337 帰ってきた見捨てられた村
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人
狼
墓
全
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は こそ泥 ルーク に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
こそ泥 ルーク は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
2009/07/02(木) 24:00:00 《2009/07/03(金) 00:00:00》
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、少女 リーザ、村長 ヴァルター、司書 クララ、シスター フリーデル、こそ泥 ルーク の 9 名。
( 0 ) 2009/07/03(金) 00:01:41
( *0 ) 2009/07/03(金) 00:01:55
狩人GJ。んで【ニコラスは人狼だったよ】
流れが変わったね。
エルナ真、狂人は潜伏中…かな。
9人ですが、狂が潜伏中なので、実質は、
8>6>4>2の【変わらず残り3手です】。
言わなくても大丈夫だろうけど、大事な事だから、一応。
【狩人は以後、エルナ鉄板でお願いするよ】
( 1 ) 2009/07/03(金) 00:03:36
狩人さん超GJ!!!!!!!!
ああ……良かったぁ・・・絶対死んでると思ってた。
[嬉しさに震えてる手で針ちくちく。]
[出来上がったのはペーターにぴったりサイズの真っ白なショートパンツ。]
【ペーターくんは人間よ。】
( 2 ) 2009/07/03(金) 00:03:59
占霊白白灰灰灰灰灰
灰の中に狼。
狩人生存で白か灰の中。
狂人も生存で白か灰の中。
これは……勝てる!
( 3 ) 2009/07/03(金) 00:07:02
【旅珈琲判定・おいら牛乳判定確認】
狩人GJーーーーー!【岩井牛乳】
で、ララ姉に投票してるのは単純なミスなんだよー…セット後に変更し忘れのうっかりミスなんだよー…申し訳ない。
( 4 ) 2009/07/03(金) 00:08:19
誰も襲われてない……!!
てことは真占真霊が揃ったってことだよね?!
それであと一匹ってことだよね??
よかったああぁ……!
んで、【占霊結果了解】。
( 5 ) 2009/07/03(金) 00:08:26
>>4
あーーーーーーー!!
ごめん! 僕も間違えた!! ていうかセットし忘れてた……ごめんねペーター、みんな。
しかもペタ発言で気づいた……
( 6 ) 2009/07/03(金) 00:11:21
て、ヨア狂もあるね、一応。
でも>>2:180で、一番に▼ニコへの変更を許容した事を思えば、やはり考えにくいかな。
ていうか、投票ミス多すぎるよ…5人ってorz
( 7 ) 2009/07/03(金) 00:12:01
【エルナの真確定万歳!狩人GJ!】
これも神の導きと私の祈りのおかげです!
( 8 ) 2009/07/03(金) 00:12:04
【結果ぜんぶ確認】いろいろ確認。
狩人さん、お疲れさま!!
それにしても、投票欄がなんだかめちゃくちゃだねぇ。
安心したから、リーは寝るよう。
じゃあまた明日! じゃなくて、後でね
( 9 ) 2009/07/03(金) 00:13:11
旅人さん狼確認。
わぁー……なんか凄い肩の荷が下りた気分だけども。気を引き締めて行こう。まだ詰んでないしね。
とりあえず、占は私の自由でいいかな。でも、●狩はもったいないしなぁ……。ちょっと考える。
狩は吊り回避必須で。
>>おーる 白決め打ち出来る灰1名出してくれると嬉しいな。
( 10 ) 2009/07/03(金) 00:13:56
>>7
あうあうあーごめんね!
投票先をセットするのも疲れるほどの怠惰で……(ネタ
狩人GJ! これであとはLWを探すだけだね。
気を抜いたらリーザの足に目が、じゃなくて気を抜いたら足元掬われそうだからもう一回気合入れないと。
( 11 ) 2009/07/03(金) 00:16:17
狩人、スペシャルGJ!
シグロ(赤ワイン)に100%オレンジジュースで半分に割って、ライムも加えてシナモンスティックは付け合せ。
まあ、一杯やっとけ。
つ《サングリア》
あ、議事録読んでて吊り合わせるの忘れてた。すまん。
【判定も確認したぜ】
真占確定で狩人生存も確定。潜伏狂いるから面倒だが、ちょっと手数考えてくるか。
ま、今日狼吊れば終わるんだがな。
( 12 ) 2009/07/03(金) 00:16:43
しかし、ニコさんは、狼なら2dによく吊回避したねー。寡黙っぷりからロラ先吊は見えていただろうから、
真確危険犯すより、素直に吊られて、狂を占騙りに出した方が…とか、安全牌派の私は思っていたから、旅狼判定は期待していなかったよ。
狩人は占吊、両方回避かなー。占いも今となっては、吊と同等の価値があると思うしね。
( 13 ) 2009/07/03(金) 00:23:30
【全判定確認です!】
狩人さんぐっじょぶですわ!
少し気が楽になりました。よかった。
( 14 ) 2009/07/03(金) 00:30:15
通常なら、占先襲撃防ぐ意味で自由占い推す所なんだけど、
あまり意味がない気もするんだよね。狩はエルに張り付くだろうし(冒険いくなと強要は出来ないけど…)、
白確は全員、狂疑惑あるんだから、食われてもOKだし。
狩占ったら、勿体無いし。自由占いなら、要事前宣言かなー。
■1.占希望
■2.吊希望
(以下、議題の仕様は任意だけど、今日はさすがに相当する内容はどこかで語ってね)
■3.灰考察
( 15 ) 2009/07/03(金) 00:30:35
白確に狩がいて今日、狩喰われて、尚且つ●▼共に白。明日、エルを抜かれて、以下の展開…が一応、現状考えられる最悪パタンかなぁ。たぶん。ちょっとまた計算してみるけど。
占霊白白灰灰灰灰灰●灰▼灰▲白…9(8
占霊白白灰灰灰▼灰▲占…7(6
霊白白灰灰…▼灰▲霊…5(4
白白灰…3(2…ここで狼も狂も吊れてないとエピ。
( 16 ) 2009/07/03(金) 00:33:08
えーっと……
狩人は占いは回避する必要がないように思えます。
吊り3で灰5
占いは2回できればいいのですよね?
だから回避して、狩→占で襲撃されると……でも回避した場合は灰4ですので大丈夫ですかね。
( 17 ) 2009/07/03(金) 00:33:31
灰襲撃すると、詰みっすね。
今日は、ペーターかヨアヒムか占い先襲撃で狩人を襲って、明日エルナを強襲するしかないっす。
4d占霊白白灰灰灰灰灰 ●灰▼灰 狩人を灰襲撃
5d占霊白白白灰灰 ▼灰 占襲撃
6d霊白白白灰 ▼灰
7d霊白白
( *1 ) 2009/07/03(金) 00:37:50
>>17 ジム
うーん。今日、狩の回避が灰から起きて、対抗が出ず、その狩が素直に喰われた場合は、翌日エルが喰われて、尚且つ今日の占先が白でも以下の通り、詰むね。(もし間違っていたら、誰か言ってね)
占霊白白狩灰灰灰灰●灰▼灰▲狩…9(8
占霊白白白灰灰▼灰▲占…7(6
霊白白白灰▼灰…5(4
( 18 ) 2009/07/03(金) 00:41:15
白に狩人いると、
4d占霊白白灰灰灰灰灰 ●灰▼灰 狩人襲撃
5d占霊白白灰灰灰 ▼灰 占襲撃
6d霊白白灰灰 ▼灰
7d白白灰 白確に狂がいないと詰み。
あー、どっちにしろ、おいらが今日占われなければ詰みっす。
( *2 ) 2009/07/03(金) 00:42:53
>>18 クララ
それで大丈夫なはずだ。俺様も今計算し終わった。
狩人が灰にいれば詰みのはず。
あと、狩人が白確にいて、今日襲撃死し、加えて、C狂が既に白確にいるか、今日占われれて白確にならなければ、詰みのはず。
4d占霊白白灰灰灰灰灰 ●灰▼灰 狩人襲撃
5d占霊白白灰灰灰 ▼灰 占襲撃
6d霊白白灰灰 ▼灰
7d白白灰 白確に狂がいると負け。いないければ詰み。
( 19 ) 2009/07/03(金) 00:49:58
んー、負ける可能性は0ではないのですね。
考えつつ今日は寝ることにしましょうか。
ちなみに私はヅラじゃありません!
……こう見えてヨアヒムより若いのに……
( 20 ) 2009/07/03(金) 00:52:13
>>20
【神父のフケ顔確認】。
今の灰は神妙長修泥の五人だよね、と確認して僕も帰るよ。
母さんが「脱引きこもり!次は就職先を!」って舞い踊ってさ、転んで捻挫したから家事やらなきゃなんだよね。自宅警備員やってるんだからちゃんと就職してるのにさ。
鳩から話は聞くけどねー。また次の夜に。
( 21 ) 2009/07/03(金) 01:07:09
>>19 ルーク
計算有難う。ちょっと不安だったから助かった。
1.白確に狩がいて喰われる
2.年青いずれかが狂or今日の占い先が狂。
の両方が揃わない限り、負けないワケだね。
そう考えると、今日の占先は明らかに非狂だろ?的な人っていうのも、1手だなぁ。
( 22 ) 2009/07/03(金) 01:16:21
ヨアヒム>>5{
誰も襲われてない……!!
てことは真占真霊が揃ったってことだよね?!
