人狼物語(瓜科国)


324 【F1818村再戦】雨とヒゲと変態が止まぬ村【逆襲の村長】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


剃髪のヒゲ税吏 ガイ は デスメタル クラウザー に投票した。
浜辺の少女 フラン は デスメタル クラウザー に投票した。
コソ泥 リカード は 植物の精 アルラウネ に投票した。
植物の精 アルラウネ は デスメタル クラウザー に投票した。
嘘つき ジャック は デスメタル クラウザー に投票した。
女剣士 シロガネ は デスメタル クラウザー に投票した。
デスメタル クラウザー は 剃髪のヒゲ税吏 ガイ に投票した。
秘書 シャスカ は デスメタル クラウザー に投票した。
ヒゲ怪盗 匿名エックス は デスメタル クラウザー に投票した。
廃えるふ ベルフラワー は デスメタル クラウザー に投票した。
菓子職人 ユーラス は デスメタル クラウザー に投票した。

デスメタル クラウザー は村人達の手により処刑された。


【赤】 秘書 シャスカ

コソ泥 リカード! 今日がお前の命日だ!

2009/05/19(火) 06:00:00

次の日の朝、コソ泥 リカード が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、剃髪のヒゲ税吏 ガイ、浜辺の少女 フラン、植物の精 アルラウネ、嘘つき ジャック、女剣士 シロガネ、秘書 シャスカ、ヒゲ怪盗 匿名エックス、廃えるふ ベルフラワー、菓子職人 ユーラス の 9 名。


植物の精 アルラウネ

ごーめーんーなーさーい。
今戻ったの…夜明けてるしorz
突発的なトラブルだったので今日は問題ないと思う。
昨日は寡黙で…議事録も読めてないけど寝てないし一旦ばたんきゅーしてから読みまする。
襲撃リカちゃんは…まぁそうだよね。フランちゃんからは狼全員確定か。

( 0 ) 2009/05/19(火) 06:36:35

【赤】 浜辺の少女 フラン

ふー、ミリの高度な狩人騙りとかじゃなかった。
ほんのちょっとだけ心配してたw

そしてリカードの投票COはアルラウネ、これも良い感じ。
んー、今出るととてもアルラウネと仲間同士には客観視点見えなくなっちゃうからお昼でいいや発表は…。

( *0 ) 2009/05/19(火) 06:39:58

【赤】 浜辺の少女 フラン

フラン視点[給殺怪+泥]の狼陣営確定。
今日の目標はエックスを吊っての「生存勝利」主張。

ねーむいー、お仕事帰りなのよ。寝る!

( *1 ) 2009/05/19(火) 06:44:19

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

おはよう。相方にのほほんとしすぎと言われた。では、今日は少し気合入れよう。

さて、状況確認。【仮決定:吊▼フラン殿】を出しておく。フラン殿には悪いが、この決定は変わらんわな。最後の考察、よろしく。

議題。
■灰考察(GS出す出さないは各人の自由)
後、白確専用議題。
■灰から二人、白決め打つなら誰と誰?

まあ、余り議題に拘る必要はないな。皆、議論、頑張ろう。では。

( 1 ) 2009/05/19(火) 06:49:06

女剣士 シロガネ

おはようござる。
【決定は確認したでござる】
村が負けぬ為の決定ならば一番の決定でござるな。
今のところ一人決め打つとするならば拙者はベル殿でござるな、二人目は現時点では難しいでござる。
では拙者も朝の鍛錬に行ってくるでござるよ。**

( 2 ) 2009/05/19(火) 08:19:36

廃えるふ ベルフラワー

こんにちは。皆に白決め打たれてだらけてる廃れえるふです。
べ、別にクラウザいなくなって余計に廃れてるとかそんなんじゃないんですからねっ。

リカードもクラウザもお疲れ様。ところで今鳩なんだけど、『お』の予測変換におっぱいが出てきて絶望したわ。何もかもクラウザのせいね。
〉昨日のリカード
色々酷くてごめんなさいね。貴方が真っぽいのがいけないのよ。

( 3 ) 2009/05/19(火) 12:08:42

植物の精 アルラウネ

ちょっと起きた。
☆ジャックん、フランちゃん>質問回答は読んでるよ、お互いにもう少し聞きたいことあるけど、まとめ終わるまで待って。夜かもしれんが。
☆ベルお姉様>>4:61
対話は、今アンカー引けないけどアルの発言をリアルタイムで追ったり見返しながら白要素を見てたから。2日目まではざっくりここは放置グループで残り消去法、とかだったしどっちかというと灰に関しては自己完結型のスタイル、ゆえに灰について

( 4 ) 2009/05/19(火) 12:45:27

植物の精 アルラウネ

ゆえに灰について見にくかった。それが3日目で、灰対話して、白弾いていくタイプなんだなーって掴んだんだと思う。たぶん。
>>4:64
アル、吊られそうなのは自覚してる。だからって自分が吊られること前提の手数を最初から考えるのってかっこよくない。生き汚いけど、自吊りが嫌みたいなもの。
☆シャスカ>>4:142
あの発言で新発見は、殺が霊対抗しなかったことで、その新状況考察が重要。嘘については補強。

( 5 ) 2009/05/19(火) 12:48:33

廃えるふ ベルフラワー

〉昨日のシロガネ
私が狩COしなかったから白決めうちは言い過ぎじゃないかなぁ。
私とクラウザが占吊逆になる想定で動いてたってのは流石に考えにくいけど、私が個人的理由で狩COしなかった可能性はあるよね。別に▼私●クラウザで私吊られても、真占さえ食えれば詰みはしないよ。
ジャックも私が占騙らなかったから白は微妙。参加時間と誰が騙るかに相関がある保証はない。

( 6 ) 2009/05/19(火) 12:52:34

廃えるふ ベルフラワー、植物の精 アルラウネこんにちは。

( A0 ) 2009/05/19(火) 12:53:35

廃えるふ ベルフラワー

あまりに状況で判断されすぎて、ぐずってみた。
まぁ自分も同じこと占い師にしてるので文句言う気はないけど。

アルラウネこんにちは。
>>5気持ちは分からないでもないけど、それなら勝利条件に自分が吊られないことが入ってなかったのが違和感だったよ。

( 7 ) 2009/05/19(火) 12:59:00

嘘つき ジャック

…今日は既に拘束中だったりする。鳩を飛ばすのも大変なんだが【状況把握、決定了解だ。】クク。リカードとクラウザーさんはお疲れって所か。クク。…まあ、嘘なんだけどな。

★フラン
…帰りが遅くなるんで、質問を置いておく。この前の愛の語らいの続きになるが、視点漏れの件な。俺がリカード真の漏れに見えると言ったら、おめーさんは上手い狼の漏れ偽装だと言った。現状だと、狂人の視点漏れ偽装になるよな、おめーさん視

( 8 ) 2009/05/19(火) 13:25:30

嘘つき ジャック

点だと。狂人リカードが、初回黒のソーニャを狼だと読めた要素ってどこだと思う?昨日聞いたソーニャ狼要素の件と合わせて聞いておくな。

( 9 ) 2009/05/19(火) 13:26:53

嘘つき ジャック

>>4 アルラウネ
…楽しみに待ってるぜ、質問。返答は遅くなるかもしれんが、そこは勘弁な。

>>7 ベルフラワー
…それ見て思い出したが、おめーさん、クリストファーとかに白視されてたこともぐずってたよな、確か。そーゆーとこも白く見えるがな、俺は。状況からの推理を俺がする奴かどうか、また、状況白から吊れないと踏んで、媚び売ってる狼に見えるか。その辺りはおめーさんが判断しなよ。クク。

( 10 ) 2009/05/19(火) 13:58:35

嘘つき ジャック

…ああ、後、ベルフラワー。

昨日のおめーさんの発言というか、最近の発言な。俺に同意、俺の指摘が的確とか、そういうのが多いことは不気味には思ってたぜ。クク。これだけは言っておくな。

…まあ、嘘なんだが。

( 11 ) 2009/05/19(火) 14:05:02

浜辺の少女 フラン

【リカードは人間!】
火を見るより明らかね、[給殺怪+盗]で狼陣営確定なのよ。
>>1の仮決定は見た、村視点でもPP発生しないしエックス吊りで生存勝利したいけど、今日はソーニャの狼要素あげとかするべき事を優先するので▼エックス置いて残りは考察と質疑返答に喉割くね。

>>8ジャック
>>3:44なんて上手い狼騙りなんだって思ってたので過剰評価だった。
対抗に狂人が居るという意識が抜け落ちたミス、

( 12 ) 2009/05/19(火) 15:14:15

浜辺の少女 フラン

もしくは>>2:54のリアル都合が本音だったと思い直した、>>3:26下2段に今は同意。
灰考察やりやすいって発言はリカード自身が実際やっててそう感じた事を対象を置き換えて言ったと見てる。

>>9
リカードがソーニャ黒の後に白出した事って何か変だったりするのかな。
2日目判定出しの事じゃないならもう1回お願いー。

シロガネの回等先にするべきだった。ユーラスにも1つあるけど、タイムアップ。

( 13 ) 2009/05/19(火) 15:16:14

ヒゲ怪盗 匿名エックス

(今日も若本ボイスでお楽しみください)
やあれ!思い出したようにアアルピイを再開した怪盗である。昨日はヒゲを剃る暇もなく、口調も崩れているし我ながら酷いものであった。おかげでヒゲも50kmは…いやこれはどうでもいい話であるな。
【仮決定了解】【浜→泥の白出し確認】。結果論だが3dのフラン殿の仮決定は狩人占いではなく対抗占いの方がよかったやもしれぬ。
本日は戻りがやや遅くなるやも。それではご免。**

( 14 ) 2009/05/19(火) 20:02:25

女剣士 シロガネ、静かなのでボールを転がして遊んでみた。

( A1 ) 2009/05/19(火) 20:21:12

浜辺の少女 フラン、女剣士 シロガネに、帰ってるー、今返事まとめてるよー。

( A2 ) 2009/05/19(火) 20:28:18

浜辺の少女 フラン

>>4:130シロガネ
ミリ>>3:48のパターンわけ表の「呂」が今の状態なんだけど、危険でもフランを襲撃すべきって言われてるよね。
シロガネもジャックも(ミリも)、そう思ってるからエックス白視なんだよね。

