355 新たなる不届者の村（身内村）
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
ロックドラマー かなお
俺はまだるっこいことは嫌いなんだ！ 言うぞ！
【俺が占い師だ！】
他人の意見を訊かずにＣＯしたのにはもちろん考えがある。ロックだから、じゃねえぞ！
部長 クラウス
15人なら、厳しい編成になるな、と気を引き締めていたんだが、共有者が入ったようだな。
それはおいておいて、カーター、おまえの様な弱々しい奴が巡回か。せいぜいねずみでも見つけてくるんだろうな。
鏡の声（村建て人）
良かった、琴乃さん参加できてますね。
前述の「もしかしたら来られないかも…」問題も実は解決したので、何とかなるでしょう。
それでは私は黙ります。
ロックドラマー かなお
以下に理由を書くぜ。
・狼はゆっくりと相談してからいろいろと決めていこうと考えているはず。そこで俺の先制ＣＯだ。これで狼は後手に回ってパニクるに違いねえ！
・占い師は大体初日ＣＯになることが多いって風の便りに聞いたんだ。いろいろ相談して、その結果初日ＣＯになるんだったら、初めっからやっちまったほうがいい。
・同時ＣＯが出来なくなる結果、狼と狂人の連携を防ぎにくくなっちまうというデメリットは考えた。これはすまねえ。だが先手を取るメリットはでかいと思ったのさ。
・個人的な事情になってすまねえが、今日から三日間ちょっとライブツアーに行かなきゃならねえんだ。鳩（携帯）からなら発言は出来るが、回数は少なくなるだろう。占い師が寡黙吊り候補になるのは避けたいからな。そのためのＣＯという面もある。
臆病者 翠夕
わわ、占い師さんがいます。ちょ、ちょっと待って下さい。
【とりあえず「私が本物だ！」と思う占い師さんがいても、まだ黙っていて下さい】
【他の能力者さんも同じです】
第六天魔王 グレート
おいおい、そいつはちょっとばかし先走りすぎなんじゃないのかい？やっちまったもんはしょうがないがねえ。
とりあえず、【アタシは翠夕に対抗する共有者じゃない】からな。
ペンペラー親衛隊 ピラ。（見物人）
道化師 ブレイク
ふーむ……色々と先手を打った方々がいるみたいですねェ。さしあたっては、
■共有ＣＯについて
（相方潜伏でいいのかどうかなど）
（共有騙りは……、ちょっと考えにくいですかね）
■占いＣＯについて
（非占いＣＯをするべきかなど）
を考えるべきでしょうカ？
臆病者 翠夕
[泣きながらスケッチブック]
「さて、即効でＣＯしたのはもちろん、皆さんの推理を少しでも助けたいからです。
しかしそのためには、まずは私が本当に共有者（＝人間）なのか、証明しなくてはいけません。
そのために一つ、良い方法があります。
>>9にもある通り、それは私以外の皆さんが【翠夕の共有者ＣＯに対抗（反対）しない】と発言することです。
【共有者ではない】と言ってしまうと、言わなかった人が私の相方になってしまいますが、
この言い方なら私の相方でも、そうでない人でも正体をばらさずに言うことができます。
そして全員がこの発言をすれば、晴れて私は共有者として認められる訳です。
ご協力、是非ともお願いします。
占い師はもう少し、待って……。
……私、何か間違ってないでしょうか？分かりにくい部分とか有りませんでしょうか？
もしそうだったら是非突っ込んでください。泣きませんよ、泣きませんから！」
水先名無し人 アリシア
>>8で占い師COについて議論が始まると思ったけど、>>9で無意味に――これはしょうがないわね
>>9に対する意見はなしに>>10、私はどうしたらよいのかわからないわ
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*5
ううん、今じゃなくて将来的の話ね。ごめん～。
とりあえず自己紹介～。
あ、挨拶忘れてた。みんみんさんよろしくね～。
■１ 経験
人狼自体も狼もそこそこ経験あります。占経験はなし、霊経験はあり。
■２ 潜伏したいｏｒ騙りたい
潜伏の方が得意かも。でも騙りもいけます。
■３ コードネーム
ジニーでお願いします。
蝙蝠っぽい ブラッド
【わたくし 翠夕に 対抗しない】
>>6
面白いし、 実際 狼側は 慌ててるよね。 でもさ 狂人でも 同じことを しそうだ。
ロックドラマー かなお
共有者は一方が名乗り出た以上、もう一方は出てこない方がいいな。第一声でＣＯした翠夕の勇気、俺は買うぜ！
俺はもう占い師ＣＯしたから意味ねえが、一応言っておくぜ。【俺は翠夕の共有者ＣＯに対抗しねえ！】
道化師 ブレイク
共有者の確定まで議論は待った方がいい感じですかネェ。
混乱した頭で話し合って、ますます混乱するのは嫌ですシ。
占い師ＣＯしたお二人に対して所感もありますが、今書くとログ読みが面倒ですかネ……。
後で自分にアンカー貼るって手もありますガ。
臆病者 翠夕
「
総代
教徒 ○
水先 ○
道化 ○
踊子 ○
抹茶
ロク 占い
魔法 ○
蝙蝠 ○
第六 ○
セミ
部長 占い
掃除
見落としあったらごめんなさい」
ロックドラマー かなお
>>21
否定はしねえよ。確かに狂人が俺と同じ行動を取っても不思議はねえさ。それでも、やっぱり狼の様子をうかがうのが狂人じゃねえかとも思うのさ。先制ＣＯして、狼が対抗ＣＯしたら目も当てられねえからな。
ロックドラマー かなお
混乱させてしまったようだな。すまねえ。だが狼はもっと混乱してるんじゃねえかと期待してるのさ、俺は。質問は受け付けるぜ。ロックブレスユー！
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*8
一番下だと楽だね～。
最初から共有者がわかるし、霊に騙りだして占２霊２でＦＡだし。（全潜伏も面白いかもだけどね～）
厄介なのは真ん中。対策をしないと真確定しちゃう。
もう1人の狼さんと、未発言さんを待つしかないのか～。
っていうか、かなおが勝手に信頼度下げてて見てると楽しい。
ロックドラマー かなお
非対抗ＣＯというのは、自分は対抗しませんと宣言することだな。今回は翠夕の共有者ＣＯ（宣言）に対してだ。
自分が共有者じゃなければ素直に【自分は翠夕に対抗しない】と書けばいい。共有者だとしても、今名乗り出る意思がないのならやっぱり【自分は翠夕に対抗しない】と書く。翠夕は「相方にはまだＣＯはしないで欲しい」と言っているから、その意図を汲むのなら対抗はしないほうがいいな。
ロックドラマー かなお
>>41
まあ、そうだよな。狼は後手に回るはず。占い師は（すでに偽が出ているんだから）さっさとＣＯするはず。という予測は簡単にできるな。だから、やっぱり俺が狂人でも村人視点では不思議はないはずさ。
村人にとって有効な情報は、【今占い師２人の内訳は真（本物）と狂（狂人）の組み合わせの可能性が高い】ってことだな。もし狼が偽の占い師を演じているのなら、ほとんど相方と相談してないスタンドプレーってことだからな。そんな可能性は大きくはないと俺は思うぜ。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
念のため。
琴乃さんは狼なら表で発言する前にこっちで発言してね～
それ以外の人で狼の人がいるなら、こっちでなんか喋ってね～
ロックドラマー かなお
非対抗ＣＯのメリットについて。
一見、【自分は共有者ではない】とＣＯすれば事足りる気がするが、しかし翠夕の相方共有者が【自分は共有者ではない】と言ったら、それは嘘になってしまう。だが【自分は翠夕に対抗しない】と言えば嘘じゃねえ。俺たちは嘘を元にそいつが狼かどうか見抜くわけだからな。意味のない嘘はつかない方がいいのさ。
わかりにくい説明ですまねえ……俺は馬鹿だからな……
蝙蝠っぽい ブラッド
狼が スタンドプレーしても 不思議じゃないと思う。
多くの場合 どちらかが 騙りにが出るのだろうから 相談せずに COしたとしても 誹りを受けることは ないはず。
ロックドラマー かなお
狼は三匹いて、裏でささやきあってどう村を襲うか相談しているのさ。小さいチームだから、他の狼を無視してスタンドプレーするのは良くない話だろ、心情的には。
もし今占い師ＣＯしている俺とクラウスのうちどっちかが狼なら、自分が狼になって５分もしないうちに先制ＣＯあるいは対抗ＣＯをしたことになる。どちらにせよ、ろくに仲間の意見は聞いちゃいねえはずだ。そういう一匹狼的狼がいてもおかしくはねえが、可能性としては低いんじゃねえかってことだ。
まあ俺があまりこの意見を強く言うと、「裏をかいた狼じゃないか」と疑われかねないがな……
臆病者 翠夕
「琴乃さんは寝ているのかもしれませんね。
私が共有者かどうかは確定していませんが、一応先行で皆さんに聞いてみます。
【もしかしたら、本物の占い師さんはまだ出てきてないかもしれません】
【ですので、ちゃんと正式に全員に「占い師かどうか」を問いたいと思うのですが、どのような方法が一番村のためになるでしょうか？】」
ロックドラマー かなお
>>51