それであと一匹ってことだよね??
よかったああぁ……!
んで、【占霊結果了解】。
}
ですが、前半部分、占霊結果を見る前に、「真占真霊が揃った」と言えるのは、エルナ護衛でGJ出した狩人だったりしますかね?
この場面でエルナ襲ってきたのを知ってるなら、エルナ真は狩人視点で確定。
( *3 ) 2009/07/03(金) 01:41:55
非狩な村人視点では、クララ護衛でGJ&ニコラス白なら、真占が生きてるかどうか、断言できないはず。
霊判定見たうえでの発言なら、関係ありませんけど。
( *4 ) 2009/07/03(金) 01:43:41
うぃ。一応白貰ったから灰への質問飛ばしたいんだけどー…ごめん、明日の牛の世話を考えると時間切れだ。神父さまとリーザちゃんだけ。
>神父さま
★>>2:69で妙の「1-1の心配」が疑わしい、って触れてるよね。で、昨日も最初●先に挙げてた。
今日もまだ妙への疑いは解かれていない?新しい黒要素、若しくは白要素あったら聞きたいんだよ。
( 23 ) 2009/07/03(金) 02:30:20
>リーザちゃん
>>3:28「屋が人間で相対的に黒塗りできる」それっておいらの事かなー…と今見返してて思った。勿論それだけじゃないけどね…うぅぅ。
★ちなみに、その逆に屋襲撃から相対的に白く感じた人って居る?
>>3:159で修を白く感じてきて、逆に黒く見えるように感じたんだけど…
ただ、昨日の考察にあまり屋襲撃を加味してなかったら何かのついでに「No,sir!」って付け加えてくれればいいよ。
( 24 ) 2009/07/03(金) 02:33:00
>エル姉ちゃん
>>3:136
ネタで貴重な時間を考察に使わせてしまってごめんなさい。これはほんのお気持ちで…【山吹色の牛乳】でございます。
ちなみに昨日は本決定でスライド吊りされる事も本気で考えてた事もあって、死亡フラグ立ててた。
( 25 ) 2009/07/03(金) 02:33:41
ふぁーあ。眠いや。
あ、朝に誰か来たらこれでも食べててー。
【牛乳】【ケ○ッグコーンフロスティ】
今日もグゥ〜レイト!な一日になりますように…
じゃ、おやすみー。
( 26 ) 2009/07/03(金) 02:36:12
おはよー。
占い伏せの意味無しなんだね、了解。
んで非狂スケール作ってもらうのも面白いかなー、とか思ったなぁ。や、私も脳内で作ってはいるのだけど。
ヨア狂薄そう、ってのはララに同意。2D仮出しなおしに対する反応&私の旅偽時楽白主張への反応とか、更には昨日の決定周りのネタモードが、"ピンチ!?"って焦りを感じさせないもの。
旅人さんの参加状況的に庇いにくいと言っても、それでもちょっと考えにくいや。
( 27 ) 2009/07/03(金) 06:42:34
ついでに、>>3:147にも同意しとく。"駄目だこいつ…早くなんとかしないと……(AA略"な気分。
>>25 ペーター
あはは、私も余裕なさ過ぎでごめんね。ネタをネタと見抜けない人になっちゃってたよ。
[山吹色の牛乳ごくごく。]
>>リーザ
初日ではなくGJからだけど、占確定を実際に経験してみてどんな感じ?
( 28 ) 2009/07/03(金) 06:43:32
ふぁ、おはよ〜。
なんだかまだ眠いなぁ。
さわやか酸味ですっきりしたいからこれ
つ【ローズヒップティー】
赤い色が可愛いの。お肌にもいいんだって。
寝てる間に、部屋に誰か入ってきた気がするなぁ…
( 29 ) 2009/07/03(金) 08:46:14
今日は15分しか議事録読めないよ(汗
とりあえず、さくっと答えてみる。
>>24 ペーター
No Sir!!
ほんとはね、オト兄の発言全部読み直して考察するつもりだったんだよ。
でも、ちっとも読み込めなくてorz
「屋が人間で相対的に黒塗りできる」に関しては、ペタ君の想像通り。オト兄が灰考察で黒出したからって、そんな理由で狼が噛むとはさすがに思ってなかったけどね。
( 30 ) 2009/07/03(金) 08:53:20
だから、オト兄が絡んでる人の中から他に黒っぽい人がいないか探してみるつもりだった。
その逆も精査途中…。
シスターに関しては、これだけ白さを演出できる人ならLWがつとまるんじゃないかなと思ってきたところ。
今日の●▼希望にも関わるから、これはまた後で。
( 31 ) 2009/07/03(金) 08:54:58
>>28 エルナお姉ちゃん
占確定っていっても、後半戦だからね〜。まだ序盤でなってたらどうかなっていうのはあるよ。
今はとりあえず、GJ出て気が抜けて、まだまだ終わってないんだって、一生懸命気合い入れ直してるところ。
狩人さんが生きている限りエル姉は心配ないから、そこは頑張って守らないといけないなぁ。
白確に狩がいたら狼さんも狙ってくるだろうけど、灰にいると思っても、さすがにもう噛めないよね?
( 32 ) 2009/07/03(金) 09:01:44
そんなこんなで、今日のリーの●▼希望基本方針は、狼側ブレインを捜せ&狩り回避を避けよう、という感じなのです。
で、狼側ブレインの有力候補がシスターとルークさんなんだけどね。
いまのところ、仮に2人が狼陣営だとしたら、修狼、泥狂くらいに見てる。
というところで時間だよぅ。
もちろん、他の人の考察もするけど、いろいろ含めてまた夜に〜。
( 33 ) 2009/07/03(金) 09:06:45
>>29
窓から覗いてただけだよ!
今日は仮決定に間に合わないかもだけど、鳩からは話を聞いてるよ。伝言託せるかは微妙だけど、頑張る。
>エルナ
フリデかなー。狼じゃないなら狂人だと思ってる。だから占いたくないって意味でだしとく。
( 34 ) 2009/07/03(金) 09:17:01
長は村臭い。神は結構疑ってたんだけど、今朝の「クララ!クララ!」でパッション白になっちゃった。でも、パッションだからね。
妙が狼なら、僕はむしろ食べられたいな!(ネタ
泥はそろそろ白黒はっきりさせたいところだなぁ。意見は白っぽいけど最近議事録見るの大変そうな感じだし。
また顔出したら細かく考えてみるねー。
現時点の灰考察いじょ!
( 35 ) 2009/07/03(金) 09:19:09
>>32 リーザ
ありがと。うん、まだ完全詰みではないからね。んで、占確定しても村負ける事もあるし、頑張んなきゃ、だね。
あ、狩回避は避けなくても大丈夫よー。>>18>>19参照。狩2COもシミュしてみたけど、こっちも詰んじゃう。
>>22の通り、●は非狂狙いの▼狼狙いでOKかな。
>>34 ヨア
ありがとーノシ
…やっぱし駄目だこいつ……早く(ry(ネタ
( 36 ) 2009/07/03(金) 09:25:50
おおー!襲撃なしとは何という僥倖!!
ニコラス狼も確認した!今日は吉報続きではないか!
( 37 ) 2009/07/03(金) 10:40:33
エルナも真確定で何よりだ!残り灰枠狼数も確認した!
( 38 ) 2009/07/03(金) 10:45:09
うむ、狩襲撃優先せねばなるまい。
ところでルーク●から狩CO出したとしたらどうなるんだ?
対抗は出る出ないで詰むのか?
( *5 ) 2009/07/03(金) 10:53:53
なるほどやはり今日明日●もらうことは勝利へは必須なんだな。
ペタだと予想したがもう一度狩見直してみる。
( *6 ) 2009/07/03(金) 10:58:11
おいらが占われた後に狩人COしても、襲われなかったら狂人バレバレっす。
狩人対抗しても何も意味はないんで、考えなくていいっすよ。
( *7 ) 2009/07/03(金) 10:59:26
今日狩人襲撃して、明日エルナさん襲撃だから、
おいらは今日、占われないとダメっす。
明日の占い決定になっても判定出ないで灰のままっすから。
( *8 ) 2009/07/03(金) 11:01:12
( *9 ) 2009/07/03(金) 11:03:25
死亡フラグ立ててたので、ペーターに狩人臭を感じたっすけど、昨日スライドで吊られること考えてたみたいっすから、ペーター狩人はなさそうな気がするっす。
おいらとしては、ヨアヒム襲撃の方がいいかなあって気がしてるっす。
初日に占い嫌がってたっぽい雰囲気もなきにしもあらずで。
個人的には神父も反応が怪しい気がしますが、そこ狩人だと既に負けなんで、無視っす。
( *10 ) 2009/07/03(金) 11:06:56
占霊白白灰灰灰灰狼●灰▼灰◆白
占霊白白灰灰狼 ▼灰◆占
霊白白灰狼 ▼灰◆白
霊白狼
( *11 ) 2009/07/03(金) 11:08:28
>>*9
3COなら、その3人を占い吊りにかけるだけっす。
2日で終わるっす。
( *12 ) 2009/07/03(金) 11:08:42
( *13 ) 2009/07/03(金) 11:09:26
確かに、もう神父を襲っていられる状況ではない。
ヨアペタ2択だな。
( *14 ) 2009/07/03(金) 11:11:07
占い師が明後日生きてると、灰全員を安全に吊れるので負け確定のはずっす。
よって、狩人襲撃は必須。
したがって、狩人騙りの余地はないっす。
( *15 ) 2009/07/03(金) 11:11:30
いやあ、オットー襲うんだったら、羅王様にも占い師騙って貰って、狼2騙りの占3COの奇策に出るのがいいと思ってたんですが、指示出せずに申し訳ないっす。
( *16 ) 2009/07/03(金) 11:14:43
>>*13>>*14
そんな感じっす。
というわけで、おいらはヨアヒムの方があるかなあと思うっす。
あ、因みに、おいらが今日占われなかった場合、狩人がエルナを守ってないことに賭けて、エルナ襲撃しか勝ちの目はないっす。
( *17 ) 2009/07/03(金) 11:17:49
まあそれしかないわな
護衛の無い特攻隊の気分だ。
しかし非狂非狩要素でも燐音あげなきゃならんのか
大変だなこれは
( *18 ) 2009/07/03(金) 11:21:14
よお。
サクッと狼吊って、今日もダンディーに決めるか。
まずは、腹ごしらえだな。勿論、よく冷えたビールもあるぜ。
《さわやかベーコンポテト》
5ミリ厚で半月切りしたポテトと細切りベーコンを炒めたものに、塩コショウ、すりおろしニンニク、バジル、レモン汁で味付けしたものだ。
夏バテで食欲なくても、レモンでさっぱりと頂けるお勧めの一品だ。
( 39 ) 2009/07/03(金) 11:23:53
ヨアヒムの可能性高いは同意する。
彼は投票ミスしてるけど>>6指摘されるまで気づかなかったって言ってる。これは守護先のセットに夢中でそっちセットしたから両方セットしたとの思い込みから起こったミスなんじゃないかな?