でも、「襲撃すべき場面で襲撃しなかった場合、エックスは狼では無い。」
こうゆう考察が出るのは予想できてたと思う。
でも、この考察は出た方がいいってだけで、シリル襲撃が通ると問題無いんだよ。

( 15 ) 2009/05/19(火) 20:49:12

浜辺の少女 フラン

エックスが単体で状況黒になって灰の殴り合いで生存を目指すより、「現状の方が理に適ってる戦術。」

最低でも2斑の最終日2択(吊り順:伝占占占狩狩斑)でリカードの信用に乗っかった方が有利だよね、言ってて悲しくなるけど。

でも、3日目にミリが出て来たので、リカード真占に見せるためにミリ→リカードって襲撃したと思ってる。この二人が残ってると不自然だよね。
つまり(吊り順:伝給殺浜灰灰灰)狙いって事。

( 16 ) 2009/05/19(火) 20:50:05

浜辺の少女 フラン

>>132シロガネ
狼視点、真狂の区別ついてなかった。
信用が勝ってるリカードから黒が出たらエックスは黒く見られるよね。
なので、リカードとの2択なら信用が下のフランが真なのを祈ってたと思うって事ね。(シリル抜くと最終日まで斑が残る吊り手順になる可能性は、かなり高い。)
リカードが真なら護衛率高くて襲えないし、フランと違って襲われてない事自体は初回襲撃時、不思議じゃないから…いやフラン真だけどね。

( 17 ) 2009/05/19(火) 20:50:58

浜辺の少女 フラン

>>8ジャックに追加、見直したら気づいたのよ。
「ソニャの黒出しについては、フランの判定出るまで思うことは伏せておく」
これって、クリスがどっちなのか不明な狂人の視点漏れじゃない?

真視点漏れってジャックが言ってた部分は、
「クリス人間だろうし、狂人である自分が黒出さなければ確定白だよねー。」って思っての考察先出しだったんじゃないかな。
でもソーニャから黒が出て様子を見る必要性を感じた、と。

( 18 ) 2009/05/19(火) 21:02:18

廃えるふ ベルフラワー、…ただいま。

( A3 ) 2009/05/19(火) 21:30:58

ヒゲ怪盗 匿名エックス、今から連投する。

( A4 ) 2009/05/19(火) 21:43:27

ヒゲ怪盗 匿名エックス

ふむ。フラン殿視点で(我輩が狼なら)[盗殺給+泥]が確定したワケであるな。
シャスカ殿>>4:143やミリ殿>>17
・フランちゃんとリカード君が真狂で、どちらがどちらか判別できていなかった
・リカード君真と見ていて、襲撃をあきらめた
なら不思議とは思わないという意見が出ておるな。
…果たしてそうだろうか?我輩には不思議に思えるが。本日は、この辺りの疑問を解消することで白アピイルをしたいと思う。

( 19 ) 2009/05/19(火) 21:44:09

ヒゲ怪盗 匿名エックス

今日も、背理法を用いて説明していこう。
この辺りの発言は予測済みで、原稿を用意するのは容易かったぞ。

再三主張しているように、3dは「真狂判断できていなくても」占い師の襲撃に出る場面である。なぜなら、占い師の襲撃を行える可能性が一番高いのは、この日だから。

霊襲撃があったうえで3dの段階でミリ殿が出てきたのは、狼側にとって非常にラッキーなのだ。このケースで狼が嫌がるのは真狩の潜伏であり、強い狩

( 20 ) 2009/05/19(火) 21:45:28

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:強い狩人ならそれを理解している(実際、ミリ殿は理解していた。>>3:47〜参照。>>4:19の我輩の発言はそういうこと)。
「たまたまガイ殿の号令があったから」「たまたまミリ殿が出てきた」だけの話。

占い師を放っておけば、自分の黒判定は当然出てくる(最悪2黒もありえる)。
真狩に潜伏されれば「とりあえず斑のエックスを吊っておこう」という可能性は非常に高い(ガイ殿は斑の▼伝で決定を出していた

( 21 ) 2009/05/19(火) 21:47:06

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:出していたし、独断で占い先にするほど我輩を疑っていたため)。
上手く吊りを逃れられたとしても潜伏中の真狩は自分目線でまだ仕事の終了していないリカードを護衛するため泥襲撃は通らず、且つ真狩が対抗COした時点で泥から白判定を得た者は自動的に白確。
いいタイミングで斑が出たとしても、斑両吊りで、護衛指定された霊を襲撃されたうえ、延々と生き延びているクラウザーさんが信用差で偽決め打たれれば負け。

( 22 ) 2009/05/19(火) 21:47:22

ヒゲ怪盗 匿名エックス

以上の根拠により、我輩が狼ならば、3dで悠長に霊を襲撃したりはせぬと主張する。

最後に、逆に浜狼のケースについて言及しよう。この場合、ソーニャ殿の黒出しにより給狂はすでに見えている(給真ならば今日の吊りで決着が付くため考えない)。
給視点のLWであるクリストファー殿が吊られているため、給偽は自ずと判明。狂人襲撃はまるで利点がなく、ソーニャ殿をローラーに巻き込んで吊り縄を稼ぐ方が良い。
リカード殿

( 23 ) 2009/05/19(火) 21:50:46

浜辺の少女 フラン>>19のミリ殿って、アンカー先間違え?

( A5 ) 2009/05/19(火) 21:50:56

ヒゲ怪盗 匿名エックス

リカード殿襲撃は、真狩人が護衛をしている可能性が高く、信用差を考えると50%以上の確率でGJが出る。
最後にシリル殿襲撃。ここはクラウザーさんの護衛指定先であり、ほぼ確実に襲撃が通る対象。灰に1狼いるなら、裕に取れる戦術であるな。占ロラで吊り縄を稼ぐこともできる。

説明が分かりづらい点があれば、なんでも質問してほしい。

( 24 ) 2009/05/19(火) 21:51:09

ヒゲ怪盗 匿名エックス、だがまだ続く。

( A6 ) 2009/05/19(火) 21:51:21

ヒゲ怪盗 匿名エックス>>19あいすまぬ、「フラン殿」に訂正。指摘感謝。

( A7 ) 2009/05/19(火) 21:52:26

ヒゲ怪盗 匿名エックス

>フラン殿>>16
下段については同意できる。我輩が狼でも、その作戦に出る。が、中段はいかがであろうな。
その場合の我輩のベストの襲撃手順は「霊共共白白灰」だ。それならば、最終日は灰斑斑で迎えることができる。だが、果たしてそう上手くいくかな。
・GJのこと(護衛指定のこと)
・霊襲撃を通された殺と真狩の信用差のこと
がまるで計算に入ってない。それだと5dの段階から白確が二人になり、狩人の護衛指定が

( 25 ) 2009/05/19(火) 21:55:06

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:狩人の護衛指定が両白確になる。これでは白確は襲撃できず、灰襲撃にいくしかくなり、自ずと詰む。
殺の護衛先を襲撃しようものなら、今度こそ完全に偽決め打たれるだろう。まあ、我輩自身が狩人決め打てと主張しているし>>3:78
こんなものが作戦と呼べるだろうか。少なくとも我輩は採らぬ。

( 26 ) 2009/05/19(火) 21:57:23

ヒゲ怪盗 匿名エックス

もうひとつ。「霊襲撃があったうえで3dの段階でミリ殿が出てきたのは、狼側にとって非常にラッキー」というのは、>>20>>21で述べた通り。
なので、フラン殿>>16下段は作戦そのものには同意できるが、その作戦自体が最初から構想に組み込まれていたというのは、無理がある。

( 27 ) 2009/05/19(火) 21:57:52

ヒゲ怪盗 匿名エックス、まだ続く。

( A8 ) 2009/05/19(火) 21:58:31

ヒゲ怪盗 匿名エックス

別の話題。
>>3:70のミリ殿の疑問「フラン殿が人狼さんなら、何故仕事終了な判定を出したか」に、なんとなく答えが見えたので仮説を書いておく。

1.我輩の非共非狩がバレバレだったから
2.霊襲撃を敢行したから
が主な理由ではないだろうか、と推察。

1.要するに、安心して偽黒を出せる占い先だったからということ。我輩が狩人なら、対抗が出ていることもあり占い先に上がった時点で狩COする場面であろうし

( 28 ) 2009/05/19(火) 22:02:12

廃えるふ ベルフラワー、ヒゲ怪盗 匿名エックスに口あんぐり

( A9 ) 2009/05/19(火) 22:02:59

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:場面であろうし(占い先襲撃の可能性もゼロとはいえぬから)、投票COも無かった。
非共なのは、2dのガイ殿とのやりとりや、回避祭りの末とはいえまとめ独断での占い先決定だったということが強い根拠となったのであろう。

( 29 ) 2009/05/19(火) 22:03:51

ヒゲ怪盗 匿名エックス

2.霊襲撃が通れば、村側は占いローラーを安全策として採る公算が高い。
吊り縄稼ぎのために出せるうちに出せる相手に黒を出しておこうという判断になったのではないだろうか。これも、灰のいい位置にLWがいるからこその作戦だという推理に合致する。

…本当は理由として3と4まで心当たりがあるのだが、これは胸に閉まっておこうと思う。

( 30 ) 2009/05/19(火) 22:04:35

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、帰った。って、何か上に怪しい顔が連続してるな。

( A10 ) 2009/05/19(火) 22:05:04

ヒゲ怪盗 匿名エックス

最後に、これは持論というか一般論だと思って書くが。
真占い師が黒を引いた場合、考察はもっと伸びるものだ。
昨日からのフラン殿の考察は、確かに勢いはあるものの実が無い。
また、黒を出された村側の考察も伸びるもの。
フラン殿の考察が伸びぬのは、考察を後付でねつ造している狼だから。
我輩の考察が伸びているのは、情報が増えてきた村側だからであるよ。@6

( 31 ) 2009/05/19(火) 22:05:46

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、ヒゲ怪盗 匿名エックス>>24質問して欲しいって言って12連投って質問受け付ける気まったくないだろ(苦笑)

