者だとは思えませんし。
この発言を、春ちゃん候補のふたりの内訳が真裏で契約三潜伏を知っている契約ちゃんの視点漏れだと受け取ったよ。

ここだね。マフィンちゃんが白だったなら「3人が契約者」という発言はおかしいと思ったんだ。春ちゃん候補の内訳が真裏だと知っている(契約ちゃんが三潜伏してることを知っている)からこそ出てきた発言なのかな、って思ったんだ。
……全然違ったワケだけどねorz

( 238 ) 2009/09/11(金) 01:16:01

眼鏡屋 フレーム、というかまあ、すまん。昼出現して以降の記憶に全く触れてなかったもんで、考察にちいと手間取ってるんだ。

( A139 ) 2009/09/11(金) 01:16:08

本の虫 クィナ

本決定了解です。イチコさんおつかれさまですわ。(肩もみもみ

>>236
私……ですか?
起っきよーか寝っよーかかーんがーえちゅーってかんじですわ。
寒くて寝れないので作業している確率は高いかと。

( 239 ) 2009/09/11(金) 01:18:27

届け屋 レミオ>>239 寒くて寝れないって風邪?こんなあっついのに。

( A140 ) 2009/09/11(金) 01:20:48

唄うたい チヒロ

[雑]
>>1:278でクィナさん非回避についてノスタルジックさんとマウラウワさんに触れてるけど、少し印象落としっぽく感じました。
あとは>>1ですがヘルナンデスさんの視点に感心しつつ「態度の違いが感じ取れない」は、なら質問すれば?と思うのですが。
>>172●ノスタルジックさんはどうなんでしょう。時間ないとはいえ見直して来ないのかなとか。
>>178は理解は出来ますね。ただ、切欠の一つで誰もそれが全てとはしていないと思うんですけど…。
>>204「クィナさまも私も人間なので」に引っ掛かり。「私も」はわざわざ言う必要あるのかなと。そもその疑問も意味不明というか…。
思考開示はされてきましたが他の方の考察部分の指摘に関しても同意出来るので他の灰より少し落ちます。

出来ればここ調査の方が嬉しかったかも。

【セットは完了、指差し確認、発表順もOKです】

( 240 ) 2009/09/11(金) 01:21:20

【赤】 おねむ ハーブ

焦り…意識的に出すの、難しいですね…(汗
なんとか、更新まで頑張って情報おとすよう努める
ことで、そのあたりを評価してもらえないかな、とか…。

ダニーさん黒出しは自分の考察に沿うので、
ありがたいです♪
メントさんについてはほとんど考察できていない
のですが、素っぽい反応が多く、判定なしで白決め打ち
とかされるタイプかなとか思います。
灰襲撃、ありだと思います。

( *68 ) 2009/09/11(金) 01:22:52

本の虫 クィナ、届け屋 レミオ 風邪ですかねぇ……へくちっ

( A141 ) 2009/09/11(金) 01:24:11

唄うたい チヒロ、フレームさん、一緒に考察頑張りましょうね。…眼鏡は…か、か…買いませんけど!

( A142 ) 2009/09/11(金) 01:24:14

【赤】 召使い ノスタルジック

では、ダニー様への黒出しよろしくお願いいたします。

吊り投票の確認もお願いしますね。

( *69 ) 2009/09/11(金) 01:25:28

【赤】 召使い ノスタルジック

攻撃はメント様でFAでしょうか?

朝顔は超アリだと思ってイマスが。ここ裏切り者なら泣きマス。

( *70 ) 2009/09/11(金) 01:26:44

【赤】 おねむ ハーブ

隔離→フレームさん
熱波→メントさんに仮セットしておきました。

( *71 ) 2009/09/11(金) 01:27:43

演奏家 ダニー、箱使えない涙目。とりあえず本了解

( A143 ) 2009/09/11(金) 01:28:52

【赤】 染色屋見習い シクオト

>>*68
いえ、考察途中でもいいので、Actで「すみません、今急いで残そうとしてます」程度でいいと思いますよー。
向日葵の命は風前の灯火なのです。

>>*70 大分前からセット済です。
裏切り者なら僕らを白塗りしてくださいと小一時間。
普通に人だと思います。どす人い。

( *72 ) 2009/09/11(金) 01:29:26

騒楽家 マウラウワ

何とか起きてようかと思ったけど、だめみたいだよ。
具体的な個々人の考察はまたということで、許してね。
眠いんだもん。ねむーるだもん。

セットは指差し確認OKだよ。

まみゅーん。

( 241 ) 2009/09/11(金) 01:29:32

眼鏡屋 フレーム

あ、ノスのがちらと見えたので返答。

アンカひっぱってくるとちょい時間がかかるので略するが、マウラは一貫して前へ前への印象があったけど、レミオの時にいったん引いた感じになった時があったよな。
その時の印象が若干違和感が。思った以上に保守にいったように感じた。