もしまだ真占い師が出てきていないとして、そのまま潜伏してもらうメリットはねえんじゃねえかな。だから全員に【自分は占い師かそうでないか】言ってもらえばいいと思うぜ。
水先名無し人 アリシア
>>51
占い師に対抗するか一度素直に言ってもらうべきだと思うわ
ついでに、終わったら次に霊能者COをすれば、能力者についてはどれだけ狼側が騙っているかわかると思うのだわ
ロックドラマー かなお
一応念のため、言っておくぜ。
俺は自分が占い師と知っているが、推理するときはあくまで村人視点だ。その方が村人に納得してもらいやすいし、何より村のためになるからな。だから、俺の意見には「自分が占い師ではない場合」のことも含まれている。あえて言うことでもないんだが、今回は特別に、な。
占い師としての視点が必要な場面では、また別だけどな！
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
面倒な展開ですね～。
時間的に、かなおもクラウスも共有者っぽくはないですが、だからといって真確定の危険をおかしてまで狼全員が占ＣＯしないというのもどうなんでしょう。
占３霊２or１になったとしても十分戦える気はするので、誰かがＣＯした方が無難なんでしょう。
琴乃さんが狼前提の話ですが。
ロックドラマー かなお
俺もそろそろ寝かせてもらうぜ。明日は朝が早いんだ！
>>6でも言ったが、これから三日ほどツアーがあってあまり顔が出せねえ。こんなポジションなのにすまねえ。携帯でログは読めるはずだ。占い先はきっちり決めるから安心してくれ。10日は夜からなら時間が取れるぜ。
じゃあ、おやすみっ！
臆病者 翠夕
「私も、皆さんにもう一度聞くことには異存なしです。
ただ、聞き方で迷っているのです。
【今から順に、どんどん聞くのがいいでしょうか】
【それとも皆さんで、一斉に発表した方がいいのでしょうか】
どちらにしても、狼さん・狂人さんから見たら同じなのかもしれません。でもやっぱり、できれば人間側に徳なように選びたいですよね？」
水先名無し人 アリシア
>>64
同時に聞くのなら今すぐやりたいところだわ
でも琴乃さんが未だに発言なさっていないのと、すでに寝てしまった方もいますので、同時はあまり現実的ではないのかもしれないわね
ロックドラマー かなお
まだ、眠気がこねえな。
>>64
占い師に４人ＣＯってのはまずありえねえ。それだと村人が騙っていない限り、そいつら全員吊れば（いわゆるローラー）狼は残り１匹になって明らかに不利だからな。だから、これから占い師ＣＯがあるとすれば多くても１人だけのはず。ということは、同時にＣＯするメリットはない。だから【各自、順次ＣＯしてもらえばいい】と思うぜ。
蝙蝠っぽい ブラッド
できれば 同時に 聞きたい。
現実的には 時間からして もう 厳しいかもしれない。かといって、 明日の更新直前では そのあとが バタバタする。
占い結果と同時発表は ちょっと リスキー だろうか？
掃除好き メイ
あいあい、同時は一人来なければいくらでも引き伸ばせるのでつ。
同時をするには情報が出過ぎてるのー。だったら、さっさとCOして状況をお掃除しくださいませませー。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
共有者占騙りの存在を知らないのか、知ってて隠しているのか見分けるのが面倒だね～。
かなおはなんか前者っぽいけど。
そうだい ニート
同時に聞くとして
そのメリットってなんなの
同時に聞く＝他人の出方を確認できない（実際はできるけど）
つまり狼と狂人の連携が取れないってことが同時に聞くことのメリットなんでないの？
つまり
同時に聞くことに少しでも意味があるのは
残りの能力者である霊能者かどうかを訊ねるとき
でしかないんじゃね
なんつってなんつって！
あばばばば！
蝙蝠っぽい ブラッド
別に 同時じゃなくて いいんだ。
占い師が真狼 → 騙り出る必要なし
占い師が真狂 → 騙り出る必要なし
占い師が狼狂 → 真占い師は必ずCO
わたくし あまり あたま よくなかった
>>74
今回 共有者と 霊能者が 回避COの 理由になる。回避CO 可能性多くなると 面倒。だから、 霊能者は COしてもらいたい。でも、 霊能者のCO方法も 順次でいいの？よくないかも ね。
魔法騎士 ヴァージニア
戻りました～。
ログも読んできたよ。でも眠い～。
結論から言うと、占い師が独断で出たのなら、対抗方法を同時にこだわるのは無意味だね～。
>>74
で霊能者について聞いてるけど、狼はもう多分対策を立てているだろうから、霊能者同時も霊能者順次も大して変わらない気がするよ。
だから、時間を節約する意味でも、霊能者ＣＯも同時にやった方がいいんじゃないかな。
水先名無し人 アリシア
>>77
占い師→真狂
ならばそうかもしれませんけど、
占い師→真狼
だとするならば、連携を崩すためにも霊同時COにも意味があるのではないかしら？
臆病者 翠夕
「いえ、鳩ではなく箱からの発言（アクション）だったのですよ。
そろそろ皆さん寝たいですよね。ごめんなさいごめんなさい。
すいませんが、明日はお昼頃来られません。夕方まで鳩さんです。朝（午前中）のうちに、できれば占い師ＣＯについては決定したいと思っています。
（寝坊？し、しませんよ、そんなこと！？）
（一部の方にとっては意見を聞かない「独裁」になってしまうかもしれません。でも、今日はまだまだ他に考えることがあります。あまりこれだけに拘泥する訳にも行かないのです）
掃除好き メイ
あいあい、頭のお掃除はいりませんか？ませませ。
霊能者で何か狙うには情報が出過ぎてるの。
早く順次COして、状況をお掃除したいのでつ。
道化師 ブレイク
かなお君の>>6についての所感を出しておくヨ。鳩から見るかもしれないのに、長文ですまないネェ。
早目に出したのはそういう意味でもあるけれども。
＞狼は後手に回ってパニクる
実際、真が先に出たところでどれくらいパニクるだろうネェ？
狼が騙りを霊能の方に出そうと考えるタイプだった場合、そんなにダメージにはならない気がするんデス。
逆に、占い候補が出揃ってくれた方がありがたい、って考える可能性もありますヨ？真狂の可能性が高いなら尚更ネ。
＞狼と狂人の連携を防ぎにくくなっちまうというデメリット
に匹敵するメリットとしては、ちょっと弱いかなァと私は思ったんだヨ。
実際に連携を防げるかはともかく、プレッシャーにはなっただろうからネ。
道化師 ブレイク
＞結果初日ＣＯになるんだったら、初めっから
確かにその通りかもしれない。話し合っているうちに時間は過ぎていってしまう訳だからネ。
占い候補が出揃ってからの方が、具体的な議論がしやすいというのも確かだ。
でも、村の総意としてのＣＯ方法で出てきてくれた方が、やっぱり心証がいいと思いますヨ？
＜異論があれば答えやがれ！ そうするとエミリーも嬉しいゾ！＞
臆病者 翠夕
とりあえず、【霊能者と一緒にするかどうか】だけ考えてみましょうか。
「占い師だけでいいなら、すぐ順次ＣＯを始めてもいいと思います」
「霊能者も一緒に出てくるなら、再度ＣＯ方法も考えてみましょう」
そして【議論の方向性に関係なく、いつでも答えられる議題を提出します】。
■Ａコアタイム
いつの時間帯なら、活発に議論することができますか？
皆さんが集まる時間に、色々お話しましょう。
■Ｂ仮決定・本決定時刻
この村にはたくさんの人がいて、たくさんの意見があります。
その中から村の総意をまとめ仮決定して、そこからまた議論して本決定するという形になるでしょう。
あまり更新時間（24時）に早すぎず遅すぎず、コアタイムと重なると素敵です。
そうだい ニート
>>80
全員がPCか携帯の前に揃わないと同時COは意義を持てないが
もし全員揃うことが出来るなら悪い手ではない（良い手になる確率がなくはない程度の意味で
まーなんというか
本当に同時COやりたいんなら
全員が真面目にコアタイム出して
全員集合できるかどうかを確かめないといけないが
多分、占い師は真・偽の組み合わせじゃん？
そうだとしたら霊能者を同時COしても狼・狂人の連携は崩れ得ないじゃん？
全員集合とかそんな手間かける価値無さそうな感じじゃん？
占い師の構成について予断するなら、ぶっちゃけ順次でいいんじゃん？
……という面倒な議論があり得るので
同時COにするメリットのない占い関連COは
さっさとやっちゃえばぁ？
ほら、占い関連と霊能者を同時にCOするメリットとか思いつかないしさ
魔法騎士 ヴァージニア
>>81
あんまり表立っていいたくないけど、言わないと話が始まらないから言うね～
霊能者同時ということは、つまり占ＣＯが終ってるということだよね～
占い師ＣＯ者が２人の場合で真狼なら、狼は霊に騙りを出す必要はないし、占い師が３人の場合で真狼狂と確定したなら、連携も何もないよね。狼が好みによって霊に騙りだすかどうかきめるだけだもん。
って頑張ってかいてたら>>86に要点をズバっと言われててちょっと悲しい。タイプ遅くてごめんね～。
水先名無し人 アリシア
>>86
占い師→真狼
