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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
従業員 森野うさぎ は 迷子 東亜みずき に投票した。
仲居 葉屋増子 は 迷子 東亜みずき に投票した。
新米編集 雑賀契 は 従業員 森野うさぎ に投票した。
風水師 風間由美里 は 迷子 東亜みずき に投票した。
迷子 東亜みずき は 風水師 風間由美里 に投票した。
菓子職人 曽閨有希 は 迷子 東亜みずき に投票した。
モデル 香坂可憐 は 迷子 東亜みずき に投票した。
女医 八木透 は 菓子職人 曽閨有希 に投票した。
迷子 東亜みずき は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、新米編集 雑賀契 が無残な姿で発見された。
旅行者 伊吹緋沙子 は立ち去りました。
理工大生 黒羽流華 は立ち去りました。
現在の生存者は、従業員 森野うさぎ、仲居 葉屋増子、風水師 風間由美里、菓子職人 曽閨有希、モデル 香坂可憐、女医 八木透 の 6 名。
新米編集 雑賀契の遺体が発見されました。
中庭の花壇の中でした。
ピクニック用のビニールシートの上で、うつぶせに倒れていました。そばには、陶器のティーセットがおいてあり、ハーブティがまだ暖かく残っていました。外傷はなく、そのハーブティーから、毒物が検出されたため、毒殺と考えられています。
そばには、人形やぬいぐるみがいくつか置いてあり、まるで彼らとお茶会をしていたようでした。
でもその人形やぬいぐるみは、すべて刃物で、ズタズタに切り裂かれていたのです。
誰がどうやって、雑賀やぬいぐるみを花壇の中まで運び込んだのか。
見たものはいません。
第一発見者は 板前見習い 福山美里 です。
村の設定が変更されました。
村の設定が変更されました。
さて。皆さんお集まり下さい。
八木さんの調査、終了しました。
そういえば、神無さんと貴方は旧知の仲だとか。
こんな所で再会?偶然、でしょうか。
実はですね。1ヶ月前に、貴方と神無さんが一緒に
某お城の形状をした施設から出てくる所をですね、
むにゃむにゃ…まあ、目撃されてましてね。
【八木さん…貴方が犯人だったんですね】
多くの犠牲が出てしまいました。
こうなる前に止められなかった無力を、お許し下さい。
また、旅行者 伊吹緋沙子と理工大生 黒羽流華 の姿が忽然と消えました。
捜索をしましたが、どこへ行ったか足取りはつかめませんでした。
【今日のおやつはメロンです】
【みずきちゃんは無実です……。】
今日続いていることから分ると思うけど、みずきちゃんは無実でした。
地下室で溺死させられる際に苦しんだきよらちゃんは、溺死されないように犯人と争った痕跡があり、その争った際に犯人の皮膚を引っかいたらしい事が分ったの。
そのきよらちゃんの死体の指の爪の間を調べたところ、犯人のものと推測される皮膚片が僅かだけど発見されたから分ったんだけど……。
その皮膚片を鑑識にかけたところ、みずきちゃんのDNAとはまるで違うものでした。
八木さんの投票が…
「もしかして数箇所セットでランダム襲撃予定?」とか言いたくなる投票先ですが…
私も数日前セットミスしてるので我慢します。
嫌いな人は嫌いそうですしね、投票先からというのは
って、黒判定きた…!
【増子さん偽確認】
やっぱり嫌な予感は当たるもんだな…
OK、今日は頑張って片白も全部洗いなおしてこよう。
[...は気分転換に中庭へ散歩に出た]
え?契さん?どうしてこんなところに寝ているのかなぁ?
なんだか雰囲気がローゼンメイ○ンみたいな感じで微笑ましいけど、そろそろ夜風が冷たいから中に入ったほうがよろしいかと。
[声をかけながら契に近づく]
いやっ!なにこの人形たち!
契さんっ・・・契さぁん!返事をしてくださいよぅ!どうしてなにも言ってくれないんですかぁ!?
どうして・・・?
▼八木 ●香坂 にセットしました。
これで終わる…。
すっごく眠いので、今日は休みます。
おやすみなさい。**
【葉屋→八木黒判定確認】
【香坂→東亜白判定確認】
続きましたね…投票カオスすぎ確認です。前回ミスした私のセリフじゃないですが。
葉屋さんから八木さんに黒判定。両者伏線張りすぎてて悩ましいところですね…
>葉屋さん
>>5:175の発言がでた思考をお願いします。特に「もしくは可憐さん」の部分について。
【増子ちゃんからの透ちゃんへの黒出しを確認】
票のカオスも確認。
終盤の票セットは命取りになる場合があるから、注意して。
契ちゃんがついに……。
日を跨いで呟いているとはワタシらしいデス。
ふム。続きマスカ。
探|鑑|□___|■|▲探灰狩白|▼犯鑑灰灰
増|香|雑森曽風|八|_夏鈴桜雑|_神有高東
6人。残り2手。
増子偽なら白判定で香坂様にも疑惑を向けるべきだよなと思っていたけど、いざ黒判定見ると悩むね。
お風呂に行ってから昨日のやり取りもう1回見ます**
透ちゃんは増子ちゃんの偽要素指摘と犯人グループ全貌、犯人グループの今日までの作戦・展開などの説明をして欲しいかな。
あと、透ちゃんは主犯は誰かの推理をお願い。
増子ちゃんは透ちゃんの黒要素指摘と、犯人グループ全貌、犯人グループの今日までの作戦、展開の説明をお願い。
アタシは増子ちゃん真寄りでみているけど、2人の発言を見てきちんと考えたいと思うし。
今日はいろいろ宿として分岐点に立つと思うから、2人の発言期待しているから。
言われなくても2人ともしてくれるとは思うけど、一応ね。
5d 6:黒黒狂白白白 ←現実
5d 6:黒狂白白白白 ←宿視点
5d 6:探監白白白班 ←表に出てる状態
カオスだなあ…。
宿視点、狂吊ってたら手数足りないしね。
甘いものばかりですので…消化を助けるものも作ってみました。モデルさんと仲居さんですしね。
中華っぽいですが、美味しく出来たと思います。
【きよら風さくらんぼのティラミス】
【サンザシの薬膳寒天グラス盛り契風】
現実知ったら絶望だよね。
実はPP狙える位置だなんてみんな気が付いていないし。
そのことに透ちゃんや由美里ちゃん、うさぎちゃん気がつくかな?と思っていたんだけど以外にミスリードの効果で逸れているの嬉しい。
【取調べ室にて】
はい、契さんを最初に発見したのはあたしです。中庭に行ったのは外の空気に当たりたいと思って。本当に偶然なんです。
それにあたしに動機なんて無いんです。契さんはドMとCOされていたので、ヘンタイCOしたあたしとはいわば同士のようなものなんです。
え?アリバイですか?
契さんを発見する前には真白さんのポケットにしのばせるお弁当を作っていました。親方が一緒にいたので証言してくれると思います。
毒?そんなの持ってませんよぅ。持ってたらとっくに親方に・・・コホン、なんでもないです。
戻りました。
方針としては、【今日は自由投票でいいと思います】
もともと多数決投票ですし。
もちろん、投票先は明言して、自分と違う先を希望する人がいるならば各自説得しましょう。
てか、益子生きててよかったぁ。
真でも偽でも襲撃されるのが一番厄介なので襲撃されないように意見出してたつもりだけど。
そういえば、これで増子主犯(LW)はないですね。
黒出しして直接対決する必要はないですから。
明日のランダム防止に拘留されるリスクも負わなくてもいいわけですし。
そういえば。
犯人側3生存で今日からランダムですが、まぁ…ないよな。
もううっかり属性でいいやって感じの黒バニーです。
増子は4日目から言ってる風間様の白要素も提示してほしい。
灰が白いのも増子の真要素だから。
昨日の2人のやり取り読んできたけど、正直眠くて精査が…。
とりあえず、八木様が増子の考察見ての反応は敵視してる感が強くてちょっと疑問だな。
村なら疑われても白が出るもんだとわかってるからそこまで敵視する必要はないからね。
眠いし微妙に霧出てるしで寝ます**
ただいま。
おっかしいなー…
のんびり身体の羽伸ばしに来ただけの旅館で
殺人事件が起こるわ、
偽者探偵には濡れ衣着せられるわ…
…もっと早く帰るつもりだったのに。
まあ愚痴ってもしょうがないか…ふぅ。
ん、寝る前に目に付いたところだけ。
>うさぎさん
★>>10 その予想、可憐真決め打ってるうさぎさんから出てくるのは流石に違和感なんだけどどーなの?うさぎさんは今日白判定だったら可憐偽考えてたの?
>>14 終盤のこの局面で信じられる人がいる以上、あたしは可憐さんに纏めてほしいかな。投票も統一希望。バラバラにする利点なんてないしね。
あと>>15が何言ってるのかサッパリすぎる…
★>>17「敵視してる感が強くて」ってどこのことか教えてくれる?みずきちゃん、風間さんがなんだか犯人ぽく見えなくて増子さん疑ってたのは事実だけど"敵視"とまで言われるような発言してたかな?