( A11 ) 2009/05/19(火) 22:05:59

ヒゲ怪盗 匿名エックス、怪しい顔の連投は終了した。お待たせして申し訳ない。ご協力感謝。

( A12 ) 2009/05/19(火) 22:06:13

ヒゲ怪盗 匿名エックス、連投が終わるまで待っててね、ということであるよw質問は受け付ける気マンマンである。

( A13 ) 2009/05/19(火) 22:07:06

ヒゲ怪盗 匿名エックス、ヒゲを剃りに離籍。**

( A14 ) 2009/05/19(火) 22:07:19

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

連投で喉潰すってのは普通に黒要素だな(マテ)

>>31
黒出された村側が、と言うが狼でも伸びる奴は伸びるな。ある村の村長(狼)は、黒出されたら、「真占吊ってやるぜ、ヒャッホー」とばかりにそれまでの遅れを取り戻すように真占黒塗り始めてたし。エクス殿の勢いは、そんな文献の村の村長に良く似てると感じる。

まあ、言いたいのは別に黒出されて勢いが増すのは、人でも狼でもそれぞれの性格によるだろ、と。

( 32 ) 2009/05/19(火) 22:16:21

廃えるふ ベルフラワー

Xは髭ぼーぼーのくせに帽子の中は禿げてるに1票。

ジャック>>10
ぐずってるなんて他人に言われるのはむかつくわね。
2日目は敵陣営同士である筈ソーニャ、クリストファーの2人に白いって言われてるよ私!って白アピだったのよ。どちらかは村なのだから。
私以外の灰を吊りきればLWは勝てるのだから、媚を売ってるより触れない方が吉と思われている気はしている。
>>11不気味?それで?と自分にも聞きたくなっ

( 33 ) 2009/05/19(火) 22:18:26

植物の精 アルラウネ、帰ったよー宣言を先に

( A15 ) 2009/05/19(火) 22:23:39

廃えるふ ベルフラワー

…今日の晩御飯はそうめんよ。
好きに食べなさい。

別に料理飽きたとかそんなんじゃないわよ。

( 34 ) 2009/05/19(火) 22:27:23

秘書 シャスカ

こんばんは。

★アルラウネ >>5 新発見は霊非対抗、については理解しました。ジャックさんについてのみ状況白(と言うかライン白?)が補強されたのは、ジャックさんが出したのが吊り希望だったからですか?
これはただの感想ですが、クラウザーさんについては、2日目の仮決定 >>2:225 から自分にまで決定が回ってくると予想できたかどうか定かでないので、霊騙りしなかったことはあまり重要には思ってません。

( 35 ) 2009/05/19(火) 22:29:33

菓子職人 ユーラス

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない!(←キャッチフレーズ)
まじかるユーラン登場!

ようやく戻ってこれたよー。そして色々と確認。夕飯をどうぞ。
1、シーフードカレー、トマトのサラダ
2、ごはん、肉じゃが、ほうれん草のおひたし、みそ汁
3、アボカドのパスタ、肉団子と野菜のスープ
4、アップルパイ、バウムクーヘン、ショートケーキ

デザートの杏仁豆腐は全員にサービスだよー。

( 36 ) 2009/05/19(火) 22:30:32

菓子職人 ユーラス

順番が逆になったけどリカードとクラウザーお疲れ様。
そして見物人に物申す。

あと6人はまだかー!


そんな訳で昨日からの議事録読んできます。

( 37 ) 2009/05/19(火) 22:33:03

女剣士 シロガネ、菓子職人 ユーラス殿の用意してくれた[[1d4]]に手を伸ばした。

( A16 ) 2009/05/19(火) 22:34:52

女剣士 シロガネ、ぐう、かっこが全角になっていたでござるよ……改めて2(4)

( A17 ) 2009/05/19(火) 22:35:56

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、菓子職人 ユーラス殿、>>36の食事を頂かせて貰う。4(4)

( A18 ) 2009/05/19(火) 22:37:35

女剣士 シロガネ

ほうれん草のおひたし以外は本当に拙者の夕餉だったでござるが……。
フラン殿の回答は結構筋は通っているでござるな。
うーむ、エックス殿も拙者への回答時はすんなり飲み込める意見だったのでござるがやや焦りを感じるのがなあ……。

あ、それと相方殿もそろそろ思考開示していいと思うでござるよ。

( 38 ) 2009/05/19(火) 22:43:42

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、女剣士 シロガネ了解。今、各人の黒要素を拾ってるところ。白要素でないところがミソ。

( A19 ) 2009/05/19(火) 22:47:15

女剣士 シロガネ

ベル殿>白い白いと言われると何喋っていいか分からなくなるのでござろうか?
とりあえずベル殿がじんろー側でないのであれば自分に疑い集めるのでなくじんろーを探してほしいのでござるよ。

( 39 ) 2009/05/19(火) 22:53:00

秘書 シャスカ

エックスさん >>19 エックスさんが狼なら、あの場面で狂人襲撃になってしまうとより厳しいでしょうし、>>4:143 で言ったような状況なら占い師襲撃でなかったことは変ではないと思ってますね。
狩人の独断潜伏は、それを想定していたかが問題となるので、そこはすぐには肯けないですね。内容自体は理解。

そう言えばさっき言い忘れましたが、【仮決定了解です】

( 40 ) 2009/05/19(火) 22:56:48

浜辺の少女 フラン

ソーニャの狼要素。
最大の性格矛盾(能力矛盾)は考察能力が高く無い(>>1:241とか、わりと意味不明)のに、初回占いの先行黒出し。
>>3:118
この発言は、ソーニャが翌日真確定するパターンだとしても、ソーニャが襲われないって言ってる気が。
「襲撃されたら、確かにLW探し難しそう」って、そんな他人事な。

2日目の判定から、3日目終わりまで露骨に狂人騙りしてる所が「狼要素」だと主張。

( 41 ) 2009/05/19(火) 22:58:26

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

……甘い。コーヒーでも飲もう(ズズー)

さて、ちと順々に黒要素強めの灰考察でも。共有だから黒塗りとは言われない(だからマテ)

シャスカ殿:1d、2dの考察は充分納得の行くものだった感じ。我輩の灰考察なんて、最終日まで印象論って感じだがね。ただ、3d、4dは少し勢いが落ちてる感じ。勢いと言うのは余り好きではないが、情報が増えてる割には、と言う事。まあ、宿に来るのが遅めなので、その辺質問されている

( 42 ) 2009/05/19(火) 23:00:26

浜辺の少女 フラン

ライン要素。
>>2:88で菓秘怪を白視
>>2:9でエックス白視「発言態度が理由」
>>2:148で「エックスはソーニャの喉消費目的」という不思議な発言、別に全部答える必要無いのにね。
>>2:177で発言姿勢白いけど、占い真贋消去法を理由にエックス微黒。

>>2:183●植○怪▼伝「これからに期待」と言った微黒アルラウネを第一希望。
同じ微黒で補足無しのエックスを第二希望、意図を感じるよね。

( 43 ) 2009/05/19(火) 23:00:58

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

続)のかなと思いつつ、やはり初日、二日目辺りの鋭さ(と我輩は感じた)は影を潜めてる感がある。後、4dの灰考察がなんかにょんもり感。今日は全員の灰考察を見たいところだな。シャスカ殿だけは我輩GSもつけて欲しいとか思ったりはしてる。
クラウザーさん>>2:120の評価は仲間だからしやすかったのか、どうかってのは不明。まあ、白とも黒とも色付けてないのは逆に仲間っぽいと言えば仲間っぽい気はするか。

( 44 ) 2009/05/19(火) 23:01:08

浜辺の少女 フラン、ぶったぎってしまったのよ…。

( A20 ) 2009/05/19(火) 23:01:48

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、ぶった切ってぶった切られた。ので、あいことしておくぞ。

( A21 ) 2009/05/19(火) 23:04:30

植物の精 アルラウネ

ふみゅ、1日抜けると議事録多い、自業自得。
あ、【仮決定了解だよ】

★ジャックん>>4:12 まず>>3:44すら誤アンカーなんだけど(苦笑)>>3:30>>3:45でおっけ?クラウザーさんに対しては「狩人もありえるけど、狼もありえる」ってことなの。狼の可能性も捨ててはいない、ってのは狼の可能性を強くみているようには感じなかったな。
対して、ミリちゃんの考察は微白なの。★考察読んで思ったんだけ

( 45 ) 2009/05/19(火) 23:10:53

植物の精 アルラウネ

けど、ミリちゃんの考察に黒要素書いてなく、むしろ白っぽい点ばっか。白寄りではないのは、決定的な白要素はないから?どこ辺が微白なんだろ。いやまぁ、下着の色だけどね。
この2つを読んだ感じは、アル考察の時点で考察の結論微白なミリちゃん真寄りにすぐ切り返すほど寄ってたのかな?って感じ。だから微妙に残るって言ったの。
1日目から通してみると白:心>殺に考えてるのはわかるけど、ミリちゃんに関して特段白視して

( 46 ) 2009/05/19(火) 23:11:20

植物の精 アルラウネ

る感じはないし。うん、やっと言葉にできたけどこの急速な変化が引っかかってたんだ。

★フランちゃん>まず、返答ありがと。思考開示と共に考察。
一番の懸念事項に、手数計算が得意なフランちゃんが「リカードとエックスが両狼で2狼残されること」系統って答えたら偽決め打とうと思って聞いた。フランちゃん視点その組み合わせは詰んでるもんね。前の日盗狼の方を強くみてたし、危機感演技をしようと思ったら引っかかるトコ

( 47 ) 2009/05/19(火) 23:11:42

秘書 シャスカ

質問ではなく感想ですが。
フランちゃん >>43 それ、いくつかは私にはむしろ仲間っぽくないと感じますけども。3つ目の「喉消費目的」など特に。

エックスさん>質問受付中らしいのですが、昨日>>4:55,>>4:56 でジャックさんから質問来てましたよ。

( 48 ) 2009/05/19(火) 23:15:24

植物の精 アルラウネ

かなーっと。結果そうじゃなかった。
>>4:35 殺は仮決定前花伝に続いて得票数多かった。占いに当たりそうなことくらいまでは予測できそうだけど、それでも霊対抗しなかった理由は何だろ?占い上等!と思ってたなら、想定される動きは?
>>4:58 初手での占い機能破壊はよくあることだから、真フラン襲撃でもエックスの黒要素にはなりにくいかなと思う。それにその時初手霊喰いがなくなるので、クラウザーさん偽

( 49 ) 2009/05/19(火) 23:17:04

植物の精 アルラウネ

確定じゃないルートもあったはず。フランちゃんの考察はそこ辺が混ざって見える。

★シャスカちゃん>>40 てことで、クラウザーさんの霊対抗なしが状況要素的に大事になってきそうなのはフランちゃんへの発言もみてくれー。ジャックんのみの白要素挙げをしたのは、霊対抗をしないと決めた以上は再決定前の即吊りの突き落としは避けたいんじゃないかと思ったからよ。だから吊り希望にしたジャックんの方が、占い希望で吊りは

( 50 ) 2009/05/19(火) 23:17:21

浜辺の少女 フラン、植物の精 アルラウネに、>>49の上質問のアンカー違うかも。

( A22 ) 2009/05/19(火) 23:21:51

植物の精 アルラウネ

クリスちゃんのままのシャスカちゃんより白く見える。

★ベルフラワーお姉様>>7 うーん、勝利条件に自分吊りを加えないのってフツー。吊り決定来てからとか確定情報もつ占でもないかぎり、自分が吊られても〜な手順から作らない。

そう、アルの立ち位置的にこれを言うのが気になったみたいだけど、★嘘>>4:82とか>>4:137、ジャックんが自分が吊られそうな場面を想定してるのは、彼の立ち位置的にどう思う?

