351 滅亡への序曲
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シモンは白確定以外のものを出せなさそうだから昨日占いをあてて良いと思いました。今日もかわらず村側に見えます。
リーザは質疑の量から見ても占いをあてるのはもったいなく思います。これが狼ならラストウルフタイプ。その時はわたしはいなさげなので、まあいいです。
( 112 ) 2009/07/30(木) 16:34:36
ヤコブは人の話をじっくり聞いて判断しようという姿勢が好ましい。
>>111に答えます。「３騙り」ですよ。2-2-2で３人騙りが出てます。わたしは占に狼なら狼は黒を出す意味がないと思ってます。真を襲いにくくしてどうしますか。だから村長偽なら狂と見ています。
決め打ちする情報が足りないのに決め打ちを進めたがるところは少々黒印象です。
( 113 ) 2009/07/30(木) 16:38:21
ヨアヒムも誤読しようとしているわけでもなさそうなので、村人に見えますね。>>21ディタ狼をゼロと見ているわけでないのは皆さま同じでしょう。情報が増える前のパターン推理はこんなもんです。>>13はむしろ説明を細かくしたつもりなのですが。
オットーへの疑問は確白を出さないということからの推理がないところですが、このあと出るのでしょう。
( 114 ) 2009/07/30(木) 16:42:59
>>113 ジムゾン君
あれ、おら誤解してただべか（滝汗
おらは思わず「狼が3人騙ってる」と勘違いしただ…。
あと村長偽なら狂人かなというのは同意するだよ。おらもそう思っていただ。（前のおらの発言でわかるはずだべ）
非常にすまねぇだorz
( 115 ) 2009/07/30(木) 16:48:55
狼は吊り、吊らないですむよう占う。わたしの基本方針です。
能力者ロラを考えるときに狼が強く疑われるのは現状、クララ＞＞＞パメラ（＝ディタ）＞トーマス＞村長＞ニコラスなので、▼クララは第一に推します。その判定をこの目で見たい。灰なら▼ディーターのみ。
●は占い師の自由でも良いくらいですが一応ヤコブ希望です。ぜひパメラには今日は黒を見つけていただきたい。ついでに村長は襲われてくれると嬉しいです。
( 116 ) 2009/07/30(木) 16:50:57
吊る回数を減らしたくないのもわかりますけど、それで占い師を吊るよりも▼ディーターくんにしたほうがいいと思います。
僕が狂人だったとしても、まだ利用価値はあると思いますよ。
( 117 ) 2009/07/30(木) 17:12:18
>>106ペーター 何を聞きたいのかもう少し整理してくれ。神父への返答に納得出来んのか？ 占い師に狼が居ないって予想出来れば吊り手は楽になるだろ。騙りがゾロゾロ居て歓迎出来るのは聖痕者>霊能者>占い師。
村長の判定に関して>>52で不満か？ (村長狂人と決め打たないのは村長が独断したとか、最善手を打っているとは限らないから。)
村長を残したい派はパメラ偽の場合の保険では？/>>29はすまん。
( 118 ) 2009/07/30(木) 17:27:17
>>117 村長さん
「僕が狂人だったとしても、まだ利用価値がある」って何だべさ（汗
ああ、もう占いはパメラ君真決め打ちで本当にいい気がしてきただ。
でも感情論に入る前に考えて結論を出すべきだと思うだに、最後まで考えてはいくだが…。
村長さん、そのディーター君吊りはやっぱり己の黒だからべか？じゃあ途中で霊能吊りって言った根拠を詳しく教えてほしいだよ。
( 119 ) 2009/07/30(木) 17:28:30
戻ってきました。バターロールとクロワッサンは如何ですか？ジャムとバターも置いておきます。ぜひ食べてください。
★村長さん >>1占い先が最初のままだったとしても決定通りにディーターを占ってて何故謝りますか？別に謝る必要は無いと思いますが。>>82自分占い師で占い師のいう事は信じなくて良い、というのはどういう考えからの発言ですか？信じてもらえないと狩人の護衛も外されて食べられる一方になってしまい
( 120 ) 2009/07/30(木) 17:44:34
えと今日村長▼が許容されるのはおかしいです。優先で考えるならせめてディタ君の方を先に吊るべきで村長の相方霊を確認してからのキメウチの方がよくありませんか？
それでジムゾンさんとクララさんはお互いが生きているときにお互いの相方が判明しない限りはどちらも生存させられないので第一にクララさん吊りを持っていくのは変です。そもそも聖の内訳を確定情報として村に落とせる可能性がジムゾンさん視点にはあるはずです。
( 121 ) 2009/07/30(木) 17:48:58
リナ>>105に同意。自分の考察にブレーキかかった。
リナは白に思える。
神父>>110パメが狼で狼ディタに占い合わせるかは微妙とおもってる。パメ狼側なら狂人かなぁ。