私と同じとするのはどうかなんだが実は今日の私の投票ミスがそれなんだ・・・
( *19 ) 2009/07/03(金) 11:26:09
( *20 ) 2009/07/03(金) 11:27:29
と思ったらルークもか!!!!
これは・・・・もうあてにならんな
( *21 ) 2009/07/03(金) 11:28:43
《茄子のガーリックソテー》
潰したニンニクを一緒に弱火で暖めて、オリーブオイルに香りを移し、ニンニクを取り除いてから、中火で茄子の両面に焼き色をつけ、仕上げにきざんだパセリを一掴みパラパラっとな。
夏に負けないスタミナの一品だ。
で、この村は魅力的なレディーばかりだというのに、野郎どもはロリコンばかりか?
世も末だな。
( 40 ) 2009/07/03(金) 11:33:24
ペーターは、夜明け直前まで質問の返事を書いてたから、そっちでの投票ミスだと思いますよ。
おいらも、間に合わなかったから発言しなかったけど、夜明け前に発言残そうとしての同じミスですし。
( *22 ) 2009/07/03(金) 11:35:38
ヨアペタか・・・
ヨアヒムはやはり>>2:11ニコラスが偽として潜伏占い師狙いってのが引っかかる。
素でオトの非占COを見逃していなければここもアウトだと思う。
ペタの>>25はブラフの可能性もある。真実だったとしたらアウト。どっちを推すべきか・・・
( *23 ) 2009/07/03(金) 11:45:10
>>3:153 クララ
昨日の●神父は、エルナ真なら死んでる可能性も高かったから、黒狙いはデメリットの方が大きいなと思ってた。
エルナ偽なら狼に白出しで囲われるのイヤだしよ。
エルナ真で判定出るにしても、神父なら勿体無いとは思わんし。
>>28 エルナ
俺様もペーターが占い先襲撃? ありえねーよ。
とか思って、ネタってのが言い訳にしか見えなかったCO
と言うわけで、気を落とすな。
( 41 ) 2009/07/03(金) 11:46:13
でも>>3:133ってのは昨日見たとき違和感感じたんだよね
なんというか、襲撃先を誘導したいみたいなさ。
直感的なものだから説明できないんだけど、なんかクララ外れるんじゃないか?とは危惧の一つにはあった。
( *24 ) 2009/07/03(金) 11:48:45
ルークさんが用意してくれたお料理、戴くね。
いつも料理の解説があるのは嬉しいよ。私もたまには読書の合間に作ってみようかなぁ…。
今日の占い先だけど、仮決定までに、エルナに決めてもらおうかと思うの。それでエルナが決めた占い先と、他の希望を考慮して出した、吊り先に対し、仮で回避を求める。
真占で、今日まで対抗がいて、動いてきたエルナ視点だから見える事、分かる感覚もあるかも知れないし。
( 42 ) 2009/07/03(金) 11:51:32
ヨアヒムの>>3:11っすか。
確霊鉄板の予定なら関係ないと思うっすけどね。
初日の回避するかどうか悩んでたっぽい言動から推測するに、潜伏幅の都合で、占い師が回避しないのもありっぽく見てた気もしますし。
ペーターの方は、普通にブラフの可能性も結構あるので、なんともいえないっすけど。
( *25 ) 2009/07/03(金) 11:52:06
さて、非狂っぽいところ狙いなら、リーザかね。
初日の「1−1は灰の殴り合いがイヤ」ってのが、思いっきり非占視点で、基本的に占騙りのはずの狂人っぽくないんで。
まあ、個人的には、ゲルト狂人かなあとか思ってるんだがな。
今回、ニコラス狼で占回避したが、占2COじゃ先吊りされるのが目に見えてるだろ。無策すぎて、昨日は俺様、少し不安になっちまったが。
本来、狂人も保険で占騙っておくべきじゃね?
( 43 ) 2009/07/03(金) 12:14:48
ゲルト狂人で死んでるから占騙り出せなかったんかなあと。
回避しなかったのは、回避すると狼のニコラスに吊りがいきそうだったからじゃね。
釣り針とかの話も言い訳臭くて黒かったし。
当たってたら既に勝ってるんで、検証する意味ないんだが、まあ、無駄なことを楽しめないようじゃ、人生楽しめないぜ。
どうせなら、きっちり推理も当てた上で勝ちたいだろ。
( 44 ) 2009/07/03(金) 12:15:20
ニコラス見てきたが、やはり情報が少なくてわかりづらいな・・・
簡単に切ってきた以上情報がそもそもないのかもしれんが、放置すると言ってる人物が唯一ルークだと言うことが少し気になるくらいか。
( 45 ) 2009/07/03(金) 12:25:20
こんにちわ、皆様。
そしてニコラスさん、お疲れ様でした。…と、ぐっじょぶですっかり飛んでおりましたわ。すみません。
灰で非狂と見える方ですか?ジムゾンさんとリーザちゃんですね。お二方とも初日に非占発言ありで騙る道を自ら潰しておりますから。
( 46 ) 2009/07/03(金) 12:50:03
狂人の所在についてはルークさん同様、ゲルトさん狂をそれなりに見ております。あの日、ゲルトさんが回避していたらニコラスさんが吊られていたでしょうから。クララさんがリーザちゃん吊りの決定は出さないのは見ていればわかりますし、そうなると吊り候補がニコラスさんになる可能性が高いのは容易に想像出来ます。
それなら、そろって占を騙ればよかったのに、とは思いますけれど。
( 47 ) 2009/07/03(金) 12:58:28
■3.神父
疑われたから自分占いを、とか言い出す不慣れっぽい人は、村人なら白確になって気軽な立場から推理を楽しんで貰う方がいいんじゃね?
って気持ちも込みで、戦略的にも悪くないしと言い訳しつつ占い希望出してきたんだが。
今日のGJの反応は白めかね。開き直りと言うかヤケクソな心境での叫びの可能性はあるが。
んー、ニコラスは普通に考えて、3日目まで潜伏できねーよな。
( 48 ) 2009/07/03(金) 13:00:56
なら、回避で占騙りに出るつもりで、狂人は潜伏予定だったとかもありえるのか?
自分占い言い出して占騙りの道を閉ざしたのを非狂要素に見てたが、狂人の目も一応なくはないのか?
ま、ねーと思うが。
■3.リーザ
こっちは、初日の朝一で「1−1が心配」って言ってるんで、大丈夫だろ。
ニコラスが赤で初日の夜明け後すぐに、参加厳しいとか言ってた可能性もなくはないが、あの時点で狂人が潜伏を決めるとか難しいだろ。
( 49 ) 2009/07/03(金) 13:01:00
■3.村長
あの周り全員を疑ってるっぽいのは、孤独で疑心暗鬼な村人っぽいな。
狼が演技でやるには危険すぎて、ちょっと難しいだろ。
ってのは昨日言ったが、狂人ならできなくもないんかね?
占いは怖くないし、万一吊られても致命傷ではないし。
まあ、上記3人は基本的に村人だと思ってるんだけどな。
( 50 ) 2009/07/03(金) 13:09:11
■3.シスター
>>3:53>>3:54で指摘した通り、灰襲撃せずに占い先襲撃を決めてた狼っぽい。
一応、>>3:63で返事も貰ったが、納得できねー。
ピンポイントで真占予想する狼もたまにいるが、普通は非占っぽいのを見つけていって、消去法で占い師を探すよな。
なら、「オットーさん非回避の時点でほぼ筒抜けでしょう」ってのは、おかしくね?
オットーとエルナ以外の全員が、非占発言してたわけじゃねーだろ?