( 51 ) 2009/05/19(火) 23:24:04

植物の精 アルラウネ、あうあう>>49の上アンカーは>>4:45><

( A23 ) 2009/05/19(火) 23:28:07

植物の精 アルラウネ>>36のおしょくじ…2(6)

( A24 ) 2009/05/19(火) 23:30:53

植物の精 アルラウネ、サイコロ間違えた3(4)

( A25 ) 2009/05/19(火) 23:31:59

秘書 シャスカ

アルラウネ >>50(>>49)
「占いに当たりそうなことくらいまでは予測できそう」そこは同感なのです。が、占いに当たりそうという程度なら、2d5COを狼不利と見れば霊に対抗しないのもそんなに不思議ではないと思いますね。
★フランちゃんへの質問「(クラウザーさんが)占い上等!と思ってたなら、想定される動きは?」について、フランちゃんの回答後で良いので、アルラウネ自身の見解もあれば聞きたいです。

( 52 ) 2009/05/19(火) 23:48:53

嘘つき ジャック、ようやく開放された。もうちっとしたら、質問返答とか連投できると思う。

( A26 ) 2009/05/19(火) 23:50:12

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

アルラ殿:他人考察からだが、クラウザーさん>>2:116、他の人の考察が思考垂れ流し感のある考察スタイルだが、アルラ殿のだけは簡潔に要点を纏めた感じ。後、あんまり俺視点がなかったか? なんか、要らぬ事を言わない様にしていた感があるな。
2d決定付近では現状の灰の中で一番白くないな。>>3:130〜からの襲撃考察。狼が狼を庇っているにしては、なんか中途半端感。切るならばっさり切ってしまう方が、霊襲撃

( 53 ) 2009/05/19(火) 23:52:56

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

続)霊襲撃でほぼ偽なんだから良いんじゃないだろうか? とは思う。仲間ゆえに切り難かった、と言う事になるのか? なんか、エクス殿狼ならばっさり切るだろうな、実際ばっさり切っているか。
まあ、完全にこれが黒いという感じではない。ただ、他が想定以上に白い部分が存在するからやはり相対的に黒寄りになってるな。

( 54 ) 2009/05/19(火) 23:53:29

浜辺の少女 フラン

エックスの黒要素あげ。
4日目からの方向転換、白アピとかエックスが生き残れば勝てるって示しちゃってるね。

>>4:70
ジリ貧だから現在の状況を狙う必要があったと自白してる。
3dのシリル襲撃が「最大のエックスの白要素」って言ったね?
つまり、勝負賭けに行く価値あったと言っても筋通るの認めるよね。

( 55 ) 2009/05/20(水) 00:00:08

女剣士 シロガネ

……そうか、フラン殿の>>55でエックス殿の不自然なところが分かったでござるよ、エックス殿は自己弁護に終始して灰から狼を探していないから妙な焦りを感じるのでござるな。

( 56 ) 2009/05/20(水) 00:03:14

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

エクス殿:何だろう。狼ならこんな襲撃しない論だが、殺怪が仲間なら「勝ち筋があって楽しければ良いんじゃね?」と襲撃を決めても不思議でない感じ。強い白アピールもあるけど、まあここはあんまり共感してないし良いか。3dの殺速攻偽決め打ちは逆に仲間切りって感じの方が強い。偽決め打てと迫った辺りもそう。>>1:230でロラは完遂すべき、と言いつつだからな。状況が違うと言いそうだが、安全策を好むと言っていた割に

( 57 ) 2009/05/20(水) 00:06:28

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

続)割には、だな。
視点固定気味の灰考察もそうだな。タイプとして、敵を一人定めて、そこを攻撃「いやー、間違ってました」と言って入れ替えるタイプか。人間探しより狼探し(作り)を優先。シャスカ殿黒視もなんか、最初の理由は全然納得行かなかった部分多い。どっちにも取れる事象を「仲間切り」と言い切った辺りは、やはり狼作りの一環と考えた方が妥当に感じる部分ではある。

( 58 ) 2009/05/20(水) 00:06:56

浜辺の少女 フラン

>>4:107上段は初回襲撃の事。
>>22ガイってそんなにエックスを疑ってたの…。

>>25
伝占占の次にクラウザー先吊り妥当、ここはフランの間違え。
5dで泥吊ると村視点灰3残り。ミリ護衛はリカードだよね?

>>27
まとめが狩人に投票CO指示したら、よほどの事が無い限り狼側は出てくる想定で作戦立てると思ってたー。
実際に出てくるか出てこないかは、別問題だけど無理があるって発言は不思議。

( 59 ) 2009/05/20(水) 00:10:06

廃えるふ ベルフラワー

過去に潜ってたら帰ってこれなくなってしまった。
そのくせ12連投なんかできるそうにもない。

遅くなったけどユーラスサンクス>>365(6)

>シロガネ>>39
クラウザいなくてぐずってるだけよ。ごめんなさい。

( 60 ) 2009/05/20(水) 00:10:37

廃えるふ ベルフラワー

>>36ユーラスのごはん、4つまでしかないのに6までふってしまった…orz
5なんかないじゃん…ぐすぐす。そうめんずるずる

ジャック>
うーん、不気味言われてる傍からアレですが、やっぱ色々同意って思う。
アルウラネ黒いと思う点とか、でもアルウラネそんな自分の首絞めることばっかり言ってどうするの?って思うのとか。
シャスカLWっぽいってのはそかなぁ?って感だけど。

( 61 ) 2009/05/20(水) 00:14:14

女剣士 シロガネ

議事が進まなすぎて考察が進められないでござる……。
うーん、拙者も質問を飛ばそうにもどうしたものやら、質問はあまり得意ではござらん。

ベル殿>ぐずるなとは言わないでござるがネタと考察はきっちりと分けてメリハリはつけてほしいでござるよ。
相方殿>やはり白決め打てる人材は今は居ないとしておくでござる、というかあまり白決め打てるとか決め打てないとか確定白が言っていいものか若干悩んだでござる。

( 62 ) 2009/05/20(水) 00:16:22

廃えるふ ベルフラワー

でも確かにシャスカ>>3:208はなんか微妙だなぁ。
状況考察がはっきりすっきりなのに対して単体考察があまり深まってない気がした。

>>4:11もジャック黒前提で話してるのが何でだろ?と思った。

>>4:72アルウラネの2日目了解発言に特に反応してないのは、クールシャスカだし。特に気にならない。

( 63 ) 2009/05/20(水) 00:16:37

嘘つき ジャック、20分頃に投下する。10連投予定な。質疑応答だけで10連だ。どうなってるんだ。

( A27 ) 2009/05/20(水) 00:17:14

嘘つき ジャック

…戻った。が、眠すぎる。クク。仮眠取るかもしれねー。
怪しいヒゲ面が並んでいたが、それが論理的ってやつなのか。俺には何が論理的とか、そういう事はよく判らねーが。クク。

>>12 >>13 >>18 フラン
…初日の判定の事は関係ねーよ。リカード狂人なら判定は白だろ。クク。
俺が指している視点漏れの位置が違ってる。>>18でフランが言ってるのは、ミリ>>2:53が言ったことだな。

( 64 ) 2009/05/20(水) 00:20:04

女剣士 シロガネ

★エックス殿>フラン殿の偽要素やエックス殿の白要素はさておき、今灰で誰を疑っているのでござる?
エックス殿が村人であるならば、フラン殿以外にもまだ灰に狼は残っているはずでござるよね。
フラン殿を吊って終わるわけではござらんので、昨日まったくなかった事と現状喉が少なめなところを考慮してGSだけでもほしいでござるよ。

( 65 ) 2009/05/20(水) 00:20:40

嘘つき ジャック

俺が言ってるのは>>2:178で、>>18でフランが気付いたと言ってる部分なんだが。「ソニャの黒出しについては、フランの判定出るまで思うことは伏せておく」、俺はこれを「ソニャ狂の黒だし、狂アピールっすね。そして、フランの判定は当然白っすね。ま、見るまでもないっすけど。」という、真が自分の白に自信を持っている視点漏れに見えたって言ってるのな。リカード真視点で、狂狼が二黒重ねてくるのは薄いだろ。

( 66 ) 2009/05/20(水) 00:20:57

嘘つき ジャック

リカードを狂人だとする。ミリが指摘していた部分は狂人でも演技できると思う。「はいはい、クリス霊非回避っすね。黒出しても吊れないかもしれないっすね。それじゃ白出しとくっすか。」って感じな。で、ソーニャの黒判定を確認する。俺がリカードならこう思う。「ソニャ黒判定っすか。初回黒判定は真か、真から黒が出ることが判ってる狼っすよね、多分。んー。仕方ないっすね、ここは白出すしかないっす。

