351 滅亡への序曲
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>ペタくん いやー、えっとー、そでなくて。ペタくんは、トマさんを真だと思いつつ、また、聖を真狂と考えつつ、狼狙いで▼トマさんを言いましたよねー? このあたりの、ペタくんの中にある基本的な考えというか指針がクララにはよくわからないのでしたー。
何を重要視すると、ああいう結論になるのかなって。
>ヨアくん 「今3分考えた」……判定みた時に瞬間風速的に何か過ぎりませんでしたかー。
( 71 ) 2009/07/31(金) 20:44:58
>神父 リーザとリナのバトルを見て無かったのだろうか。未だに「取り合えず両吊り、パンダ吊り」なんて言ってると理解力が無いって言われるぞ。ひいては神父の能力にそぐわないから偽ってな。ってか、もうちょい興味持って会話に参加してくれよ。
>パメラ 既に知っている「人間判定の出し方」は任せるぜ。灰吊りの方向になった時には注意しておいてくんな。(霊能者吊りとかも1票が大事だったり)
( 72 ) 2009/07/31(金) 20:57:43
■占真贋
パメラは>>2:135でディーターに自分吊りよりも一緒に灰狼を探そう、と自分の出した白を守る姿勢が見えますしその次の>>2:136では「村長は放置して灰狼を探した方が良いと思う」と灰狼探しに目が行っているのは真占い師らしいです。>>23や>>50にあった自分偽視の意見に対し「偽だと思うなら相手の真要素を出して」や「ディーターとのセットの狼は誰?」との返しも非常に堂々としていて真である
( 73 ) 2009/07/31(金) 21:04:23
議事を見てましたー。緑さんはペタくんだけでなく、潜狂に関してヨアくんにもヘンな絡み方してるんですねー。ペタくんに関しては占い票も入れてますし、このへんは非仲間要素ですー。
だがしかし。
この二人の昨日の吊り希望の出し方なんかはヒジョーに引っかかるトコなんで、私としては【▼神父さん ●ペタくんが希望】です。ヨアくんでもいいのですがー、ペタくんのが、よりおっきな疑問なので。
( 74 ) 2009/07/31(金) 21:17:19
という後ろ盾のある行動に見えました。対する村長は>>55で誰が狼かと思うかの意見も無くクララが偽だと思う、とだけ。事情もあるかもしれませんが信頼度の危ない吊られそうな偽ならば事情があったとしてももう少し村に情報を残そうとするはず。よってパメラ真の考えは変わらず。
■霊真贋
今日判定が割れました。現状では僕はクララ真ジムゾン偽の考えでいます。昨日のシモンの考察にもあるように、>>2:17でパメラ真
( 75 ) 2009/07/31(金) 21:21:03
を強く見ていると言っていて、かつ「吊らないで済むように占う」という考え方なのにディーター吊りを推すのはおかしいです。そして昨日も触れましたが、ディーターとの考えの違いと思われるところを黒く見るのはマイナス。
また、クララ偽だとして今日判定を黒にするメリットはあまり無いと考えます。1黒が出ればクララ吊りの意見も出てしまうでしょうし、そもそもCO保留からのCOと昨日の様子からやや信頼負けの印象のある
( 76 ) 2009/07/31(金) 21:24:54
ただいま。
>>72 トーマス
んー。今日も更新前後いると思うので、霊選択吊りなら遺言するようにするよ。
>>74 クララ
ニコ狼なら、なんだけど。狼2騙りにかなりこだわってたけど、2騙りの可能性ってあると思う?つまり狂人潜伏なんだけど。神父さんが昨日クララ吊りから一転ディーター吊りに移ったので私個人は信用できてないのでクララ真を再度検討中。
( 77 ) 2009/07/31(金) 21:27:08
昨日もチラッと言ったが灰の狼候補がすくねーんだ。また相互の繋がりがほとんど見えん。皆もそろそろ単体の白黒だけじゃなく、灰同士のペアと能力者のセット(2騙り?)で絞込みにいってほしい。
<瑕となりそうな言動>黒〜謎要素と解釈してくれて良い。余裕あるなら予防してくんな。
◇オットー 私見としては質問&返答で得られた内容が推理に反映されていると思う。でも不足って感じる奴がいるかも知れん。
( 78 ) 2009/07/31(金) 21:39:53
◇ペーター 「村長狼ならトーマス決め打てる」はしっくりだがクララ>>71も尋ねている「オイラを吊った後の(当時の)プラン」とか。/ペーターではなくリーザ襲撃の理由はこの辺りかもな。
◇ヤコブ 「リーザがリナを占い希望」→「リナがリーザを占い希望」この順番なのに、(>>2:163)リーザ占いの理由で前者に触れてないよな。/占い先に迷ったと言ったが誰と?/リーザの心境が分かった後も撤回せず。
( 79 ) 2009/07/31(金) 21:40:42
◇神父 手数への興味の薄さ。持論に信念があるのは責めないが、妥協点を探ろうという姿勢が欠けている。/片占いの利点を把握しているんだよな。パメラからの狼判定を吊れば一石二鳥のはず。/灰考察すくなくね?