霊は最大4CO――これが起こるのはありえないわね、
狼が出ることはまずないので狂のみが対抗して霊2CO…あら、確かにこれしか選択肢がないわね
あらあら、同時に意味はないのだわ
ごめんなさいね
■A
23～24時
別に夜中でも私は良いですけど、皆様は朝が早いでしょうに
■B
コアタイムと同じだわ
魔法騎士 ヴァージニア
■Ａコアタイム
悪いんだけど、更新時間直前は鳩からの参加の日が多そうかも～。更新後はしばらくいれるけど。
■Ｂ仮決定本決定時間
余裕を持って21時30分、23時とかはどうだろ。無理そうなら伸ばせばいいしね。
わたしも頑張って意見を言うようにするよ。
道化師 ブレイク
■Ａコアタイム
２２時～２５時、ですネ。その他もなるべくこまめに顔は出しますヨ。
でも、「２３時過ぎまで鳩が飛ばせず、直接顔を出すのは２４時前」という日も時々存在してマス。
そういう日はちゃんと言って、早めに意見を出すようにしますヨ。
■Ｂ仮決定・本決定時刻
目安の時刻としては、２２時、２３時でもいいと思いますヨ？
間に合わない人はやっぱりいると思いますが（私もそうなる日があるでしょうしネ）、
その他の人の意見はなるべく揃えておくべきでしょうシ。
魔法騎士 ヴァージニア
まとめやすいように私の意見をかっこで括っておくね～。
【占順次ＣＯ＆霊順次ＣＯ】
ただし、霊ＣＯを占ＣＯと同時にやるメリットは時間の節約なのでそこまでこだわってないよ。だから占順次だけどもいいかもね。
えへへ、ブレイクとお揃いの意見～。
でも、ブレイクって名前はなんか裸にされそうなイメージがあるからちょっと苦手かも…。
あ、中身は全然苦手とかじゃないよっ！
臆病者 翠夕
「そろそろ私も寝ます。まとめ。
＞琴乃さん
今、私は「共有者である」と名乗っています。
もし貴方から見て「そうだよね、だって翠夕は私の相方だもの」「本物の共有者かどうかは分からない（自分は共有者じゃない）けど、特に反抗する理由もないや。きっと翠夕は本物だと思う」と感じるならば、
【私は翠夕の共有者ＣＯに対抗しない】と答えてください。
（もちろん「私が本物の共有者で、しかも翠夕は相方じゃない！ この嘘つきめ！」と思ったら、対抗してもらって結構です）
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
＞琴乃さん
先にこっちでと言いましたが、別にもう表で先に喋ってもいいですよ。でも必ずこっちには顔出してくださいね。
＞琴乃さん（とセミさん）以外の人でこれが見える人
緑の発言フォームの下に赤い発言フォームがあるので、そこに何か書いて喋ってみてください。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
＞all（といっても二人だけどね）
・特に抵抗なければ>>*6に答えて欲しいです。
・占い師騙りをしますか？
・するなら、誰がしますか？（自身のある人、もしくはやりたくない人はいますか？）
とりあえずここらが最重要議題です。
余裕があれば
・霊騙りについても少し考えてみてください。
正直霊騙りは状況を見つつという感じになりそうですが。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*15
自身→自信ですね。
あ、もしわたしが何言ってるかさっぱりわからないのなら、言ってくれれば説明しなおします。
【赤】 美少女戦士 琴乃
う、ううううう
どどどどどうしてこうなった！
寝てたからだ！
どうも、愛の戦士です……
とりあえずごめんなさい＞ジニー＆せみ
【赤】 美少女戦士 琴乃
■１ 経験
人狼経験そこそこあり、狼経験三回ありです。
勝ったことないし人に頼ってばっかりだったけど。
占経験あり、霊経験あり。
■２ 潜伏したいｏｒ騙りたい
どっちでも。
寝落ちしてたことがどう評価されるかで判断したいかなあ。
私に対する村からの評価は悪い→私は吊られやすい→騙ったほうがいいんじゃね！
とか。
■３ コードネーム
みつきでお願いします。
【赤】 美少女戦士 琴乃
>*11
このタイミングで私が占い師に騙りに行くのって「はいはい偽乙」とか思われそうですけど、どうなのかねや。
騙りに出たってことは引っかき回した上でなら死んでも仕方ないよね、という意味では出てもいいかも。
共有者の占い師騙りだったらすげー面倒だなあ……
かなおが発言用意していた共有者だったらとか。
それだと真共だから真確定しちゃうのか。
共有者の占い師騙りを考慮に入れると私は占い師騙りに出たほうがよろし？かな？
というわけで表での発言はみんなが起きてからにしよう。かな。
【赤】 美少女戦士 琴乃
えーっと
私が占い師騙りをするなら第一発言でやったほうがよさそう。
霊については占3COになった場合には霊をローラーしている手数がなかった気がする（後でちゃんと計算してみよう）ので出してもいいかも。
むしろ占ローラーとかになった場合に霊がいるとローラーが止まるかな。
■占い師機能破壊
についてはどうするです？
3COにした場合には残りの狼を含んだ占い師がローラーされちゃうんでしないほうがいいかもだけど。
とかとか。
相変わらず思考の垂れ流しですまんこってす。
美少女戦士 琴乃
天上からの声
「――琴乃よ……琴乃。起きるのだ」
琴乃
「な、なに？ここはどこ？私は誰？」
天上からの声
「琴乃よ……君はまた一つ過ちを犯した。」
琴乃
「過ち？」
天上からの声
「そうだ。君は昨日……大事な、大事な時に全てを投げ出して、どうせ初日なんてなーんにもおこらないってばよ！とか心の底で思いながら……寝落ちしてしまっただろう。この――大間抜けめ！！」
琴乃
「じゃ、じゃあ私は一体どうしたらよかったの！？」
天上からの声
「どうしたらよかった、ではない。更新時間に起きておけばよかったのだ。しかし過ぎたことを言っても仕方があるまい。とりあえず……」
琴乃
「とりあえず？」
美少女戦士 琴乃
天上からの声
「謝るのだ。」
琴乃
「ごめんなさい……」
天上からの声
「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
琴乃
「ごめんなさい！」
天上からの声
「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう１回！はい村人の皆さんに！」
琴乃
「ごめんなさい！！！！」
天上からの声
「鏡の中の人にも！」
琴乃
「ごめんなさい！！許してください！！」
天上からの声
「うむ、そしてこう言うのだ。『私は共有者たる翠夕様に対抗いたしません』とな」
美少女戦士 琴乃
琴乃
「私は共有者たる【翠夕様に対抗いたしません】！！」
天上からの声
「声が小さいよ！」
琴乃
「そのくだりまたやるの？」
天上からの声
「う、うむ……とりあえず今後は気をつけるように」
琴乃
「みんな！ごめんね！でも私がんばる！愛の戦士、琴乃の活躍をよろしくね！」
ロックドラマー かなお
おはよう。
俺は今から出かけるのさ。正直眠いが、音楽やれば眠気なんてふっとんじまあな！
今日話すべきことは、
・霊能者のＣＯについて（今日ＣＯするのかしないのか、するならその方法は。しないのならいつどうやってＣＯするのか）
・占いについて（統一するのか、非統一（２人がバラバラに占う）なのか。占い先は誰にするのか）
こんなとこだな。一応今のところ俺の意見は、
【霊能者は今日ＣＯ。同時は時間がかかるので順次】
【占い先は統一】
だな。とにかく情報が増えるように動くのがいいと思うぜ！ あとはすばやく物事を決めていかないと、最後にドタバタしそうだな。
瓶の蓋 パール。（見物人）
美少女戦士 琴乃
順次COってー意見の人が多いけど、占い師と霊能を一緒に同時COってのはないの？
狂人と狼の連携崩し、とかとか。
つまり占い師二人が真狼の組み合わせの場合、狂人がまだ残っている。
占霊で同時COさせて霊能が真狼狂の3COになることを狙う。とかとか。
あと占い師二人がどういう組み合わせか騙っていない側の狂人or狼にはわかっていないんだから、霊能確定もありうるんじゃない？
占い師二人が真狂の組み合わせなら意味ないけどねー。
連携もくそもないからん。
ロックドラマー かなお
>>104
それは占い師には関係ない話じゃねえか？ 霊能者のみ同時ＣＯでも連携は崩せるからな。無駄な同時ＣＯで貴重な時間を使いたくはねえな。占い師についてはさっさと状況を確定させた方がいいと思うぜ。時は金なり！
部長 クラウス
出先から鳩
■コアタイム
日によって安定しない
夕方までに考察できる日もあるし、更新ギリギリまで鳩も飛ばせない日もある
まあ、夜はできるだけみられるようにするが
■決定時間
決定後にはなす時間が少しはあった方がいいが、あまり早くても人が意見がそろわなきゃどうしようもない
仮22時30分、本23時or23時30分くらいだな
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
おはよー。