んー、だめだ。
>>15は増子真決め打ち状態じゃないと、
うさぎ視点一番厄介に見えない。
増子偽なら生きてる方がどう考えても厄介だろう…
ついでにツッこむと>>16で増子真視点、風間白は分かるんだがなんで真要素…
んー、ただまあ>>15の増子主犯が限りなく0は同意かな。
6日目まで来てリスク負う必要とかはよく分からないけども。
なんでここに来ていきなりうさぎさんが意味不明発言連発してるのかサッパリなので、あたしの脳みそがgdgdに茹ってるだけなのかな?とか不安になるんだけども…
あとは…
有希さん>>7のツッコミが白っぽい。
風間さんは増子偽で見直しかな…
とか可憐さんの宿題考えつつおやすみzzz
おはようございます。今日の朝食はふわふわパンケーキです。
真夜中の取調べで仕込みの時間が取れなかったのですよぅ。
たくさん焼きましたからお好きなものを乗せて食べてくださいNE☆
1、ホイップバターにメープルシロップ
2、生クリームにブルーベリージャム
3、自家製レモンママレード
4、メープルナッツアイスにはちみつ
5、ソース+マヨ+ケチャップのオーロラソース
わかめスープとグリーンサラダと一緒にお楽しみください。
鳩からおはようございます。
>>19 八木様
んー?いくら決め打ってるからってそこで思考停止していい訳ではないでしょう。
今日白判定だったなら香坂様や増子犯人を考えてそれを否定することをしますし、しなくちゃいけないですよ。
あと、敵視してる感は増子の考察見て慌てて反論した感じがそう見えました。
おはよう。
まず、ざっと見て今日の分答えてから。
>>7 有紀さん
可憐さんと私、ラインが繋がってないんですよ…。
栗栖さんと、判定でちゃんと切れてないって言い方した方がいいかな。
私視点、栗栖さん真鑑の可能性が僅かでも残ってる。
可憐さんは真決め打ちたいんですが、私にとってさえ確定情報じゃないんです。
>>5:35でも言ったのですが、今日八木さん拘留して終わらなければ、栗栖さん真で可憐さん犯って事です。
つまり、現時点で犯2生存とか……。
もしそうなら、今日八木さん拘留しなければ即負けです。
昨日の時点では、八木さん犯人は判明していなかったので、
灰2+鑑が、私視点での犯人潜伏ゾーンです。
いいタイミングで曲芸師に八木さんから白がついたね。
アーちゃん犯人説も提出しといたよ。
昨日から「終わらなければ可憐さん」って布石打ってるから。
道化師には苦しい展開になると思いますが、アレグリアさんに疑いかけようとした→アレグリアさん巻き込む必要ありって事は残1犯?→吊り票から犯人灰では吊れてない→葉屋協力者では?→私ミスリード乙……の、方向でいきたいです。
念には念を入れて切った上で八木さんvs風間さんor森野さんにいければなあ…と。
私は八木さん黒確定だから、こちらからの質疑応答では別に構わない方向で。
昨日の反論から見てくるね。
アーちゃんは洗わないといけないだろーなあ。
アーちゃんったら隙無いんだからv
ん。私はブランコの確黒が、私と栗栖さんのラインを切る為のものだとして、アーちゃんに疑いを向けるよ。
じゃないと、確黒の説明がつかないww
>>15 森野さん
黒出しで直接対決する必要がないって…探偵として今日を迎えた時点で自視点の全灰に色がつくのではないでしょうか?
>>25 葉屋さん
葉屋さん襲撃起きた場合は残2手で灰2じゃないですか?と、思いましたので……襲撃懸念と、決め打ち状態に見えた香坂さん疑いが一緒に出てくるのが不思議だったのですよ。
八木さん>>20の「葉屋さん主犯はないには同意」なんですが、要素は違いますよね?
それと>>20で疑問視してる森野さんが言ってた要素は「葉屋さんは4dの段階で風間さん白視」であって今日の段階の「葉屋さん視点風間さん白」って話じゃないように思えました。
あー、でもあれよ
透ちゃんがアタシ真を強く信じてくれるのは嬉しいんだけど、まとめとか嫌なのよ。
村でも最終日のまとめとか心臓に悪いし。
今日の透ちゃんが誰を主犯にしてくるのかに興味あるけど、状況▼透ちゃん、▼アタシ、▼うさぎちゃん(微妙に透ちゃんが気になっている人?)▼由美里ちゃん(ここもあり)、▼道化師ちゃん(判断を明日に延ばす)くらいかな?
曲芸師ちゃんはうまくいけている感じ。
おはよ。
★兎さん以外>今日のまとめ役について意見お願い。
>仲居さん
>>25 その視点>>5:56とブレすぎ。
村視点重視しておけば(ryとかどうにも微妙な感じに見えてたと思ったら>>5:35のせいだったのね。
★>>5:130の返答に反論あったら返しておいてね。
>>28 八木さん
「ブレすぎ」の具体的説明お願いね。
八木さんの発言って、イマイチ具体性が見えない時あるのよね。
ブレとか微妙だとかって便利な言葉だけど。
感情発言をノイジーと言ってスルーしてた割には、印象論だし。
>>5:130への返事はちょい待ってね。
>兎さん
☆>>24 そうだね。思考停止はよくないね。
でも犯人が今日は白出すべきだったとか、
>>5:20で可憐真決め打った兎さんの本音っぽく見えないんだよね。
あたしは昨日更新前考えてたのは「可憐偽とかもうないだろうし、増子偽なら犯人グループ残2で明日判定は黒ガチかな…」だったから余計にね。
あと「慌てて反論」って>>5:130のこと??
あんな黒視前提考察落とされてビックリしない方がどうかと思うんだけど…?増子さん真なら唐突な黒バイアスかかってるし、偽なら唐突な黒塗りきたかんじだし。
あの返答をそう見たってことは兎さん的に>>5:110特に違和感感じなかったってことでいいのかな?
仲居さんおはよ。
あー、「ブレ」は直接的には>>25と>>5:56じゃなくて、>>25の中で挙がってる>>5:35と>>5:56ね。
>「ブレすぎ」
>>5:1「仲間切りを疑っていました。黒見つけたくて独断した」
>>5:35「明日生きていれば私視点黒決定。終わらなければ、可憐主犯」
>>5:56「結果白でマジへこんでます。最多選んで宿の霧晴らすべきでした」
>>5:35はあたし視点優先!と増子さん基本姿勢っぽいと思うよ。我道だけど。
でもそう考えた後として見直すと>>5:56はブレてるよね。疑い避けたくて正論述べましたちっく。
>ノイジー云々
感情発言をノイジーと言ってるのは勘定主体の考察についてであって、今疑ってるのは感情偽装だから別物だけどね。
勘定主体とかどこの浪花の商人だ……
感情にのっとって出てきた発言がノイジーなのであって、
感情考察自体はむしろあたしの主分野だって言いたかったのね。
おなかへった…ごはんいただきます>5(5)(>>23)
>>5:130
☆だって、私は手数不足を懸念してるでしょ?
八木さんがそれ考えてなかったのなら、私の出した懸念に注目しない?
探鑑全ロラって2-2前提?とかでも。
それスルーして自分の発言の説明だけしてる上に「2-2から探襲撃起きたらロラは鉄板じゃないのかと…」ロラ示唆。
後から読み返したら、危機感をはぐらかしてるように見えたんだよ。
☆>>1:313を弱黒要素?
希望出しは考察対象だけど、リアル事情絡む所は、私は白黒つけないよ。
聡子さんは私の印象でも普通に白かったし。
☆>>2:33については、「あたしらしい」はあくまでも八木さんのセルフイメージに過ぎないからね。
アンカーミスとは次元の違う、致命的になりかねないうっかりでしょ。
☆「そう見ると全員犯人になる」ならないよ。
>>5:51 で、急に黒塗りしてきた対比として、疑いのかけ方が終盤に調査された時に、私を叩く為の布石に見える、って話。
感情発言スルーの姿勢じゃなかったっけ?なのに演技とか言い出す?って違和感が大きかった。
☆「独断したんだから、たとえ間違ってても胸張って欲しいよ。ていうかとっとと気持ち切り替えて黒探せー!って思う。」
……探して八木さんに行き当たったのだけど?
イクナイって言われても、スッパリ批判や疑いならともかく、「あー…やっちゃったよ」な反応されてスルーできる程、神経太くない… orz
>>31
「ちっく」とか言われても、我を張って「やっちゃったよ」じゃ、
いくら私でも反省の一つや二つします。
随分曖昧な論拠で偽視してくるんだね。
「感情にのっとって出てきた発言」を排除して、感情考察を主体にしてるって主張が良く解らないんだけど…。
感情考察主体かあ…v
論破の糸口みーつけた。
さて。
私は論がアーちゃん偽視に傾くんで、
対応は宜しくね。
こっちに先に投下して見て貰うから。
>職人
なんでか「ゆうき」で変換出なくてめんどいのでお菓子さん呼んでたんだけど、お菓子は嫌とのことなので職人で!
