324 【F1818村再戦】雨とヒゲと変態が止まぬ村【逆襲の村長】
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視点:
人
狼
墓
全
剃髪のヒゲ税吏 ガイ は 伝道師 クリストファー に投票した。
浜辺の少女 フラン は 給仕 ソーニャ に投票した。
心配性 ミリ は コソ泥 リカード に投票した。
給仕 ソーニャ は 伝道師 クリストファー に投票した。
コソ泥 リカード は 廃えるふ ベルフラワー に投票した。
植物の精 アルラウネ は 伝道師 クリストファー に投票した。
嘘つき ジャック は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は デスメタル クラウザー に投票した。
女剣士 シロガネ は 廃えるふ ベルフラワー に投票した。
デスメタル クラウザー は 伝道師 クリストファー に投票した。
秘書 シャスカ は 伝道師 クリストファー に投票した。
花売り シリル は 伝道師 クリストファー に投票した。
ヒゲ怪盗 匿名エックス は 伝道師 クリストファー に投票した。
廃えるふ ベルフラワー は 伝道師 クリストファー に投票した。
菓子職人 ユーラス は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、花売り シリル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、剃髪のヒゲ税吏 ガイ、浜辺の少女 フラン、心配性 ミリ、給仕 ソーニャ、コソ泥 リカード、植物の精 アルラウネ、嘘つき ジャック、女剣士 シロガネ、デスメタル クラウザー、秘書 シャスカ、ヒゲ怪盗 匿名エックス、廃えるふ ベルフラワー、菓子職人 ユーラス の 13 名。
ごめんなさい、投票間違えたの。
リルちゃん襲撃?ラウちゃんの対抗無し?
これは…狩人さんは独断潜伏?
なんか、いろいろ心配になってきちゃった。
( 0 ) 2009/05/17(日) 06:07:07
なんかオイラは不用意に喋りすぎるみたいだから、色々検討した結果、これだけ言っとく。
ガイ…お願いだから、発言なくなってから変えるのやめてほしかった…基本的に決定には従うタチだけど、従う気にならんかった。投票バラけそうなら合わせようかと思ったけど、数えて大丈夫そうなんでそのままいかせてもらったすよ。
( 1 ) 2009/05/17(日) 06:25:33
まじかるソーニャ登場!
今日はお髭マニアのエックス様を占います。
くるりらくるりら☆くるくるみらくる☆★☆エックス様の正体教えて。
【エックス様は人間です】
疑ってごめんなさい。けど、昨日、貴方、非狩COを狩人COと読み違えていたりしましたよね?
議事録、もうちょっとよく読んでほしいと思います。
( 2 ) 2009/05/17(日) 06:41:57
どうしてシリル様が?
これじゃ真証明にならないじゃないですか。
鉄板指示でしたよね?
クラウザー様狼で狩人は潜伏中?狩人独断で護衛先変更はないですよね?
クラウザー様狼なら、私は仕事終了ですね…。
今日は若くして亡くなった友人のお墓参りにいきますから次に来るのは遅くなりそうです。
( 3 ) 2009/05/17(日) 06:49:25
給仕 ソーニャは、鳩で確認だけはします。遅くなる言っても、20時とかそんなものかもしれません**
( A0 ) 2009/05/17(日) 06:55:29
>>0見て気づきました。そういえば護衛先に投票でしたよね?
>>2:268
ミリ様が投票ミスということはクラウザー様への対抗なし?
でも、それならどうしてシリル様が?…ダメ。混乱してる。
もし狩人さんが独断で潜伏なら、英断だと思います。
これ以上はちょっと詮索しないでおきますね。では。
( 4 ) 2009/05/17(日) 07:16:00
おはよう。って、シリル殿抜かれてるってどういう事だ?
あー、クラウザーさんの弁明待つか。で、ミリのは投票ミスで良いのか?
【ソーニャ殿→エックス殿白判定確認】ふむ。
リカード殿>>1>あー、喉無くなってからの変更はスマンな。まあ、こっちもあの時間まで延びて可能性を検討しきれんかった故。と言うか、決定間際喉残せって言っておいたけど。まあ、今後は気をつけよう。と言うか、あんな回避祭はもうないだろ。
( 5 ) 2009/05/17(日) 07:30:15
>>5
投票ミスと言う事にしておいてください。
>>2:64でバレバレだったし、潜伏共有者を名乗らせて護衛先を自ら増やす様な狩人は居ないと偽を決め打って、今日狩人さんが対抗して出てしまった時に、もう1人同じ様に投票して来た狩人さんが居たらじんろーさん困るよねと考えて、狩人を騙ろうとしたガイちゃんの相方の共有者なんて事はありません。
信じてください…この目が嘘を言ってる目に見えますか、ガイちゃん?
( 6 ) 2009/05/17(日) 07:54:31
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちゃんの前で手を組んで、目をうるうるさせながら下から見上げた。
( A1 ) 2009/05/17(日) 07:55:28
ミリ殿>>6>了解だ(苦笑)。そういう事にしておこう。ただ、現状吊手6でこの襲撃だと今後の占襲撃はなし。狩人対抗出ると、占3狩2ロラして、残りが灰2(片黒2)で最終日となりそうなんだよなー。となると、今日からロラ開始しないと間に合わんのだよね、決め打ちしない限りにおいて。
後、昨日最後のactは我輩かエックス殿が襲撃されそうと言う事か? そうなら返信不要、と言うかその襲撃はないだろう。
( 7 ) 2009/05/17(日) 08:14:22
ねむい……今夜も昨夜と同じくらいに戻りそうでござる。
★ミリ殿>>6>
潜伏共有者を推理してそれを公言したぐらいでそこを守ろうとするでござろうか?