私が表と赤とでキャラがぶれてる＆赤の中でもキャラがぶれてるのは気にしたら負けですよ。
まあ、とにかく突然死じゃなくて良かった。みつきさん、よろしく。
>>*19
たしかにみつきさんが今騙るとアレですけど、他の二人も大概アレですのでまあ、大して問題ないんじゃないかと。
誰が騙りにいってもそれなりに勝負になりますよ。
ただ、みつきさんはこれから内容多弁にならないと初回占い候補or明日の吊り候補に上がりやすいと思うんで、騙らないなら頑張ってください。
部長 クラウス
霊能者COは同時も順次も大きく変わらないな
かなおが狂人だとして普通の狼なら対抗を出してくるだろうし、万が一狼なら狂人は霊能者COしないと仕事がないからな
ようは、かなおが狼なら、まだ仕事のない狂人が霊にでなかったら、狂人なにしてるんだボケって話になるだろ、だから狼も積極的に偽を出してこないだろう、と思う（霊３COは期待薄）
だから、かなおが狂人にしろ狼にしろ、連携ミスは期待できないんじゃないか？
そういうわけで同時にこだわる必要はあんまりねぇな、と思った
別にやりたいやつがいればやってもいいとは思うが、めんどくさきゃやらなきゃいい
さて次戻るころは占い先でも考え始めるこれかね
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*20
占３霊２になったら、一回吊ってローラーして、最後の三人で決選投票ですので村側にとってはタイトでシビアですね。たぶんローラーには踏み切れないんじゃないでしょうか。最初にパンダらない限りは。（パンダっても微妙です）
占い機能は、積極的に狙っていくのも面白いですね。霊が確定させるとき、すなわち占３霊１（ないと思うけど占２霊１）のときは普通に狙っていけると思いますよ。
霊２のときは、私はライン勝負に持っていく方が好きですが、まあ悪い手ではないと思います。
魔法騎士 ヴァージニア
みんなおはよう～
>>104
そんなことはないんじゃないかな。占ＣＯを先にやっちゃうと
Ⅰ占がこのまま２人のケース
a占の組み合わせが真と狼
→狂が霊を騙るのは確定的だから、狼は黙る
b占の組み合わせが真と狂
→連携も何もない
Ⅱ占が最終的に三人で確定したケース
a占の組み合わせは真と狂と狼
→Ⅰbと同じ
b占の組み合わせは真と狼と狼
→Ⅰaと同じ
結論：霊同時は意味なし
だけど、
魔法騎士 ヴァージニア
今から占霊同時にすると、もしかしたら連携を崩せるかもしれないよ。
ただ、問題点は>>86…
…って、またちょっとタイプが遅かったみたいだね～
いいもん、折角書いたから投下するんだもん。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
実際占霊同時COをするとちょっと面倒ではありますね。
現状真共の可能性を否定できないので、狼としては占いに騙り1人出して霊に出さないというのがセオリーなので戦略の幅が狭まります。
むろん、セオリーどおりに騙らなくてもよいのですが。
【赤】 美少女戦士 琴乃
うーん。騙りは結局どうしましょ。
共有者が騙ってる場合が怖いので占い師には一応出た方がいい気がするんだけど。
占２霊１
何もしない場合。
占い師機能破壊なら最善？
ただし占は共有者騙りの可能性あり。
占３霊１
占い師に今から狼が騙りに出た場合。
占い師機能を破壊。３人いるので狩人は守りにくい。読み勝負でもいける。
占２霊２
狂が占騙り、狼はローラー覚悟で霊騙り。
共有者の騙り怖い。
これは悪手な気がする。
占３霊２
占霊の両方騙り。
どうとでもなる。ラインと運の勝負。占い師機能破壊もあり。
占１霊３
共有者が占い師騙りをしてる場合に起こりうる。
なんか全部の可能性を考えるのが面倒になってきた……
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
私は、狂人の動きを楽観視しないタイプですので占を騙り霊は騙らないのがいいと思います。
つまり、現在、真共で、狂が霊騙った時対策ですね。
だけど、このままだとどうせ占順次でしょうから、少し様子を見ても遅くないかもしれないかな、と。
あんまり様子を見すぎると後々不利になりますけどね。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
ちなみに狂人の動きを楽観視するなら、狂人が占い騙ってくれる、もしくはもう騙っているのを期待して霊のみ騙りに行くのが楽ですね。
占２霊２のライン対決２ステルスというどう転んでも何とかなりそうな布陣になります。
魔法騎士 ヴァージニア
集計支援するよ～
■その１ 占い師のCOは…？
霊能者と同時に聞く→占霊 占だけ→占のみ
総代 占のみ >>89内一番下
教徒
水先 占のみ >>66の下の薄緑
道化 占のみ >>92内一番下
踊子
抹茶
ロク 占のみ >>105
魔法 占霊 >>96
蝙蝠 微妙だけど占霊 >>68
第六
戦士 占のみ >>108
セミ
部長 微妙だけど占のみ >>107
掃除 占のみ >>86
集計の仕方が微妙だよね。わたしだけ占霊同時だけど、それは占霊同時COじゃなくて占順次＆霊順次って意味だし、占霊同時⇔占霊非同時 については言及しているけど、占のみ順次⇔占霊順次 については言及していない人もいるし。
魔法騎士 ヴァージニア
>>113
そういえばそうだったね～
こちらこそお願いしま～す。
あと、長いから私はジニーって呼んでくれていいよ。みんなもね。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
コードネーム誤爆対策
コードネームと表のあだ名を一緒にする。
完璧ですね！
…え？コードネームの意味がない？
……まあ、そうともいいますね。
水先名無し人 アリシア
>>113
よろしくお願いしますわ
霊の同時COに意味がないのでしたら、時間短縮にも、占順次COと同時に霊COも行っていく方が良いわよね
私は【順次占霊非占霊COを推すのだわ】
つまり「私は占い師ではないし、霊能者でもないわ」
とか「私は占い師ではないけれど、霊能者だわ」といったように言っていくのよ
【赤】 セミ みんみん
自己紹介するみん。
■１ 経験
まあまあやったみん。狼もやったことあるみん。
■２ 潜伏したいｏｒ騙りたい
騙りの方がいいかな。月火はあんまり参加できないので。みんみん。
■３ コードネーム
「マッチョ」で頼むみん。
【赤】 セミ みんみん
・占い師のみ騙る場合
１占：真狂狼 霊：真
２占：真共狼 霊：真狂
３占：真共狼狂 霊：真
・霊能者のみ騙る場合
４占：真狂 霊：真狼
５占：真共狂 霊：真狼
６占：真共 霊：真狼狂 ←涙目
・両方騙る場合
７占：真狂狼 霊：真狼
８占：真共狼 霊：真狼狂
９占：真共狼狂 霊：真狼
・両方騙らない場合
10占：真狂 霊：真
11占：真共 霊：真狂 ←涙目
12占：真共狂 霊：真
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*31
まとめ、ありがとうございます。
こういうのがあると助かります。
>>*30
私は異論ありません、というかむしろお願いできるなら、の勢いです
>>*28
私たちの前に誰かが占COしたら、私たちはもう騙らなくて良いのでは？村人騙りの可能性もないわけではないですが。
臆病者 翠夕
総代 順次>>73下 占のみ>>89
教徒
水先 順次>>66下 占霊一緒に順次>>119
道化 順次>>65 占のみ>>92→占霊一緒に順次>>>122
踊子 占霊一緒に順次>>120
抹茶 占霊一緒に順次>>123
ロク 順次>>67
魔法 占霊一緒に順次>>77>>79 占順次だけでも可>>96
蝙蝠 同時＞結果と一緒に発表>>68
第六
戦士 占霊一緒に順次>>108
セミ 占霊一緒>>116
部長
掃除 順次>>72 占のみ？>>80>>81
テーラントさんややグレートさん、クラウスさんには申し訳ありませんが、
【今から、順次占霊非占霊ＣＯを行います】
（やり方は>>119の通りです）
今から理由を書きます
【赤】 美少女戦士 琴乃
霊に騙りに出るかはどっちでもいいかなあ。
でも死にやすいのは確かだから占い先に挙げられなさそうならステルスしてたいけど。
両方騙ると村人にとっては最後は決めうちになりがち。
その場合、村からの信頼度がない人が決め打ちの対象に残ると勝てないんじゃない？
いや、最終的に誰が信頼されるかなんてわかったもんじゃないけど。
ちゅーわけでマッチョが月火あんまり参加できないなら＆霊騙りするんなら、マッチョが霊を騙ったほうがいいんじゃない？私が占い師騙りで。
多分最後は霊より占い師の決め打ち？かな？どう思う？
占い師機能破壊するなら別だけど。なら２ステルスでいいわけだし。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
占３霊２なら、まず占い師決め打ちになりそうです。
２騙りすると、ステルス係がなんかの拍子に占われたりすると辛い戦いになる、かな。