☆>>27 「要素云々」まあ根本的に可憐さんから2黒判定出てるわけで。増子主犯だと潜狂になるけど、狂人なにやってんの的な話だね。
リスク云々は6日目まで来て犯人グループ的に正念場っぽいのにリスク背負う必要が…とか相変わらず兎さん所々短絡思考だな…ってつっこみ。
「風間白要素云々」これは「灰が白いのも増子の真要素だから」を見て、「風間白=増子真」??確かに増子真なら風間白だけど、増子偽でも風間白はアリじゃないの?なんでそこ増子真要素?っていう疑問。
犯人の可能性、狂人ならランダム阻止を考慮して仲居サン拘留と簡単に考えてしまったワタシデス。
仲居サン犯人の強い否定要素はなかった気がシマスヨ。
森野サンの>>15は香坂サン疑う姿勢としてはありデスケド香坂サン決め打ってるとどちらに判定出してもほぼ同義デスネ。
仲居サンの>>4:105「後2回灰拘留灰調査で、私視点の色が全部付く。
私からの黒拘留して終わらなけりゃ、主犯が可憐さんだったって事になる。」
>>5:35「明日生きていれば、私視点での黒が決まります。そこ拘留して終わらなければ、可憐さんが主犯。」
とか見るに今日白判定して直接対決しないという考えは薄そうデスシ。
というか仲居サンは香坂サン決め打っているのかいないのかヨクワカリマセンネ。
>>25「可憐さんは真決め打ちたいんですが」を見るに決め打ってはいないという事デショウカ。
>>25「八木さん拘留して終わらなければ、栗栖さん真で可憐さん犯」とかこの手の事を散々言っている割に>>6「これで終わる…。」はやや違和感を覚える所デス。
>>28 山羊サン
自由投票スキーなワタシはそれができるならまとめは要らないと考えてシマイマス。
投票先ヲ明言するならあまり問題はナイヨウナ。
>>36 山羊サン
結構後の方にあったのデスネ。見落としてイマシタ。
そこについては了解デス。
ただ、>>3:129で単体評価の結果がアルとも言ったのデスガそれ以前の部分についてはないのデスカネ。
>仲居さん
☆>>33
>>2:154 元話題はあたしの>>129なのに、誤読した仲居さんに説明したらあたしが話をはぐらかしたって見えるんだ?しかも2-2ロラについては>>1:159で納得してるのに、あたしの発言は危機感はぐらかし?そのあたり思考推移不明瞭なんだけどもう少し明瞭な説明もらえる?
>>2:33 自身が「らしくない」と評価してる以上、セルフイメージと断ずるのは一方的じゃないの?仲居さん視点黒になってる今言われる分にはまあまだ分かるけど、まだ白黒見えないはずの昨日時点は別だよね。
「終盤で私を偽として拘留する布石に見えないでもない。」
だってこれも黒視前提でしょ?上と一緒。今日出てくるならまだしも昨日出てくるのは変。
>>5:51が黒塗りに見えてる時点でおかしいと気づくべきだね。
少なくとも>>5:56の増子さんがそこ見て黒塗りだ!とか視点ズレすぎだろう。
ついでに言うと「演技とか言い出す?」はあたしのこと理解する気がないとしか…
>>40 由美里さん
単体なら決め打ちたいんだけど、
犯行グループに納得できない箇所ができてしまって。
今、ぐるぐる考えてる。
後で陣営考察として提出するんで待って。
「これで終わる」は、今日八木さん拘留で終わらなくても、可憐さんで黒引いて確定になるから。
私視点だから、説得する必要は勿論あるけど…。
>>42 八木さん
「危機感をはぐらかしてるように見えた」のは、「後から読み返したら」って言ってるよ。
あの時点、誰が鑑識に出るのか判ってなかったから、漠然と探鑑ロラだったしね。私の場合は、私自身が含まれてるから危機感持って提出したんだけど、スルーされてたって後で気付いた。
いや…。自分自身での評価をセルフイメージと呼ぶんですが…。
1/3で黒なんだから、私視点黒く見えた人を追求するよ?そりゃ。▼に上げたし。
「とっとと気持ち切り替えて黒探せー!」って言ったの自分じゃん…。
視点ズレ過ぎの「具体性」を下さい。
どうもこういった印象操作が目に付くんだよね。曖昧。
理解を他人に求めるんじゃなくて、自分が相手を説得しないといけないんでしょ?
理解されないからって、他罰的発言になるは黒いです。
状況の理由を相手に転嫁していますから。
由美里ちゃんは道化師ちゃん投票の流れかな?
自由投票希望みたいだけど
由美里ちゃん▼道化師ちゃん?
透ちゃん▼道化師ちゃん
あとはうさぎちゃんが▼透ちゃんならいけそうかな。
>風間さん
>>41 んー、でも6人中2人犯人グループと考えると、1人ミスったらランダムの危険があるよ?白だと思える人がいる限り、意思統一はした方がいいと思うんだけど?
「単体評価」ああ、言われてみれば書いてないね。
>>3:129時点では単体評価は可憐さんが発言力あるけど白黒見えづらい印象で、栗栖さんはよく分かんない感じだったと思う。
で、両鑑識COから、可憐さんの見えづらさのは鑑識ゆえで納得。犯人としての潜伏臭もありえるけど、純粋に鑑識っぽいかな?逆に栗栖さんは鑑識だとしたらもう少し2日目頑張ってもよさそうなもんだよな。
ぐらいに考えてたと思う。だから単体要素は若干可憐さん真よりぐらい。でも状況が圧倒的に可憐さん真よりで、栗栖さん真はもしかしたら?ぐらいの認識だったと。
鳩。
ああ、>>15ですが増子がただ一人残ってる犯人だとしたら…という仮定で考えてました。
てか、よくよく考えたらそんな状況はありえなかった。
忘れてください。
増子偽で狂で調査先白なら黒だしが正しいですね。
いやいやいや、増子主犯で狂不在はなくはないのか。
潜伏狂が途中で拘留されてるっていう状態なだけで。
まぁ、ないでしょ。
と、言うことで増子狂なら黒出しで犯黒拘留させて明日ランダムが一番の勝ち筋なんですかね。
うん、なんで八木様はこれを声高に言わないんだろ。
>仲居さん
☆>>45 後から読み返したって流れは変わらないでしょ。危機感あった?にしてはあの2日目は質疑考察姿勢弱いよね。
セルフイメージ云々はお互いの主観が違うだけだね。って話なんだけどね。「気持ち切り替えて〜」もなんか時系列が…まあいいか。
あたしの知ってる増子さんは細かい質疑から黒要素探してく人だっただけに、昨日の決定近くからの黒視前提考察は衝撃的だった…!
視点ズレの具体性?
>>5:56の増子さん見る限り、独断判定について過剰に凹んでるぐらいの様子で自虐的なのに>>5:51は黒塗りに見えるというのは、要するにあの凹みっぷりがウソだよね?って話。両方本気だと整合性見えない。
最後の4行についてはまあそのままお返ししますよ…と。
>兎さん
>>49 あたしがそれ言っても白アピにしかならないしね。他灰が言ってくれるの期待してただけ。
でもそれ言うのが兎さんなのかー…うーん、昨日の終わり際からの流れ的に兎さん黒かなー?と疑ってるだけに悩ましいね。まあ昨日の質疑で気になりつつも保留したのとかあるからそこ含めて考察しなおしてくるよ。
とりあえず仲居さんに関しては、
過剰な凹みによる感情偽装と日に日に落ちてきてた黒探し姿勢、そして初日の細かい質疑から黒探す姿勢に比べて、昨日の黒前提考察。
そして2日目の黒確定判定による状況誘導を黒要素として挙げておく。
で、状況的に仲居さんは狂と考えているので、主犯は灰にいると想定。
該当灰は【兎、職人、風水】の3人。
現状感覚的な部分強めではあるけど、白[職人>風水>兎]黒かなと考え中。これから考察してくるね。
ひとまず議事録にどぼん**
逆に怖いよー
そんなに信用してくれるなんて、対抗の栗栖ちゃんの2日目の印象もあったと思うけど。
栗栖ちゃん、灰より増子ちゃんに目を向けすぎていたからね。
アタシは鑑識視点で、探偵とは判定が合えば真、合わなければ偽程度で探偵はやや放置。灰を重視してきた効果かな。
>>50 八木さん
また印象論ですか。
んー…2dは私、きよらちゃんと栗栖さんにロックオンだったんだよ。
いや、ロックするつもりはなかったけど、結果的にそうなった。
質疑考察姿勢が弱いっていうのは、後半の「印象」に過ぎないよね。
あの時は個人的にアレでソレだったから申し開きはしないけど、
前半部分もひっくるめるのは違うんじゃないかなあ?