( 242 ) 2009/09/11(金) 01:30:14

書道家 イチコ

>>239クィナ
ありがと。
夏が2人でた場合の発表順指示、私がばたんきゅーしてなければ私が出すけど、私がばたんきゅーしてる時2人が起きてるかな?と思って。
体調第一だから寝たいのなら寝るのを優先して。

【夏が2人出た場合は名前の50音順で】
例)イチコ→クィナ→マフィン

私がばたんきゅーしてなければ私が指示するし、マフィンかクィナが起きてたら2人の指示をちょっと待ってください。

( 243 ) 2009/09/11(金) 01:31:07

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>フレームさん>>234
ボクのマウラウワちゃんの白視とノスタルの白視は、思考の軸がまったく違う。前述と被る部分もあるけど、喉が余ってるし、新規の考察もいくつか加えて簡単に説明しよう。

マウラウワちゃんの>>1:241は、もしも彼女が契約者なら、せっかく初日の占いに仲間が当たらなかったのに「仲間に占いが飛ぶかもしれない」という「物理的」な危険性を孕んでいる。それなのに、そういう発言をしたところが白いと思うし、偽装しにくいと思う。

ノスタルの>>252(など)は、クィナちゃんに「本当に分からなくて質問してる」ような印象だったんだ。
ただこれはあくまでボクの感覚論、マウラウワちゃんのように物理的な白さじゃないし、上手い契約ちゃんだったらそのぐらいのことはできるかもね、とは思っている。
でもノスタルの発言やスタイルからは、そういう「上手い契約者臭」というのは感じない。例えば>>196のすぐ上のActとかかな。ノスタルが黒なら、これは少し余計というか、少々呑気なように思える。むしろボクを黒塗りできるチャンスだったはずだ。

で、その「上手い契約者臭」というのをシクオ>>1:245から感じて、気になってる。

( 244 ) 2009/09/11(金) 01:31:37

書道家 イチコ

さっきのわかりにくい…。

夏複数の場合の発表順
【白確の指示】→白確がいない場合【暫定:50音順】

ということね。まず白確がおきてるか確認し(クィナ、マフィンも寝る前にひとこと忘れないようにお願い)、指示が待てそうにない場合は【ハーブ→チヒロ→夏50音順】でということ。

フレームも非冬宣言ありがとう。

( 245 ) 2009/09/11(金) 01:35:18

【赤】 召使い ノスタルジック

では契約者側本決定【熱波攻撃:メント様】【ダニー様に黒出し】

でよろしいデスね。

朝顔は寝るか表に出るか迷い中です。今表に出るとフレーム様と話さなきゃ行けなくて、チョット大変。フレーム様に疑問を持ちつつ話したいけど隔離決定、という状態でどう話すべきか態度偽装が難し過ぎます。

( *73 ) 2009/09/11(金) 01:36:12

眼鏡屋 フレーム

>>61 レミオ
自分白なら相手も同じ要素を持っていればー、というのは基本的に各人思考形態が違うが故に必ずしもそうではないと思うがな。

一応言っておくが「自分が黒いなら〜」ではなく、俺のアレを黒要素と取ったのは、マウラがよしとする行動に反したから怪しいと取ったと捉え、ならばその良しとする行動をなんで取ってないんだろうな?というのが疑問点。
俺が仮に「一日目からガンガン契約者見つけていこうぜ」とか言っていたならマウラのそのことに関する価値観抜きで矛盾点であると指摘される部分。
しかしそれは言っていないので、マウラの良しとする行動を基準に判断したととらえた。

( 246 ) 2009/09/11(金) 01:37:39

【赤】 召使い ノスタルジック

いったんシャワー浴びてキマス。

( *74 ) 2009/09/11(金) 01:42:03

眼鏡屋 フレーム

>>244 ヘルナンデス
「仲間に占いが飛ぶかもしれない」とはいうものの、イチコ示した決定の方針を見る限り、だれにもまったく怪しまれていないor希望を出されていない人物には決定を変えることもないだろうというのは読み取れると思う。実際の決定でも多数決から取っているよな?
それを考えれば、仮にマウラが契約者だとして、仲間がその位置にさえいなければ簡単にできる発言だと思うがね。