【赤】 美少女戦士 琴乃
ああっ駄目だ！
考えを垂れ流しに書いてしまうのは！
結論だけ言うと騙りはマッチョにお願いして２ステルスがいいかなあ。私は。
ステルス自信ないけど……
占い師破壊に持って行くメリットが大きいし。
別にステルスがんばってもいいし。
臆病者 翠夕
まず、状況整理を。
占い師さんに名乗りを挙げる人は、本物（真）・狼・狂人のいずれかです。
狼さんには、本物と狂人さんの違いが分かりません。
狂人さんには、本物と狼の違いが分かりません。
また、狼と狂人は、互いに連絡を取ることができません。
そのため同時にＣＯすることで狼さんと狂人さんのミスを狙い、「偽物の占い師・霊能者が出ること」を防げることがあります。
ただしそのためには、【もう一つの役職の立候補者の人数が確定していないこと】が重要になってきます。
今回でしたら、占い師をもう一度問う前に、霊能者同時ＣＯをするということですね。
しかしコアタイムから考えて、生存者全員が集まれるのは22時以降となってしまいます。
前にも書いた通り、占い先など他にも考えなければならないことは多いです。
22時に霊能者同時ＣＯをし、さらにその後占い師を聞いていては時間が足りません。
臆病者 翠夕
そろそろ、私も出かけなければなりません。
テーラントさん・クラウスさんはメモを参考に、コアタイムと仮決定・本決定時刻の希望を教えて下さい。
【議題を提出しておきます】
■１もう片方の共有者はどうしますか？
まずは、今日出てきてもらうかどうか。
今日出てこないなら、いつ出てきてもらうか。
どのような方法で出てきてもらうか。
「相方だけでなく、私も”彼（彼女）が共有者であることを知っている”」ということも大事ですね。
もし私が相方が誰か教えずに死んだら、それに便乗して偽者が出るかもしれません。
（だってもう、皆さんには誰がもう一人の共有者か、見分ける方法がありませんから）
臆病者 翠夕
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
これはもう、お二人や周りの皆さんの発言から考えていくしかありません。「かずおさんを本物とすると……」「クラウスさんを本物とすると……」と場合分けして考え、
それぞれ何か気になる所を探してみてはどうでしょうか。
あと世の中には「パッション（勘、何となく）」という便利な言葉もあります。
■３今日の占い先
「誰にするか」はもちろん「二人に同じ人を占わせるのかどうか」も考えなくては。
（もちろん「占い師の自由でいいぜ！」というのもアリですよ）
こんなところでしょうか？他にも皆さんに聞きたいことがあれば、どしどし付け加えてみてください。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
絶対に参考にはしないで欲しいのですけど、
>>131の■２の聞き方が共有者占い騙りの否定要素に見えます。
私は普段はこういうところで判断します、という話です。
水先名無し人 アリシア
では私も、
【私は占い師ではないし、霊能者でもないのだわ】
夜まで席を外すので、議題については暫く答えられないの、ごめんなさいね
魔法騎士 ヴァージニア
■１
共有者について。
共有者は、基本的には共有者さんなりの思惑があるんだろうから任せたいかな～。
一応、明日までに名乗り出ないと翠夕さんが死んじゃったときに困る可能性が出てくるけど、狼たちは共有者騙りをあまりしなそうだね。
基本的にはこんな感じだけど、CO状況によっては意見が変わるかも。
■２
もうちょっと待っててね。
■３
これは、他の人の意見をもっと聞いてから判断したいなあ。占い師達には同じ人を占って欲しいけど。
抹茶アイス 06箱
【ぼくは占い師でも霊能者でもないよ】
議題については、お昼ごはんの「涼風堂濃いくち抹茶」（森○乳業）を食べながらゆっくり考えさせてもらうね。
もぐもぐ。
第六天魔王 グレート
【アタシは占い師でも霊能者でもない】
議題。
■１
占と霊のＣＯを待って、騙りが出るようなら翠夕が死ぬまで黙っててもらおう。
霊が確定したなら出てきちまったほうが後々の面倒を避けられるんじゃないかい。
■２
わかんね。
■３
未定。
もうちょっと様子を見て考えさせてくり。
美少女戦士 琴乃
【私は占い師ではないし、霊能者でもないの！】
私は愛の戦士、琴乃ちゃんよ！うふふのふ
以下議題に答えるわねー。
１、もう一人の共有者
二日目の更新日に襲われると相方がわからなくなるので投票CO、とか。とか。
確定白ができるのと狼のエサが増えるのとでどっこいだけど。
発表しないうちに翠夕が襲われて、狼が最後残った村人で決め打ちになったときに共有者騙りをするかな。
という疑問はあるけど序盤では占い・吊り対象が減るのはありがたい。
二日目から三日目の更新時に投票COということで。
もちろん吊り・占い対象になった場合にはその限りではない、みたいな。
美少女戦士 琴乃
あ、投票COというのは翠夕ちゃんが吊り対象を相方の共有者にセット、つまり吊り投票することで更新時に相方がわかるよ、ってことなのよん。
みんな知ってたかなぁ？
というか投票COってありなんだっけ？
セミ みんみん
おおお、【わいが占い師だみん】。
■１もう片方の共有者はどうしますか？
今日は出なくていいみん。
明日以降、翠夕が死にそうだったら、かなあ。みん。
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
どっちも偽物だみん。
■３今日の占い先
うーむみーん。さっぱりわからんみん。
美少女戦士 琴乃
２、占い師
かなお君はちょっと……ほら……生理的に……駄目っていうか……
でもほら！別にそれはかなお君が悪いわけじゃないし！
真占い師なら先手をとるメリットより占い師として信頼を得られないデメリットのほうを考えて欲しかったかなー。
クラウスのCO時の反応はわりかし自然？
発言が少ないからよくわかんにゃい。
どっちにしろ独断でCOしてるのはちょいマイナス？
でも即対抗してるあたり狼側の決断にしては早いんじゃないかなあ。
即断即決できてるあたり、真じゃなければ個人プレーできる狂人かなー。どうかなー。
３、占い先
一応統一（占い師たちに同じ人を占わせる）占いで、以上のことは今は無理かなー。
非統一はメリットがよくわかんにゃいのだ。
ロックドラマー かなお
共有者について。
基本的に共有者は偽物が出ねえ。なぜなら２人が名乗り出る必要があるため、ローラーのリスクが大きすぎるからだ。例外は片方の（ＣＯした方の）共有者が死んでいるとき。この場合は偽物は１人ですむから、ありえないことはない（それでも少ないとは思う）。
偽が出ないなら共有者２人とも名乗り出ればいいじゃないか、と思うかもしれねえが、そうすると片方が襲われる可能性がかなり高くなるんだな。狼にみすみす餌を与えるようなもんだぜ。だから潜伏策が有効になる。
【赤】 美少女戦士 琴乃
ほんまマッチョは天才やでぇ……
三人目だから真説ってなんやねん！
果たしてマッチョは七日間の生涯を全うすることができるのか！
乞うご期待！！
占い先をだれにすればいいのかさっぱりわからん……
ロックドラマー かなお
ＣＯした共有者（今回は翠夕だな）が襲われた場合、もう一方を知る術はなくなる。自己申告に頼るしかない。偽物も出やすくなる。だから生きているうちに相方を言う必要がある。
狼が襲撃するのは明日からだから（今日はダミーが死ぬ）、共有者襲撃を恐れるなら明日までにＣＯしてもらいたいわけだな。まあ明日言うのも今日言うのも同じだから、今日言っちまうのがいいな（あくまで共有者襲撃を恐れる場合）。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
３人目だから真説について
３人目だから真説とは、まだ共有者占騙りが一般に知られていなかった頃の学説。
当時は、二人が占COをした場合、その内訳は真狼、真狂、狂狼の三通りが一般的であった。
ここで、前者二つの場合には狼もしくは狂人はあえて騙る必要はないと考えCOしないのではないか、と考えられていた。
ゆえに占い師が３COしたときは、後者、つまり３人目にCOした者が真の可能性が高いと考えられていたのである。
道化師 ブレイク
これはこれは……ミンミン君やりますネェ。
＜そのセリフもプロローグから３回目じゃねぇカ！？＞
これで、占い師たちについてはまた考え直す必要がありそうダ。
とりあえず、共有についてですネ。
■１もう片方の共有者はどうしますか？
今日のところは潜伏が一番でしょう。
占い先に共有がいるかも？ということで、狂人や狼が嘘の黒判定を出しにくい→結果が白で揃う可能性がある→白確定が出来る
というメリットもありますしネ。
ＣＯについては、明日以降に。
>>138,>>139のように、普通のＣＯよりは、確かに投票ＣＯの方がよさそうですガ……、ありでしたっけ。個人的にはやってみたいですネェ。