…私、ロックオン体質ですが。
って、それこそ「私が知ってる私」に過ぎないからノーカン。
これも印象論なんだよ。
なんでそれがウソになるの?
間違い→ヘコむ→立ち直る→読み直す→黒塗りに見える
って流れなんだけど。
まさか発言読んだ印象が、初見だけで決定されるとは言わないよね?
てか、ちまちま印象論かましてこないで、
私を偽だと証明したいなら、
【偽要素をしっかり提出して下さい】
私も陣営考察の後に、読み返して黒要素出します。
由美里さんの白要素もあるんだわ。
栗栖さんのは、ロックされて保身しているだけに見えるから、
探偵を見極めようとする姿勢には見えないんだよね。
さ、陣営考察なんだよな。
そうそう、見極める姿勢じゃないっぽいのが鑑識視点欠けにみえちゃう。
陣営考察は道化師ちゃん視点、神・八・[有/香]+佐
透ちゃんが白さを武器に最後まで潜伏しきり、今日は増子ちゃん吊りを誘導しつつ、明日はうさぎちゃん吊り(由美里ちゃん/曲芸師ちゃん)吊りを目指すかな?
透ちゃん視点、神・有・[森/風/曾]+葉
山羊サンは、犯人側2人と考えるなら3人味方に付けてランダムですガやや危機感が薄いようニモ。
>>46 山羊サン
多数決で差が付くなら変わらないデスヨネ。
同数になった場合はほぼ2択だと思うので決選投票というワケにもいかず、同数だからと票を変更する馬鹿が居るはずもナク、ほぼ香坂サンの意見が通されると思いマス。
ワタシはそういうの好きではナイデス。
と単に好みの問題ナノデまとめでも反対はしないデスヨ。香坂サンの考察が信用できないとかではナイデスカラ。
=陣営考察=
犯行グループの取ってきた作戦で目立つのは以下。
a:神無の確定黒
b:狂襲撃
Aパターン
神八有+夏
主犯が八木さん。
a:このケースだと、神無を確黒にした理由が謎。栗栖さんを回避させた理由も謎。
何の為に神無を確黒にしたのかと。
作戦失敗で、行き当たりバッタリに栗栖さんが回避したのかなあ。
うーん。夏子さんと八木さんが居るのにそうなる?うーん。
b:
Bパターン
神八香+夏
主犯が可憐さん。これは…怖い。
a:神無確黒にした理由が説明付くんだよね。つまり真監と私のラインを切る。
ここを切っておけば、可憐さんが出て真決め打ちを貰うという作戦が出来る。
でも可憐さんなら潜伏の方がいいんじゃ?って問題が出てくるけど、可憐さんほど白かったら、白犯人懸念が出てくるんだよね。
聡子さんみたいに灰襲撃される可能性が、とても高い最白位置だから、「何故襲撃されないんだろう?」という疑いが出てくる。
能力者で真決め打ち狙いは悪い話では無いと思うんだよね。探鑑ロラしてたら手数キツイし、残される可能性としては可憐さんならかなり大きいんじゃないかと。
でも博打ではあるよね。うーむ。
それなら探偵に出た方がまだ良かったんじゃ?
…夏子さんがロケットしたのか。
b:
>>14 うさぎちゃん
>>28 透ちゃん
今日は自分の信じる方向、考えた結果を明言し票を出すのがいいと思う。アタシがその票集計はしてもいいけど。
透ちゃんがアタシを信じてくれるのはすごく嬉しいけど。
アタシは犯人の可能性のある鑑識だし、みんながアタシにという意見が多ければアタシまとめでもいいけど。あまりまとめ議論に喉が裂かれるのもあれだし。まとめ議論に関しては票を出し、個別に説得でいくのがいいと思う。
もし今日のように投票ミスがあってアタシ拘留とかちょっと怖いけど(アタシに委任するつもりでしたとか)。投票ミスをしないように気をつけて、委任は原則しないとしていけばいいと思うし。
しかも増子ちゃん殺害じゃなくて、夏子ちゃんだし
これは全て今日になって戻ってきた夏の暑さが原因ですね!!
表でも気をつけないと。。。
ざっと見て怖いのが透ちゃんのアタシへの信用寄せかな。
透ちゃんは3日目に>>3:133の質問→アタシの回答→その解釈>>3:276、翌日に>>4:161とかアタシ真寄りに見てきたことは分るし。>>4:203で単体考察でもアタシを白寄りにおいてくれているからのアタシへの信用が前提にあって、アタシまとめを希望の流れも分るんだけど。
透ちゃん主犯でアタシを懐柔しに来たのかなの不安も。
でも、アタシはそういうタイプじゃないのは>>4:180をみれば分るとは思うし。透ちゃんならそれしなさそうと思えるし。そこの部分で悩む。
増子ちゃんの>>6の透ちゃん拘留で今日終わるといいつつ、アタシへの犯人の可能性示唆だよね。
有希ちゃんが>>7で突っ込んだけど、>>5:175や今日の>>25とかちょくちょくアタシ犯人を出してくるのは、有希ちゃんも言っているけど、不思議な部分。>>4:164時点ではかなりアタシ真決め打ちレベルでみていたはずなのに、ここに来てそれがブレてくるのは。
んー、でもここも増子ちゃん偽なら何でアタシ偽視してくるのかなって。真なら信用落とすだけのような気も。
でも、狂ならありなのかな。今日透ちゃんを拘留させて明日は増子ちゃんはアタシ主犯を述べ議論をかく乱するとか。
=陣営考察=
犯行グループの取ってきた作戦で目立つのは以下。
a:神無の確定黒
b:狂襲撃
Aパターン
神八有+夏
主犯が八木さん。
a:このケースだと、神無を確黒にした理由が謎。栗栖さんを回避させた理由も謎。
何の為に神無を確黒にしたのかと。
作戦失敗で、行き当たりバッタリに栗栖さんが回避したのかなあ。
うーん。夏子さんと八木さんが居るのにそうなる?うーん。
b:世論が私真視だったから、いきやすい狂喰いで調査機能破壊…?
2-2なんだから、夏子さんリードでライン戦に持ってた方がいいんじゃないの?
こうして見ると「これは無いやろ」って思うんだけど、そう思われるのを逆手に取ったとも……?
Bパターン
神八香+夏
主犯が可憐さん。これは…怖い。
a:神無確黒にした理由が説明付くんだよね。つまり真監と私のラインを切る。
ここを切っておけば、可憐さんが出て真決め打ちを貰うという作戦が出来る。
でも可憐さんなら潜伏の方がいいんじゃ?って問題が出てくるけど、可憐さんほど白かったら、白犯人懸念が出てくるんだよね。
聡子さんみたいに灰襲撃される可能性が、とても高い最白位置だから、「何故襲撃されないんだろう?」という疑いが出てくる。
能力者で真決め打ち狙いは悪い話では無いと思うんだよね。探鑑ロラしてたら手数キツイし、残される可能性としては可憐さんならかなり大きいんじゃないかと。
でも博打ではあるよね。うーむ。
それなら探偵に出た方がまだ良かったんじゃ?
…夏子さんがロケットしたのか。
b:真鑑と私のラインを切るのを目的にしたのなら、私を残して狂襲する流れは無理無いね。
最後の最後で私の信用落として、PP防止で拘留させたら黒黒白白で勝ち筋ある。
Aパターン
神八有+夏
主犯が八木さん。
a:このケースだと、神無を確黒にした理由が謎。栗栖さんを回避させた理由も謎。
何の為に神無を確黒にしたのかと。
作戦失敗で、行き当たりバッタリに栗栖さんが回避したのかなあ。
うーん。夏子さんと八木さんが居るのにそうなる?うーん。
神無はともかく、栗栖さんは鑑ロラで真巻き込みで手数稼ぎなんだろうな。
>>3:28で八木さん、私と可憐さん両方の偽をちらっと想定してんだよね。>>4:61でロラ完遂も示唆してるし。
でも、じゃあ何故、神無の時にそれやんなかったんだろう。
b:世論が私真視だったから、護衛の入ってなさそうな狂喰いで調査機能破壊…?
神無挟んで、夏子さん-栗栖さんライン……。
挟むのが、神無だもんな。
こうして見ると「これは無いやろ」って思うんだけど、そう思われるのを逆手に取ったとも……?
Bパターン
神八香+夏
主犯が可憐さん。これは…怖い。
a:神無確黒にした理由が説明付くんだよね。つまり真監と私のラインを切る。
ここを切っておけば、可憐さんが出て真決め打ちを貰うという作戦が出来る。
でも可憐さんなら潜伏の方がいいんじゃ?って問題が出てくるけど、可憐さんほど白かったら、白犯人懸念が出てくるんだよね。
聡子さんみたいに灰襲撃される可能性が、とても高い最白位置だから、「何故襲撃されないんだろう?」という疑いが出てくる。
能力者で真決め打ち狙いは悪い話では無いと思うんだよね。探鑑ロラしてたら手数キツイし、残される可能性としては可憐さんならかなり大きいんじゃないかと。
でも博打ではあるよね。うーむ。
それなら探偵に出た方がまだ良かったんじゃ?