現状、一人も契約者が見つかっていないのにもかかわらず「飛ぶかもしれない」場所に契約者がいると考えたのはなぜだろうか。

( 247 ) 2009/09/11(金) 01:43:04

【赤】 染色屋見習い シクオト

>>*73
いってらっしゃいー。
二日連続ぎりぎり偽装はきついですし、割とそれで全体的には白視されていたので、くどいと思われる可能性があると思います。

( *75 ) 2009/09/11(金) 01:45:05

おねむ ハーブ

>>238 ヘルナンデスさん
んー…マフィンさんの発言を細かく読めてないので
上辺だけの話になってしまいますが…。
マフィンさん自身が春内訳真裏の目を「それなりに
強くもっている」程度の認識でも、現状3潜伏かも?
という発想は出てきそうに思え、視点漏れの指摘と
しては、弱いんじゃないかな、と思いました。


私は裏ちゃんは夏より春を騙りやすいんじゃ?って
漠然と考えています。また、チヒロさん考察を
本日の最後に残しておくつもりですが、現状では
裏ちゃんっぽい、と考えています。

ともあれ、お返事ありがとうございました。

( 248 ) 2009/09/11(金) 01:46:20

【赤】 おねむ ハーブ

本決定了解、です。
朝顔さん、いってらっしゃいノシ

( *76 ) 2009/09/11(金) 01:48:06

メガネ遣い ヘルナンデス

[シェリーさん]
んー、シェリーさんも誰を疑っているか明確になっていないのが気になるかな。
チヒロさんに言われてしまったけど、今日の●ノスタル希望は少し気になった。今日の議事とかで考察の変化は無かったのかな? 
あと>>204の「私も」が少し気になった、ということも追従。

★>シェリーさん
ノスタルを疑った理由は消去法、というのは了解。結局、マフィンちゃんを疑ってた理由はなんだったんだろ? >>10流し読みをして、占い候補に入れ、>>27そのまま疑ってた……というニュアンスだったっぽいけど。

明日以降の発言に期待! ボクが言うなと自分でも思うけどね!

( 249 ) 2009/09/11(金) 01:50:07

【赤】 おねむ ハーブ

>>*72 紫陽花さん
なるほど…リアルタイムな感じを出すということですね。

分かりました。以後意識してみます。

( *77 ) 2009/09/11(金) 01:51:23

【赤】 召使い ノスタルジック

戻りマシタ。

イヤデスネ…表に出ない方が全然良いとは思うノデス。ケド…

208ptも発言残ってるデスヨ。アマリにもったいナクテ(汗)

( *78 ) 2009/09/11(金) 01:53:34

眼鏡屋 フレーム、唄うたい チヒロ、眼鏡は買うべきだと思うのだ。なぜならばそこに眼鏡があるから。

( A144 ) 2009/09/11(金) 01:53:37

演奏家 ダニー

明日死んでるかもしれないので鳩からレミオさん白視した過程でもちまちま打って発言使いきろう。
レミオさん忘れた事、恐らく>>1:89でフレームさんがレミオ発言引用しているのに読んでいない=フレーム白視なのに発言見てない=考察はポーズ? という感じで多分こだわられたのかと。
ダニー、84は同意したけど89はぶっちゃけスルー(潜伏推してるあたりで察して)してたので普通に気付かなかった部分だったのですよねー。
この辺りがすっきりしたので白視しました。間違ってるかもですが。

さて明日の結果をドキドキしながらおねむ。フレームさんは吊り早計かと思ってましたが疑いはわかるので反対するほどじゃなかったです。ヘルさんもマフィさんも悩んでましたし。

( 250 ) 2009/09/11(金) 01:53:42

【赤】 召使い ノスタルジック

潜伏裏切り者様は何をするオツモリでしょうかね。後継者騙りは不可能になりましたし、冬騙りは契約者が真と誤認するから困るデス。夏騙りが一番マシなのデスガ。ウムム。

( *79 ) 2009/09/11(金) 01:56:56

【赤】 染色屋見習い シクオト

そ、それは、非常に気持ちはわかりますが……、フレームさんが使い切るまで待つしか。

( *80 ) 2009/09/11(金) 01:57:41

【赤】 染色屋見習い シクオト

僕らを当てて白視してる人……は現状いないですよね。あ、ヘルさんが朝顔結構白視してましたね。僕黒視ですが。でも村でも普通にありうる範囲。

んー、夏騙りたいならさくっと「潜伏苦手だから」で出てきて欲しかったな、とは思いますが今言っても仕方がない。

( *81 ) 2009/09/11(金) 02:00:03

【赤】 染色屋見習い シクオト

真春襲撃すれば、向日葵ラインから擁護してくれると思うのですが、はてさて。

明日が勝負どころですね。今度こそ喉の使い方気をつけますよー!