( 51 ) 2009/07/03(金) 14:11:31
あとさ、リーザを狩人予想してたのに、なんで昨日の占い先に挙げてんだ?
>>3:135見ると、エルナが2日目に黒視してたからってのが理由らしいが、それって理由になってなくね?
エルナ真ニコラス偽時の狼候補としてリーザが有力ってなら話は分かるんだが、そういうライン推理でもないんだろ?
■1.●リーザ ■2.▼シスター
非狂:妙>神>長修
狼:修>妙>神長
( 52 ) 2009/07/03(金) 14:11:39
■特別番組:狼確定したニコラスからのラインを見る!
ダ「やあ、司会のMr.ダンディーだ」
キ『アシスタントのキャサリンよ。よろしくね』
ダ「さて、キャサリン。君は誰が怪しいと思う?」
キ『発言が少な過ぎてラインなんて見えないわよ』
ダ「おいおい、そんなこと言ってたら、番組にならないだろ」
キ『知らないわよ、そんなの。じゃあ、Mr.ダンディーは誰が怪しいと思うの?』
( 53 ) 2009/07/03(金) 14:42:54
ダ「そうだな。ニコラスは参加状況からして、どこかで狼とバレるのを覚悟してたんじゃないかな?」
キ『じゃあ、初日に占い希望を出しあってた神父様が怪しいのかしら?』
ダ「ふむ。確かにライン切りでなくはないが、>>2:120で白視してるのが、何か中途半端だな」
キ『じゃあ>>2:129で占い希望出してる村長さんが怪しいのかしら?』
ダ「そこもライン切りでなくはないが、本気で黒塗りしてるっぽいな」
( 54 ) 2009/07/03(金) 14:42:58
ダ「どっちかと言えば村長の狂要素かね」
キ『じゃあ、結局誰が怪しいのよ?』
ダ「昨日は、適度に疑いつつ占い第2希望だったペーターが怪しいと思ったんだがね」
キ『エルナから白が出てるわよ』
ダ「うむ。だとすると、さらっと触れて、白黒に言及してないリーザやシスターかね。白とも黒とも思わないって言われてるリーザよりは、ステルスっぽいと言ってるシスターの方が少しだけ怪しい気がするな」
( 55 ) 2009/07/03(金) 14:43:02
キ『それって、当てになるの?』
ダ「はっはっは。なるわけないだろ。推理の決め手になるようなら、占い吊り希望を出す前に考察として出してるさ」
キ『もう、ダンディーったら。その開き直り、男らしいけど、ちょっぴり黒いわよ』
ダ「そんなときは、このアメリカンクリーンで一発さ。頑固でロックオンな黒視も、さっと一拭きで驚きの白さに。
これでもうSG人生からは、おさらばさ」
( 56 ) 2009/07/03(金) 14:43:07
ダ『いつもは1缶$50のところを、今ならキャンペーン期間中につき、もう一缶つけて、お値段据え置き、たったの$50」
キ『とっても素敵ね。早速注文しなくっちゃ』
ダ&キ「ご注文は、今直ぐWebで。個数限定なので、注文用フォームからお早めに」
―クリックして下さい―
==========================
というわけで、今日も帰りは遅くなるが、決定は鳩から見てるぜ。
( 57 ) 2009/07/03(金) 14:44:41
非狂要素で勝負したんじゃ、流石に占騙りの準備してた俺様じゃ勝てねー。
白狼狙いで、占い来い!
ヨアヒム、頑張れ!
俺様を占い希望に挙げるんだ!
( *26 ) 2009/07/03(金) 15:12:17
すっごい強敵だ!!
逆に占われそうで手をつけるにつけれんぞ!
後3時間くらいしたらゆっくり時間とれそうだ。
なんとかがんばる
( *27 ) 2009/07/03(金) 15:23:49
>ルーク
>>40
僕、人妻も大好きだよ。
>>54
★ネタに質問するのももの悲しいけど、ニコラスが本気で黒塗りしてるっぽいと思った理由を教えてくれないかな。
もう言ってたらごめんね、そしたら何かの回答かネタのついでに安価貼りしてくれるかな。正直朝から鳩で飛び飛びに読んでるから。
( 58 ) 2009/07/03(金) 15:34:58
そしてごめん、僕も仮決定に間に合わない可能性出てきたんで、▼だしとく。仮の仮で。今日の話し合い見られたら変えるかも。急いで来るつもりだけど。
■2. ▼修 で。
理由は年齢…じゃなくて、人妻にもならないから…でもなくてね!
さっきの考察もあるけど、狂人にしろ狼にしろ僕は一番黒く思ってるから。
でも狂人の可能性もあるから▼ってだけ。
( 59 ) 2009/07/03(金) 15:51:12
もー、こんな日に寄付金を集めに行って来いだなんて、なんて空気の読めないヅr…こほん。第一、私に行かせたら今日戻ってこれると…(ぶつぶつ。えーと、宿屋はドコかしら…。
さて、と。
ニコラスさんが狼だったことを受けて、ルークさんは白決め打っていいと思います。ルークさんのスキル的に今日GJが出ればほぼ詰みに近い状態になることは予想できるでしょう。その前に手を打つと思うんですよね。
( 60 ) 2009/07/03(金) 19:02:38
第一、彼が仲間ならニコラスさんを騙りに出すでしょうか?霊を確定させた、ニコラスさんが占い師を騙った、この展開をルークさんが選ぶようには見えません。なにより昨日の時点で真占であるエルナさんが生きている、この事実が何よりルークさんが狼側であることを否定させます。
もしルークさんが狼側であるなら、生きている仲間としてありえそうなのはジムゾンさんだと思います。ただ、ルークさんが狼なら、
( 61 ) 2009/07/03(金) 19:02:53
なぜ今日の占先にしていないんでしょう。ではルークさんが狂人なら?自分が占われに行くならリーザちゃんの非狂要素を出しすぎています。やはり狼側と考えて、その行動に不自然さを感じます。
次にリーザちゃんですが、全体的に手探り感が非常に強い。これは単独印象。ニコラスさんがほとんど来ていないと考えた場合、もう一人の仲間次第では狼側と考えても一応成り立ちます。ただ、要所要所に見える迷い方、
( 62 ) 2009/07/03(金) 19:03:07
答えを知る人物の迷いという感じは受けません。知らないが故の迷いだと思います。
もし、リーザちゃんが狼側なら、襲撃先などは仲間に依存しそうです。意見は求められれば出すけれど、自主的な行動はしなさそう。非狂要素はルークさんが挙げているので狂人の場合は除外。狼だとして誰とでもありえそうではあります。特にジムゾンさんが仲間だとすれば囁きでも右往左往していそうですね。…ちょっと見てみたい気もします。
( 63 ) 2009/07/03(金) 19:03:23
ジムゾンさん。彼で気になったのは今日の更新前後の余裕。1日目に見せていたおどおど感はそこに見出せませんでした。自分が吊りから遠いからでしょうか。でも仲間が吊られたという日ですよ?比較的素直に態度に出る方と見えるだけに、ここは非狼側と見えます。狼側だとしても責任の無い狂人という感じですね。
…あ、>>46からジムゾンさんはやっぱりなしで!
( 64 ) 2009/07/03(金) 19:03:40
初日はニコラスさんと互いに占希望を出し合っていますが、最終的に互いに撤回しているため切れてはいないと見ます。が…先にあげた点より、狼側なら狼よりは狂人印象。今日は放置を希望します。
最後にヴァルターさんですが、彼の発言は自分主観という点で一貫していると思います。私も灰がこのメンバーでないなら、村側ではないか、と言っていたでしょう。ただ、彼の発言は自分視点が強すぎて狼でも人でもありえると思います。
( 65 ) 2009/07/03(金) 19:04:16
ルークさんは>>50で「周り全員を疑ってるっぽい」と評しました。現状において、狼は自分以外の灰をすべて占吊にする必要があります。そういう意味で、この行動は狼側として十分ありえる。そしてその行動を"ヴァルターさんだから"ですべて済ませられるだけの強引さを持っています。
ヴァルターさんが狼側で、狂人であったならば?狼の候補はリーザちゃんだと思いますが、リーザちゃんは単体で狼を否定しています。
( 66 ) 2009/07/03(金) 19:04:34
ヴァルターさんが狂人なら灰で狼と思える相手がいない。ヴァルターさんが狼なら。現在生存中の白と灰で全員に疑いを持たせるような行動を取る人が見当たらないことからもゲルトさんが狂人であり、既に狼側はヴァルターさんしか残っていないのでは?と。それならば、狼でありながら"全員を疑う"という行動にも納得がいきます。
ふう、一度休憩です。
( 67 ) 2009/07/03(金) 19:04:57
手数を考えると負ける可能性があるのは
今夜→狩襲撃、明日→占い師襲撃それでいて白確定者の中に狂が最後まで存在しているときのみだと思う。
●にまわせるのが後一人かもしれんこと考えると、ルーク占たくなるな。何度かルークの発言は見たけど発言量に比して隙がなく一番議事に影響を与えているのは彼な気がする。現状村が負けるとしたら彼が狼であった場合のみなんじゃないかとも思うので●ルーク
( 68 ) 2009/07/03(金) 19:14:49
ルークが黒ならそれで勝ちだし。白確定だった場合でもこれまでの提案や考え方から私は村人だと信じれるよ。他のものもそうなんじゃないかな
逆に灰でここが狼だった場合、それは最終日まで続くから生き残っても私をはじめ神、妙、尼では太刀打ちできる人がいない気がする。
( 69 ) 2009/07/03(金) 19:16:39
帰ってきたよ〜。
えへへ。帰ったら、ルークさんの料理があるね。
いつもありがとう。いただきます〜。ベーコンポテトはいいなぁ。こんどやってみよう♪
>>46シスター
そうでした。ニコラスさん、お疲れさまでした。
もっと、ちゃんと来られていれば、もっとすごく手強い狼だったろうなと思います。
ニコラスさんも、とても残念だっただろうなぁ…と。
( 70 ) 2009/07/03(金) 19:29:28
>>36 エルナお姉ちゃん
うん。よく読んで理解したよ!