…夏子さんがロケットしたのか。
b:真鑑と私のラインを切るのを目的にしたのなら、私を残して狂襲する流れは無理無いね。
ん、でも2-2なんだから、夏子さん-可憐さんでライン戦に持ってた方がいいんじゃないの?
Aパターン
神八有+夏
主犯が八木さん。
a:このケースだと、神無を確黒にした理由が謎。栗栖さんを回避させた理由も謎。
何の為に神無を確黒にしたのかと。
作戦失敗で、行き当たりバッタリに栗栖さんが回避したのかなあ。
うーん。夏子さんと八木さんが居るのにそうなる?うーん。
b:世論が私真視だったから、護衛の入ってなさそうな狂喰いで調査機能破壊…?
神無挟んで、夏子さん-栗栖さんライン……。
挟むのが、神無だもんな。
こうして見ると「これは無いやろ」って思うんだけど、そう思われるのを逆手に取ったとも……?
狙った作戦が裏目に転がったのかなあ。それならさすがにちょっと読めん…。
Bパターン
神八香+夏
主犯が可憐さん。これは…怖い。
a:神無確黒にした理由が説明付くんだよね。つまり真監と私のラインを切る。
ここを切っておけば、可憐さんが出て真決め打ちを貰うという作戦が出来る。
でも可憐さんなら潜伏の方がいいんじゃ?って問題が出てくるけど、可憐さんほど白かったら、白犯人懸念が出てくるんだよね。
聡子さんみたいに灰襲撃される可能性が、とても高い最白位置だから、「何故襲撃されないんだろう?」という疑いが出てくる。
能力者で真決め打ち狙いは悪い話では無いと思うんだよね。探鑑ロラしてたら手数キツイし、残される可能性としては可憐さんならかなり大きいんじゃないかと。
でも博打ではあるよね。うーむ。
それなら探偵に出た方がまだ良かったんじゃ?
…夏子さんがロケットしたのか。
b:真鑑と私のラインを切るのを目的にしたのなら、私を残して狂襲する流れは無理無いね。
ん、でも2-2なんだから、夏子さん-可憐さんでライン戦に持ってた方がいいんじゃないの?
うさぎちゃんと由美里ちゃんがあとはどう取ってくれるくれるかだよね。
とりあえず3票は透ちゃんで確保しているから、あとの1票を貰えば安泰。もらえなくてもランダム。
ランダム戦2回は犯人有利だしね。
まあ、Bパターンにしろ、八木さん拘留しない事には。
▼八木さん は鉄板。
由美里さん、見てきます。
発言からは白い印象ばっか受けてたような。
えへへ、上手くいくといいよね♪
黒視点でいると素視点で忘れかけることもあるから、そこ見落としとか無いといいんだけど。
ちらっと。
なんだか忙しい時間帯突入でまだ考察はまとまってないっていう。
なんだか仲居さんの>>54導火線短いなーって感想再び。
この姿勢がやっぱり素なんだろうねって考えると、
凹み方が大げさなのは演技ゆえだからだね。
>風間さん
>>56 危機感薄いってどういう…?
正直この状況で個人戦だー!とか言ってる方が危機感薄いような気がするんだけどどうなの?
あと、「3人味方に付けてランダム」じゃなくて「1人味方に付けて3票でランダム」だよね?
>>67 八木さん
「1人味方に付けて3票でランダム」
犯人視点が漏れてますが……。
八木さん視点だと、白を2人味方に付ければランダム、
3人味方に付ければランダム回避、でしょ?
本当は、うさぎちゃんと由美里さんの
2人を味方につけないと、ランダムどころか
負けなんだけどね。
八木さん。
ごめんね。本当はもっとキツイ状況なんだよ?
>仲居さん
「ゾーン・自由だったから伏せてた」そこ、「伏せる」って言われたとき正直「え?そうなの?」とか思ったけど「まあそういう考え方もあるか。きっと後々その分考察落としてくれるに違いない」と思ってたら結局落ちてこなかったしね。
本当に伏せてた場合は考察代わりに質疑をドンドン投げたり、きよらちゃんCO後みたいに次の日黙ってた分を大量に落としたり。
というのは理想かもしれないけど、
少なくとも仲居さんの調査については伏せてた感はないかな。
☆>>68 へ?なんで??犯人グループ@2なら2+1=3じゃないの?
>>69 八木さん
どうしても印象論の域を出ないんですね。
まあ、八木さんがそう思うって事で。
論証まではされていませんし。
だから、何故そこで犯人視点なの?と。
八木さんが自分白だと言うなら、犯人2生存時の危機感は、
自分が宿側の時に持つんじゃないんですか?
素客視点で計算すると思うんですけど。
>可憐さん
>>58 いや、可憐さんは真でしょ。
真視されてる中でも考察の手抜き感ないし、
疑問点とかもしっかりしてると思う。
真決め打たれた後にむしろ慎重になるのは真要素だと思うよ。
ちなみに今日自由投票反対なのは
場の勢いに流されがちになるのが怖いという理由なので
可憐さんがある程度舵取りしてくれるならかまわないよ。
八木さんの立場だと、犯人2の時を憂慮するんだったら、
「八木さんが」白3人味方につけて
私を吊らないといけないんだよね。
八木さんにとっては私が確実に犯人側だと判ってるんだから。
それなのに、説得らしい説得をしようとしないから、
危機感が薄いとか言われるんだよね。
ちなみに、八木さんと私の、由美里さん発言の
解釈違いは解ってますよん♪
解ってやってんだから。
で、念を押すように可憐さん真視発言w
これをうさぎちゃんがどう取るかだよなあ。
こっちは、アーちゃん拘留でも勝てるから問題無い。
でも、やっぱりアーちゃんも一緒に生存勝利したいよ。
まあ、アーちゃん拘留はほぼ無いだろうから、
八木さん拘留で、エンド。
>仲居さん
>>70 あたしの考察が印象論云々については、あたしからは特に言うことはないかなあ…論証されてないとかなかなか困惑の極みに達しつつあるみたいだし。
「なんで犯人視点」って>>56がランダムの話だからだよ?ていうか村側ランダムとか謎過ぎるんだけどどういう…
今日は透ちゃん拘留が通ればエピだしね。
みんなで生存エンド目指したいね♪
うさぎちゃんや由美里ちゃんがアタシに目を向けてきて、透ちゃん-アタシラインでアタシ吊りでも楽に勝てるからそっちでもいいんだけど。
でも、それ危惧の場合にはたぶん透ちゃん先吊りになりそうだから、大丈夫かな。
村側まとめがいなくて自由戦だと犯人側が全員で透ちゃんに票を入れられるのがすごく楽。
ランダム懸念については、アタシはスルーしよっと。
肝心の主犯探しとは関係ない部分だし。
>>62 飛サン
アリガトウゴザイマス。
150倍…。
あア、>>56は2人味方に付けてランダムデスネ。本人が混じってイマシタ。
で、山羊サン視点を言ったつもりデスケド。
>>73 八木さん
黒黒白白白白、の場合、自分吊られて白喰われたら
黒黒白白 で負け。
自分吊られない為には「八木さんが」残り3白味方につけないと。2白味方に付けてランダム。
まあ、この場合にあり得るのが、増香両犯ケースなんだけどね。
と思ったら、可憐さん真主張か。
八木さん想定、黒狂白白白白 って事ね。
よし。由美里さんとシンクロ部分。
八木さんは何故、犯人視点で計算したのでしょー♪
由美里さん、八木さん拘留に傾くかな。
あのランダ視点は透ちゃんのミスだったよね。
あまりまとめ議論はするべきじゃなかったのに、そこの部分で少し黒くなって由美里ちゃんが??って思ってくれたのならいいんだけど。
可憐さん主犯の可能性も出てきたので、
【可憐さんのまとめは反対】
【▼八木さんを主張します】
調査結果に出てる、私視点の明確な黒ですから。
ここ拘留しないと宿負ける可能性あります。
って、また読んできます…。
で、黒黒狂生存を知ってる私が、
無駄に危機感を持ってみたり。
八木さんから見たら、演技臭いのかなあw
いや、残り主犯1なら焦ってもいいところか。
由美里さん怪しむかも?
ぅんぅん、アタシも真の時に潜伏狂人がいるのを予想してそれを終盤に主張したら黒く見られて吊られたけど、真ならばこそいろいろな可能性にぶつかる可能性もあるし。
あまりそれを強く主張すると不安を煽る犯人とみられちゃうけど、ちょっと位なら大丈夫かな?
