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>>55に追従します。
抹茶さんが狼で、かなおさんを襲わず生き残らせ、黒確定にした場合、「残り1匹が占い・吊りに当たらない」「途中で霊能者を襲撃できる」「例え前2つが達成できず、狼2匹が吊られたことがばれても、狼全ステルスであると村に妄信させローラーさせない(決め打ちに持ち込む)」という自信がない限り、いつかはセミさんを切り捨てて占い師襲撃をしなければなりません。ならば少しでも抹茶さんの印象が良くなるよう、今のうちに占い師襲撃をすると考えても不思議ではありません。
この場合、セミさんが抹茶さんに白判定を出したのは妥当ですね。対抗が死んだ占い師候補はより吊りに一歩近づきますから、わざわざ黒判定によって抹茶さん吊りの危険性を上げてまで信用度を得る必要性は薄いです。
ただしこれは「抹茶さんが狼でもおかしくない」というだけで、依然「抹茶さんが人間でもおかしくない」可能性は低くないと思います。
かなおさんを生かし続ければいずれ前述のような危険にぶち当たるのですから、セミさんを切り捨てて残り2匹を守り、あわよくば抹茶さんをSGとして吊らせる、というような見方もできます。実際にステルス狼の1匹に占いが当たってから行うより遥かに安全ですしね。
では抹茶さんを人間と仮定した場合、どうせ吊られるセミさんは黒確定を出しておけば良かったのでしょうか?
そうすれば白判定を出した時よりも、抹茶さんを吊れる可能性は高くなります。
しかし「黒判定を出すと狼>狂と思われる可能性」があり、結局先に吊られる可能性もありました。その場合、セミさんの正体がばれることで、逆に抹茶さんは白寄りに見られてしまうでしょう。さらに抹茶さんを吊った後、即効で偽物だとばれてしまいます。
一方白判定ならば昨日のように狂>狼と見られ、放置される希望が少しだけ芽生えます。またセミさんが先に吊られても、現在のように抹茶さんを怪しく見せることができます。
無理に抹茶さんを吊らせようとするよりも、例え切り捨て覚悟でも少しでも生き残れそうな可能性に賭けた、と捉えることができるでしょう。
(この意見の反論としては「あまりにもセミ放置論が横行すると、灰吊りになって却って危険」ですね。しかし昨日、セミさんと抹茶さん以外に吊りが当たる危険性は意外と低かったように感じます)
まとめると、私個人としては「抹茶さんは他の灰と変わらない」ということです。
抹茶さんよりも怪しいと思う人がいるなら、そちらを先に吊るべきでしょう。逆に抹茶さんを怪しいと見るならば、抹茶さんを吊るべきでしょう。
ニートさんは抹茶さんを怪しいと思っているようですから、私は他の方の怪しい点を探してくることにします。
抹茶さんが狼でも、他の方の中には狼がいますしね。
鳩から超追従なのだわ
>>53〜>>60
の議論は大体私の考えていたことと一致するわ。翠夕ちゃん程は考えていなかったけど
上の議論の通り、アイスちゃんが狼であろうとなかろうと、かなお=真・セミ=狼ならば黒だしする必要はないのだわ
そこでかなおを襲撃した狼側、この最優先目的がアイスちゃん救出か占い師機能破壊か、どちらかが断言できないのなら翠夕ちゃんの言う通りアイスちゃんは他の灰と変わらないわね
>>61
追従の超追従に追従しまっす。
ここはひどい追従村だね〜
今ある情報を最大限に利用して、結論ださなくちゃ〜と考えていたから頭ごちゃごちゃになってたけど、>>57〜>>60まで読んだらなんかすとん、ときたかな〜。
>>49
>抹茶も含む灰吊り?
その通りだわ
そして結論としてアイスちゃん吊りになったのは、GSからの灰吊りというより皆の議論に乗っかった形での狼:セ<抹という結論であったのだわ
今のところ抹茶さんは狼とも人間とも決めかねる、って感じなのかしらー
私はセミさん問題関係なく抹茶さん黒っぽいなーと
思ってるわ。
琴乃ちゃんも言ってるみたいに抹茶さんは色々考えてそうなのにあんまり発言してなくて
なんだか怪しいって思っちゃうわー・・・
でも抹茶さんが狼って考えると
確かにわりと最初のほうからある抹茶さん占いor吊りの
流れはちょっとおかしい気もするの。
みんみんさんを騙り&吊り要員に出すなら
残りの2狼はなるべく疑われないように行動して
疑いが向けられたら議論の流れを頑張って変えると思うの。
>>55
あ、なるほど。霊確定しちゃったんだから狼にとっては占い師襲撃が最善手だったってことまで考慮に入れて、さらに村人たちの怪しいヤツは吊っておこう、という行動パターンまで考慮に入れるとセミは吊り確定ってことね。
私は前提はおかしいが(おかしくなかったらしいが)そういう考え方ができることは間違えてない、と言い添えるべきだったのだったのだったのだった。
そして私がダウト、と言ったその前提というのは狼の最善手と村人の行動パターンというさらなる前提があっのだったった。
言われなきゃわかんないよwww
>>56はあるある。>>46の私人間です理論には穴がある、別の見方はいくらでもできる、というだけで人間ではないは全く言い切れないしかし占い師襲撃に占い先を守るという要因が含まれる可能性があるので切り込みやすいんだなあ。
他のこともきちんと考えた方がいいんではーではーぽっぽー。
なんかもう単純なGSって作れないなあ。
狼が二人残っていて、多弁・中庸・寡黙で役割分担してるんだろうな、同じ位置にはいないかな、と思うと
多弁
ブレイク・ヴァージニア・ブラッド
中庸
アリシア・ミルーハ・琴乃
寡黙
テーラント・抹茶・グレート
くらいで分けて、この中でのGSなら作れるかなー、と。
まあ今日だけは私バリバリしゃべってるから多弁だけどね!
○多弁
>>35から一応ブレイクを占って……占って……
なんで占いが残ってないんだ!!
くそう。多弁はあと回しだな。しゃべるから。
○中庸
ブレイクが疑ってるアリシアかな?
>>23>>24からもアリシア。参考にならない気がするけどね。>>23は……
確かに整理はしてるけど意見は控えめかな。
○寡黙
これは印象の悪い人々のオンパレード。
印象ではグレートは投げやりすぎて狼ではないんだろうなあ……印象では。
あとの二人は。うん。なんだろう。流れも理解して発言できるはずなのに全然発言しない抹茶はやっぱり怪しいかなあ。結論も言わないのはなんでなの。寝落ちで結論言わない私もどうかと思うけどね!
テーラントは穴のある決めつけが多い。謎。
個人的には>>39やってみたいかなー。私は割と抹茶吊っていいんじゃね、と思ってるし。白でも黒でも>>39から何かわかるだろうし。盲信するのもどうかなーだけど。
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