( 67 ) 2009/05/20(水) 00:21:25

嘘つき ジャック

二黒になるだろうけど、真抜ければLWの頑張りでなんとかなるっす。」って感じだろう、多分。この状況でだ。俺の>>2:14「二黒が嬉しい」の直後に、狂人リカード>>2:15の発言が出るかと疑問。これは俺がリカード>>2:15をフラン白に自信のある発言と捉えたのが基盤なんだがな。だからフランに、リカード狂時に、ソーニャ狼を見切れる要素とかあったか?と聞いたんだ。

( 68 ) 2009/05/20(水) 00:21:45

嘘つき ジャック

視点漏れ指摘位置の認識がフランの思ってる所とすれ違ってるから。回答を貰った点が俺の聞きたかった事とは違う気がする。俺の視点漏れ解釈、「フラン白判定に自信のある発言と捉えた」ってのは、三日目の時点で理解してた?で、俺は理解している物として、今日の質問をしたんだが。狂人リカードの立場で、フランから白判定が出る事に自信のある漏れ偽装ができるのか?って意味な。

( 69 ) 2009/05/20(水) 00:22:12

嘘つき ジャック

それをするに為には、ソーニャ狼と見切りを付けていないと出来ない。だから、ソーニャの狼要素について聞いた、そんな感じな。襲撃からだけで判断するなというフランの意見を見て、俺がリカード真寄りになった真視点漏れあたりの事をフランに聞いてみたかったわけ。
>>18の上段。既に述べた感じで、リカード狂人ならクリストファー狼だと、予想を付けると思うんだがな。俺がリカードの立場なら。

( 70 ) 2009/05/20(水) 00:22:28

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

フラン殿>>59>疑っているかと言われると難しいが、せっせと狼作りに精を出している感は、残っている灰の中では一番受けてるよ。それがエクス殿の狼探しのスタイルかも知れんので一概に黒いという部分ではないがな。

シロガネ殿>>62>了解。ただ、今日から白確削りが始まるので。誰かが削られる事を考えると、白確が3人いるうちに、その辺頭突き合わせておいた方が良くないだろうかとも思った次第でな。

( 71 ) 2009/05/20(水) 00:23:08

嘘つき ジャック

>>45 アルラウネ
…俺はクラウザーさんを強く黒とは思ってなかったな。けど初日に言ったろ?白い奴強えー奴を盤上に残したいって。別にFOだろうが、霊潜伏だろうが、そういう基本方針は変わらない。黒ロックしてたシリルからの霊回避、そして霊確定。俺が懸念していた3d5COの可能性が無くなったから、占いより吊り向きと述べた言葉通り、吊り希望にあげた。村戦力としても不安だったしな。

( 72 ) 2009/05/20(水) 00:23:11

嘘つき ジャック

…そしたらそこが狩人回避だ。俺が初日から、狩人の扱いについて拘っていたのは知っているよな。そうするのが村有利だと思っているし、その主張をするからには狼の回避の可能性だって考える。言わば、俺が村に方針として認めさせた回避枠みたいなもんじゃねーか。クク。即真狩人と思うはずもない。

( 73 ) 2009/05/20(水) 00:23:34

嘘つき ジャック

…ミリに関してか。二日目、俺は灰考察を提出できてねーから後付けでなんとでも言えるんだが、二日目の決定回り時点では単体考察は間に合っていなかったな。怪しいと思った所、シリルとの対話を優先させたから。クク。でも、ミリは>>2:69 >>2:103が好印象だったんで、占吊希望をする気は無かった。三日目の灰考察>>3:45で述べた要所要所で良い発言ってのはそのあたりのことな。クク。

( 74 ) 2009/05/20(水) 00:23:54

嘘つき ジャック

>>51 アルラウネ
…この辺はベルフラワーの反応の後に触れた方がいいな。
>>15 フラン
…ミリのエックス白視について触れているな。ミリの遺言吊り手順希望は見たか?>>3:65な。俺は灰位置、性格的に好き勝手喋ってるが、バランス思考を取る人間が多いことは知ってる。俺もまとめ役の時なら、決め打ち衝動をぐっとこらえてバランス思考を取る。それを考えるとエックスが白く見えてるのもあるな。

( 75 ) 2009/05/20(水) 00:24:22

嘘つき ジャック、終了だ。協力感謝する。…まぁ、嘘なんだけどな。

( A28 ) 2009/05/20(水) 00:24:48

嘘つき ジャック、協力されてないっ

( A29 ) 2009/05/20(水) 00:25:25

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、嘘つき ジャックに非協力者! 非感謝!

( A30 ) 2009/05/20(水) 00:27:35

女剣士 シロガネ、共有が二人でジャック殿をぶった切ったでござるな……。

( A31 ) 2009/05/20(水) 00:27:57

ヒゲ怪盗 匿名エックス

ただいま。
>ガイ殿>>32
結構。>>31は蛇足かも、と思いながら発言したので撤回する。
> 連投で喉潰すってのは普通に黒要素
我輩が考えている言葉を、過不足ない言葉で正しく伝えようと思ったら、これだけの長さになっただけの話だ。これでも時間をかけて何度も推敲し、不必要な単語は削ったつもり。
> エクス殿の勢いは〜
我輩の連投発言の中で、妥当ではない部分、不審な箇所があれば指摘してほしい。

( 76 ) 2009/05/20(水) 00:30:14

秘書 シャスカ

☆ベルフラワー >>63
アンカー違いますね。>>4:18 でしょうか。あれはジャックさん狼前提というか、背理法の時の仮定みたいなことです。
流れとしては、>>3:166 から私がジャックさんに疑問点を出していて、それに対するジャックさんの反応についての感想ですね。結局そこについてはこれと言って白黒判断しきれませんでした。

( 77 ) 2009/05/20(水) 00:30:37

ヒゲ怪盗 匿名エックス

>ベルフラワー殿>>33
「ハゲ怪盗 匿名エックス」誕生の瞬間であるな…。

>シャスカ殿>>48
指摘感謝。

>ジャック殿>>4:55
この辺りのアウラルネ殿の発言はぶっちゃけあまり見ていなかったのだが、アウラルネ殿はベルフラワー殿を特別白視していたワケではないし、時間的な兼ね合いや、回避祭りによるまとめ役の審理を慮って了解したというのは自然な心理に見え、黒の判断材料にはならないと思う。

( 78 ) 2009/05/20(水) 00:31:20

女剣士 シロガネ

うーむ、ジャック殿は今日になって白いでござるな。
言葉に出来ない白さは感じていたのでござるが、多分ジャック殿には一番孤立感を感じているのだと思うでござる。
フラン殿が狼ならば、フラン殿の喉を割かせるような質疑を行うのはちと悪手に思うのでござるよ、拙者結構フラン殿の弁に揺れているでござるし。
ジャック殿の後ろめたさのなさというのが孤立感のような気がするでござる。

( 79 ) 2009/05/20(水) 00:31:25

ヒゲ怪盗 匿名エックス

>シロガネ殿>>56
我輩の灰狼探しは、明日からで十分だと思っているからな。フラン殿がいるうちはフラン殿と戦うのが筋であろうよ。
>シロガネ殿>>65
GSは昨日の段階>>4:20で出しておる。
白:廃>嘘>植>秘:黒。
お察しの通り、昨日と今日は灰の発言はほとんど読めておらぬので変化は無い。理由は、ちらほら書いていたはずなので探してみてほしい。
ちなみに廃と嘘は白決め打っていいと思っている。@3

( 80 ) 2009/05/20(水) 00:33:17

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

と、ジャック殿の発言をぶった切って喜んでいる場合ではないな。少し早いが、本決定出すぞ。
【本決定。▼吊:フラン殿】
まずは占ローラーは完遂させる。ここは変えんよ。ので、フラン殿を吊る。これで終わらなければ、ソーニャ殿が晴れて偽確定となる。
そういう意味も含めての決定。

エクス殿>>76>この決定の後にでも。まあ、指摘と言うほどではない気がする。感覚の違いも大きいので。

( 81 ) 2009/05/20(水) 00:37:10

女剣士 シロガネ

【本決定確認したでござる】
ユーラス殿は寝落ちたでござろうか……
ユーラス殿の意見があまり聞けないままなのが気がかりでござるよ。
エックス殿>ふむ……確認したでござる。
フラン殿が生きている限りフラン殿と戦うというのは分からないではないでござるが、自己弁護ばかりというのはあまり傍目にも良くないのでござる。
灰考察が進まないというのは拙者も同じでござるゆえ、その点は理解しているでござるが。

( 82 ) 2009/05/20(水) 00:44:13

廃えるふ ベルフラワー

今日の議事に追いつけてないけど、エックス>>80の灰読んでないに笑いつつ、フランと戦うのが筋って。
さすが怪盗、さすがハゲ。

( 83 ) 2009/05/20(水) 00:45:12

女剣士 シロガネ、嘘つき ジャック殿に<<ヒゲ怪盗 匿名エックス>>殿の下着を進呈。

( A32 ) 2009/05/20(水) 00:45:18

女剣士 シロガネ、あ、エックス殿、>>82に反応は不要でござるよ。

( A33 ) 2009/05/20(水) 00:45:54

廃えるふ ベルフラワー

>ジャック
前の発言で悪いんだけど、不気味関連で少し気になったので。
>>3:174アラウルネじゃねーが、って何?アラウルネも3日目のフランとの会話でジャックを白く見てて不気味って意味?
喉あるときでいーよ!