じゃあ、狩回避のことは考えないで推理する〜。
「●は非狂狙いの▼狼狙いで」は了解したよ。とりあえず、>>33の修狼、泥狂って考えた理由を解説してみる。
今まで触れずにきてみたルークさんだけど、仮にこの人が狼陣営なら絶対に狂人だと思う。
理由は色々あるんだけど、一番は“目立ってるから”かな。
( 71 ) 2009/07/03(金) 19:32:17
具体例を上げるなら、>>1:290の「俺様はぶられてる?」とか、>>2:59の質問こない的発言とか、>>3:51の、俺様白狼なら的発言とか、あんまり目立ちたくないはずの狼としては、あんまりなさそうな態度に感じるよ。
「質問こいよ、受けて立つぜ、へいへい」な強気狼の線もあるけど(ルークさんならできそうだけど)、それよりも、質問飛ばしで議論の流れを操作して、あわよくば自分に●▼消費させたい狂のイメージ
( 72 ) 2009/07/03(金) 19:32:57
ルークさん狼側だとしても、狂決め打っていいかなという感じ。
シスターについてはまだよく分からないんだけど、独自の論展開は、「あまり目立ちたくない狼」という考えなら非狼要素。でも、あまり敵を作らない考察・応答の態度は、狼要素かも。
そんなに自信はないから、狼陣営だとしたら、狼>狂だとだけ。
そんなところを考えると、今日はシスターさんを●▼どちらかに当てたい。
で、ルークさんはやっぱり放置w
( 73 ) 2009/07/03(金) 19:33:40
ニコラスの考察に戻るけど、あの長い初日でのこと考えるとやっぱり二日目の追い込みは違和感感じる。>>3:29のリーちゃんで私もそう感じたんだけど、ニコラスの像はたしかにブレるんだよね。
だからここはニコラスが自分で考えて出してきたと言うより議事を理解してる仲間が手助けして吹き込んだ内容をニコラスにアレンジして出してたのではないかと考える。
そう考えると自然だし初日の神への疑い返しにも納得いく。
( 74 ) 2009/07/03(金) 19:34:41
残りの灰だけど、村長さんについては、みんなが言う非占発言→非狂要素には何となく納得。
単独感ありすぎで潜伏狂人にも見えづらい。たぶん狂人は無いんじゃないかな。
村長さんも今日の▼●どちらかに当てたい感じ。
きっとおヒゲの中身が分かるに違いないよ。
( 75 ) 2009/07/03(金) 19:35:16
ふぅ・・・なんだか気が抜けてしまっているのですが、こんな時にこそ気を引き締めなければなりませんね。
■1.●リーザ
そろそろ占ってすっきりしたいです。
あと・・・狼陣営だとしたら狂人より狼っぽい印象だからです。
例えば狂人なら、ニコラスさんの占い希望にあげられていてもいいのかなぁ・・・と思ったり。
( 76 ) 2009/07/03(金) 19:36:57
■2.▼フリーデル
えーっと・・・・。
リーザを狩人と見る発言があったので。
「非狩っぽい」というだけです。
ただ、騙らない方の狼っていう印象があったので、もしかしたら・・・と思っています。
( 77 ) 2009/07/03(金) 19:37:17
神父さんは、最初から共感・同意・共感で来てるからなぁ。
3日目第一声早っ、とか思って、実は回答知ってた狼かなとも勘ぐったけど、神父さんは基本的に反応早い人だから、不思議でもないかなと思い直したよ。というわけで、神父さんも白決め打ち放置。
でも、夜の教会には行かない。
そんなところで、ちょっと席はずす。
■1.2 暫定で●長▼修かな。
( 78 ) 2009/07/03(金) 19:38:06
問題は誰がニコラスに吹き込んだのか?なんだけど、人物像からみていくと尼泥どちらかだと思う。妙はわからない素振りは出してるけど戦術論関連ではしっかりでていたので候補には入るけど計算関連で弱いような印象あるしそれよりは先の二人の方が自然な感じした。
ルークは●にまわしたいので▼尼かな
( 79 ) 2009/07/03(金) 19:47:54
えーっと灰考察らしきもの。
■ルークさん。
村の柱、相変わらず白で見ています。
あるとしても・・・狂人かな・・と思うんですよね。
よって吊りからも占いからも外します。
■ヴァルターさん。
やっぱりこの人も狼には見えない。
どちらかといえば狂人に見える。
・・・占い候補に挙げられそうな質問とかのスタンスは、占われたくは無い狼には見えないんですよね。
( 80 ) 2009/07/03(金) 19:51:40
■リーザ
占い希望の時に言ったので省略。
■フリーデル
吊り希望n(ry
( 81 ) 2009/07/03(金) 19:51:47
>>72ルークが自分に●▼をまわさせたいとしてるような素振りってあったかな?議事の中心みたいな位置だったが狂ならもっと●をもらうために動くような気はするのだが。
ルークが狂だったらどうしてニコラスがCOってのもある。ニコラスのブレを感じるならそこも感じないか?
( 82 ) 2009/07/03(金) 19:54:34
( 83 ) 2009/07/03(金) 20:01:14
これ忘れてた>>10ジムゾン
ニコラス狼だと言うことを考えると初日のやりとりが仲間に思えない。狂視でもなくもう村人でいいとおもう。
ルークも入れて放置したいが、現状村が負ける要素というのはここが狼であった場合のみだと思う。これまでのスタイルから●にも▼にもあがらないこと考えると狂はない。
だから白確定なら完全に信頼できる。
( 84 ) 2009/07/03(金) 20:08:43
くどく同じこと言ってみたがさすがに厳しいか、、、
何とかエルナクララに届けばいいのだが、、、
( *28 ) 2009/07/03(金) 20:10:37
( *29 ) 2009/07/03(金) 20:11:39
こんばんは。
あはは、私も言うの忘れてたなぁ。ゲルト・オットー・旅人さん、お疲れ様。
旅人さん、まともに来れる状態だったらきっと危険だったろなー……と残灰も見ながら思ってみたり。
>>42 ララ
了解よー。
>>80 神父様
神父様の想定する狂人像聞いてみたいな。
狂人も狼も同じ目線だしね。判定で白が出るか黒が出るかの差はあるけども。
( 85 ) 2009/07/03(金) 20:51:19
ゲルト狂だとしたら、LWさん凄いなぁ……って思うな。だって、もう勝ち目が確実にないのわかってるのに折れずに頑張ってらっしゃるんだもん。
私だったらきっと泣く。
>>46 シスター
村長さんも、>>1:55が思いっきり非能力者発言だと思うんだけどどうかな?
( 86 ) 2009/07/03(金) 21:07:16
ルークさん>>51>>52
回答しますが、たぶん納得はしてもらえないでしょう。少なくとも私が生きている間は…。
私も非占っぽい方を見つけていくやり方をしますよ。その上で占い師の潜伏幅狭いなぁ、と思いましたもの。神に非占発言、長妙泥に非占と思わせる発言があり、年は占希望の出し方的に、楽は占い師ならとても信用できません。
逆にお聞きしますが、方占の結果にどれだけの信用を置けますか?今回、ニコラスさんが
( 87 ) 2009/07/03(金) 21:10:46
狼でエルナさん真確定しましたが、そうでなかった場合、最終日が来たとき貴方はペーター君を信じきることが出来ますか?
村視点では方占の結果は絶対のものではありませんが、占い師にとって占結果は絶対のもの。なら、エルナさんがもっとも怪しんでいる方を占ってもらい、その結果を持ってエルナさん視点での狼を探してもらう方がいい、そう思ってのリーザちゃん占希望です。一応、エルナさんが偽ならリーザちゃんに
( 88 ) 2009/07/03(金) 21:11:37
>>10
えーっと、んー……
一番白いのはルークさんですが、一番怖いのもルークさんですね。
>>85
白判定がでる以上、狼よりも目立つ行動ができる。
だから中心的存在になったり、積極的な疑い、質問をする方は狼より狂人に見えるんです。
( 89 ) 2009/07/03(金) 21:14:09
黒出しがあるかもしれない。その時リーザちゃんが狩なら偽判明するし、嫌って白出ししても方白は確白ではなく、襲いにくいでしょう?そういう打算もありました。
エルナさん>>86
>>87の通り、非占では?という予想はしておりました。ルークさんとヴァルターさんの場合はブラフも考えましたけど。
( 90 ) 2009/07/03(金) 21:15:17
ただいま〜。
ちょっとお風呂行ってたよ。
これ、おみやげなんだけど、6個しかないから、墓下のみんなにお供えしとくね。
みなさん、どうぞ
つ【温泉まんじゅう】
あれ、温まって来たのに、なんだか寒気がする〜。
( 91 ) 2009/07/03(金) 21:19:24
>>82 村長さん
リーの今日のシスター、ルークさんに関する考察は、少なくとも2人のどちらか(あるいは両方)が、狼陣営に違いない、という決めつけが土台にあるのね。
だから、ルークさんも狼か狂人かといわれれば、狂人だよね、という見方をしてたの。
正確に言うなら、「非狼決めうち」だったね。
( 92 ) 2009/07/03(金) 21:23:24
>>91
僕が後ろからつけてきたからじゃない?