そうでなくとも共有者は2人場に出たら護衛先にはしないと思うでござるよ、GJ狙いでもない限り。
クラウザー殿が胡散臭いのは理解出来るでござるが、その発言はただ難癖を付けているだけに見えるでござるよ。
では出掛けてくるでござる。**
( 8 ) 2009/05/17(日) 08:15:23
んで、本日の議題。
■1.本日の▼吊希望
■2.●占い希望
■3.占い師考察
■4.灰考察(クラウザーさん含む)
まあ、議題に沿って話す必要はなし。内容織り込んでくれれば。
んで、【仮決定2430、本決定2530】予定。今日こそは遅れないで出したいと思ってる。では一旦離れるな。
( 9 ) 2009/05/17(日) 08:15:45
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、ガイは大股歩きで出て行った(きらーん**
( A2 ) 2009/05/17(日) 08:16:56
【エックスは人狼!】
色々確認。
投票先は決定を確認した上でソーニャに合わせてます。
ちょっと色々言いたいけど、時間が素で無いのでひとつだけ、推理と全然関係無いんだけどね。
ベルフラワー…発言にアンカー引いて胡散臭いとだけ言われる相手の中身の気持ちを考えてください…死のうかと思った。
( 10 ) 2009/05/17(日) 08:44:59
…シリル。嘘だよな、嘘だと言ってくれよ。クク。【現状把握な】。
>>2:284 …回答サンキュな。おめーさんには辛くあたってしまった自覚があるだけに、それでも白っぽいと言ってくれたことは素直に嬉しい。謂れの無い白評価なんかより、やりあっただけによっぽどな。あと「狼なら脅威」とか。クク。そんな事言っちゃらめ。
…クリストファーは、ベルフラワーに抱きしめられて超羨ましいとか思ってないぜ。…まぁ嘘だが。
( 11 ) 2009/05/17(日) 10:14:35
>>10 フラン
…まぁ、フランの気持ちは判らなくもないが、「死のうかと思った」と言われた側の気持ちも考えてやってくれ。クク。で、そのベルフラワーのアンカーを見て、胡散臭いと思われる点を三つほど指摘する。要は俺も胡散臭いと思ったってことな。
…フランへの指摘だけ落としてから、俺はゴミ処理施設反対運動に参加してくる。今日は休みなんで、比較的早めに考察とか落とせるかもしれないな。…まあ、嘘なんだが。
( 12 ) 2009/05/17(日) 10:31:06
★>>2:276 フラン
一、狩人が出てこようが何しようが、フラン視点ではクリストファー吊りは村の不利益にしかならないんじゃねーの。微妙。二、あの護衛指示を見て、「人間判定しか出ない」と何故霊生存確定発言なんだ。クラウザーさんは吊り予約に入れるくらい黒めに見てたんじゃなかったか。微妙。三、黒い所に突っ込んだ結果って、俺とシリルのやり取りから、フランはシリル人間、微白っぽいとか言ってなかったか?
( 13 ) 2009/05/17(日) 10:36:30
嘘つき ジャックは、プラカードを掲げて家を出た所を、職務質問に捕まった。**
( A3 ) 2009/05/17(日) 10:37:16
嘘つき ジャックは、給仕 ソーニャに、言い忘れてた。今日は体に良さそうな食事でも用意してくれねーか?長雨でちょっと体調崩してる
( A4 ) 2009/05/17(日) 11:08:34
【色々確認】
えええ、シリルちゃんがいないし。単純に、偽だとしても狩人対抗投票がなく。クラウザーさんが真狩人でもシリルちゃん外そうとする気持ちはわからないでもないけど…釈明待ち。
で、エックスさんが現状1黒出てると。ふむー。
とりあえず確認発言のみ、今日も本参加は夜まで厳しいかもしれないなー。早めには帰ってくるようにするけど**
( 14 ) 2009/05/17(日) 11:36:16
ごめ…おもきり寝落ちてた…
今朝エクスのうちの屋根裏で見つけたのはきれいな翡翠の欠片だったよ!なんでこんなのが屋根裏にあるんだろう。ふしぎ。【エクスは人間っす】
…狩人やら投票ミスどうこうより、昨日なんのためにクリス吊ったんだよ?!とすごくせつない気持ちになった。うん。愚痴ったごめん。
( 15 ) 2009/05/17(日) 13:47:46
とりあえず表にはまだ。
>>13
んー、表のフランはクラウザーを黒く見てたけど人狼視はしてなかったから狩人ならありえるとは思ったはず。
ただ、真と信じれるわけでも護衛が貰える気もせずに…って感じの微妙な所から出たなって感覚なわけね。
なのでクリスを吊ってそこは偽だと証明しつつ自分が襲撃を貰うのも選択としてはありだったんだよね、とか細かいお話。
( *0 ) 2009/05/17(日) 13:56:51
そして黒いところに突っ込んだ結果っていうのは、ガイへの慰めの言葉なので、別にフランがシリルを黒いって思ってたわけじゃないんだよねー。
この辺り結構混ざってる気がするんだよね。
私が微妙な表現してるのがいけないのか。
( *1 ) 2009/05/17(日) 13:58:54
ガイ>▼ベル本決定で決まりだと思ったんだよ。それが変更で闇討ちされたような気がしてた。ガイの決定理由は分からんでもなかったから、バラけそうなら合わさんとダメかとは思ったけどね。
