337 帰ってきた見捨てられた村
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んー、占2霊2の場合、1GJで詰みの可能性あるっすよ。
占機能を破壊したいなら、霊確定の方が良いかと。
占2霊2なら、狼占が真決め打ち狙いのつもりじゃないと、厳しいと思うっすよ。
あと、裸王様が霊ローラー中に占いに捕まると、霊ローラー続行で対抗占い師がおいらを占ったりすると、手数的にほぼ負けっす。
安全策で、真占と裸王様が吊られるっす。
おいら真なら、それでも村は勝てるっすから。
( *19 ) 2009/06/28(日) 19:58:25
>>*17 んー、、、ちょっとどうなるのか想像がつかない。
村村村狼か。。。。しんどそうだ
( *20 ) 2009/06/28(日) 20:18:11
私としては燐音が占いに出た後
まず襲撃で真占いを陥とし
私か風雅どちらかに村人判定させた後、燐音も襲撃で落としたいんだが、どうだろう。
( *21 ) 2009/06/28(日) 20:22:10
村長>>66
神父の件は了解。
後半部分は、「確定しない限り対抗に投票を向けておくで良いと思う」が、占いについてだと、対抗占いで希望出せって見えて、激しく意味不明で質問してしまったが。
「●にしろ▼にしろ多数決なら変わらないと思う」ってのは、希望は希望として出して貰うが、占いも吊りも多数決なら能力者の希望をカウントしない方がいいって意味でOK?
違ったら補足頼むわ。
( 67 ) 2009/06/28(日) 20:31:00
>>65 ルーク
うーん。そんなにムチャ振りかな?
もし”本気で怪しい”ともし感じたなら、それなりの理由がある筈だよね。
それを丁寧に説明すれば、通じる人には通じるものだと、私は思っているけど。
逆にキチンと説明出来ない程度の、初日独特の軽い理由とかなら、その占先にそんなに執着する必要もないと思う。
あと、追従が起きても追従への思考過程が見えるか否かや様子なんかで、見える物はあると思うよ。
( 68 ) 2009/06/28(日) 20:32:20
>>*21
それはなかなかいいと思うっすよ。
2回襲撃を使えば、ほぼおいらが真占だと思われるっすから。
( *22 ) 2009/06/28(日) 20:33:20
>>67ルーク
んー、もう多数決の場合のみじゃなくてもいいかもしれんな。能力者は対抗が出たらもうそこに投票をおいておくでいいかもしれん。
希望はもちろん聞くつもりだが
●▼のカウントに数える必要はない。
( 69 ) 2009/06/28(日) 20:42:10
GJの危険もあるし明日以降の話だし
今のところは今後の案としてだけ考えておいてくれ。
私は2−1でいいと思うよ。
( *23 ) 2009/06/28(日) 20:44:15
まあ、占いで片白のサポートなしで生き残れるなら、そっちの方が一手お得っすが。
おいらに襲撃使うのも損ですし。
先に真占襲撃でGJ出ると、あとからおいらを食っても、狩人視点で狂人襲撃っぽく見えるので、責任重大っすね。
とにかく頑張るっす。
( *24 ) 2009/06/28(日) 20:47:15
一応、おいら、能力者視点を少し出しすぎ感あるので、投票COなら、おいらをいきなり食うのも、それなりに真占襲撃っぽく見えなくもない思うっすが。
まあ、素直に生きて誘導する方がいいっすかね。
とりあえず、占騙りな方向メインでいくっす。
おいらが占われるのも面白いかと思うっすけど。
( *25 ) 2009/06/28(日) 20:49:03
うに。雨で牛の元気が無かったよー。その分牧草が育つから、時々なら雨は嬉しいけどね。
>>55ダーおじさん
あえて票を持たせる事でラインが見やすくなるんじゃないかなーっておいらは考えてるよ。もちろんラインが全てじゃないけど、判断材料にはなると思うんだ。
…まぁ2-2からLWを釣り上げたらラインも何もなくなっちゃうけどさ。
( 70 ) 2009/06/28(日) 20:53:08
>>57ダンディー
占霊は同時COでも良いかと思ったんだけど、確定する可能性があるのは霊だと思うんだよね。
霊確定すれば早めにまとめが立って、方針が定まるんじゃないかなーって思って、霊の先COが良いと思ったよ。
逆に霊対抗が出れば、占COを敢行すれば狼陣営2人が表に出る事になるよね。真占霊と違って騙りの2人は裏で相談してたわけだから、演技っぽい所が出るんじゃないかな?ちょっと楽観的だけど。
( 71 ) 2009/06/28(日) 20:54:38
>>70ペータ君
その推理はわかるのだが、絶対反映させなければわからないというほどの材料なんだろうか、私としては希望を誘導させねば通らないと言った状況にしたほうがどの人が庇いたいと考えている相手なのか、その逆なのかがわかって、それでも推理は成り立つと思ったのだがそれでも必要かな?