>>72 透ちゃん
信じてくれてありがと。透ちゃんの危惧も了解。
あと、今日の増子ちゃんとの発言の応酬は敵対陣営ということで理解できるよ。でも、そこに発言が集中しちゃうと透ちゃんの判断がし難くなるし。
透ちゃんが主犯を増子ちゃんと推理しているのなら別だけど。>>52で増子ちゃん狂推理をして、主犯はその有希ちゃん、由美里ちゃん、うさぎちゃんの中にいると考えている訳だし。
透ちゃんには今日はその主犯考察にも力をいれて欲しいかったかな。残り発言数が厳しいと思うけど。誰を主犯と推理しているのかが知りたい。アタシは主犯を拘留しようとする姿勢が宿泊客の重要な部分だと思うし。
お腹が空いているとイライラすることもあるでしょうし、なにより「腹が減っては戦ができぬ」って言葉もあるくらいなのでしっかり食べて話し合いしてくださいNE☆
1、鮎の塩焼き御膳
2、牛肉のしぐれ煮御膳
3、和風ハンバーグ御膳
4、デミグラオムレツ御膳
5、░▓▒▓█▓░░▓▒の柔らか煮御膳
陣営考察で、私の思考の流れを開示してあるからね。
それだけだったらアレだけど、
八木さんのアーちゃん真主張のタイミングがまた…。
うさぎちゃんの性格からして、
八木さんのランダ視点はスルー難しい筈。
八木さん、今日は防戦一方になってるしね。
ここで油断しなければ、大丈夫だと思うよ。
後由美里さんの白要素…。
もう。八木さんへのツッコミで時間喰ったようw
増子ちゃんも黒引いたから増子ちゃん真なら確定犯人ということで透ちゃんに目が向き、黒要素指摘等は分るけど。
増子ちゃんが真探偵であって、もし今日増子ちゃんが拘留されて明日に続いた場合。
増子ちゃん視点で白の有希ちゃん・うさぎちゃん・由美里ちゃん(主犯による殺害があるから、明日は誰が残るのか分らないけど)、増子ちゃん視点での白が最終日の明日拘留される危険もあるの。今日、増子ちゃんが拘留されたらその3人の白を知っているのは増子ちゃんだけ。明日はその説明が出来ないし、その白要素を出すのもして欲しいな。
真探偵なら自分視点白を守るのも仕事だと思うし。
ラインとしてありえそうな場所になってきたよね。
ここまで真視されちゃうと、そしてアタシまとめに拘ると。
そして、発言数少ない2人へむちゃぶりするアタシ。
ぅん、洋風も美味しいけど、和風のさっぱりした味付けもいいよね♪
[和風ハンバーグ御膳を選ぶと美味しそうな香に目を細めつつ、食べ始めた。食べ終わると思考を纏めるために、お風呂に行くだろう**]
>可憐ちゃん
あ、あれ…?
今日はだいぶ飴期待もあってガッツリやりあってみたんだけど、
そういうのってだめなんだっけ?(汗
灰は今調べてる。
仲居さんにヒートアップされちゃってもにょってるけど。
感情偽装で真印象取るのもアリっちゃアリだけど、場の雰囲気悪くなるから好きじゃないんだよね…仲居さん偽はちょいとそういう意味でもプチショック。
>>37 八木さん
中段は「結論は森野さんと同じだけど、経過に突っ込みたかった」という事で把握ですよ。
下段なんですが、私は「灰を白打ちし、調査候補者を絞る行為」を真要素として「でも要素あげないよなー」で葉屋さんへ>>16の突っ込みを入れたと思ってました。
八木さんはパターンで考えた場合の組み合わせとして「真要素になるのなんで?」という疑問を出したわけですね。
/*1200ptちょっとぐらいなら(1180ぐらいで1回喋ったら長文で1230ぐらいになっちゃったとか)許容範囲だと思うから気合でつめるといいと思うわよw*/
で、現状なんですが、香坂さんは真協決め打ちから真決め打ちですので、香坂さんまとめで異存なしですよ。
葉屋-香坂犯人側時、昨日後半からの葉屋さんの香坂さん疑いは腑に落ちないんですよね。犯はもちろん(判定を下すものがいるならともかく、葉屋-香坂偽なら判定下すものはいない)、協も人数に数えられないわけですし、切り捨てる意味がよくわかりませんので。
パターンから偽視されて過剰反応しない点、今日の冷静さは真要素UP。
それと言動が刑事っぽい。言語化できてるかアレですが、確白っぽい。自己弁護する必要のない立場で場の整理に動く感じなんですよ。すっごい印象論ですが
赤でも言っておこ。
八木さん、印象論云々、ごめんなさい!!
鋭いから怖かったんだよ。
ちゃんと拘留したかったから、本気でいったの。
……感情偽装云々なんだけどね。
私、真視点なだけで、特には偽装してないんだよ…。
感情偽装云々突付きますけどね、私。やぶへびとか関係ないですよ!
表曽閨脳「葉屋偽で感情偽装だったとしても、やめろっていってやめるわけがないんじゃないでしょうか?
にこにこ笑ってた子が、ある日突然無表情なったら異常って思いますよ」前提で。
八木さんが罠張ってるように思えるのです。
戻りました。
時間がないので読みながらのレスになります。
>>30 八木様
それは違いますよ。真決め打ったからって考えなくていいというわけではないってすぐ上で理解したばかりじゃないですか。
はっきりと判定が出ないければそういう考えから混乱させることもできるよなという考えですよ。
だから香坂様真決め打ってるから云々は前提としておかしいです。
まぁ、ぶっちゃけ「>>10悩んでた」理由は、真決め打ってる増子から黒出たから今日は八木様拘留しようぜ!って言うのはあまりにも失礼だよなっていう。
悩ましいのが葉屋さん。「有栖川さんとラインねーよ」なんですよね。神無さんの時があるだけにここを大きく考えてたんですが…今日が布石打ってるようにしか見えないのですよ。今このタイミングかYO!的な意味で。数日前の鑑識ロラのタイミングでの発言見てるともにょって感じです。
神無さん確黒に関して疑問視した場面は何度かあったように思うんですが、何故今日香坂偽と結びついたのか…と。
八木さんは八木さんで>>52の「日に日に落ちてきた黒探し姿勢」がびみょかったです。葉屋さん突っ込んでましたが。で、ふと思ったんですが、感情偽装いくないとか、感情偽装で真とり〜とかなんですが、呼びかけに応じて葉屋さんが感情を抑えた場合、その変化は「違和感」として受け取られそうな気もするんですよね。
私は、よく笑う子がある日突然無表情になったらなんか「異常あったの!?」と思いますので。
>>30 八木様
まだあった。最下段。
確かに灰全員この濃度でやるもんだと思っていたのでその後出てこなかったのでちょっとちょっととは思ってましたけど。
黒前提考察云々は八木様の主観なのでそこはよくわからないですけど、あたしにはそれまで落ち着いてた感じの八木様が慌てて反論したように見えたということですよ。
>うさぎちゃん
他の灰考察の為の、
……時間が足りなかっただけなんだ orz
やろうとはしてたんだけど、リアル事情で寝落ち寸前でな(遠い目
真決め打ち発言、ありがとう。
ごめんね。うさぎちゃん。
私、偽でごめんね。
しかも狂ですらない犯人でごめんね。
>>27については昼間説明したので十分かなぁ。
増子主犯(LWで仲間不在)時の黒出しはデメリット多いって話なんだけど。
現に風間様が増子拘留考えてるし。
>>37 八木様
もちろん半白の白要素あげも必須ですよ。
てかそれ普通にやらなきゃいけないことだろう。
増子視点で八木様以外に黒い人いなかったらそれは増子の真要素になるとあたしは思います。
うさぎちゃんも真視してくれているし、これは票1こっちに来てくれそうかな?
確かに増子ちゃん真だからと機械的に▼はあれだしね。うさぎちゃんらしい。ここは人視点。
ああそうそう。
自由投票を提案したのは時間ぎりぎりまで使いたいからなんだけどね。
別に香坂様がまとめてくれても問題はないですよ。
>>51 八木様
いや、あたしみたいに気付いてない人いたら困るから言わなきゃダメだよぅ。
というか、「白アピにしかならない」がすごく犯人視点です…。
白アピととるかどうかは我々の判断であり、貴方にとってはそれが正しいことなんだから「白アピ」と自ら評価するのはおかしいですよ。
由美里さん考察(再掲含む)
全体的に白め印象。簡潔で明確な発言と鋭さからそう見えるのも加味。
由美里さんはずっと白視してました。
>>1:308 探偵へのツッコミが鋭い。見極めようとしてる印象。班拘留して霧晴らしたいという所は一般人印象。
>>1:84 「白が複数デキたら交代でやるなり適当二」をさらっと言っちゃえるのは白い。
>>1:86 と>>1:89 で、夏子さんと私にツッコミ入れてるけど、仲間切りにしては切り過ぎ。これで夏子さんが信用落としたら、私初回襲撃の確率落ちるじゃん。ここはかなり白要素。
>>1:274 での希望。●神○有。他の人も言ってたと思うけど、栗栖さん犯の場合、これは切り過ぎなんじゃ…(汗
で、3票目。これ、この時点で神無を確黒にする意図でもなけりゃ、マゾ過ぎるでしょ。ここは大きな白要素。
>>2:386 噴いたw神無の回避無しをあれこれ考えてた背景見えて、白要素。
>>3:8 これは当時、超同意だった。灰が狭まったカンジしないんだよね。ここも微白要素かな。
>>3:115「潜伏中の鑑識臭は偽要素」これが面白い見方だったな。確かに時々「そこ!?」ってとこから鑑識出るもんなあ。白黒はつけない。
>>3:199 「発言力のある人達が似通った思考で宿全体が傾いてる気がする」など、所々白めの発言が見受けられる。白寄り。
>>3:282 こういう、自然体な発言がいちいち白く見えるんだよな。
……ここまでやって、ちょっと妨害入ってました orz
このやり方だと、昨日の二の舞だ。
方法変えて、もう少し見てきます。
うさぎちゃん考察
>>88
!!!!!