ただいまー。何とかかんとか戻れたよ。
それと>>10 エルナの呼びかけ、ものすごく誤読してたことに今更気づいたよ。
狂人ぽくない……っていったら神妙かなあ……? 意見が強い人が多いから対称的にそうなってるかもしれないなとは思う。神に関しては今日の夜明けの発言に思い切り疑いを消された感じ。
( 93 ) 2009/07/03(金) 21:27:50
>>89 神父様
なるほどなぁ。同意は出来ないけども、神父様の思う狂人像にはルーク・村長は合致するね。
>>90 シスター
村長、潜伏派なら、壮大なブラフの可能性はあるんだけども。
FO派だったからブラフはありえないと思うの。
( 94 ) 2009/07/03(金) 21:28:57
村長は……>>35で村長は村臭いって言ったけど、これを演技でやってるとしたら?の疑いもあるかな。ある意味徹頭徹尾過ぎるから。
泥はゲルト狂って考え方が楽観的かなーと思う。彼なら意見操作しやすいよね。その上で尼への質問がずっと続いてるし。狂人の可能性も捨てきれない。
●先希望はエルナが出すなら今はいらないかな。
( 95 ) 2009/07/03(金) 21:33:29
●ルークさん▼ヴァルターさん
ヴァルターさんの意見を見て、占先については迷いましたが…。
ルークさん再考してみました。GJが出たことは想定外だとしても、今日という展開にするということは灰のほとんどを吊ってやるぜーっ!てことですよね。なんて強気な…。
エルナさん>>94
なるほど。ヴァルターさんだし、で特に気にしてませんでしたわ。@5
( 96 ) 2009/07/03(金) 21:36:46
>クララ
んで、すごく今更なんだけどさー
占先伏せてエルナの自由でもいいんじゃない? 少なくとも今日は。
占で狩人占ったら勿体無いけど、●回避COで狩人が引き出されたらなあ、って思うんだけど。
もし真狩人が回避COで今日場に出ざるを得なくなったら、最悪ルートに突っ走る可能性が高くなんないかな。
●先がわからなかったら、今日のところは狼の襲撃先を白確に引き付けられるんじゃない?
( 97 ) 2009/07/03(金) 21:40:42
>>96 それはひどいぞ
私だってブラフ意識して出してた。シスターへの>>2:45回避がでるのは嫌ですしとか本当は突っ込みたかったんだ。
( 98 ) 2009/07/03(金) 21:43:07
( *30 ) 2009/07/03(金) 21:43:43
でも考えてみたら、灰に狩人がいるなら現時点で詰みなのか。>>19
ごめん、忘れて。
( 99 ) 2009/07/03(金) 21:43:57
自由にされると困る
怪しい者優先でルーク外されそうだ
( *31 ) 2009/07/03(金) 21:49:54
>>92なるほど、じゃあリザからみれば▼こそあれルーク●はないと言う感じか。
なんか神父のときといい今回といいまったく正反対の見解ばっか自分の推理の調子が狂うな。
( 100 ) 2009/07/03(金) 21:53:51
とりあえず占いに関して。もう、最白占ってもOK状態なんだよね。
って訳で【●神父様】で考えてます。
今日の夜明け後の反応がどうにも演技には見えないんだよね。
狼側だったら、"GJで占確定しちゃった…orz "ってへこむ場面なのにね。
ルークも考えたんだけどね。彼が狂人なら、昨日ガシガシと私の信用落としてきそうだし。
狼だったら、ありえる動きだけども。
異論・反論受付中。
( 101 ) 2009/07/03(金) 21:55:46
/泥青神妙長修
●妙_妙神泥泥
▼修修修修修長
エルちゃん、そろそろ占い先発表お願いするよー。
( 102 ) 2009/07/03(金) 21:56:23
って行き違い……ごめんね。
ジムさん、あんまり狂っぽく見えないし、反対しないよ。
んで、【仮決定▼フリーデル】
個人的には、ニコとのやり取りには少し切れ感を未だに感じているんだけど(『確認出来るかどうか…』とは言っているけど、”だから変えない方が”じゃなくて”一回で確認が済むようにしてあげて”という内容だったから…)、
ここまで票が集中すると、流石にひっくり返すのは躊躇う…
( 103 ) 2009/07/03(金) 21:59:58
>>97ヨアヒムのこれブラフじゃないような気がする。
襲撃されない自信がなきゃ本人できないんじゃないか?狩を選んだら回避ってのがあるんだから灰狩考えると今日は確実に自由のほうがいいようなきがする。
襲撃ペタにセットしてるんだが、自信ない
( *32 ) 2009/07/03(金) 22:01:26
>>102 クララお姉ちゃん
うにゅ。リーの●希望は村長さんだよ。
読み返して気づいたけど、リーってば、あの時は暫定って言ってたね。
でも、言いたいことを全部言い尽くしたあとの考えだから、暫定→決定にスライドした感じ。
それより、ヨア兄がなんだか怖いの〜(T_T)
( 104 ) 2009/07/03(金) 22:02:45
【仮決定了解】
まぁ、村側3人からの票が確実に入ってるからね。
シスターに関して。
昨日の妙=狩or狼を聞いた時点で"これ、もしかして修=狩で壮大なブラフ?or修狂・妙狼でかばおうとしてる?"とか思ったなぁ。"んで、占騙るつもりがなし崩し潜伏狂"であってもおかしくはないんだよね。
>>ララ
ごめんねーギリギリで。
( 105 ) 2009/07/03(金) 22:03:44
あ、【仮決定了解しました】
【占い先も了解しました】
特に反対はしないよ。
そう言えば、リーは昨日「ライン考察にちゃれんじ」とか言ってたのを思い出したよ(汗
( 106 ) 2009/07/03(金) 22:07:14
【仮決定了解】。
ここまで▼修になるとは思わなかったなあ。狂は庇いそうなものなのに。
( 107 ) 2009/07/03(金) 22:08:08
【仮決定了解だ】
>>104 リーちゃんをいじめる悪い奴がいるのか!けしからん草食男児め!
おじさんが守ってあげるからもう安心だ!
( 108 ) 2009/07/03(金) 22:14:11
( 109 ) 2009/07/03(金) 22:17:46
>>55 ルーク
楽=狂予想だけど、年=狂は危惧してないのかな?
白出てても狂人の可能性は残ってるよね?
[>>108 ...は村長に冷たい視線を投げかけてみたり。]
。0(今残ってるのでまともな男性ってペーターとルークだけかぁ……とはいえペーターに手を出しても許されるのはリーザだけだよなぁ……(何)
( 110 ) 2009/07/03(金) 22:19:14
ララ姉ちゃん、皆、ごめんよー。牛追いしてたら牛に轢かれて気絶してたんだよ。
今日の分ちゃんと読めてないんで、昨日までの印象だけだとシスターをどうにかしたいとは思ってる…けど吊りなの?。
【仮決定了解】
なんだけど、今日の分読んでくるよ。
( 111 ) 2009/07/03(金) 22:19:52
( 112 ) 2009/07/03(金) 22:21:44
>>111 ペーター
シスターに非狂要素があれば占いでもOKなんだけどね。
何か、思いつく非狂要素ある?
>>112
ヨア、君も人の事言えないと思うよ?(首こてん
( 113 ) 2009/07/03(金) 22:25:04
>>111 いきなり突っ込んで悪いんだが、どうにかしたいなら吊りでもいいんじゃないか?もともと●ですら今日はGJなければ不明だったわけだし。他に方法ないよな
( 114 ) 2009/07/03(金) 22:25:37
>>112君と一緒にしてくれるな!私には後継者というものがあってだな・・・・略
ところでリーちゃん、りーちゃんの髪はサラサラで綺麗でいいな。少しの間だけ目を瞑っててくれないか?
いや、別に他意はないんだ。その、なんだ。
髪が健康がやはり気にするんだ。村長として村の子供の健康ということでな。
( 115 ) 2009/07/03(金) 22:28:23
えーと、結婚式考察しておきますね(ネタ
年―妙
そして泥―仕司修
神青長は寂しい結果になりそうです。
( 116 ) 2009/07/03(金) 22:31:13
【仮決定反対ですわっ!!!】
すみません、緊急事態発生のため反応が遅くなりました。というか、現在進行形なのでちょっとヤバイですけど。疑問などあるなら残してください。答えますからっ!
目の前のヴァルターさんの発言に何故だかものすごく殴りたく…殴りたくっ!!