ただ夕べのベルが黒かったとは思ってない。フランとのやり取りの微妙さもあるし(ここはもっかい帰ったら検討するけど、考えたら負けの気になってきてるけど)し、決定了解発言もある。それだけで白い!とまでは思わんけど、あそこでフラ
( 16 ) 2009/05/17(日) 14:06:45
あそこでフラン胡散臭いでオイラ真ぽい?発言が悩むとこ。オイラ真ぽい根拠が分かりにくかった。ただベルは信じたい方に甘くなる傾向があったぽいんで、昨日ほど吊りたいとはあんま思ってない。
そんじゃこれから馬車操縦しないといけないんで、しばらく見れないっす。クラウザーさん関連はクラウザーさんの発言みてから考えたいす。
( 17 ) 2009/05/17(日) 14:10:54
ひとまずただいま、今日は不定期出没。
>>12ジャックと、ベルフラワー
言ってから迂闊だったと後悔してた。
ベルフラワーごめんね、そしてジャックには誤解されてるというか認識違い多いのであの時点で思ってた事を説明するね。
>>13ジャック
1、クラウザーが狩人でも、灰狩人が別に居たとしてもフランは護衛貰えないと思ってた、なので襲われると思ってたし、同時にリカード(多分狼)もほぼ判明すると思っての
( 18 ) 2009/05/17(日) 14:24:26
妥協点だった。
2、クラウザーをフランは微黒寄りに見てはいたけど、人狼視はしてないよ。
翌日の吊り予約も、…こう言うのは悪いけど正確なニュアンス伝える。
「村側だとしても発言で戦力にならない気がするので吊り希望」だったよ。
なので、狩人ならありえるのかなって思った。
霊生存確定って、昨日の時点で灰狩人が必ず居るって意味?とかジャックに聞けないし、んー…。
( 19 ) 2009/05/17(日) 14:31:04
3、これはガイへの慰めの言葉なので、フランが黒視してたって意味じゃないよ、剃>>2:274浜>>2:276読み返して貰えばわかると思うー。
シリルは真霊の回避にしか見えなかった、>>2:234で言ってる。
あと、昨日書いてた事。
★>>2:178ジャック
フラン→クリス白が出る事が想像できてるのが、リカードの真の視点漏れっておかしくない?
( 20 ) 2009/05/17(日) 14:32:24
とりあえずミリは狩人にしか見えない件。
だって共有者のガイが抜かれてたら、撤回できないし。
なので、「独断専行した狩人が他に居る共有相方ミリ」を演じてると考えてる。
( *2 ) 2009/05/17(日) 14:39:11
あと、エックスに黒を出したのは悩んだけど勝ち筋の為なので…。
狩人がありえるとしたら、ミリか、今日占われるエックスだと思ったんだよね。
なので、その片方を黒で潰しておきたかった。
判断ミスだったらごめんー。
( *3 ) 2009/05/17(日) 14:41:12
おはよう。諸々確認したわ。シリル何で抜かれてるの…クリストファ吊ったのに…
フラン>>10
胡散臭いとだけ言われた中の人の気持ちになって精一杯考えてみたけど、黒くてごめんねくらいしか思えなかったわ。私鈍感なのかしら。
でも傷つけたことは手放しに謝罪する。ごめんなさい。
内容に関してはジャックとやりとりがあるのでそこ吟味してからお話すするわ。
( 21 ) 2009/05/17(日) 15:02:52
狩対抗はいないのにシリル襲撃?でもクラウザ真狩なら何で狼はシリル襲撃したの?って思うとクラウザ狼?真狩は独断潜伏?
一応私非狩の身なので>>7に関して考えてみるわね。
他の灰の皆はクラウザに触れるのちょっと待ってほしい。
( 22 ) 2009/05/17(日) 15:04:34
廃えるふ ベルフラワーは、嘘つき ジャック抱きつかれて羨ましいと思ってない…嘘だがなって羨ましいのかしら?
( A5 ) 2009/05/17(日) 15:06:00
廃えるふ ベルフラワーは、給仕 ソーニャ昨日は慰めてくれてありがとう!(ぎゅー
( A6 ) 2009/05/17(日) 15:07:18
現状リカードは狼だと思ってる。
>>1:54が信用勝負を狙ってたと予想、少なくとも信用を得るための発言、そして実際得てる。
>>1:202のエックスの扱い、具体的には触るニュアンスが一人だけ違う。
>>2:35のフラン判定想定通りって感じの発言は狼による視点偽装と主張。
もしフランが狼なら、リカードを状況狂にする為にソーニャの黒判定と併せる可能性だってあるはず。その意識が抜け落ちてるのはフランから
( 23 ) 2009/05/17(日) 15:29:21
出る判定が確定でわかってる視点。
>>2:42フラン狂なら判定に悩むかなと言ってるのに、ソーニャの黒判定を素直に考えれば、と言って「狂>狼」と置いてる。
発表順一番目のソーニャが悩んだ事を書かずに(狂人視だから一番悩む立場のはず)、フランには狂なら悩むかな→悩まなかったので微狼要素と言ってるのが内訳が見えた上でフランを狼視させたい発言と感じた。
( 24 ) 2009/05/17(日) 15:30:33
☆>>18>>19>>20 フラン 一、ちっとだけ理解。でも、それを言ってしまうとますます護衛率減らないか?護衛なんて結局は狩人との相性次第だと俺は思ってるんだがな。二、クラウザーさんの狩人COを見た時、俺はこれは真か狼回避かどっちかと考えてたよ。フランはクラウザーさん真狩人を妄信してた?三、はフラン視点じゃなく、村の視点としてシリルが黒位置に居た。そしてそれはフランも理解はしているっつー感じか?