( 84 ) 2009/05/20(水) 00:48:24

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、相方はどうやって、んな下着を持ってきたんだ……気になる

( A34 ) 2009/05/20(水) 00:48:40

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、廃えるふ ベルフラワーにいい加減、名前覚えてあげると良いんじゃないか。アルラウネ殿な、アルラウネ殿。

( A35 ) 2009/05/20(水) 00:51:37

女剣士 シロガネ、企業秘密でござる。

( A36 ) 2009/05/20(水) 00:52:17

植物の精 アルラウネ

【本決定確認したの】
★シャスカちゃん>>52 うん、2d5COは狼側不利だし選ばなかったのもわかる。だからこそ、不利な条件を選ばなくともクラウザーさんは吊られないと思ってたし、だからその後吊り希望に突き落としたジャックん白くない?って展開。>重要視
うぃうぃ、2日目殺狼の行動予想考察は後で出すつもり。

あ、GSは白:廃>X≧嘘>>秘 な感じ。3日目の考察から位置の入れ替わりはあまりなく、灰を比

( 85 ) 2009/05/20(水) 00:54:15

植物の精 アルラウネ

較した時に秘書白要素がやはり一番薄く感じるので一段抜けて黒寄り位置。
ごめん、【本決定了解】の間違いDA☆
  
放置気味だったエックスさん精読。彼が狼なら陣営は給殺X確定。
1日目、ソニャからの評価は両方純灰。殺X両方で給の占い希望が納得できないと攻撃。
2日目、給>>2:13で希望理由がわからない人をライン?と疑う。
>>2:55 殺>>2:63でソニャ偽視、これはちょっとおかしいと思うの。

( 86 ) 2009/05/20(水) 00:55:13

浜辺の少女 フラン

>>49アルラウネ
上段:クラウザーのみ占いなら、フラン襲撃なのよ。
狼視点はリカード真の可能性もあるけど、次の日リカードが即吊りにならなければ、きついけど2枚抜きで詰みはしないのよ。

下段:フラン気づいたんだけど、真狂区別ついてない状態の占い襲撃だったら状況黒だよね。
区別ついてる状況での占い襲撃なら、ぷち黒くらいだよね。
んー、みんなは後者だと思ってるんだよね。

( 87 ) 2009/05/20(水) 00:56:40

植物の精 アルラウネ

狼が初手黒出しの利点って、狂偽装だと思う。その場合むしろ、偽確定してもいいくらいの気概で進みそうなのよね。▼斑▲人間占い師の片方で次の日▼残った人間占い師(狼に見せかけ)が有効だと思うんだけど、こういう方向に進まない。★潜伏狼2人が斑吊りから逆行する意味は?アルにはわからない。特にエックスはいの一番に▼斑否定してるし。大きい非ライン。
>>1:136で▼伝を否定する殺が白要素になるのは後半考察か

( 88 ) 2009/05/20(水) 00:56:47

植物の精 アルラウネ

から考えて矛盾。
>>1:177偽主張のXを白く見えていた、は明らかに捩れ。でもその後●怪。なんか切りが一貫してない。揺れすぎて計画性をあまり感じず。
怪が●殺、仲間2人を切りすぎてる。仲間の騙りを否定して潜伏相方希望てどんだけ。仲間をリトマス試験紙に出来るほど怪は白位置ではなかったかと。
我輩でもいいのか、は確かに微妙。
3日目については既に述べた通り、狼なら素直に占い師襲うかと。そしたら黒判

( 89 ) 2009/05/20(水) 00:57:27

植物の精 アルラウネ

定でない&狩人両吊りというルートもあったし。ここ辺の理論はフランちゃんより>>4:65からのX考察に納得。
でも、これ以降Xヒゲさん能力者についてばっかり、てか敵対占とこんだけ話す斑初めて見た(笑)シャスカちゃんにロックオンしてるので、それ以外の灰についてがよく見えないよ。取り敢えず明日は全て灰に使って下され。。。
単体では白くないんだけど、状況的に狼なら無理があることがいっぱい。状況面で白。

( 90 ) 2009/05/20(水) 00:57:46

植物の精 アルラウネ、お姉さまの名前間違いはもうお家芸なのでいいの(ほろ)

( A37 ) 2009/05/20(水) 00:58:30

菓子職人 ユーラス

【本決定了解】
ごめん、ちょっと最近睡眠時間が大変なことになっててね、仮眠のつもりだったんだけどこんな時間になった。

…いや、夜明け前に起きれてよかったw

( 91 ) 2009/05/20(水) 01:02:27

女剣士 シロガネ

ん、アル殿の>>89がすんなり飲み込めた上、凄く納得出来た気がする、ちょっとアル殿白に置こう。

拙者のグレスケは白 嘘>廃>植=怪>秘 黒としておくでござるね。

しかしながら2dのソーニャ殿ってエックス殿の評価が1日の内にコロコロ変わってるでござるな。
エックス殿がソーニャ殿の希望に反応したのはなんとなく性格っぽい気もするでござるが。

( 92 ) 2009/05/20(水) 01:05:10

廃えるふ ベルフラワー

アルラウネ>>51
ジャック>>4:82は別に同意というか好印象だった。私もアホなこと言って(いや、十分言ってるが)うっかり吊られたらどうしよww笑うwwくらいは思うし。
>>4:137はリカード真ならシャスカかアルラウネのどちらかが自分を吊りにくるはずってのは客観的な未来だと思う。
アルウラネはこの発言のどこを疑問に思ったの?

シロガネ>>62
ごめ、今気づいた。了解。

( 93 ) 2009/05/20(水) 01:07:22

ヒゲ怪盗 匿名エックス

>シロガネ殿>>82
自己弁護に終始した気はないが、確かにそう取られても仕方が無いかも。言葉は結構選んだし、せいぜい8発言程度だと思っていたのだ。
>アラウ…アルラウネ殿>>90
もとより。明日からは灰狼探しをする予定。

【本決定了解】。@2だが、今日はもう休ませていただいてもいいだろうか。少々睡眠が厳しくてな。フラン殿には言い逃げみたいになってしまって申し訳ないが(手強い敵であった)。

( 94 ) 2009/05/20(水) 01:11:02

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

んで、エクス殿。まずは連投、と言うよりは白アピか。白確から見ると(灰から見てもかもしれんが)、余り必要なものじゃないんだよな。その辺、勝手にこちらで考察するわけで。そこに、納得行かないのがあれば突っ込めば良い話。連投してまで白アピしてるの見ると、逆にそういう状況白を作ろうとしてるのかと思ってしまう。連投は普通に喉潰してしまうのでな。これ、我輩一回やって思い切り黒視された事ある。何故なら思考隠すのに

( 95 ) 2009/05/20(水) 01:12:58

浜辺の少女 フラン、ヒゲ怪盗 匿名エックスに、お疲れさまなのよ。と言った

( A38 ) 2009/05/20(水) 01:13:07

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

続)最適だから。対話も出来ないのはやはり痛い。
で、黒出占師とは>>90かな。別に偽と切れば良いのに「言い負かしてやる」って勢いで黒出と戦われると。向こうも喉に限りがあるわけで。なんか、喉潰しのためにやっているように見えた。
んな所か。まあ、黒塗りするなら、灰に狼いないのわかってて、無理に探すと違和感出るから、占師にだけ視点向けて、自分の白アピだけ頑張って、と感じていた。まあ、状況は白いと思うが。

( 96 ) 2009/05/20(水) 01:13:38

浜辺の少女 フラン、ジャックの連投を解読中。目が痛いのよ。

( A39 ) 2009/05/20(水) 01:16:16

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

(灰考察続き)
んで、ベル殿。ここはまあ、白めに見てる(上の三人、スマン)。ベル殿は皆言っているが、2d決定回り。ベル殿とクラウザーさんが仲間なら絶望的な状況。で、正直、クラウザーさんが狩回避してしまって、ベル殿吊になるともはやどうしようもない。だから、もし二人とも当たるんだったら、吊狼の狩回避はないだろ。しても首絞めるし。まだ、一狼吊られた状態で真占襲撃の方がマシ。そう考えると、あそこでクラウザ

( 97 ) 2009/05/20(水) 01:19:24

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

続)クラウザーさんが狩回避したのは決定的な白要素。あれで我輩が決定外すとまで予測してたなら、もはや脱帽だ。そこまで性格などを読みきられているのだから。

で、現状のGSだが、(ジャック殿の考察出してないが)
白:廃>嘘>植≧怪≧秘:黒

と言う感じか。シャスカ殿は取り合えず、今日の灰考察とか見てからもう一度考えたい部分ではあるがね。

( 98 ) 2009/05/20(水) 01:19:49

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、菓子職人 ユーラス殿、遅くなったがおはよう。無理しないでな。

( A40 ) 2009/05/20(水) 01:20:48

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、廃えるふ ベルフラワーが何回アルラウネ殿の名前を間違えるのかは墓下での賭けの対象になりそうだw

( A41 ) 2009/05/20(水) 01:22:28

ヒゲ怪盗 匿名エックス

ということで本日はもう休む。おやすみ皆の衆。
墓下の盛況ぶり、ログを読むのが非常に楽しみだ。今日まで楽しんでいただけているなら何より、明日も楽しんでいただけるようにするつもり。
>ガイ殿>>95>>96
今日の発言が長くなり過ぎたというのは我輩も素直に反省しておる。>>94でも書いたが、もう少し短いと思っていた。他の指摘については以後気をつける。我輩は、自分の状況白を分かっていただければ十分。@1

( 99 ) 2009/05/20(水) 01:23:48

菓子職人 ユーラス

えと、流し読みしてきたけど僕もベルフラワーは白決め打ちでも反対はしないかな。

もし今日決め打つかどうか決めるのなら、議事録しっかり読めてないのでベルフラワーの発言読み直して一度再考してくるけど。

( 100 ) 2009/05/20(水) 01:27:52

嘘つき ジャック

【本決定に了解する】
…確かにフランには悪いことしたな。今日吊られるのが確定しているからこそ、しっかり喋っておきたかった。
>>78 エックス
…回答感謝。了解したぜ。ぶっちゃけ見てなかったとか流石だな、クク。昨日のシャスカも含めて、二人ともあまり考慮してなかったって事な。

( 101 ) 2009/05/20(水) 01:30:28

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

エクス殿>>99>いや、我輩も偉そうな事言ってすまん。自分でやった事あるのに(しかも我輩は15連投だった)、人に何言ってるんだって自分では思ったりもするが。明日継続したら灰狼探しに注力してくれ。そっちの方がこっちも質問しやすいし。

ユーラス殿>>100>まあ、GS出してくれれば大丈夫かと。明日は、税剣菓の誰かが削られるわけで、その時なんで削ったかの話もあるわけで。

( 102 ) 2009/05/20(水) 01:31:52

女剣士 シロガネ

エックス殿>己の白を主張し白要素たる部分を挙げてゆく事でフラン殿の偽を暴こうとしていたのは分かるのでござるが、正直そればかりに終始されては先に進めないのでござるよ。
それに自分の白い部分を自分で述べてしまうというのが拙者としては悩ましいのでござる、やはり白をアピールするよりも狼を探す姿勢を見せてもらった方が拙者としては嬉しいのでござるよ、村人たるもの疑いを晴らす事も大事と理解は出来るけれども。