( 117 ) 2009/07/03(金) 22:31:23
>>113んー、結論言うと見つかってないんだよね。逆に非狂を考える人が出たんだけど。
まぁ…どっきりびっくり非狂予想ね。
ダンディーさんが>>3:62で触れた「旅が霊騙らなかった」理由を考えてみたんだ。…まぁ、今までの件もあるけど、BGM程度には聞いて参考にしてくれると嬉しいかな。
( 118 ) 2009/07/03(金) 22:32:37
「旅は寡黙吊りされる事を予想しており、最初から占い騙りを希望していたのではないか?」って仮説を立ててみたよ。
狙いは信用よりもロラかなー。ロラで自分が先に吊られても、霊騙り出しておけばロラ完遂まで持ち込める可能性を見てた…として。
その為に、お仲間さん(ぶっちゃけ狂。ロラ前提だから2狼は除外)に霊COをお願いしようとしたが出来なかった(既に狂が非COしていたor非霊発言をしていた)。
( 119 ) 2009/07/03(金) 22:32:56
( 120 ) 2009/07/03(金) 22:33:59
>>117
反対の理由。
まだ村人を吊っても間に合う手数だよね?
( 121 ) 2009/07/03(金) 22:34:00
旅の非霊CO>>1:115の後に非霊COしてるのは修妙神。この中のどれかを狼陣営だと仮定してみる。
旅と修はほぼノータイム。直前に確認せずにミスって被ってしまったパターン。狂狼どっちでもありえる。
妙は>>1:34が真能力者なら「確定する心配」はおかしいと、仲間内で判断して非霊COせざるをえなかったんじゃないかな。これも狂狼区別は付けられない。
( 122 ) 2009/07/03(金) 22:35:12
>>115 うう、ヨア兄もこわいけど、そんちょさんもやっぱりこあいよぅ…。
でもって、ついでに神父さんもこあいー(><)
うああん、今日はクララお姉ちゃんち泊まるー!!
ニトもヒゲもヅラも、全部いやー!!(脱兎)
( 123 ) 2009/07/03(金) 22:38:58
リズちゃん、●長か。ごめーん;
リデル、ごめんね。
個人的には、リデルはライン切れ要素を多少感じてはいるんだけど。あとは、リデル狼狂なら、この状況になっているかな?
とも少し、悩むんだけど…。
▼の集中っぷりが…ミスしても終わるワケではないし…と思ってしまっている私がいる。ごめんね。
【リデル、ジムゾンは狩人なら回避して下さい】
( 124 ) 2009/07/03(金) 22:39:20
神は非霊発言してないんだよね。まぁ●旅やってたんでそこを突っ込まれる事は予想できた、でも旅と同じ陣営で狂なら霊騙りに出ないのはわからないんだよね。
もし狼陣営なら狼。
どっかに非狂予想の議題あったよね?アンカー拾う余裕すら無いんだけど、神=非狂と見てるよ。
…修の非狂予想はまだ見つけてないんだよー。別に狼確定要素も見つけてないけど。
( 125 ) 2009/07/03(金) 22:40:44
【私は狩人ではありません】
フリーデルが仮決定にどうしても反対だと言うなら、●と▼を逆にしても構いませんよ。
( 126 ) 2009/07/03(金) 22:42:10
>>119 ペーター
んー、狂が非霊COしちゃってたら、旅人さんが霊騙っても問題ないと思うんだけどね。
正直、初手▼旅になっても、次の日▼ララの可能性は高かったろうし。私も、心情的にララを吊りたくないと思っても、それでも旅人さんが真の可能性も捨てきれないからとロラ完遂してたと思うもの。
。0(ゲルドみたく、リーザのダミーなリリザでも作るべきなんかな?なんて考えてみたり。)
( 127 ) 2009/07/03(金) 22:43:03
>>114
女の人は安易に吊っちゃ駄目だっておいらが言ってた。
と言うか、皆の希望出しの辺り見てなかったからブラックフリーデル爆誕かよ!?って気になったんだよー。
( 128 ) 2009/07/03(金) 22:45:36
クララさん>
村視点で私吊りが最善なのはわかっておりますわ。だからといって、受け入れるのは癪じゃないですか!
…えぇ、それだけです。困らせてごめんなさい。説得できないのは私の力不足ですから。
【非狩】
ジムゾンさん>>126 お願い。これは立場無く聞いて。そういうこと、あまり言わないで。
貴方は私を狼と思って吊り希望をしたのでしょう?違うのですか?
( 129 ) 2009/07/03(金) 22:45:45
【仮決定吊り了解】
えー、念のため、リーザ占っておこうぜ。
多分、シスター狼であってると思うけど、シスターじゃないなら、多分リーザ狼だと思うし。
まあ、神父も非狂だと思うが、ペーターとか、黒さ的に狂の目もあるからよ。
非狂っぽい中から狼狙いでいこうぜ。
( 130 ) 2009/07/03(金) 22:47:09
>>127
うぃ。本当は逆に先に非霊COしてたダンディーさんとダーおじさんの分も考えたかったんだけど。
その分まで書いてると本決定にすら間に合わないんで中途半端だけど、一応立てている前提に沿って非狂が明らかなヅムゾンさんを含んだ編成を提出したんだよ。
( 131 ) 2009/07/03(金) 22:49:18
いや、私は……
あなたが非狩人発言をしていたから▼に選んだというほうが強くて……申し訳ない。
( 132 ) 2009/07/03(金) 22:49:55
うーん、決定そのままでいいかな。
村人視点、今日は▼狼が最善、そして▼狂が次善なんだよね。
▼村人は、万が一の確白狂人が怖いから避けたいってのはわかるんだけども。
ただ、シスターはゲルトを狂視してる訳で。
( 133 ) 2009/07/03(金) 22:50:43
>>130 ルーク
リーザ狼と思うなら明日吊りでOKじゃないかな?
( 134 ) 2009/07/03(金) 22:52:02
>>131は返答じゃないや。アンカーミス扱いしといてー。
( 135 ) 2009/07/03(金) 22:53:01
>>129 リデル
『だからといって、受け入れるのは癪じゃないですか!』
その気概は、好きだよ。私にはないものだから…。
>>132 ジム
いや、えーっと、昨夜、説明した通り、狩人を避ける必要は全くないんだけど…
( 136 ) 2009/07/03(金) 22:55:45
( 137 ) 2009/07/03(金) 22:59:16
☆>>58 ヨアヒム
パッと見、そこそこ説得力あったから、時間ない中で仲間の黒要素をそんな風に挙げんかだろうなあというゆるい予想。
>>134 エルナ
明日があったとして、確実に吊れる保障はないと思うが?
今日、狼を占うか吊るかすれば確実に勝ちだろ。
狂要素もある黒予想を占うのは確かにダメだが、灰狼1なのに白予想を占う意味って何かあるのか?
( 138 ) 2009/07/03(金) 23:03:47
【本決定●ジムゾン▼フリーデル】
●はエルナの希望、▼は得票数多数という事で、このままいくよ。
リデルは村側ならごめんね…。
私自身が、キチンとした理由を述べる事が出来なくて。
( 139 ) 2009/07/03(金) 23:05:20
狩人あてたらってか、狩人が灰にいれば詰み、なんだよね。
まぁ、いても●▼回避CO以外しなくていいけどね。
>>138 ルーク
明日続けば&神父様白なら、灰はリーザ・村長・ルーク、リーザを吊り逃す心配ってそんなにある?
( 140 ) 2009/07/03(金) 23:07:41
ルークさん、悪いですけど私を吊るなら明日は来ますわよ?
ジムゾンさん>>132
失礼しました。言葉がきつくなりましたね、すみません。
ですが、お願い。考えて。流されないで。流されることは非常に楽なこと。だけど、この中に狼側が1〜2人いる。それを忘れちゃダメ。だからご自分を信じて下さい。
…とか言ってジムゾンさんが狼だったら立ち直れませんわorz
( 141 ) 2009/07/03(金) 23:07:49
( 142 ) 2009/07/03(金) 23:09:05
【本決定了解、セット完了。】
シスターの反応に終わるかな?って期待をちょっとしてみつつ。
てか、灰視点では自分が占われなければ詰んでる状態なんだねぇ。
狂人が確白にまぎれてたとしても。
( 143 ) 2009/07/03(金) 23:10:09
【本決定了解】ー。
明日で終わるかなあ……ちょっとフリーデルの反応に、怖いもの感じるよ。
( 144 ) 2009/07/03(金) 23:11:35
神>>126を見るに、やっぱ神父様やっぱ村人っぽいなぁ。
狼勝利への細い道筋って、狂人が占われる&狼は占われず吊られず、なのに"逆でもいい"はなぁ……。狼としても狂人としても微妙。
さらに言えば1Dの占い師騙りフラグの折れっぷりもね。
( 145 ) 2009/07/03(金) 23:13:27
終わったwじゃあ仕方ない!!!
特攻だーーーーーーーーーーーーーーー!
( *33 ) 2009/07/03(金) 23:14:14
【本決定了解しました・セット確認しました】
明日終わるといいな。でも、それもいろいろ切ないな…。
シスターさんが狼だったら、ほんとにすごいと思うよ。
村側だったら、ごめんね。
とりあえず、みんなセットミスには気を付けようね…
( 146 ) 2009/07/03(金) 23:14:53
【本決定確認しました】当然賛成はしませんけれど。(クララさんを責めているわけじゃないですよー!)
私の予想は残しました。ここまで外している以上、参考にはならないでしょうが、何かの役に立てば。
ルークさん>>138
仲間だからこそ、いずれ吊られることがわかっているからこそ思いっきり切る場合もあると思いますけど。襲撃・展開的に村と思っておりますが、端々がなんかこう…引っかかりに…っ!