( 25 ) 2009/05/17(日) 15:34:14
>>20 フラン
☆俺への質問な。ちょっとニュアンスが掴み辛いが、リカードの真視店漏れじゃなく、狼の真視店漏れ偽装もあるんじゃって事を言いたい訳かな。狼が真の視点漏れを装うってのは結構難しい気がするんだよな。だからその辺りは薄いかなと思っていた。リカードはよく喋るし、いらん事まで喋る性質だが、狡猾に罠を仕掛けてくるタイプにはあまり見えてねーのも加味されてる。まあ、フラットには考えるよ。
( 26 ) 2009/05/17(日) 15:41:11
シリル抜かれてる時点でぶっちゃけクラウザの話聞く気があまりなかったりする。
ガイ>>7
昨日もう時間遅くて真狩が投票合わせたくなかった・合わせられなかった可能性は十分にあると思ってるのよね。今日の投票で再度対抗CO募るのがいいと思うわ。
真狩が他にいるなら襲撃されるんじゃない?ガイの心配してる狩2占3ロラは、寧ろ村有利だと思う。
( 27 ) 2009/05/17(日) 15:47:23
(続き)確定するなら真狩なの狼には既に分かってるわけで今と状況変わらない。対抗いるならこの状況で潜伏するメリットってリガード真でLWまだ見つかってない状況よね。それは十分にあるかなって思うから、今対抗募り直すのは反対。
ただこの状況では考察落としてる内に真狩透けると思うのよ。だから妥協点で今日の投票COを推すわ。
私あんま戦略とか得意じゃないので不安だから、占い師たちも意見言ったらいいと思うのよ。
( 28 ) 2009/05/17(日) 15:50:56
>>25ジャック
1、「ますます護衛率が下がる」って考えは無かったかな、もともと貰えるとあの時はあまり思っていなかった。
ガイに決定反対!と叫ぶのも躊躇われたというのは言い訳になるけど。
3CO時の占い師なんて嫌いー。
2、ありえるとは思ってたって感じ。非狼視してたのが大きい。
3、シリルが村の視点として黒位置に居たとかは考えてなかった。ガイにかけた言葉だからね。
( 29 ) 2009/05/17(日) 15:57:10
嘘つき ジャックは、廃えるふ ベルフラワーに「リガード」じゃなく「リカード」な。まあ、どっちでもいいと思うけど。
( A7 ) 2009/05/17(日) 15:58:57
廃えるふ ベルフラワーは、 リ カ ー ド ! ! …すいませんorz
( A8 ) 2009/05/17(日) 16:02:21
>>29 フラン
1、3はまあ納得。2は俺の中ではまだ微妙な所か。
クラウザーさん狩人は、俺も有り得るとは思ってたよ。クク。でも、狼の回避の可能性も捨ててはいなかったな。「ありえると思ってた」の信頼で、「霊判定確実に見れる」と思うかねーってのはまだ燻ってるな、俺の中だと。クク。おめーさんとやりとりしてたら、44発言位は必要になりそうなので、一旦休止な。…まあ、嘘なんだけどな。
( 30 ) 2009/05/17(日) 16:07:13
戻り。我輩も不定期出没。
リカード殿>>16>うむ、本決定と言った後に変えたのはこっちの落ち度。そこは本当に悪かった。
ベルフラワー殿>>27>非狩COしてるベル殿だから聞くが、投票より今日これから出してしまった方が良くないだろうか? 確定しなくて今日占3-狩2になったら、一方はリカード殿が黒出すまで鉄板で護衛。残りはまあどっか白確守ったり投票COで守ったり。この場合、ソーニャ殿とフラン殿は狼全
( 31 ) 2009/05/17(日) 16:18:58
続)全部表に出てるんだし、そっちからロラ出来るだろ。
占→占→占(泥)or狩1(3手目、4手目)→狩2でロラ。狩2吊時点で終わらなければソーニャ殿偽確定。最終日、エクス殿が狩で出ないなら、フラン殿から黒出た所(怪)とリカード殿から黒出た所で一騎打ちになるだろ。左記だとローラーを今日からやらんと最終日に間に合わん(吊手6)ので、狩COは投票ではなく、今日させてしまいたいんだよな。返答くれると嬉しい。
( 32 ) 2009/05/17(日) 16:20:35
ガイ>>31
うーん、発言してからじゃぁ今日どこ吊る気だ自分wwって思ってたところです。本当廃れてるわね。
ロラするなら今日からってのは確かにそう。でもそれは占狩に襲撃こない場合でしょ?