「まぁ、ぶっちゃけ「>>10悩んでた」理由は、真決め打ってる増子から黒出たから今日は八木様拘留しようぜ!って言うのはあまりにも失礼だよなっていう。」
これが無茶苦茶、白いんですが。
こういうのがぽろって出てくるんだよなあ。うさぎちゃんは。
……残り見てきまーす。
>>6:89 有紀さん
>何故今日香坂偽と結びついたのか
……陣営考察を真っ向からやったから。
神八有+夏 に、散々悩みました(遠い目
>>67 八木様
>>74で風間様も言ってますけど、ここで自分視点で考えなかったのはどうしてですか?
ここで急に自分視点がぶれてますので気になります。
いや、あたしも有希さんも風間様も増子からライン切られすぎてて、香坂様犯ってあるの?って3秒ほど悩みましたが。
あたしには増子偽前提で考えた場合の犯人が見つからないので八木様には教えていただきたい…。
これは、いけそうだね。
私もぎりぎりまで考察出す。
……目がぼーっとなってきたから、
ちょっとご飯食べる…。
さすがにいかん。
■透ちゃん
1日目動向
>>1:130で微妙に演技臭と増子ちゃんを評価。探偵考察は聡子ちゃんに追従する形で増子ちゃん真寄り。
気になったのは●がその聡子ちゃん以外の人を希望ね。>>1:311でうさぎちゃんが票をまとめる形でその直後の>>1:313。その直前に出て第二位だった契ちゃんに票を投じることもできたと思うんだけど、それしなかったのは白要素かな。でも、逆にここで契ちゃんに入れるとそれがライン過ぎるからとも思い悩み。
4日目
この日はアタシ決め打ちで最終的に揺れていたのかな?
>>4:61で完遂してもなんとかなりそう。>>4:161でやっぱり可憐さんは真決め打ちでいいかな。この揺れている感じは素客っぽい動き。
調査・拘留希望は>>4:203で▼高根ちゃん●みずきちゃん。
香坂様は░▓▒▓█▓░░▓▒の上の発言>>79がやぱり真っぽいなぁと思ったですよ。
>八木様
>>42「「終盤で私を偽として拘留する布石に見えないでもない。」
だってこれも黒視前提でしょ?上と一緒。今日出てくるならまだしも昨日出てくるのは変。」
ですが。だったら、
>>30「あたしは昨日更新前考えてたのは「可憐偽とかもうないだろうし、増子偽なら犯人グループ残2で明日判定は黒ガチかな…」だったから余計にね。」
も変だと指摘させてもらってもいいですか。
なんかここ、どっちもどっちな気がします。
5日目
この日は増子ちゃん真時の主犯ということでみずきちゃんと由美里ちゃんを中心に考察しつつの発言。
>>5:14からの流れで、>>5:51など。増子ちゃんの有希ちゃん調査を切っ掛けにその反応が演技臭いという視点を出してきているのがやっぱり気になるかな。主犯ならちょっとその視点を出すのは変に黒要素にもなり、早いと思うから悩み。つい出ちゃったのかもしれないけど。
>>5:77で調査・拘留希望は>>4:203で▼由美里ちゃん●みずきちゃん。
■増子ちゃん
1日目
夏子ちゃんのロケットCOに速攻で対抗。COした後は灰と細々と絡んでいてここは相談している感は無いかな。灰のいろいろな人と絡んでいるのは好印象。
>>1:277で調査・拘留希望は●契ちゃん○うさぎちゃん。ここ、神無さまと仲間の場合には神無さま調査から移動させるためにその時点で2票入っていた契ちゃんに入れた疑いあり微黒要素。
2日目
初日に灰満遍なく絡んでいたのがこの日はきよらちゃん、栗栖ちゃんとの対応が中心。ここは前日とは違って微妙な雰囲気。
>>2:222で調査・拘留希望は●栗栖ちゃん○みずきちゃん。栗栖ちゃんとは切れている感があるかな。
3日目
栗栖ちゃんへ>>3:214や>>3:215でかなり前日からの疑いを継続もあると思うけど偽視を続行。栗栖ちゃんとのラインがあるとしたら、ここまで落とすのかが謎かなでラインは切れている感が漂うのよね。
気になる部分は対抗の夏子ちゃんが殺害された事への衝撃が少ない感じかな。
>>3:222でゾーン占いとのことで灰考察は未提出。
4日目
ゾーン内からうさぎちゃん占い、理由も納得。
聡子ちゃん殺害についてを重視していたのが発言で目についたかな。増子ちゃんが犯人グループの一員で、聡子ちゃん殺害に意味を持たせたかったのか、単にその殺害理由を知りたかったのかで判断が分かれるけど。
ここで聡子ちゃん殺害の理由を>>4:71にするよね。ここ、アタシ視点で犯人だと解釈が非常に疑問。栗栖ちゃんとの仲間ならこれ言わないよね。
拘留希望は>>4:241で▼真白ちゃん。
5日目
調査は上位人気のみずきちゃんや透ちゃんを避けての●有希ちゃん。
増子ちゃん犯人グループの一員なら、変な細工をそこですると疑われると思うかな。>>5:1で理由を出しているけど場所的にステルス位置なのは確かなので、黒引きを狙った感もあって真要素かも。
そして、この日から昨日アタシ決め打ち判断の増子ちゃんが>>5:35や>>5:175でアタシ犯人説を出してくるのがブレかな。ここ見ると透ちゃん後のことを考えている犯人グループ視点にも見えるの悩み。
うわーん、遅くなってごめん。だみだ。500pt以内とか無理。まとまらん。
読みにくいかもだけどもうめんどくさいのでそのまま垂れ流す。
まず主犯の最終日想定は【灰灰灰灰】と予想。
つまり最終日のSGが1人はっきりとしていれば2人まで白視OK。
あと今日あたし拘留できれば明日は最悪ランダムでGO。
この観点から白いのは職人。
村の流れが見える前の>>7やその後の意見も見えやすい。
風水先生はあたしに旅館側ランダムの想定をしてきたのがものっそく意図不明。
>>74 だから旅館側からランダムしかけてどうするのさ。主犯VS客なら5分5分だけど、実際今日ランダムとかしたら狂人VS客でしょ?
>>75は犯人側2人なら内訳はあんまり関係ナイダロウと黒2を出してきた事にやや違和感を覚えつつ、ユッキーの言っている>>89上半分が気になりつつ、仲居サンの>>64にやや納得しつつ。
過去に述べた事を簡潔に言うと
仲居サン+香坂サン=ライン勝負シナイのデスカ?
仲居サン+有栖川サン=有栖川サン回避スルのデスカ?
>>110 山羊サン
宿側からランダムしかけるという感覚はワカリマセン。犯人側2人と考えるなら山羊サンは最低2人、できれば3人を味方に付ける必要がアリ、2人誘惑してようやくランダムという事デスガ。
ん、仲居サン狂人決め打って今日は片白からの拘留を考えていたのデスカネ?
八木さんのターゲットが由美里さんにいったな。
私は狂放置の方針か。
で、曲芸師が白い、と。
後の喉は由美里さんを吊りにかかるか…。
狂想定の私が、散々白い白い言ってるのもあるしねw
由美里さんも八木さんにいったな。
あ、殺害については票が透ちゃんで纏まらなかった場合には、透ちゃんの想定主犯の灰を残しつつがいいかも。
たぶん、透ちゃん拘留がいけそうな予感があるんだけど。
いちおうね。
考察が落ちなくなっちゃった。。。
うぅ、アタシなんかまとめとか言われちゃったから、率先して▼希望とか落とし難いし。
誰かー。
でもその話の振り方がなんか犯人視点には見えないっていう。
後はラインばっさりいく仲居さん的にずっと白視は無理っぽいかな。
風水先生自身1d●神○有だし、ここ犯人ならやっぱりラインばっさりさん。
先生自体は黒っぽいところちょこちょこ指摘されてたし、ここ非ライン感。
>先生
>>112いや、だから。あたしはランダム=犯人側の話だと思ってたから犯人2+客1でランダムって話かと思ったんだってば。
>兎
>>88 え?いつのまに増子真決め打ち?そんな発言あったっけ?