占師を襲撃したい狼なら何故スライドする意味がない？
雑感ディタが神父のクララ狼にしようと考察もちょっと強引と思ったけどそれでディタは神父偽といってって、そのディタの考察も自身が吊られた時黒出るのが神父といってように受け取れた。
( 122 ) 2009/07/30(木) 17:49:21
トマ>>118 そそ。↑上記。村長狼の可能性は捨ててない。ただリナ突込みからディタ黒で村長真の目も考え出した。
>>1:111の偽占い師を狂人1名までに抑えるが何でいってるのか意味がわからない。
今はロラで▼聖（どっちでもいい）か▼ディタか▼村長で結構迷ってるけどそろそろ宿題。また遅くまで戻れない＞＜
霊は神父のほうが真ぽくも感じてきてる。クララは昨日前半の質問攻撃からちょっとペースダウンしてる？
( 123 ) 2009/07/30(木) 17:53:04
ますが。>>117狂人だったとしても利用価値がある、その利用価値の理由について詳しくお願いします。
あと、ディーターの狼要素の提示もお願いします。
★神父 >>19クララは様子見騙りの偽の行動そのまま、とありましたがクララが様子見をした理由は何であると考えていますか？ >>107ディーターが黒い、とありますがこのディーターの黒さは村人の黒さではなく狼の黒さであると考えたのは何故ですか？
( 124 ) 2009/07/30(木) 17:57:38
…正直ついていけなくなってきつつあるだよ（汗
見ているうち村長さん真をいざ切るとなると「ちょ、ちょっと待ってだ、えっと…」と優柔不断な自分がいそうだべ…。
でも村長さんの態度には少々残念に思うには事実だ。そうかまだパメラ君真という確定要素がないだな…。村長さん吊るかどうかに迷いが出てきただ…。
となると吊りはニコラス君がいいかなって思うだ。聖の中でって言うなら尚更ニコラス君がいいと思うだよ。
( 125 ) 2009/07/30(木) 18:04:34
★ディーターさん 自分から見て偽の村長を吊希望に挙げないのは何故？村長を狼＞狂と見ているのならば、なおさら希望に挙げないのはおかしいような気がしますが。あと、もし村人ならば自分吊が村敗北に大きく近づくのに自分吊りを許容する余裕は無いと思いますが、ディーターさんの中では占霊の判断材料＞吊り手なのですか？
★クララさん >>26逆の判定が出る、と思ったのは何故ですか？
( 126 ) 2009/07/30(木) 18:17:55
んー、村長を真と考えるとこの場合村長単独で考察してては状況が覆りそうにないですね。
聖ロラのみでディタ君の判定から霊と繋げて真偽見極めるのも考えた方がいいかもしれません。
後昨日より多少状況が見えてきました。今日は追従しなくても良さそうです。
( 127 ) 2009/07/30(木) 18:26:47
>>119
霊能者がいなくなってしまったら僕が偽物の可能性がさらに増えると思いまして。
>>120 >>92を見てください。
謝った理由は、そういうことは正直になったほうがいいと思いましたので。
( 128 ) 2009/07/30(木) 18:28:09
★ニコラスさん >>50でパメラは強い口調で論理押し付けが見えて真に見えない、と思った発言は具体的にどの辺り？あと、それ以外に客観的なパメラの偽要素はありますか？
初日にヨアヒムに対して、>>1:200、>>1:203で潜伏狂人の話に触れたのはトーマス狼の予想からですか？>>1:60では潜伏狂人は脅威ではない、というような事を言っていた気がしますが。あと、聖痕騙りは出ると思っていましたか？
( 129 ) 2009/07/30(木) 18:30:17
たらいま～。
リナ姉>>103 今、ディタ兄除けると灰は8人です。ローラー+決め打ちの途中で真だと決め打った占い師襲撃が起きると4，5人灰が残ってその中から2人狼をノーミスで吊らなければならなくなる公算が高いです。そこまでに狼探し出せる自信そんなにあるですか？
あと、機械的に聖ローラーするのではなく、トマさんの方は先に偽決め打った霊吊ってから考える、とかは絶対になしですか？
( 130 ) 2009/07/30(木) 18:54:31
ペタ君>>106>>108
トマおいちゃんそこまで真よりに見ながら、どうして先吊りですか？その慎重姿勢と、あっさり村長さん吊りをこの段階で明言できる姿勢は矛盾すると思うんですにゃあ。
あと、>>123 。でもねえ、昨日ペタ君>>1:246って、リーにジムさん真決めうちを説得してきたように感じてたので「え？昨日はジムさん真よりじゃなかったの？？？」といささか矛盾を感じましたにゃ。
( 131 ) 2009/07/30(木) 19:01:51
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