( *82 ) 2009/09/11(金) 02:01:06

眼鏡屋 フレーム、腹が痛いけど眼鏡はトイレなんてしないからな!いくんじゃないからな!!すぐもどる。

( A145 ) 2009/09/11(金) 02:02:29

【赤】 召使い ノスタルジック

喉大事ですヨネ。朝顔はセーブし過ぎテしまいマシタガ。

いつの間にか全員分喋ってたデスネ…

( *83 ) 2009/09/11(金) 02:02:51

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>ハーブちゃん>>248
> マフィンさん自身が春内訳真裏の目を「それなりに強くもっている」程度の認識でも、
うん、だから>>173の質問を念のためにしてみたんだ。返事が>>177の通りだったから、視点漏れだと思った。

☆>フレームさん>>247
ああ、なるほど。確かにそれはそうかも。全員の占い希望とか見て再考するね。
イチコちゃんの性格までは読み取っていなかったので、「『飛ぶかもしれない』場所に契約者がいると考えた」ワケではないよ。

ところで、フレームさんがいなくなる前に、メガネを全部買い占めようと思うんだけど、いいよね?

( 251 ) 2009/09/11(金) 02:05:17

メガネ遣い ヘルナンデス、微妙にpt残ってるけど、今日はもうおやすみー。**

( A146 ) 2009/09/11(金) 02:06:01

【赤】 召使い ノスタルジック

あと30分。夏COの結果だけ見てネマス。

誰なのでショウね。ドキドキ…

( *84 ) 2009/09/11(金) 02:06:07

唄うたい チヒロ、Σ眼鏡買い占めはらめえええええええええええええええ

( A147 ) 2009/09/11(金) 02:07:51

唄うたい チヒロ

[届]
>>2で「イライラ」の説明あるけど納得は出来ないかな。一応、理解はしたのでここはフラットに戻し。
>>11の提案は普通に好印象ですかね。 >>16でダニーさんを見直すとのこと、だったんですが>>61で再度黒視。理由は理解の範囲。
>>61下段で助言してるのは白いかなと思います。奏白なら言わずに黒くなっていって貰えばいいので。
>>72のシクオト考察下段はすごく同意です。 >>96下段も村っぽいかなと。契でも言える範囲なので弱要素。
総じて微白くらいでしょうか。

( 252 ) 2009/09/11(金) 02:08:16

唄うたい チヒロ、あと6人…夜明け直前まで頑張りますが間に合わなかったらごめんなさい…!

( A148 ) 2009/09/11(金) 02:09:48

眼鏡屋 フレーム、眼鏡トイレいかない。いってない。ということでただいま。なんとかして発言pt使い切りたいので考察頑張る。

( A149 ) 2009/09/11(金) 02:10:12

書道家 イチコ

さてさて。
個別の印象に触れる気はないけど、全体見てて思ったことを。

村全体の傾向として、単一の行動を大きな要素にとり過ぎてる人が多いように思うわ。
回避なしは、例えば自分が回避したところで次点候補が仲間だったり、回避なしをとらざるを得ない場合もある。
また、隔離はともかく神木の枝は回避なしでも白印象の他に【白確が増えない+黒出し真の護衛率が下がる】というメリットもあるので、相対的に不利としても賭けの選択肢としては十分に考えられる。

>>247フレームの指摘も後半の段落には同意できない(ヘルナンデスが【「飛ぶかもしれない」場所に契約者がいる】と考えたとは限らない)けど、前半部分は私も同じように考えてるわ。

( 253 ) 2009/09/11(金) 02:13:02

【赤】 染色屋見習い シクオト

ダニーさん非回避で飛ぶ位置、はシェリーさんと僕。
僕はダニーさんに割と好意的かつ決定前に第二希望に入れたので(ここあとでフォロー入れます)、向日葵は僕疑いが自然かなあ。即向く必要はないですが。