( 72 ) 2009/06/28(日) 21:04:30
>>68 クララ
「上手く言えないけど、なんか怪しいんだよ。めっちゃ占いてー」的な話かと思ってたんだが、違うっぽいな。
初日に他人の占い希望を見て、
「本気で怪しく思ってるんだろーなー。よくわからんけど」って感じた経験はあるが、
「なるほど。確かに怪しいな」と、説明に納得してる場面は、想像できんかった。
追従の件も、熱意に絆された追従を考えてたが、説明に納得しての追従なら、俺様も構わんと思うぜ。
( 73 ) 2009/06/28(日) 21:13:34
>>69 村長
多数決じゃない=纏め役がいる状態だよな?
なら、能力者の票をどうするかは、纏め役にお任せで良くね?
纏め役いるときのそういう方針は、明言しない方がいいと思うぜ。
>>71 ペーター
つまりは、ペーターの希望は占も初日COだけど、霊確定したら、確霊が占COの件も含め、色々と方針を決めればいいってことでOK?
後半の「演技っぽいところが出るんじゃないかな?」の話も了解だ。
( 74 ) 2009/06/28(日) 21:23:16
飛ばしすぎだろ、俺様。
自重しろ。
まあ、これで能力者っぽくないように見えれば、襲撃避けられるかな?的な意図だと、占COしたら説明はする予定だけど。
しかし、C狂の騙りは、狼の騙りと感覚的に変わらんな。
F狂や狂信での騙りの方が経験多いんで、何か新鮮っす。
( *26 ) 2009/06/28(日) 21:29:01
こんばんは。今日はアップルパイを焼いてきたよ。
よかったらどうぞ。
つ【アップルパイ】
斜め読みだけど議論が白熱してるみたいだね。
ぼちぼち議事読んでくる。
( 75 ) 2009/06/28(日) 21:29:56
>>72 ダーおじさん
んー、おいらは明確に票として提示された方がその人の意見としてわかりやすいな。
それに半票でも能力者に責任を持たせた方が、結論に至るまでの過程、要するに能力者視点での灰雑感に重みが出るんじゃないかと思ったんだけど…
真能力者は対抗がいるからこそ、灰を見る視点がまた違う事もあると考えてるんだ。
村長さんは逆に、票を持ってないからこそ説得を頑ヴァルター!って事でいいのかな?
( 76 ) 2009/06/28(日) 21:31:39
>>74 いや まとめ役がいるとしても
対抗がいると言う事実は
[偽者は場のすべてが見えている]が[本物にはこれまでの結果を踏まえた推理しか出せない]と言う差がある。
なので真の推理が的を得ているときなら両者の差は村に影響しないが
真は迷う分だけ偽者に比べて損をしていることになる。
だからまとめがいるいないや多数決に関係しないんじゃないかと考えたのだ。
( 77 ) 2009/06/28(日) 21:33:39
>>74 ダンディーさん
「確霊が占COの件も含め〜」
うん、初日COはあくまでおいら個人の意見だから
まとめが出てきたらその人に従うつもり。
あ、オトさんアップルパイ持ってきてくれたんだ!いっただっきまーす♪
(モグモグ)
うわぁ…アップルパイの中身すごくあったかいナリ…
( 78 ) 2009/06/28(日) 21:36:52
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