( 147 ) 2009/07/03(金) 23:15:37
【本決定なら了解】
>>140 エルナ
いや、非狂要素がある中から、エルナが神父を最黒と思って占うなら反対せんが、最白予想占うのって、村に余裕あるからって全力で戦ってないみたいで、狼側に悪いじゃん。
やるからには、全力で勝ちを目指すべきだろ?
俺様、何か変なこと言ってるか?
今日、村が取るべき方針は、
吊りは 狼>狂>>村(狩人は回避)
占いは、狼>村>>狂(狩人は回避)
だと思うんだが。
( 148 ) 2009/07/03(金) 23:17:17
【本決定確認した】が私も反対だ。
▼は正直どちらも非狩だからいいんだが、現状村のまける可能性ってルークだけだぞ。そこ放置してはおけん。
●ルークお願いしたい
( 149 ) 2009/07/03(金) 23:21:37
あー、終わりましたね。
まあ、なっちゃったものは仕方がない。
2日目の更新前に、マシントラブルでバタバタしてたからな。
風雅様が回避して、しかも占狙いの灰襲撃しないなら、裸王様(か、少なくとも、おいら)が占騙りに出るって、方針を先に決めておくべきでしたね。
よし、反省終了。
最後まで、村をだましましょう。
( *34 ) 2009/07/03(金) 23:23:12
>>*34うん、正直すっごい2日目は混乱してた。
たぶん変えれたとしてこの様子じゃ私か妙かと思う。
連勝途絶えさせてしまってすまんな。
( *35 ) 2009/07/03(金) 23:25:52
>>148 ルーク
あー、なるほど。
多分その辺は思想の差なのかな?
でも、全力ではあるよ。手段違えど、ね。
まぁ、リーザは確かに狂とすると、占騙りフラグが折れてるってのが微妙ではあるんだよね。
てか、ルーク狼とするとマゾいなぁ。妙狂でない限り自分の勝ち筋消える行動してるよね。
( 150 ) 2009/07/03(金) 23:28:37
まあ、おいらはこれで喉嗄れしちゃいましたからね。
おいら占いは無理でしょう。
あ、連勝記録は、お気になさらず。
実のところ、C狂そのものは、初めてですし。
( *36 ) 2009/07/03(金) 23:30:37
>>148 ルーク
まぁ、ぶっちゃけ私も非狂の中で一番黒いのを狙うのが、確実かとは思う。
でも、今日はエルちゃんに任せる事にしたから…ごめんね。
私は、昨日まで割りと好き勝手しちゃったから。
>>149 村長
狩人を決定時に避ける必要がそもそもないので『非狩だから』は理由にならないと…
うぅ、これ、私、今日、何度目だろう。
( 151 ) 2009/07/03(金) 23:31:31
>>149 村長
村負ける可能性って>>19のとおり、狂人が確定白にいる状態かつ狩人が青or年で今日襲撃死のみよー。
ルーク狼なら、誰が狂人と思う?
( 152 ) 2009/07/03(金) 23:32:08
【本決定了解・セット確認したよ】
>>146
【セットされてるのを改めて確認したよ】
…とほー。
( 153 ) 2009/07/03(金) 23:36:14
>>151
4d占霊白白灰灰灰灰灰 ●灰▼狩 占襲撃
5d霊白白灰灰灰灰 ▼灰▼霊
6d白白灰灰灰 ▼灰▼白
7d白灰灰
狼だって狩考察はしてるはずだよな 吊ったらこうなる可能性あるんだが違うのか?
( 154 ) 2009/07/03(金) 23:37:17
>>154
狩人が回避COすると灰が減るんです…………ですよね?
( 155 ) 2009/07/03(金) 23:39:45
>>154 村長
議事録、あまり読んでないのかな;;
狩は回避有りだよ。
( 156 ) 2009/07/03(金) 23:40:22
今たらたらと思ってみたんだけどさ、長狼と泥狂。
詰計算見てて思ったんだけど、えっとこれは4日目に狼が狩人を食わないと詰むんだよね?
潜伏狩人幅を狭めるために本決定に反対してるのかなあ、とか思った。
長の白っぷりが怖いけど。
( 157 ) 2009/07/03(金) 23:40:23
>>152まったく予想つかんから言ってる。
だが霊白白灰灰が最後にきてもしここだとしたら誰も太刀打ちできんぞ。
( 158 ) 2009/07/03(金) 23:41:16
あ、襲撃は、ペーターでもエルナでもいいですよ。
勝ちの目は、ここでエルナ襲撃して通ることだけですけど、実質、ほぼ不可能ですし。
狩人の護衛ミスにかけるのって、村側の投票ミスに賭けるのと似たようなもので、実質、詰みには変わりありませんし。
ペーター、エルナと襲撃通して(通るかどうかは分かりませんが)、ギリギリまで迷わせるのも手っす。
( *37 ) 2009/07/03(金) 23:41:45
>>156だから非狩だから▼していいと言う結論だと話してる
( 159 ) 2009/07/03(金) 23:41:57
まあ、エルナ襲撃で、村に勝ったことを知らせちゃっても構いませんし。
ここらへん、おいら、どっちでも構わないと思ってるんで。
( *38 ) 2009/07/03(金) 23:43:05
いや、やっぱ鉄板だと思う。GJとったしそれに満足してもうはずさんだろ。
無いとは思う。無いとは思うが奇跡にかけてペタにしておくよ。
( *39 ) 2009/07/03(金) 23:44:50
>>159 村長
あぁ、そういう事ね。
狩回避、気にしているのかと思ったよー。
( 160 ) 2009/07/03(金) 23:44:51
ちょっと前に、灰でエル姉狂人だったら怖いなとか書いたけど、さすがにそれは無いと思い直したよ。
オト兄が回避せずに占われた占い師ってことは、あり得ない…よね??
明日続いてたら、その可能性について、もうちょっと突き詰めて考えてみる。
( 161 ) 2009/07/03(金) 23:45:46
ぺタ襲撃通っても、負けは既に決定してますよ。
奇跡って?
エルナのおいら占いも、まずないと思いますが?
( *40 ) 2009/07/03(金) 23:47:45
うむ、だから奇跡なのだよワトソン君
現状勝ちを考えるとしたらそんなマリアにすがるしかない。
( *41 ) 2009/07/03(金) 23:48:46
まあ、勝負ついた以上、どこ襲撃しても構わないっすが。
なんなら、リーザ襲撃してもいいっすよ。
裸王様の趣味で。
( *42 ) 2009/07/03(金) 23:49:40
いやいやするなら特攻して華麗に散りたいが一応独断に賭けるよ。
( *43 ) 2009/07/03(金) 23:51:49
エルナが喉嗄れしたおいらを占う可能性は、狩人が霧かなにかでセット出来てない確率より、高くはないと思いますけどね。
まあ、どっちも天文学的な感じですが。
個人的に、リーザ食って、明日、おいらと裸王様で吊りあいとかお勧め。
リーザ食えるの、今日しかありませんよ。
と、そそのかしてみる。
( *44 ) 2009/07/03(金) 23:51:55
あまりそそのかんでくれ。
最後の義務だ。墓下のニコラス考えると負けはわかってても捨てるはできん
( *45 ) 2009/07/03(金) 23:54:16
それにりーちゃんはな
汚しちゃダメな子だ。
あの子は花のように観察するほうが良い。
( *46 ) 2009/07/03(金) 23:55:15
ヨアヒムさん>私が狂だとしても、私が吊られれば【吊り手は増えます】。回避狩人が食われたとしても灰は吊りきれます。
リーザちゃん>その可能性は考える必要ないですよ。もし独断潜伏していたというのなら…あったら首絞めときますよっ!
( 162 ) 2009/07/03(金) 23:57:04
>リーザちゃん>>161
ちょいと横から。
昨日おいらも少し考えたんだけど、オトさん真で狼が2人対抗出す理由は無いから除外して良いと思うよ。
屋真で狼側が2人対抗出すと、屋が投票COしてるから3-1(屋旅仕-司)。
( 163 ) 2009/07/03(金) 23:57:13
この中に確実に狼陣営が2人、しかも1人は襲撃されてるから真狂どっちかだーって事になってロラ発生の可能性大。
結果として2-1の形になったけど、屋が投票COしないって事は仲間でない狼陣営にはわからない。
よって屋真占は除外して良いと思うんだよ。
( 164 ) 2009/07/03(金) 23:57:54
あ、今日こそ【セット完了】。
>>157見直したら自分でも意味わかんなかった。
狼側が詰むんだよね、ってことみたいだ。
>>162いや、そんちょ狼るく狂だったら、ってことね?
( 165 ) 2009/07/03(金) 23:59:13
うぃ。失礼しました。
個人的見解だと、勝ちの可能性が高い順に、
エルナ>ペーター>ヨアヒム かな。
どれも、1%未満っすが。
襲撃先は、お任せするっす。
( *47 ) 2009/07/03(金) 23:59:38
覚えておくと良い
花のつぼみは咲いてから食べるものなんだと
( *48 ) 2009/07/03(金) 23:59:52
んで妙が回避COしたら枠はもう白しかないなーって思っただけ。
( 166 ) 2009/07/03(金) 23:59:59
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