( *85 ) 2009/09/11(金) 02:18:25

書道家 イチコ

>>214メントも本人がいってるとおり大きな要素ではないと思う。見ても気づかないことならともかく

「要注意」といわれてる以上指摘される可能性が高い
→「それなら自分でいってしまって白要素にしよう。」

は白アピでもあり得るでしょう。

もちろん白要素と考えるのは論理としておかしくないと思うんだけど、アピとしても十分可能なものも過大な白要素にとってる人が多い気がするわ。

いっておくけど、今、例で白要素を打ち消した人が黒いということじゃないのよ?
指摘された要素が、白要素としては弱いと考えてるというだけ。

一度フィルターがかかると厄介だからね。
どこかで「凄い白い(黒い)」という印象を持ったとしても時間を置いて一度再検証してみることと
多面的に材料を集めるのが大事なんじゃないかと思うわ。

皆は大丈夫だと思うけど、一応念押しね。

( 254 ) 2009/09/11(金) 02:18:40

雑貨屋 シェリー

>>249 ヘルナンデスさま
マフィンさまを疑っていた理由も消去法、と>>165で言ったつもりでしたが判り難かったでしょうか。
●ノスタルジックさま希望は、今日の議事を考察に反映させる暇がなかったためです。

>>204は、はっきり言ってしまうと、『ハーブさまが裏切り者で、私を契約者だと思っているのではないか』と思ったのです。
昨日のご神木希望は、クィナさまと私が3票ずつで、後誰かが何票かと言う感じだったと思いますが、この状況ならクィナさまから変更するなら●私か、あっても●何票か入った誰かでしょう。

フレームさまの>>247と若干かぶりますが、契約者が安全圏に居るなら、仮決定のご神木先を変えようとするのは特に白要素ではありません。
そこでハーブさまの>>193下段の発想が出てくるのは、『表では>>185のように私を黒くないと言っているが、内心私を契約者だと思っているのでは?』と考えました。

( 255 ) 2009/09/11(金) 02:19:35

【赤】 召使い ノスタルジック

朝顔もダニー様は庇い気味ではありましたネ。今日の決定はアッサリ了解しマシタケド。

( *86 ) 2009/09/11(金) 02:19:53

眼鏡屋 フレーム、言おうと思ったことがイチコに先に大体言われてた。

( A150 ) 2009/09/11(金) 02:20:29

届け屋 レミオ、ずっと見てたけどシェリーが突然出て来てビックリした。

( A151 ) 2009/09/11(金) 02:22:05

雑貨屋 シェリー

これまで満足に見ていなかった方の話を。

メントさま。

独自の特徴としては、灰への印象を述べる速度、他者の発言へ意見を述べる速度が安定して早いですね。
メントさまの発言だけ抜き出してみると、アンカー先が数発言前で時刻の差が十数分差、と言う箇所が多いです。
レスポンス速度というのは個人の環境による部分が大きいですが、契約者が他人に意見して反応を見て考え続ける、というのはやはりしんどいものだと思うので、素直に白要素と見ておきます。

>>140
『開けると喉嗄れるってレベルじゃなくなる』
若干契約者には言いづらい?これはおまけ程度の白要素ですが。
言うならそれ相応の力を持っていないと。
考察の内容については。
>>1:189 >>1:267
『クィナは白黒ブレる』『そういう態度で白黒ブレるん』
複数発言にまたがって同じ評価があるのは意見が見えやすくていいと思います。
>>128
チヒロさま考察の部分で、『>>1:191がざーとらしい』と感じる事と、>>1:278の『非回避白いはわざとらしい』に同意するのは重なっていて、本当に演技っぽさを嫌う人なんだろうな、と言うのが見て取れます。

( 256 ) 2009/09/11(金) 02:25:30

雑貨屋 シェリー

>>1:203 >>122 >>135 >>146
マフィンさま考察。
大筋で『春候補に契約者が居るとは限らないのにどういうつもりでライン考察をしているのか』と言う尋問の仕方は納得できる所。
>>146は、疑っている相手でも白い部分がないか気になる、と言う真情が見えて若干好印象。

>>1:233 >>1:238 >>167
初日ノスタルジックさまを白要素がないという点で疑っていて、今日はノスタルジックさまの意見に納得がいったので外し、代わりに私を>>75の理由で疑うと言うのは筋は通っていると思います。
あと『ヘルナンデスは白ならほっとけば勝手に白くなりそう』これは共感できる意見ですね。

気になる点としては、フレームさまへの印象変遷が若干よく判らないですね。
>>1:166『考え方理解できるし、あんま疑ってない』から
>>115で少し疑いが見え初めて、>>167で『フレーム見れてない』
私と同じで、全部は見れていなかった、という事でしょうか?