◇ヨアヒム 村長三割論。/非能力者宣言のタイミング。神父に続いて直ぐに宣言したかったんだよな? 鳩からのトラブルを匂わせてるんだよな。一言話せば良いのに中途半端に言葉を濁しているのがなんでかなと。
( 80 ) 2009/07/31(金) 21:41:42
立場の人間がより自分を苦しくする黒を出すとは思いにくいです。先吊り狙いの狂の作戦かもしれませんが、それならば白を出した方が霊に狼がいるのでは、とより確実にローラーに持ち込めます。
よって、クララ真ジムゾン偽の考えでいます。
あと、自分なりに無い頭をひねって考えてみましたが、クララディーター両狼は無いと見ています。クララは初日リーザ、トーマスに続いて希望を出し、そのうちクララよりも前にディーターを
( 81 ) 2009/07/31(金) 21:42:04
>>79 トーマス君
確かにそうだな…。おらの無知が生んだ見落としがあるとみただよ…。迷ったは「誰と誰を迷った」ではなく「誰にしようか迷った」という意味だっただ。
リーザちゃんが態度を急変させたことだけに焦点が行ってしまい、それ以外に目が行ってなかったのは正直な話だべよ…。そして撤回しなかったのは喉少ないのもあったけど(これが主原因ではない)、ふざけるな!と言われる覚悟で言うと撤回を忘れていただ…
( 82 ) 2009/07/31(金) 21:50:39
クララ>>71 そんなに難しいこと僕言ってなかったんだけどなぁ…
騙りは狂狂狼予想。僕は狼がいるなら村長。霊が真狂。ニコは狂人というのが僕の昨日の考え。
そこから村長が狂人ならトマが狼。ニコは偽でも狂とおもっていたのでローラーするなら偽でも狼の可能性の高いトマという考え。だから>>108ローラーなら▼トマ・決め打ちなら▼ニコでも本線狼だと思う▼長希望。
( 83 ) 2009/07/31(金) 21:56:30
ここで霊真狂だと思っていたので黒確定でもすれば残りは真狂となる。狼を吊ると楽になると思うけどわからないかな?
トマ>>79 トマを吊ったあとのプランはトマの判定による思う。ニコに関してはトマ黒確定なら真だしパンダであればその後の参考。白ならロラ続行。パメ真が強い中、正直占確定進行な感じに僕はなってるんだけど?
あとトマを吊ってどんな霊判定でもニコ村長は必ず吊ってた。あとはパメが狼を見つけた時の吊順
( 84 ) 2009/07/31(金) 21:57:25
◇アルビン 狼2騙りの場合(ちなみに12-2=10通り)を具体的に考えてる? この組み合わせはなさげとか。/能力者真贋も結論(>>2:91〜)は分かったが、ここで述べたのは理由じゃないと思う。/占い希望とかは?
>>2:132遅くなってすまん。/ニコラス吊りじゃ考えが分かり難いだろうから序列で出した。/アルビン占いは普通にあり。/ディーター吊りは勿体無い。
◇村長 いま寝たらヤバイぞ!
( 85 ) 2009/07/31(金) 22:01:08
◇シモン 昨日の希望として「狩人を占って欲しくないから自分を」的なのは無かった気がする。/灰襲撃を誘うためには言わぬが華か?
◇リナ 4手予約論。/歩み寄りのための努力が結構見えるし、その考察内容も良い感じ。/追従宣言でシモンを選んだ理由は未だ聞けてない気がする。
◇パメラ こっちから頼んだようなもんだが、思考を伏せさせてしまってるのは信頼に悪影響ないかなーとか。
( 86 ) 2009/07/31(金) 22:01:49
>パメちゃん >>77 私見で言えばー、せっかく狂が二人いるのに狼二騙りはナイんですよ。狂人が「二人いるから違うことしたい」なんていって潜伏するのは見たことあるんですけどー。
トマさん出てきて信頼回復無理っぽくなってからの緑さんの発言はどれも「敢えて世論の逆を言う」方針に見えるんですねー。狂偽装のための。
なので狼二騙りの視点漏れとかではないと思いますー。
( 87 ) 2009/07/31(金) 22:02:29
出したのはトーマスで2票目。1票で仲間を切るとは早く仲間を切りすぎている感があります。また、この二人が狼ならばLWが占いにかかれば非常に厳しくなります。さらに自由占いでどこを占うかもわからない状況、それでパメラなりヴァルターなりに行かなかったのは疑問。
■灰雑感
ペーター:昨日少し疑問を持った人。初日の時点では狼ではなさそうだと思ったけれども、少しひっかかりもありました。昨日の占希望は
( 88 ) 2009/07/31(金) 22:03:06
>>63
クララ>
聖(真狂)予想で霊判定白白予想だった。そしたら占・霊のどちらかに狼がいる。そしたら偽臭い村長吊り(狼の可能性もある)にいきたかった。村長狼の線も考えて占い先のライン切りなんてものも考えられるか。
( 89 ) 2009/07/31(金) 22:03:07
「疑いが払拭し切れていないし印象も無い」アルビン。疑いを持っていたのに、それをアルビンへの質疑にしていないのはやや疑問。昨日アルビンとのやりとり見えないんですよね……。少し黒く見えてきた灰。また、今日襲撃を受けたリーザが2日目の最後に「神父狼の場合のペーターとのライン」を指摘しているのも気になる要素。
★昨日>>2:108で聖ロラではトーマス吊希望で、決めうちならニコラスってどうして?また、
( 90 ) 2009/07/31(金) 22:07:30
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