( 103 ) 2009/05/20(水) 01:32:14

植物の精 アルラウネ

☆ジャックん>>72 ああ、うん狩人に拘ってたのはよくわかるよ。★3d5COの〜吊り希望にあげた ここの理屈がわからないから再度お願い。殺は黒いとは思ってなかったけど霊確定で戦力的に吊ることができるようになった、つまりは盤上整理に使える手が増えた、ってこと?
即真狩人と思わなかったのはわかるし、いいんだ。アルの疑問はどのくらい偽だと思ってたかなんだけど…>>74に関しても、「どんな所を白いと思って

( 104 ) 2009/05/20(水) 01:33:14

植物の精 アルラウネ

たのか」より「なぜ黒要素が明記されてないのに、白寄りでなく微白なのか(ex. 白寄りの廃と微白の心の差)」という細かいニュアンスが聞きたい感じー。

☆フランちゃん>>87 上段、殺切捨てってことねー。その場合の2日目▼灰な場合は浜抜ければ殺2白、給強い状況偽で▼給かな。2日目▼斑で偽確定。初回占い破壊はよくあるし、殺2白は悪くない。そこで白印象稼ぎね。★フランちゃん的に、クラさんはこれで生き残れ

( 105 ) 2009/05/20(水) 01:33:39

植物の精 アルラウネ

るかな? アルも浜真の時クラさんの占い上等!なら動きは占い師抜きだと思うな。シャスカちゃんへの返答も含むけど。
しかし、ここで盗2枚抜きしてると、給の狼がバレる。給の初回黒出しの意義をあんまり感じなくなるのねん。狼の初手黒出しってイレギュラーだと思うしそこの計画図が見えないな、と。ここまで聞きたくてワンクッション置いたけど、どう?
下段、え、区別ついてる状況での占い襲撃の方が意図があって黒いような

( 106 ) 2009/05/20(水) 01:34:03

植物の精 アルラウネ

☆ベルお姉様>>93 
まず、アル的に村のGSは大雑把に白 廃>嘘X>秘植 かなと。真ん中の立ち位置のジャックんが、そこまで想定未来を作ることについてどう考えるか知りたかったのよね。アル的にはX吊りに動く可能性もあるかもなのに、自分に向かってくることを意外と心配してるなぁって。で、ちょっと引っかかってみたり。>>4:82は、冗談調にしても自分が秘植より先に吊られる未来って今の位置から想定しにくいん

( 107 ) 2009/05/20(水) 01:34:21

女剣士 シロガネ

まあ、エックス殿は100%明日も生きている事は間違いござらんので、明日の灰考察は楽しみにしておくでござる。
拙者地上におらぬかもしれぬでござるが。

残り4本の吊り縄も良く考えて使ってゆかねばならぬでござるな、と言うか最終日には確定白誰も居なくなるのでござろうか。
まあ、拙者も寝るでござるよ。

( 108 ) 2009/05/20(水) 01:34:34

女剣士 シロガネ*08柴犬*のぬいぐるみを抱いて布団に潜った。**

( A42 ) 2009/05/20(水) 01:35:21

植物の精 アルラウネ

じゃないかなーと思ったな。自分に対する敵視にちょい過剰?とか。
あとは、立ち位置まで気にするベルお姉様がどう考察するのかのために質問したよ。
お姉様が位置取りまで見る人なら、ここら辺気になったりしないかなと。そこ辺の感覚見る人なので意見聞きたかったのと、考察が公平であるか。アルは↑っぽくも感じたけど、どう?

あれ、喉残り1か。もちょっと読み込むけど寝落ちたらごめんね@1

( 109 ) 2009/05/20(水) 01:35:30

廃えるふ ベルフラワー

シャスカ>>77
アンカー違いごめん。
流れ追った。了解だよ。補足だけど白黒判断しきれなかったのはそもそもの話だったジャックからユーラスへの黒塗り感?それとも>>4:11のジャックの発言?
私は反論できないって意味では黒塗りだけど、そこに違和感を感じるジャックを黒いとは思わないんだけどなぁ。

ガイ>>81【決定了解】

( 110 ) 2009/05/20(水) 01:35:53

菓子職人 ユーラス

>>102 ガイ
了解。ちょっと待ってて、できるだけ急ぐ。

( 111 ) 2009/05/20(水) 01:38:45

浜辺の少女 フラン

☆ジャック
>>64ミリとジャックが混ざってたのよ。
>>66
見るまでも無くフランから白なら、思う事伏せておく必要も無いよー。
時間が無いって言ってるリカードなのに、おかしいよ。
時間よりも伏せておく方が大事だったって意味と読むのが正しいよ。

>>68
思う事は伏せておくって、フランからの判定がわからないから伏せてるんだよ。

( 112 ) 2009/05/20(水) 01:46:38

浜辺の少女 フラン

ソーニャ狼を見切れていても、フランからどっちが出るかはリカードはわからないよ。

>>68
この発言のどこが真の自信と感じるのかフランはまったくわからないので、詳しく教えてー。
どう客観的に見ても、フランから白が出るのわかってる発言にも見えないんだよね。

>>69ミリの指摘部分と勘違いしてた。
>>70んー、ソーニャ狼なのってこの話で何か関係あるの?

( 113 ) 2009/05/20(水) 01:50:21

剃髪のヒゲ税吏 ガイ

ユーラス殿>>111>まあ、焦らず、と思いつつ、ユーラス殿の体調と睡眠の問題があるので、ユーラス殿が両方で無理ないように頼む。

と言いつつ、我輩も寝ないといかん。明日あったら、またよろしく頼む。では、お休み。

( 114 ) 2009/05/20(水) 01:53:36

剃髪のヒゲ税吏 ガイ、手を振りつつ寝床に入ったノシ

( A43 ) 2009/05/20(水) 01:54:00

廃えるふ ベルフラワー

アルラウネ (←コピペしたから間違えてないはず!)>>107>>109
いやぶっちゃけ考察公平じゃないですよ私。フィルターはひどいし、パッションの子よ?あんまそう見られないけど。
基本的に自分が感覚的に気になったところから、何で気になったんだろー?って考えて指摘するみたいなことをしている。

ジャックが自分に向かってくることを心配してるという風には読めなかった。もし終わらなかったら〜て話に聞こえた

( 115 ) 2009/05/20(水) 01:55:03

秘書 シャスカ

☆ベルフラワー >>110
>>4:11 についてですね。大元の >>3:77 が黒塗りっぽいという評価自体は変わらずです。
ベルフラワーがそこを黒いとは思わない、というのは了解です。

【本決定了解です】

( 116 ) 2009/05/20(水) 01:58:51

廃えるふ ベルフラワー

(続き)自分が先に吊られるってのも、さらにもしもの話に読めた。
だからあまり気にならなかった。

対して>>4:3アルラウネの“Xヒゲさん含めて1人白決め打てればいいんだよね”は何か…。
純粋にどうしたら勝てるのかって話でしょ?クラウザ狼で分かったことに対して宣言してる。

対してジャックのは雑感じゃない。
すごい感覚で申し訳ないけど、アルラウネの発言やっぱり違和感。

( 117 ) 2009/05/20(水) 02:05:57

廃えるふ ベルフラワー

あ。これはきちんと言っておこう。

フランとリカードは色々ごめんなさい。

( 118 ) 2009/05/20(水) 02:14:28

菓子職人 ユーラス

白:廃>嘘≧怪>秘>植:黒

植◇まぁ多くの人から突っ込み入ってるけど2日目の決定周りで▼殺主張した人を消去した場合に残る点など。
秘◇>>3:208「無理な黒塗り感も感じた」不思議に思った程度の考察に対し黒塗りは言いすぎなんじゃないかな、と。>>4:53Xがフランの言いがかりに対し言いがかりで返しているから黒い、なども少し無理があるんじゃないかな。むしろシャスカが黒塗りしてるような感じにも。

( 119 ) 2009/05/20(水) 02:18:57

菓子職人 ユーラス

ごめん、もう眠気が限界ッス。
しゃべれてない僕よりガイとシロガネを地上に残した方がいいよね、これ。なんか本当に申し訳ない。



最後に日記書いて寝ます、すいません。

( 120 ) 2009/05/20(水) 02:19:20

菓子職人 ユーラス

足音が部屋の前で止まった。そして、ドアノブがゆっくりと回る音が聞こえる。振り向いてはいけない、振り向けば**

( 121 ) 2009/05/20(水) 02:19:50

【赤】 浜辺の少女 フラン

>>120に突っ込みたい。
しねー!って言いたい。

あ、襲撃的な意味ですよ。

( *2 ) 2009/05/20(水) 02:23:10

【赤】 浜辺の少女 フラン

でもきっと今日はシロガネ襲った方が良さそうな雰囲気が。
お任せするけどねw

( *3 ) 2009/05/20(水) 02:24:18

廃えるふ ベルフラワー

ってもう2時じゃん!!寝ます…。

あ。GSです。
白;嘘>秘=X>植;黒
うーん。LWはアルラウネだと思うんだけど、正直違っててもあまり驚かない自分がいる。
アルラウネは白いよ、さくさく人の白要素出すし、考察すきりしててよく分かるし。

( 122 ) 2009/05/20(水) 02:24:37

廃えるふ ベルフラワー

ユーラスおやすみ!シロガネの部屋はあっちだよ!