私が不安なのは今日対抗出して、狩襲撃→リガード襲撃くること。そしたら残るは5d灰4(7-共−狩−明日の占い先)で使える吊手は3(6−占2−狩1)よね?…そっか。悪い勝負ではないか。
うん、今から狩募るの賛成するわ
( 33 ) 2009/05/17(日) 16:35:30
とりあえず気が付いたことだけ…。
ラウちゃん狩でランちゃん占は有得ませんね。
だって、ラウちゃん真なら昨日ランちゃんはフリーで襲えたの。占い先のクスちゃんが狼なら絶対襲いませんか?
逆にラウちゃん狼でランちゃん真なら、この場合ランちゃんはお仕事終了なの。
なので占い師ローラーの手始めとして▼ランちゃんからは、既に良いんじゃないかな?
( 34 ) 2009/05/17(日) 16:43:28
ベルフラワー殿>>33>返答感謝。うむ、その場合でも悪い勝負ではないはずだよな。対抗出て狩占襲撃なら残狼1で吊手3だし。よし、考えも固まった。
【狩非狩を宣言していないものは、これ以降、第一声で狩非狩COを行うこと】【狩COするものは一応今日の護衛先を同時に宣言すること】忘れんように。
( 35 ) 2009/05/17(日) 16:45:00
( 36 ) 2009/05/17(日) 16:47:59
( 37 ) 2009/05/17(日) 17:07:24
泥>>1:246→怪>>2:58のやり取りが見落としてるよっていう仲間同士のやり取りに見える。
フランとリカード、どっちが対抗について述べてるかっていうとリカードだと思う。
なので、>>2:58のリカード発言見落としはエックスらしく無く、両赤同士故の意識的な落ち度と見てる。
>>2:113のシャスカ占い希望理由自体は納得できるし、エックス白いかな?と思っていたので上手いなと。
( 38 ) 2009/05/17(日) 17:08:05
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <鏡に映ったあなたの姿は…
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) ………【非狩人】
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( 39 ) 2009/05/17(日) 17:09:45
>>2:256でソーニャ狂視なので浜と泥どちらかを狼。
でも前発言で考察と併せてリカード真>狼、フラン狼>真って書いてたはず。
「どちらか狼」って言うのは、仲間狼のリカードを真だと決定まわりの発言で言ってラインを目立たせたく無い意識からの言葉遣いかなと。
>>2:269「我輩でいいのかと思うが」って発言が占いには今日当たりたくなかったなって意識が漏れたかなと。
( 40 ) 2009/05/17(日) 17:10:07
浜辺の少女 フランは、嘘つき ジャックに、ひどいぶったぎりなのよ。と泣き叫んだ
( A9 ) 2009/05/17(日) 17:10:30
嘘つき ジャックは、考察作成の為に、二週間ほど山篭りしてくる。**
( A10 ) 2009/05/17(日) 17:10:39
>>2:260本決定2からの反応が遅かったのは相談してたと予想する。
ただ、ここは邪推部分とは理解してる。
そして、>>2:269下段シャスカを黒視してるような発言してるのに、「今日のシャスカの発言は、まだ追ってない」と言ってるのが不思議過ぎ。
占い第二希望にあげてたのに、今日の発言を追ってないって注目してるのか、してないのかわからないね。
結論から考察を書いてるとしか思えない。
( 41 ) 2009/05/17(日) 17:13:18
嘘つき ジャックは、浜辺の少女 フランに、ぶった切ってすまん。金平糖あげるから許してくれ。
( A11 ) 2009/05/17(日) 17:15:35
ミリ殿>>36>襲えた、ではなく結果として襲われたのは確霊のシリル殿だった。狩に対抗が出れば本当の意味でお仕事終了だが、対抗非確定では必ずしもそうではない。そもそも我輩護衛指定したのに確霊抜かれてるんだぞ? だからこそ、我輩はまず狩が確定するのかしないのかが重要と思っている。宣言をしてくれ。我輩はあくまでフラットに見てる。狩確定ならフラン殿はまだ仕事は終了していない。
( 42 ) 2009/05/17(日) 17:16:06
>>34ミリ
ありえないって、どうして?