なしだった場合も、更新直前に発言、というのが使えますよネ。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*48
マッチョはやっぱり♂なのですか。コードネームからそんな気もしていましたが。
というか、そもそもマッチョは本当にせみなｎ
おや、誰かが来たようですね。
踊り子 ミルーハ
【わたしは占い師でも霊能者でもないわよ】
■１
共有者騙りの可能性が少ないなら
今日のところは相方さんは出てこなくてもいいんじゃないかしら。
とりあえずは潜伏に賛成。
■2
かなおさんは偽・・・のような気がする・・・
確証は全く無いけれどね。
先制COで混乱しちゃってるのは
狼側じゃなくてむしろこちら側じゃない？
あの先制COにこちら側のメリットはあまり無かったような気がするのだけれど。
琴乃さんの言うとおり
クラウスさんの対抗COは即効だったから
クラウスさんは狼ではないと私も思う。
でも三人目が出てきちゃったからねぇ・・・
よく分からなくなってきたわ。
ロックドラマー かなお
３人目だって！？ こいつはロックだぜ！
……実際、不可解なＣＯだ。霊能者３ＣＯを恐れた狂人か？ 狼が潜伏を放棄してまで出てくる意味があるのか？ それとも、そう推測されるのを期待した狼なのか？
もちろん本物なら３ＣＯだろうと名乗り出るに決まってるが、他ならぬ俺だけはそれが真実でないと知っているからな。
掃除好き メイ
■１共有者
あいあい、翠夕たまが死なないうちに出せばいいと思います。明日発表か明日の投票でCOがいいのー。
■２占い師
あたしが本物です。ご主人たまに誓いますー。
■３占い先
まだまだ分かりませんの。今の調子なら誰でもいいの。
美少女戦士 琴乃
さすがにこれ以上は！
しかし一周するまで待つことにしましょ。
おら、なんだかワクワクしてきたぞぉ。
全ての議題を考え直さなくっちゃっちゃちゃちゃっ
道化師 ブレイク
悪いんですが、しばらく席を外しますヨ。
22時過ぎには戻ってくる予定デス。
一応鳩は飛ばすつもりですけどネ。
……私、鳩もいつでも出せるんですヨ。ほら。
（ブレイクはエミリーの背後から鳩を取り出してみせた）
＜うおう、いつの間に鳩ガ！？すげーなブレイク！＞
いえいえー、それほどデモ。
魔法騎士 ヴァージニア
え～、本当に四人目？
でもこれでかえってわかりやすくなったよね～
占い師COした人たちはこの後はなるべく村のこと見ててくれると嬉しいな～
【赤】 美少女戦士 琴乃
確かに三人出ていれば狼にとっては真狂共の組み合わせだから放っておくはず。
狂にとっては真狼共だから霊に騙りにいかねばならないはず。
よってメイは真。
みたいな。
燃える拳はバーニングハート！
一寸の虫にも五分の魂！
節足から放たれる天剣絶刀ハイパー銀色の脚スペシャルで一発逆転よ！
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>*58
襲撃ですか。占３霊１なので早めの占破壊がセオリーですけどね。で、現時点では襲うならお掃除ちゃんかな、という気もします。でも実際に襲うまでは、まだもう一日半あるのでもう少し流れをみながらですかね。
ロックドラマー かなお
これは……ロックすぎるな……
４ＣＯなら普通はローラーだろう。狼２匹を吊れるのは大きい。何回か占いをさせて結果を見るのもいいな。たぶん霊能者は確定するだろうから、霊能結果によっては偽占い師を確定できるかもしれない。
抹茶アイス 06箱
ぼくがおやつの「スーパーカップ抹茶」（明○乳業）を食べているあいだにすごいことになってるね。
とりあえず道化師さんのＣＯまとめ>>148に補足してみたよ。
ロク 占い>>2
部長 占い>>9
翠夕 非占霊>>129（共有者>>1）
水先 非占霊>>132
魔法 非占霊>>133
抹茶 非占霊>>135
魔王 非占霊>>136
道化 非占霊>>137
琴乃 非占霊>>138
セミ 占い（３人目）>>140
踊子 非占霊>>146
掃除 占い（４人目）>>149
蝙蝠 非占霊>>155
総代 未ＣＯ
教徒 未ＣＯ
まちがいや見落としがあったら教えてね。
魔法騎士 ヴァージニア
あ、翠夕さ～ん。
あのさ～。まだCO一周してないけどこれ以上待つ意味はないし、時間の無駄だからさ～、占い師さん達にもう一度聞いてみたらどうかな～？
魔法騎士 ヴァージニア
別に待っててもいいんだけどさ～未ＣＯが二人でそのうち一人が真霊、かつ占４ＣＯなら待つ意味ないかな～って。
あ～村人騙りの心配してるんなら待つべきかも～
焦ってるわけじゃないけど、また更新間際に慌てるのはやだな～と。
そうだい ニート
１．狂人が「早めに占いCOしとくか！」で突っ走った
２．狼が「えええじゃあこっちもCO出さんと、、、」で追随
３．遅れてきた真が「なにィ、本物は僕だい！」でCO
こうだろ？
きっとこうなんだろ？
少なくともセミが狼ってすごい不合理だし！
俺つえーし！
セミ みんみん
コアタイム、22時過ぎの人が多いのかみん。
メイが占い師で、ニートが霊能者、邪教徒が未CO。
邪教徒がCOするまで決めにくいみんみん。
美少女戦士 琴乃
ポッポッポ
もう一周したのかな？
あんまり動きない？
霊は総代で確定なのかな？かな？
さすがにもう出尽くした？
あとは翠夕ちゃんがタイミング計ってくれるのかな？かな？
おお、全部疑問系だ。
またちょっと見られないかも……かも……
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
初日の占いはイヤですねえ。
どういう風に転ぶかちっともわからないです。
ある意味最難関ポイントかもしれません。
邪教徒 テーラント
戻ってきましたぞ。
寡黙だからと言って忘れたりしてもらっては困りますな。
【議題を提出しておきます】
■１もう片方の共有者はどうしますか？
翌日ＣＯを支持ですかな
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
先手必勝と意気込み良しなかなおさんに比べ、
クラウスさんは引けをとっているように感じますぞ。
ただかずおさんも先手必勝と銘を打っといて
実は･･･という可能性が否定できない以上は
まだ断定できませぬな。
■３今日の占い先
初回ということもあり占い師の方に任せますぞ
最後になりましたが
【私は占い師でも霊能力者でもありませんぞ】
ロックドラマー かなお
【俺は占い師だ！】
取り急ぎ。占い先は統一なら【翠夕に決めてもらう】のがいいと思うぜ。相方を避けられるからな。時間がなくてドタバタすることもない。
道化師 ブレイク
まずは、霊能確定おめでとうございマス。
■２の占い師君たちに関する所感は……、彼らが>>173の質問に答え終わってからでないと無意味になるかもしれませんネェ。一応まとめようと思いますガ。
■３今日の占い先
とりあえず、占い・霊能ＣＯした人たちは避けるべきでしょう。
こちらも、これから希望を出しますヨ。
出来るだけみんなで意見を挙げて、上位２名から翠夕君が決める、というのはどうデショウ？
>>174を見て考えたんですガ。
>>176
うーん、だとしても、今日明かすのは早計じゃあないですかネ。保存食対策というのなら、明日でも変わらないデショウ？今日は哀れなカーター君が犠牲者と決まっているわけですカラ。
>>145の通り、【明日の更新時にＣＯ（できたら投票ＣＯ）】を推しますヨ。
道化師 ブレイク
>>179
これはこれは、私の早とちりでしたカ。申し訳ナイ。
＜ブレイクの野郎が失礼したナ！＞
■３今日の占い先
１日目ですからまだまだ情報が少なくて、読みとれることは少ないんですよネェ……。
＜割とオレの印象がいい奴らハ……ヴァージニア・ブラッド・琴乃！
気になる奴ハ……アリシア！次は抹茶だナ！
寡黙な奴らはこれから喋るんだよナ！？＞
アリシア君は、状況についてのコメント、意見を求められればちゃんと回答、発言数もある、としっかりした印象なんですガ、なんとなく気になるというカ……。
追従っぽいなんて思ってしまうのは、１日目にしては穿った見方ですかネェ。
これからも発言してくれそうですカラ、今占わなくてもいいかもしれないんですガ。
抹茶君は、上の人たちを抜いて、かつ発言数がそこそこな感じの人ヲ。消去法ともいいマス。
【●アリシア○抹茶】
●が占い先第一希望、○が占い先第二希望デス
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
占い先をあげるね～
まずはグループわけ。
Ａブレイク
Ｂグレート、ブラッド、アリシア、琴乃
Ｃ抹茶アイス、ミルーハ、テーラント
とりあえず現状で占いたくないのはＡグル～プ。というか、ブレイクさんね～。非常食にしたくないナンバ～ワン。
次は、Ｃグル～プ。この人たちは、印象が横一線かな～。もう少し本当に何でもいいから発言をしてもらって、考えていることを聞きたいかもね。
現状で一番占いたいのはＢグル～プの人たち。わたしが判断したいわゆる内容中庸さん。