( 123 ) 2009/05/20(水) 02:25:56

浜辺の少女 フラン

>>105アルラウネ
切捨てってどうゆうニュアンス?
クラウザーが2白なら、残りそうな感じするよ、占った上で更に(クラウザーを)吊るとか勿体無いって流れを想像した。

>>106
上段:どうして2枚抜きをするのが前提なの?
最悪2枚抜きでフォロー効くって話なのにー。
下段:それは、フランとは考え方が違うとしか。

( 124 ) 2009/05/20(水) 02:27:19

嘘つき ジャック

>>84 ベルフラワー
…それか。アルラウネが「あんなん狼でもする」って言ったのが白く見えたんで、真似してみた。クク。…まあ、フランとの会話が仲間っぽくないって言われまくって気持ち悪かったから、牽制したってのもある。
>>51 >>93 アルラウネ ベルフラワー
…ベルフラワーの反応あったな。俺吊っても終わらねーよってな意味の白アピと、一応あの時点での俺の考え明記が目的な。クク。

( 125 ) 2009/05/20(水) 02:28:48

嘘つき ジャック

>>104 アルラウネ
…3d5COの理屈はそれを回避させる為に●▼狼にブチ当てに行くって言ったろ。で、黒狙ったら真霊回避で、3d5CO回避。その懸念が無くなったなら、積極的に黒とは思ってない戦力的な釣り希望も懸念なく出せる。その解釈であってる。どのくらい偽までは深くは考えてなかった。時間も時間だったし、狩人CO後のクラウザーさんの狩人要素とかも探しにいけてねーよ。…微白と白のニュアンスの違いな。

( 126 ) 2009/05/20(水) 02:29:35

嘘つき ジャック

ベルフラワーは状況白が強い。シャスカは占吊逆転白。ミリはな、シリルが抜かれた事、投票、ガイへの反応からここ狩人だろなと思いつつ書いてた灰考察。ミリの狩人CO、俺の考察の後だろ?狩人真贋って意味ならミリ真寄り。だから>>3:54で、ガイの言ってるローラーに拘る気は無いと言った。でも灰として書くなら、好印象点はあってもベルフラワーやシャスカみてーに白要素ってのは見つけてなかったから、微白。

( 127 ) 2009/05/20(水) 02:30:20

嘘つき ジャック

>>113 フラン
…あの発言、ソニャの黒出しに思うことがあるってことだよな。フランの判定を見る前に。普通は、全判定を見てから色々考えを述べるもんだが、それをしていない。つまりは、フランの判定は予想できていると、俺は捉えた。じゃ、予想できる立場の内訳は真と思った。狂なら先にも言った二黒予想になりそうで、そんな事言ってる場合じゃなさげ。俺の「二黒だと嬉しい」へのあてつけにも見えた。@1

( 128 ) 2009/05/20(水) 02:30:52

廃えるふ ベルフラワー

>>122続き
でもジャックもシャスカも白いと思うんだ。
ジャックなんかもう、ここまで村人思考トレースできるもんなのかね、って思う。
アルラウネは逆に3日目とかずっと一定に白いのに回避祭だけ黒くて、際立ってしまってる。

( 129 ) 2009/05/20(水) 02:33:35

廃えるふ ベルフラワー

うわーうわー。時間やばす。
シャスカとXの灰考察を心待ちにして寝ます!

おやすみー

( 130 ) 2009/05/20(水) 02:36:59

浜辺の少女 フラン

>>128ジャック
>>2:24中段「ソニャの黒判定は素直に考えれば狂っぽいけど、吊られそうな位置に仲間がいれば黒もありえるかな、と。狂>狼。」
>>2:15の思う事にあたる部分はこれ。
ソーニャ狂>狼だけど、どっちもありえる発言。

下段「フランは狂なら判定に悩むかなと思ったけど、白出し。ここは微狼要素?」
「?」が付いてる、「悩むかなと思った」も。
フランが白出すって自信あったように見える?

( 131 ) 2009/05/20(水) 03:21:47

嘘つき ジャック

>>131 フラン
…なるほど、確かに自信があるようには見えないな。クク。そこは納得した。今日の雑感な。占い師真贋的なことを除けば、単体としては黒めだよ、エックスは。>>4:128 自分が吊られる可能性が高いと思うのであれば、白アピよりも灰を洗っての狼探しを優先、それが村への貢献だろ。リカード真時の灰は皆白い部分が見つかるけど、フラン真時の狼は黒め。面白れーな。クク。じゃーな、フラン。@0

( 132 ) 2009/05/20(水) 03:55:05

嘘つき ジャック、とりあえず爆睡する。明日、朝少し顔を出せたらいいなと思ってる。…まぁ、嘘だけどな。

( A44 ) 2009/05/20(水) 03:57:14

秘書 シャスカ

アルラウネ
ジャックさんの白要素を挙げたのはやや白いと思ってます。今日少し質疑して、ジャックさんの状況白について意見を変えたりはしませんでしたし。
話題になっていた、自分が吊られることを想定するかどうかというのは別に気にならないです。>>51 に全面同意。
2日目決定周辺で見ると、クラウザーさんに関わってないのはアルラウネだけで、その辺りは相対的には白さが落ちる部分ですが、発言は白いと思ってます。

( 133 ) 2009/05/20(水) 05:12:00

秘書 シャスカ

★アルラウネ >>85 重要視の理由は一応分かりました。ジャックさんのクラウザーさん吊り希望って、どの程度通りそうに見えました?
私は、最初思ったほどにはライン切れとは考えていません。と言うのは、仮決定 >>2:225 がクリスさん吊りだったので、占いだけが入れ替わる可能性は低くないですから。決定前の時点で、クラウザーさんには吊りとしての希望が集まっていませんでしたし。

( 134 ) 2009/05/20(水) 05:13:12

【赤】 浜辺の少女 フラン

襲撃セットした?
忘れないようにねー。

( *4 ) 2009/05/20(水) 05:19:18

秘書 シャスカ

ベルフラワー
>>4:64 は、先程も言いましたが、そんなに変かな?と。>>117 の中段も見てみましたがやっぱりよく分かりませんでした。
数人から白決め打ちを言われている状態で、狼ならもう少し大人しくしているかな、とは思いますね。今言った>>4:64 についても、黒塗りが目的ならば、特に何もしなくても吊れそうなアルラウネに対してする必要は無いのですよね。

( 135 ) 2009/05/20(水) 05:25:31

秘書 シャスカ

エックスさん
ご自身が主張されている霊襲撃云々はそこまで重視していませんが、昨日言ったリカード君非狂要素などもあって白寄りです。
昨日今日とあまり灰への考えがほとんど見えないのは何名かが言っていたのに同意で、単体では白くない。決め打つのは今のところは無理です。フランちゃん>>55 下段の主張とかも分かるので。

( 136 ) 2009/05/20(水) 05:30:46

浜辺の少女 フラン

>>48シャスカ
喉消費目的だーって言いながら返事をするっていう事は、返事をする事自体に利点があるの。

>>1:247
ソーニャの扱いだけ3人の中で違うね。
フランには「頑張ってるけど、演技臭」、リカードには「力抜けてる、ひっかかりなし、真っぽい」って二人とも段階を踏んだ発言をしてるのにね。

ソーニャには「ロラこだわりきになる」
仲間が偽っぽくて、1行で簡単に偽視したと見てる。

( 137 ) 2009/05/20(水) 05:32:29

秘書 シャスカ

あと >>31 、エックスさんの昨日今日の発言は状況の解説なども多く含まれていて、そこまで考察が伸びた、という感覚は無かったりします。>>30 のように、考えていても表に出していない考察もあるのでしょうから、あくまで表の発言だけを見る限りでは、ということですが。
だから、この論自体は割と同意なのですが、そこまで差はついてないかなというのが感想です。

( 138 ) 2009/05/20(水) 05:32:46

浜辺の少女 フラン

>>2:60
ネタなのかもしれないけど、ソーニャが「偽>>>>>真」なら、クリスも「人>>>>>狼」じゃないかな。

>>2:63
「狼なら自爆だろ。やる意味ねー。」って発言、やる意味が無い事って無いと思うんだよね、自爆っていうのも良くわからない。

じゃあ、この発言の主張は何かと考える。
「狼の黒出しではありませんよー。」って事だよね。
もう少し言うと「特攻狂人黒です」と言いたいのねこれ。

( 139 ) 2009/05/20(水) 05:49:34

秘書 シャスカ

ジャックさん
2日目の決定周りについては >>134 参照で。
>>4:86 で挙げた、クラウザーさんへの評価の仕方は仲間っぽくないというのはまだ残ってます。
白アピが露骨に増えてきたようで、そこは気になるところですが、白黒直接は関係無いですかね。
今日の質疑などは、ちゃんと読み切れてません。

( 140 ) 2009/05/20(水) 05:54:56

秘書 シャスカ

>>3:208 で挙げた部分は、>>3:77 の考察の中で挙げているいくつかの肯定部分を打ち消すように書かれているようで黒塗りと感じましたが、そう思った人は少ないようですね。発言からは、灰〜微黒印象で、ラインからは>>4:86 の分でやや白くらいです。
★ジャックさん >>4:55,>>4:56 への回答に対してはどちらも了解とのことですが、何か思ったことはあります?

( 141 ) 2009/05/20(水) 05:56:45

秘書 シャスカ

GSは、
白 ベルフラワー≧エックス≧アルラウネ>ジャック 黒
くらいです。

( 142 ) 2009/05/20(水) 05:59:47


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生存者 (9)

剃髪のヒゲ税吏 ガイ
16回 残4回 飴
浜辺の少女 フラン
17回 残3回 飴
植物の精 アルラウネ
19回 残1回 飴
嘘つき ジャック
20回 残0回 飴
女剣士 シロガネ
11回 残9回 飴
秘書 シャスカ
14回 残6回 飴
ヒゲ怪盗 匿名エックス
19回 残1回 飴
廃えるふ ベルフラワー
19回 残1回 飴
菓子職人 ユーラス
8回 残12回 飴

犠牲者 (4)

隠し子 バートン (2d)
花売り シリル (3d)
心配性 ミリ (4d)
コソ泥 リカード (5d)

処刑者 (3)

伝道師 クリストファー (3d)
給仕 ソーニャ (4d)
デスメタル クラウザー (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

【見】悪の皇帝 ジェラルド (1d)
【見】のらねこ みけ (1d)
【見】ふつうのぱぢゃま ヂェリコ (1d)
【ヒゲ見】こわがり? のーむ (1d)
【見】執事 ゼノン? (1d)
【見】悪の幹部 ケヴィン (1d)
【見】元気もの トア (1d)
【見】空飛ぶ 自然薯 (1d)
【見】溶けませんよ? しまりす (1d)
格闘家 レイファ (1d)
【見】行き倒れ エレア (4d)
にゃんこ たま (4d)
病弱 モモ (4d)
遅れてやってきた ヒーロー (4d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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