その条件(クラウザー狩人・フラン占い師)で今日フランを襲撃したらエックスは状況黒だよ。
それよりは、わりとフランを狼視してる人多いし、(狼≧真とか、狼>真が多いと思ってた。)占いにあたってフランから黒判定が出たほうが全然戦えると思ったんじゃないかなー。
フランが言いたい事は、
その条件で「絶対襲いませんか」というのは、違うよって事ね。
( 43 ) 2009/05/17(日) 17:22:02
むしろ狩人対抗が出たら灰考察も何もないから、喉温存。これだけお返事。
>>26ジャック
うん、正確に言うと「視点漏れ偽装もあるんじゃ」じゃなくて、実際にやられてるから「視点漏れ偽装」なんだけどね。
リカードはすっごく上手いよ、考察のバランスもいいし、何より非狼印象を取るのが凄く上手い。
フランの事、視点作るのうまいってリカードは言ってるけど、上手いのはそっちのくせにーって感じ。@7
( 44 ) 2009/05/17(日) 17:34:41
[心配症 ミリ]…微白の下着
…俺の為に毎日味噌汁を作って欲しい。なんだろう、票まとめや考察が少ないって指摘を受けていたのは見ていたが、少なくともその理論なら、俺の方が考察少ねーよ。考察濃いから非人狼?そんな馬鹿な論理があるか。ちゃんと要所要所で、良い発言はしている気がするぜ。クク。>>2:103とか、自分の中で絞りを決めて精度を高めようとするのとかは好きだし。スタンスがブレてる感じもしねーな。
( 45 ) 2009/05/17(日) 17:35:07
浜辺の少女 フランは、今日は夕方おでかけ、戻りは22時過ぎ。**
( A12 ) 2009/05/17(日) 17:35:52
嘘つき ジャックは、出来たところから、ぽつぽつ灰考察落としていくな。
( A13 ) 2009/05/17(日) 17:35:53
ただいま。【給泥→盗への白判定】【浜→盗への黒出し確認】【我輩は狩人ではない】。
む、シリル殿が襲われたか。霊能者がいなくなると作戦が立てづらくて困るな…。クラウザーさんの発言を早く聞きたいものだ。
( 46 ) 2009/05/17(日) 17:40:53
ふぅ…もう諦めますの。ガイちゃんには何を言っても無駄と悟りました。
【狩人】なの。護衛先は投票が、そのままです。
>>42に付いては、
\殺浜泥給伝怪
一狩占狼狂村狼×ランちゃんがフリーで襲えた
二狩占狂狼村狼×ランちゃんがフリーで襲えた
三狩狂狼占狼村×LWのわたしが出てくる?
( 47 ) 2009/05/17(日) 17:43:00
四狩狼狂占狼村×LWのわたしが出てくる?
五狩狼占狂村村×ラウちゃんが襲撃を外すのが判ったのは何故?
六狩狂占狼村村×ラウちゃんが襲撃を外すのが判ったのは何故?
伊狼占狼狂村狼×占い先がLW、危険でもランちゃんを襲うべき
呂狼占狂狼村狼×占い先がLW、危険でもランちゃんを襲うべき
波狼狂狼占狼村×ラウちゃんがLW、偽決め打たれる襲撃は避けるべき
仁狼狼狂占狼村×ラウちゃんがLW、偽決め打たれる襲
( 48 ) 2009/05/17(日) 17:43:13
撃は避けるべき
保狼狼占狂村村○灰に残り一匹
部狼狂占狼村村○灰に残り一匹
リルちゃん襲撃でラウちゃんに疑問を持ったのなら、これくらい想定して考えて欲しいです。
更に言えば、昨日のリスちゃん処刑もそう。ほっといても占い師の襲撃で白黒判るところを態々吊ってどうするのですか?
更に、更に言えば、狩人の対抗は1日開けるのが良手です。名乗って数日襲われない狩人など、負け確定の2日前まで放置したあと吊
( 49 ) 2009/05/17(日) 17:43:27
っちゃえばいいの。
それに対して、投票で対抗を絶対にしてしまったら、翌日襲われてその後占い師もです。
ガイちゃんの決定…正直言って、吊り縄換算で言って、2〜3本は無駄にされているんですよ?
( 50 ) 2009/05/17(日) 17:43:31
>フラン殿>>43
目についたので申しておくと。
我輩が狼だとして、フラン殿襲撃の可能性を低いと説くのは、妥当ではなくお主の偽要素だ。笑止なり。
我輩が状況黒でもいいのではないか?クラウザーさん真狩なら灰にまだ1狼いる。その灰狼が逃げ切ればいいだけの話だ。
その発言は、灰に2狼いないこと(クラウザーさん狼)を知っている狼の視点漏れだな。
★クラウザーさんの正体をどう見る?
★狼の構成の予想は?