この中だとねえ、う～ん。初日だし、大して根拠があるわけじゃないんだけど、なんとなく爪を隠している印象のあるグレ～トとブラッドかなあ。
というわけで、結論【●グレ～ト○ブラッド】
蝙蝠っぽい ブラッド
■１もう片方の共有者はどうしますか？
今日のところは ステルス がいい。
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
順番的には 2番目がそれっぽい。
あまりに早いCOは 村側の総意とは いえない。しかし、村側の 利点になりうる手でもあったから なんとも。ただ、 今のところ 決め打ちする必要が 感じられないから 好感度程度に 収めておくべき。議論しても 建設的ではない。
■３今日の占い先
占いは 統一前提？
わたくしは 統一のほうが 楽です。
15-(4+1+1)=9
候補の人は 9人です。
部長 クラウス
ちょ、と、まて。４ＣＯだと？
割と上手く決めた予感がしていたんだが。予想外の展開。
【俺は占い師じゃない】【ついでに霊能者でもない】
元々村騙りをやる気はあったんだが、夜明け直後のかなおのＣＯを見て、割と真オーラを感じたから、反射的にＣＯした。狼から真狂に見えれば、騙りを出してこないで、占い師が確定するのもねらえたからな。メリットはでかい。
勿論リスクもあるが、騙った主な理由は、単に試してみたかったからだ。余計なことすんなって思うだろうが、そこにロマンがあったんだよ。
とにかく、狼は村騙りを警戒して占い師に騙りを出してきたが高い（もしくはかなおが独断狼）
その代わりに霊能は確定した、ということだな。とりあえず、確定おめでとうと、いっておこう。
魔法騎士 ヴァージニア
占い先をあげるね～
まずはグループわけ。
Ａブレイク
Ｂグレート、ブラッド、アリシア、琴乃
Ｃ抹茶アイス、ミルーハ、テーラント
とりあえず現状で占いたくないのはＡグル～プ。というか、ブレイクさんね～。非常食にしたくないナンバ～ワン。
次は、Ｃグル～プ。この人たちは、印象が横一線かな～。もう少し本当に何でもいいから発言をしてもらって、考えていることを聞きたいかもね。
現状で一番占いたいのはＢグル～プの人たち。わたしが判断したいわゆる内容中庸さん。
この中だとねえ、う～ん。初日だし、大して根拠があるわけじゃないんだけど、なんとなく爪を隠している印象のあるアリシアとグレ～トかなあ。
というわけで、結論【●アリシア○グレ～ト】
水先名無し人 アリシア
漸く箱に着いて見てみればこの騒ぎ、吃驚ですわ。
とりあえず議題に答えてみますわね
■１もう片方の共有者はどうしますか？
とりあえずは潜伏。翠夕ちゃんとニートちゃんが保存食だとしても>>178の通り襲撃は明日以降ですから、COするなら明日でしょうね
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
>>182でさらに混乱したのだわ
部長さんが真だと思っていたのに…どうしましょうか
蝙蝠っぽい ブラッド
>>182
えー わたくし 馬鹿みたいに なっちゃった。
村騙りなら もう少し 静かにしていても 良かった気がするよ。
ただ、 村騙りとしては よいタイミングだった？かなおを 疑う羽目になったが。
【赤】 魔法騎士 ヴァージニア
>>182
共有ＣＯしない村騙りＣＯなんて一番中途半端ですよ。占い対象にしてくれといってるようなもんじゃないですか。
というわけで遠慮なく乗っからせていただましょうか。
掃除好き メイ
あにゃー。
ごめんなさい、皆たま。
あたしも占い師や霊能者じゃないのでつ。
3COがきた時点で、もしこれが真狂狼でここでもう一個COをすれば、狂人を揺さぶれるとご主人たまが仰いましたー。
真狼狼の場合は霊能者に狂人がいくはずだし、真共狼なら、いつか共有者がCOするから問題なかったのですー。
ロックドラマー かなお
・占い先は統一か非統一か
・占い先は多数決で決めるのか
を確定させた方がいいんじゃねえか。まあ統一占いが無難だろうが、なにせ４ＣＯだ。占い師各自が占い先を自由に決める策だってあるんだぜ。それと、今から多数決をするのかって問題がある。あと１時間だぜ？ どうせ初日で占い先を決める根拠なんて何もねえしな。後日ライン読みの参考になるってのはあるかもしれねえけどよ。
占い師同士を占わせる策なんてのもあるぜ。まあ参考程度で現実味のねえ策だが、つまり俺がいいてえのは、考えるべきことはまだまだあるだろってことだ。
掃除好き メイ
あいあい、頭の整理ー。
狂人が騙ってると考えると、今COしてる三人の内訳は占狂霊かなーと思うの。
もし狂人が占い師COに乗り遅れてたら霊能者COうはずなおー。
クラウスたまは村人か、反射的にCOした狼が4COをみて撤回したかのどっちかでつ。
道化師 ブレイク
なんデス、結局残った占い候補は２人ですカ……。
>>188
おっしゃる通りデシタ。
統一：複数占い師が同一対象を占う
非統一：複数占い師が別の対象を占う
結局２人になりましたから、【統一】を推しますヨ。
占い先決定方法については>178【上位２名から翠夕君が決定】デ。
それと、占い先は>>180から変えマセン。
撤回した人たちを占い候補に挙げなかったのは、
狼がこんなことするとは考えにくいし、狂だとしたら占い損だからデス。
ただ、放置して最終日に残られても、それはそれで困りマス。私個人としては放置推しですガ、みなさんが後顧の憂いを断ちたいなら、ここで占うのも全然ありデショウ。
ああそうそう、スイカはアクションの一番下で人にあげられますヨ。適宜様子を見てお使いクダサイ。
＜なんと、スイカの水分が喉を潤して、可能な発言数が増えるんダゼ！＞
水先名無し人 アリシア
■３今日の占い先
２COとなるのでしたら、撤回した部長さんとメイちゃんを占って欲しいだわ。
【●部長さん○メイちゃん】
深くは考えていないのだけれど、部長さんが村騙りをするメリットがわかりません
仮決定も近いので、取り急ぎ述べさせて頂きましたわ
臆病者 翠夕
ジニ―さん、スイカありがとうございます。
【撤回した二人の理由に気になる点はありませんか】
【残った二人のどちらが本物でしょう】
ロク 占い>>2>>174
部長 占い>>9→撤回>>182
翠夕 非占霊>>129（共有者>>1）
水先 非占霊>>132
魔法 非占霊>>133
抹茶 非占霊>>135
魔王 非占霊>>136
道化 非占霊>>137
琴乃 非占霊>>138
セミ 占い（３人目）>>140>>177
踊子 非占霊>>146
掃除 占い（４人目）>>149→撤回>>187
蝙蝠 非占霊>>155
総代 霊能>>168
教徒 非占霊>>172
魔法騎士 ヴァージニア
>>194
むしろ気にならない点がないよ～
怪しさ満点なので占い先にしたいけど、>>192の意見ももっともだし…
う～ん。
とりあえず今日撤回した人は明日の吊り候補にしとくね～。明日までに納得いく説明がない限りは、だけど。
少なくとも現時点の説明では全く納得できないよ～。
【●アリシア○グレ～ト】
道化師 ブレイク
とか言ってましたガ、書いてる途中のログを流し読みしてたわけデス。
クラウス君の理由についてはある程度納得したんですガ……。
＞メイ君
確かに狂人は混乱するでしょうガ……、
＞真狼狼の場合は霊能者に狂人がいく
狂人が霊能にスライドしたら、霊能が確定しなくなってしまいますよネ？それでよかったんですカ？
あと、以下占い師候補さんたちへ質問。時間ないのに申し訳ないネ。
＞かなお君
>>6の内容について>>84,>>85で考えてみたので、反論なり補足なり、歓迎ですヨ。
＞みんみん君
あそこですぐ対抗しなかった理由ハ？想像できないわけじゃないケド、君の口から聞かないと意味がないからネェ。
ロックドラマー かなお
おいおい、村人の騙りはロックじゃねえぞ！
どう考えても４ＣＯは狼には意味のねえ話なんで、メイの村人ＣＯは信じるしかねえのかな……俺には理解できねえ理論だけどよ。
狼が２人占い師ＣＯして、片方が撤回。霊能者にスライドすらしねえ。これはムチャクチャだな。だからクラウスとメイの少なくともどっちかは村人なんじゃねえか。クラウスは共有者か？
魔法騎士 ヴァージニア
>>195
つまり、狂人を混乱させて村有利のＣＯの形に持っていくのが目的ではなく、判定をぶれさせるのが目的ということ、かな～？
ちょっと自信ないから、違ってたら指摘してね～
>>197
待って～、>>192に同意してるんなら吊っちゃダメじゃん～。
やっぱ変更【●メイ○クラウス】
ごめん、混乱してるから最善手じゃないかもしれないよ～
踊り子 ミルーハ
来てない間に超展開・・・
ものすごく頭が混乱しているのだけど。
でも4COには狼側の作戦があるような気がするから
撤回した人たちを占って欲しい。
部長 クラウス
ミルーハ、アイス、テーラントは、意見が見えづらい、発言が少ないままなら、明日吊りもやむなしかと考えている。ぶっちゃけ黒い。ここまで発言が少ないと少々不安だな。寡黙は吊ればいいといっても、吊り手には限りがあるからな。