>>90 あの考察の黒視前提が主観のみとかどんだk。>>103な意見出てくるのは黒視前提理解してるってことじゃないのかと。
>>103 >>30が黒視前提なのはその通り。だって増子偽見えてからの考察だしね。そこ比較対象ってどうよ。
>職人
>>89 >>69参照よろしく!
でまあやっぱりうさぎさん主犯でFAなのかなーとかもにょもにょ。
単体白さみたいなのは強く感じるところなんだけど、
気になる部分もダントツなんだよね。
>>5:55 ここ増子狂が犯人に白出しする場面として想定が前提になっちゃっててなんか違和感だった。
>>5:67 あとここも何だかもにょったところ。
何で自分白くなかったのかとかがっかりするのさって思うんだよね。
素客なら基本、自分の白さとか気にする必要ないわけで。
あたしが姿勢黒いってつっこんでからイメチェンしたのも何だか気になってたんだけど、そういう自分の色気にするのは白くなる必要がある犯人ゆえなのかなと。
>1日目調査希望
仲居【●雑○森】|兎【●雑○八】 職人【●神○雑】 風水【●神○有】
>2日目調査希望
仲居【●有○東】|兎【●雑○有】 職人【●桜○高】 風水【●有○東】
>仲居
>>2:222「明日私死んでるかも」>>4:178「狂襲撃を予感」
ごめん、見落としてた。ちゃんと襲撃懸念アピしてたのに、うっかり勢いで訂正しちゃったのかな。
仲居さんは2dの栗栖さんを>>2:19の流れから黒視で、●有1票目出してるね。
ここら辺から見ても仲居さんがザックリ仲間切ってくるタイプなのは確実。
そういう意味では1日目○森が兎と弱ライン感。
>兎
>>92 あ、ごめん。そこは普通に言葉足りてないね。
「(旅館視点で)白アピにしかならない」っていう見解からのじじゅう。
「増子はほぼ確実に狂!今日はあたしを拘留して明日ランダム勝負に持ち込むつもりに違いない!」
…こんな意見に誰が耳を貸すのかと小一時間(ry
すみません。戻りました。
>>113 八木様
上)「いつのまに」って>>2:20からですねぇ。
って今ざっと確認したら宣言してねぇぇ。
あたしのこと決め打ち派とかいう評価あったからてっきり宣言してたものだとばかり。
中)だって増子白要素も拾ってるもん。それでも黒視前提って見たのは貴方の主観だよとしか言えないよ。
下)>>30「昨日更新前考えてたのは〜」は増子偽見えてからの考えじゃないはずデース。
どうにもこうにも兎さんからの考察が偏り激しく見えるんだけど、兎主犯なら今日はおとなしくしてそうな気もするのが悩むね。
あー、今日あたし拘留できれば勝ちも同然って考えて、勝負かけてきたとすれば納得の範囲ではあるか?
なんていうか兎客なら増子真決めうち発言が違和感強すぎだね。主犯としてもどうよとは思うけど、客もないわ。
時間が無いんで、白いと思った箇所をまず並べていく。
主観的に過ぎたらごめん。検分する余裕なし。
1d
《有希》
>>1:191 【共犯者まとめ危惧って…この段階でするべきことですか?】
>>1:193 「楽観に関して突っ込んでる印象が大きい分「投票のほうが鑑識確定すると思います!」とか「多数決なら誰まとめでも同じ」などと言ってる私に構ってくれないのが寂しいです」
>>1:266【暫定希望は●神無さん○雑貨さん】
>>1:292「縦長発言見てると眠くなるので「話が長い方です」評価がある事に妙に共感が沸きます」
《うさぎ》
>>1:209 「状況厳しいんだし。(フルメンバーよりも吊り手1少なくて共もいないのに狼の人数は同じだから)」
>>1:247「あたしは可能性をあげるだけあげてそれについて考察しない人は疑惑振りまいてるってことで黒く見る」
>>1:251「ついでに鑑識確定下では探偵の身が危険になるのは致し方ないことだと思って諦めてくれ」
山羊サンの推理発言が御臨終デス。
有栖川サンの話が出てきてないのはチョット残念な所デス。
アトはソウデスネ。>>4:147でも言ったように2dの希望がラインを感じる所デス。
ああ、困った。八木様が発言使い切ってしまった。
>>116 八木様
んーでもそうしなきゃいけないはずなんです。
なりふり構ってる状況じゃないんですよ。白アピして結構な状況なんですよ。
だって、今日自分が拘留されたら明日は良くてランダムでしょ?(増子狂予想だから)
今日の八木様から本気で主犯探してそこ拘留しないとダメってのが見えないのです。
んー、いろいろ真視されててまとめとかの意見があったので、今日の決断に関しての発言がし難かったんだけど。
時間も時間なので、アタシの決断は▼透ちゃん
透ちゃんも増子ちゃんも発言を精査すると所々に微黒ポイントがあるし、悩むんだけど。
増子ちゃんは栗栖ちゃんとのライン切り感が有りすぎてて。
そして、今日の流れで透ちゃん視点のブレが気になるかな。発言についての推理使用の面で誤解があったみたいなので、そこは割り引いて考えたいけど。
透ちゃん視点で透ちゃんは白なんだから、自分の白アピで自重するのは気になる。
>>69 八木さん
ゾーン、自由への感覚は把握です。ゾーンや自由が続く時は思考を隠すものって価値観が先行してました。
考えれば考えるほど頭がごちゃごちゃに…orz
葉屋さん偽時ケース、森野さん犯人時は有栖川さんとは切って森野さんとは繋ぐは、変な違和感。繋ぎすぎじゃないです?模範的なライン切り位置に置かれてたりしますし…
風間さん時はがっつり切るタイプでしょうか。>>39で一瞬葉屋さん吊り施行時の保険?とか思ったんですが…風間さん自体は葉屋さんを犯人視してましたっけ?宿全体の話ですか?
今更だけど、風間って八木のこと山羊って呼んでるんだね…。
山羊といえば中世では、悪魔の化身とかいわれてたけどねぇ。どうなんだろうね。
ただやっぱり1dで神無さんにトドメ刺しにいくには…要素上げが弱い。
>>123 香坂さん
決断は確認しました。が、もうちょっと考えさせてください。香坂さんまとめ希望しつつ、すいません
▼八木様を希望します。
昨日の増子の考察見ての翻しといい、今日の黒に備えてる感じがあるのはやっぱり黒く見えます。
自分白なら「なんか疑われてるけどどうせあたしひとだしー」くらいに思ってもおかしくはないとあたしは思うんだよね。
あと、昨日の▼風間様も▼東亜様だった風間様に比べたら黒く見えます。
風間様よりも東亜さまの方が意見弱かったですし、東亜様が残った方が拘留しやすそうって裏が読めて。
>兎さん
>>117
上)>>2:20が決めうち!?え…?えええ??ごめん、兎さんすげえwwwいや、ごめん、兎白黒関係なくスゴいわそこw
中)えーとつまり「黒視前提要素が入ってる考察」って言い直せばOKなの?そういう話じゃないとは思うけど。
下)”思ってた”のはね。追記するなら「増子真ならこれで終わるのかな?明日風間さん大暴れするのかな?」とか考えてたよ。
えーと、希望出してなかったね。
現状GSは白[先生≧職人>兎]黒に移行。増子犯人はないと考えてるので狂決めうちから兎犯人FAとしたい…けど、今日の兎さんが黒すぎてどうにも主犯なのか?とグルグル…
でも希望は▼兎▽仲居…かな。
すっごい個人的事情なんだけど、今夜→明日の深夜までほぼ確実に繋げないことになりそうなんです…(汗
共犯の皆様のおかげで目標は達せられそうなのですよ
ありがとうございます
……エピどうなるんでしょうか?犯人描写…
>>129
アタシの決断だから
でも、まとめにしても時間が押すとランダムなんて事態になるから、セットに関してはデフォは無くはして欲しいかな。
透ちゃんを信じるのなら▼うさぎちゃんに増子ちゃんを信じるのなら▼透ちゃんにね。
五日目もサボリと。変な風呂とか失礼だからスペシャルしかつくらないわ(爽)
1::░▓▒▓█▓░░▓▒の黒焼きと、とけたろうそくと、░▓▒▓█▓░░▓▒の生き血と(略)を大きな釜にいれた冴子スペシャルな「魔女風五右衛門風呂」
2:ニンジンとタマネギと神無を出汁にして(略)を大きな釜にいれた冴子スペシャルな「カレー風呂」
3:警察官の煮汁とキムチを大きな釜にいれた冴子スペシャルな「キムチ鍋風味門風呂」
4:ネギと豆腐と味噌を大きな釜にいれた冴子スペシャルな「味噌汁風呂」
5:煮卵とこんにゃくを大きな釜にいれた冴子スペシャルな「おでん風呂」
6:とてもかけないもの
>>135
推理発言は1200だと…。
増子も香坂様も状況真要素に発言真要素の加味で真決め打ちですよと。
てか「すげえwww」ってばかにしてんのか。
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