( 51 ) 2009/05/17(日) 17:43:34
[廃えるふ ベルフラワー]…白い下着
…まあ、昨日も言ったが単純に昨日の吊り許容は白めに見てる。後はシャスカ達が言ってた、比較的狼視の強い二人の能力者からの希望被りもそうか。あと、昨日は▼アルラウネを希望してたりしたろ。比較的白位置に見られているアルラウネに対して、まず通らないであろう希望である事は自覚していただろうに、それでも自分の意見を貫いた所に、強い意志を感じる。後は胸の谷間に目が行く。
( 52 ) 2009/05/17(日) 17:48:29
あと>>7は、>>6を了解してくれたのかと思ってました。
投票COはしたけど、リルちゃん襲撃で、ラウちゃんはほぼ偽確定…そこで>>6は、COはしちゃったけど、ちょうどラウちゃんがわたしのことを共有者さんと誤解してたから、ガイちゃんブラフで共有者認定して保護して…。
って頼んだのに、全然察してくれませんし…。
( 53 ) 2009/05/17(日) 17:50:18
>>51おかしいな。
何故エックス視点、偽確定のフランに狼構成の「予想」と言うんだろう。
まるでフランが推理する側だって知ってるみたいだよ。
それに>>43はミリのあげたパターンを、ミリが「ありえない」といってたので「ありえないってレベルまではいかないよ」って言っただけだし…んー?謎。
( *4 ) 2009/05/17(日) 17:54:04
心配性 ミリは、みけちゃんから貰った光髭を弦にした弓で、嘘つきジクちゃんに狙いを定めた。>>45
( A14 ) 2009/05/17(日) 17:54:52
…中断。【ミリの狩人CO確認】
>>ミリ 言いたい事は判るが、あまりガイを責めないでやって欲しい。まとめ役ってのは本当に心労が酷いんだ。ましてや再戦村なら尚更だろう。俺も昨日は対抗がいるなら投票COか?とか言ってしまったしな。しかし、これで、ソーニャとフランはお仕事終了だな。後、ローラーの手数云々での今日の対抗促しだったと思うが、俺はあんまりローラーに拘る気はねーよ。
( 54 ) 2009/05/17(日) 17:58:52
【ミリ殿の狩人CO確認】
吊縄2、3本無駄か。少し凹んだ。
んー、狩人視点より、あくまで村人の視点をクリアーにする方が重要だと思った。まあ、察しが悪いのはすまん。
でも、正直50%の可能性で狩人護衛の占襲撃って博打だとは思うが。
後、波と仁は×ではないだろ。LW決め打たれる襲撃は避けるべき、ではなくクリス殿黒判定を見せない方が重要だったのでは? 黒判定、狩対抗の時点で詰みだ。(吊手6で吊対象5)
( 55 ) 2009/05/17(日) 18:02:56
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイのはげ頭を胸の谷間で挟んでみた。
( A15 ) 2009/05/17(日) 18:06:57
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ…頭すべすべね。
( A16 ) 2009/05/17(日) 18:07:37
鳩さん、【アルは狩人じゃないよ】狩人2人以上出たらびっくりだけど。場が動いたの、ミリちゃんが狩人対抗でソーニャちゃんとフランちゃんがお仕事終了なの?
深く考えきってはないけどミリちゃん→リカードちゃん護衛 クラウザーさん→ガイちゃん護衛で安定なのかしら?帰ってからしっかり考える。
( 56 ) 2009/05/17(日) 18:09:52
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、メモを貼った。
( A17 ) 2009/05/17(日) 18:11:59
あと>>8は、寝ぼけてたのかな?何か誤解されてる様なので答えませんでした。
それからカドちゃん守ったのは、昨日白決め打ったルフちゃんの>>279とか、 あと…>>108の非仲間推理があったので、もしもラルちゃん襲撃の時の打算も一寸ありました。カドちゃんの方が人気高かったですから…。
>>54
だって…だって…白だって判ってるのにリスちゃん吊られちゃうし、潜伏続けてカドちゃん守りたかったし…。
( 57 ) 2009/05/17(日) 18:12:24
心配性 ミリは、嘘つき ジクちゃんの胸を叩きながら…(え〜ん!!
( A18 ) 2009/05/17(日) 18:12:50
ミリの狩対抗確認したよ。
ミリ自分視点強すぎて軽く解読できてないけど、引きずり出したのならごめんなさいね。
私は状況すっきりしてやるべきこと見えて、嬉しいわ。
話聞かないとは言ったけど、クラウザ偽確定でもなんでもないしね。
>>52ジャック
谷間?顔グラのサイズが小さくてここまでしかお見せできないのが残念だわ。
( 58 ) 2009/05/17(日) 18:14:10
[植物の精 アルラウネ]…全裸
…俺の>>2:281>>2:282で、疑いが向いている事は話したと思う。ただ、>>2:271の「対抗の投票COは今日しないでいい」は、現状を踏まえると少し白いのかとも思う。対抗が居ることを知っていたと捉えられなくもないけど、これはちと邪推かなとも思ってる。基本、優等生だよな。今日、もう少し対話をしたい精霊。昨日疑った点についてはなんかある?俺に聞きたい事とかない?
( 59 ) 2009/05/17(日) 18:15:01
『でも、正直50%の可能性で狩人護衛の占襲撃って博打だとは思うが』
そうじゃな〜〜〜〜いの!!!
ラウちゃんが狩人なら、占い師襲撃は100%通るの。
50%の時はラウちゃんが狼さんのときなの。つまり、その時はラウちゃんとクスちゃんが狼さんだから、ランちゃんはお仕事終了でしょ?
( 60 ) 2009/05/17(日) 18:17:15
こういうのに反論するのはあまり好きではないのだが、一応。
>フラン殿>>37
上段:言いがかりにもほどがあるだろう。
下段:「納得できない」と一言返した方がよかったか?