占いがもったいないという意見もあるかもしれないが、もし黒が出れば霊能者確定の状態なら吊ってすぐ真偽が見えるし、もしも白ならそれはそれで安心して見ていられる。
占わず、吊らずで微妙に終盤に残してしまうのが怖い。多少個人的な意見だがな。
【●ミルーハにする】 ３人から選んだ根拠はほとんどない、いうなればフィーリングだ。
美少女戦士 琴乃
え、や、ごめん。
鳩からで何がどうなってるのか……
何？何なの？
クラウスとメイが撤回？
狼がこの二人に入ってる可能性ってどの程度なんだろう。
まずい、まずいぞ！
更新時間までに箱に戻れるか！？
ロックドラマー かなお
俺は占い先希望は出さないぜ。それが占い師たる姿だと思ってるのさ。
メイは確かにあやしいが、いわゆる天然狂人じゃねえかな。せっかく３ＣＯになったのに、そこからスライドすらしないで村人ＣＯする狼なんて馬鹿みてえじゃねえか。
蝙蝠っぽい ブラッド
撤回した人たち 狼 たぶん違う。
4番目に 狼が COするわけない。2番目に 狼がCOする可能性は まだあるけど それならば 撤回する必要はない。スライドしたほうが まし。
つまり 撤回した人たちは 吊るべき。そして どちらかが 共有者の 可能性が高い。村人騙りのとき 共有者なら あとで 名誉回復可能だから。
抹茶アイス 06箱
こんばんはー。遅くなってごめんね。
>>130>>131の議題に答えるよ。
■１もう片方の共有者はどうしますか？
あした翠夕さんが死んじゃってる可能性は０だから、すくなくとも今日はＣＯする必要がないよね。でもそれ以降は危ないから【あしたの投票でＣＯ】がいいんじゃないかな。
■２どっちの占い師が本物っぽいですか？
部長さんとメイさんがさっき非占霊ＣＯしてたから、かなおさんとセミさんを比べればいいのかな？
うーん、展開が急すぎてついていけないから考えさせてね。
■３今日の占い先
占い先は統一したほうがわかりやすいと思うよ。
ぼくの占い先希望は【●メイさん○クラウスさん】にしておくよ。
ふかい理由はないけど、ＣＯ→撤回の動きにあやしい印象をもったから。
（>>205ごめんね。ほかの占い先候補がすぐに思い浮かばないんだ）
部長 クラウス
>>193
メリットは端的に言うと、【かなおが真だった場合、狼からみて俺とかなおが占い師と狂人に見えるから騙りを出さないかもしれない。俺が撤回すれば、真占い師が確定する】ことだ。
メイ狼（で、今ＣＯの２人が真狂）なら、占い師が３ＣＯになった時点で、村騙りがいるのが明白だったはず。
だとすると、２人村騙りを想定して念のためＣＯするのか、どうしても占い師を騙りたかったからＣＯするくらいしか理由は考えられない、と思う。
後者だったら、当然撤回しないはずだし、前者でも３ＣＯを見て、村騙り×２と真占い師だと思うかどうかは微妙。
そもそも占い師３ＣＯが狼にとってそれほど悪い形でないと俺個人は思っているから、撤回して目立つ必要は皆無だと思う。
よって、【メイが狼の可能性は薄いと見る】
別に決めうった訳じゃないが、ちょっと考えた結果はこうだな。
臆病者 翠夕
■３
魔法 統一>>134
琴乃 統一>>141
教徒 占い師におまかせ>>172
ロク 翠夕が決める>>174
道化 【●アリシア○抹茶】>>180>>192→>>205
騎士 【●アリシア○グレート】>>183>>197
→【●メイ○クラウス】>>201
水先 【●部長○メイ】>>193
セミ 部長かメイ>>196
総代 メイ>>198
踊子 部長かメイ>>204
抹茶 【●メイ○クラウス】>>211
とりあえず【●メイ】に仮決定したいと思います。
色々と迷っているのですが、撤回した二人以外に名前が挙がった人が少ないのと、クラウスさんよりメイさんの意見の方が納得できなかったのでこうしました。
部長 クラウス
占いは統一でいいだろう、と思う。２ＣＯの時にほか占い方のメリットが考えつかない。確定情報を増やすべき。
共有者のＣＯは明日の投票の時にＣＯするのがいいと思う。騙りがでる心配もないし、安全だ。
これで一応出された議題には答えたか。
蝙蝠っぽい ブラッド
あなたたち よく考えて
4人目にCOして そして撤回することで 狼は何か得するのかしら。メイを 占うっていうのは 白が出ても 狂人かも と疑わなくちゃいけないってことで どうせ 吊るんでしょ。
だったら、 メイを 占う意味は ない。
メイは 明日 吊るべき。
道化師 ブレイク
仮決定お疲れ様デス。さて。
■１
・かなお君
>>2で開幕ＣＯ。考え方自体は、私も分かるヨ。
それを最初から決めていて（>>31）、>>6で理由説明の長文。
しかし、狂人だとしてもする可能性は高い（>>21）。
>>44で、内訳真狂の可能性を示唆。この辺を自分で言うのはちょっと白印象だネ。吊りの回数に限りがある以上、狂人を放置する選択肢もあるわけだから。
この後も状況に即して分析や解説を入れてくれてますガ、的確なだけに、客観的に村視点で演技する余裕がある狼側なんじゃないカ……、なんて疑ってしまうくらいデス。いや、これはさすがに偏見入ってますかネ。真だとすれば、結構心強いデス。
まァ、こういう占い師がいる可能性だって十分にありますからネェ。>>209も穿った見方ならライン隠しですガ、スタンスとして全然ありえますシ。真偽については今後のお仕事次第、って感じでしょうカ。
ロックドラマー かなお
いや、占い師の占い先意見って何か意味があるんだろうかって思うのさ。ライン読みくらいだけど、それを想定して裏切ってくるかもしれねえし。
能力者、撤回組２人、以外からなら誰でもいいさ。多弁が特に占いてえな。正直な話、あまりログを読み込めてねえのさ。すまねえ。
だが、民意には従うぜ。
【メイ占い了解】
魔法騎士 ヴァージニア
おちゅちゅいたから、ちょっとまとめ
まず。メイは共有者ではありえないよね～。共有者が４ＣＯ目をするとは考えづらいし。すると村人か狂人か狼か。
狼なら特に不利でもない占３ＣＯをすててまで悪目立ちする可能性は低い。
けど、村人が本当に意味のわからないＣＯをする意味はもっとない。
ゆえに狂＞狼＞村＞＞共
クラウスは、正直メイよりは理由はわかるよね～。
でも、あくまで相対的にはという話。
彼の場合共有者であるのがしっくり来る。（本来こういう話はタブ～かもだけど、さすがにもういいよね～。）
あと４ＣＯの場合、狼はおそらく誰かが撤回をすることをかなりの確率で予知できたはずだよね。ゆえに条件はメイと一緒で限りなく不可解かな～。
ゆえに共＞＞＞狂＞＞村≧狼
仮決定には、しょうがないから賛成するね～。
第六天魔王 グレート
寝てたわけじゃない
ちょちょっと夢を見ていただけだ！
決定しちまったからしょうがないけど、メイが狼だと何やってんのって感じ。とりあえず吊っとけばいいじゃん。占わなくてもいいじゃん。
と、便乗してみる。
蝙蝠っぽい ブラッド
メイがCOするときの場合わけ
・メイが真だった場合
撤回しないので 考慮しない
・メイが狂人だった場合
そもそも COする必要が ない。村人騙りが 二人いる場合を除いて 真占い師確定は ないから。
・メイが狼だった場合
メイからみて 真村狂or真村村 なわけだけど、 村人が2人も COするかと言われたら どうだろう。上におなじ。
・メイが村人だった場合
意味がわからない。真狼狂or村 真村狂or村 でしょ。なんにせよ COする意味が わからない。
・結論
村人である可能性は 低い。 つまり、 占いで白が出ても 疑わなくちゃいけない。白が出ても 黒が出ても 疑うのだったら いっそ 吊ったほうが 早い。
蝙蝠っぽい ブラッド
>>225
白が出ても 村人でないなら 吊るべき。メイを吊ることで 人間カウントが 減ったとしても 無実の村人を吊る確率と比べたら いくらかマシ。でも このあたりの話は 考え方の違いで どちらをとっても リスクが 同じくらい。白が出ても 疑うなら 占う意味がない というところが わたくしの 一番言いたいこと。
具体的な占い先は
●魔王
○抹茶
水先名無し人 アリシア
>>213
あらあら、
>占い師３ＣＯが狼にとってそれほど悪い形でないと俺個人は思っているから、撤回して目立つ必要は皆無だと思う。
仮にかなおさんが狼か狂だとすれば確かにその通りですわね。
かなおさんが真ならば、4COとなるのはあまりにも不可解ですから……んー、村騙りは殆ど無いという先入観が私にあるようね
美少女戦士 琴乃
わ、わかんないなー。
下手に騙りに出た人たちは自分たちが吊り・占い先になって一手損になる可能性は考えなかったの？
とりあえず私は整理できる状況にないから撤回した二人のうち翠夕ちゃんが選んだほう、と出しておくけどもう決まってるのかな。
くっそー
臆病者 翠夕
【占い師二人は、●メイにセットして下さい】
【結果発表は、２４時１０分に同時に行って下さい】
灰占いを検討したのですが、人数に違いが無いのと時間が迫っているので、変更なしでお願いします。ごめんなさい。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16)