レミオさま、マウラウワさまよりは落ちると思いますが、白いと思います。

これを書いている途中で、ノスタルジックさま等のことを先に考えるべきだったかしら、と思いましたが一度はじめたのでとりあえず。

( 257 ) 2009/09/11(金) 02:25:44

眼鏡屋 フレーム

イチコと同じようなことを言おうとしたがなんだか2番煎じだからやめよう。
くそう、発言使いきれないぞ。


>ヘルナンデス
はたして、うちの店のコレクションを君に買い占められるかな?


ところでチヒロは本当は眼鏡をかけたいのではないかね?
我慢することはない、さぁ、眼鏡をかけたまえ。

( 258 ) 2009/09/11(金) 02:27:25

唄うたい チヒロ

[麺]
>>19が一瞬白いと感じたんですが、契の白取り手段でもあるので微要素程度で。
で、誰か言ってましたが俺への質疑にシクオトさんから横槍入れられて>>39下段の反応はちょっと非契っぽいかな。
やや白寄りの灰。

☆197>んー…調査回避をレアケースと感じていたので、「対抗は投票」は隔離のみに掛かってたってことです。

( 259 ) 2009/09/11(金) 02:28:11

おねむ ハーブ

[レミオさん]
>>1:69より、灰が狭まることより確定情報(冬生存)を求めている。
これは灰考察に自信がある証拠に見えます。
>>1:63「俺が契約者なら〜」
>>1:204「自分注目上等」
>>96「殴って欲しい」などもその印象。

また実際他の考察も厚く、鋭い印象です。
>>3などに顕著。

あう、時間切れです。今言えるのはここまで。
失礼なもの言いかもしれませんが、「村なら心強く、
契なら怖い」タイプ、ということです。

( 260 ) 2009/09/11(金) 02:28:26

【赤】 召使い ノスタルジック

サテ…永遠ノ夏、3日目デスネ。

( *87 ) 2009/09/11(金) 02:29:14

眼鏡屋 フレーム

人を白いという考察よりも黒いと見る考察を観察したほうがいろいろとわかるものがあるのでは。
とかつぶやき。

( 261 ) 2009/09/11(金) 02:29:49

おねむ ハーブ

[チヒロさん考察]
初日の潜伏案はご本人も言うとおり、
内容を自分なりにきちんと考えて話したものに思います。
その潜伏案を自ら捨てて春COしたというのが何かの
ポイントになりそうです。囁きで初日CO方針に変わったから?
それならば別にチヒロさんでない他の仲間が騙れば
いいのでは、とは思います。このあたり単純に考えるなら
チヒロさんは裏ちゃん。

「潜伏幅を気にして」というのは自身の案を打ち消して
COするには最適の言葉だと思います。

潜伏案の成功のためには、(回避しない契約者も
いはしますが)基本的には秋村人3人を占いと隔離に
当てなければならない、といったことを考慮した発言は
ありません。
昨日の考察からは、ラインを切る、仕込む、といった
契約者的な発言は見受けられず。一方で当たり障りのない
内容が多いです。この部分は契約者に踏み込みたくない
裏ちゃん要素かと思います。

( 262 ) 2009/09/11(金) 02:29:56


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生存者 (15)

染色屋見習い シクオト
19回 残0pt 飴
チャルメラ バルド
21回 残16pt 飴
召使い ノスタルジック
22回 残208pt 飴
本の虫 クィナ
16回 残552pt 飴
おねむ ハーブ
16回 残255pt 飴
唄うたい チヒロ
13回 残208pt 飴
雑貨屋 シェリー
16回 残126pt 飴
祭器持ち メント
20回 残262pt 飴
届け屋 レミオ
21回 残0pt 飴
パティシエ マフィン
22回 残160pt 飴
眼鏡屋 フレーム
16回 残224pt 飴
騒楽家 マウラウワ
15回 残229pt 飴
メガネ遣い ヘルナンデス
17回 残33pt 飴
演奏家 ダニー
15回 残10pt 飴
書道家 イチコ
14回 残468pt 飴

犠牲者 (1)

村長 オハラ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

発言種別

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死者のうめき
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