ユーラス殿を占いたくないというのは、フラン殿が狼だと考えていたソーニャ殿の希望だった決定に了解する理由にはならぬ。
>フラン殿>>38
上段:これも言いがかりだな。我輩はまさに>>1:223で「満足に読み込めていない」と言っている
( 61 ) 2009/05/17(日) 18:21:41
嘘つき ジャックは、心配性 ミリに叩かれつつ慰めた。…まあ嘘なんだけどな。
( A19 ) 2009/05/17(日) 18:21:42
【僕は狩人じゃないよ】
少しだけ時間がとれたので大切なところと返信のみ。考察は夜に。
>>2:257 シロガネ
僕は基本的に考察から見ていくけど、わかりにくいと思った人に対しては違うアプローチをしていこうと思っていたよ(具体的にはシャスカ>>2:80>>2:81やミリ>>2:108のように)。シロガネに対してもそんな感じで白黒要素を探そうと思ってたよ。
ごめん、時間がないのでこれのみで**
( 62 ) 2009/05/17(日) 18:23:08
ミリ殿>>57>ちょっと待て、クリス殿白って解っててって何だ? ミリ殿はソーニャ殿偽決め打ちか? 少なくとも白と解ってて吊ったなんて事はまったくないぞ。我輩はソーニャ殿偽決め打ちしてないし。
後、>>60>なら、なんでシリル殿襲撃が通ってる? 我輩護衛指定してる。なら100%襲撃は通らんはず。クラウザーさん真狩だとして狼が護衛指定無視に賭けて霊に特攻した可能性だって(我輩視点では)残ってるよ。
( 63 ) 2009/05/17(日) 18:25:33
続き:と言っているが。リカード殿が初日に対抗に触れたのは>>1:212、せいぜい>>1:98ぐらい。決定周りの発言は本当に見落としていたし、リカード殿の返答には納得できたのでな。
>フラン殿>>40
ここに至ってはもはや印象論、論理的ではないな。
以上。
ミリ殿の発言にはただただ納得だ。>>60とか。少なくとも我輩が狼でクラウザーさんが真狩なら、ノータイムで真占い師襲撃。>>51も参照のこと。
( 64 ) 2009/05/17(日) 18:27:13
今日以降、
▼ソニちゃん→▼ランちゃん→▼ラウちゃん→▼クスちゃん→▼カドちゃんの黒orカドちゃん→▼灰
を希望なの。わたしが襲われてる場合ね。じゃなければ襲撃ミスか灰襲撃なのでその時に…。
●はジクちゃん、ルラちゃん、ルフちゃん、ラスちゃんは外したい。スカちゃんも外してOKで、ロガちゃんが今だ不明なの。
>>2:247『不気味』と>>8の『そこを〜か?』が、何をどう誤解したのか聞きたいの
( 65 ) 2009/05/17(日) 18:30:59
【ミリ殿の狩CO確認】。
■4.灰考察(一部)
[殺]狼決め打ちで。護衛指示のシリル殿が抜かれたこと、ミリ殿の対抗が決定的。
■3.占い師考察(一部)
[給]同時に、ソーニャ殿も偽決め打ち。今日の霊襲撃は、クリストファー殿の人間判定を見せたくなかったからであろう。ソーニャ殿真なら勝てるので、リカード殿真の目を見て考えていくべきだと思う。
( 66 ) 2009/05/17(日) 18:34:45
>ガイ殿>>63
落ちついてほしい。ガイ殿らしくないぞ。
すぐに結論を出せとは言わないが、殺真狩で護衛無視かつ狼が霊特攻と、殺狼でほぼ確実に通る霊襲撃、ミリ殿がわざわざ出てきたことも踏まえ、どちらが可能性があるかよく考えてほしい。
我輩はミリ殿真狩だと思う。
( 67 ) 2009/05/17(日) 18:36:17
>>63
単に捨て駒だって事です。
ラウちゃんが回避して、投票COって事になれば、明日には狩人が判ります。そしたら襲って、翌日占い師も襲ってで、仲間の1人を尻尾切りにして、最後の1人を逃げやすくするで、十分おつりが来るの。
そして今日の霊能者襲撃は、ラウちゃん偽確定で良いって判断…つまりそれは後一匹灰にじんろーさんが居るってことなの。
( 68 ) 2009/05/17(日) 18:37:08
[女剣士シロガネ]…灰色のさらし
…すまん、印象が薄い。けれども、黒さや頼りなさを感じたことはなかった。クク。だからこれまで放置していたってのもあるんだが。淡々と自分のペースを貫くところが、あまり狼っぽくは感じなかったな。決定付近って、狼陣営はバタバタしてると思うし、昨日の回避祭りなんかだと尚更だ。ただ、決定的にここが白いと思える点が無いのは事実。今日の占いはアリかもなとは思っている。
( 69 ) 2009/05/17(日) 18:47:05
>>64
でも、ランちゃんがじんろーさんなら、何故仕事終了な判定を出したかは気になるの。
( 70 ) 2009/05/17(日) 18:52:16
>シロガネ殿>>2:261
狂人襲撃がラッキーだと思えるのは狼探しが終わった後の話。
一般論だけでも「確白の生産中止」「真占い師の信用落し」「統一占い先への疑惑向け」などの利点がある。
また、例えばソーニャ殿が狂人だったとしても、襲撃されれば「給真かも、やっぱり伝は吊ろう」という流れになりやすく、襲撃分のコストは回収できる。黒を出したソーニャ殿に護衛の付く可能性は低いこともあり、十分に利点はある。
( 71 ) 2009/05/17(日) 18:52:21
エクス殿>>67>いや、落ち着いてるんだがね。我輩、決め打ちしないと言ってるだけで。視点だけで言えばあるだろ?
ただ、じゃあ村の総意でクラウザーさん偽だろって結論が出た時無視するかと言うと話は別だ。
可能性があるものは考えるし、ありと見るべき。有り得んなんて事はない。占狂霊で対抗いた状態で、狂守りに行った狩人だって文献に残ってる。
ソーニャ殿偽決め打ちもしない。初回、回避しない狼なんてザラにいる。
( 72 ) 2009/05/17(日) 18:54:24
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、廃えるふ ベルフラワーにそりゃ、毎日剃ってるからツルツルのすべすべなのだよ(キラーン
( A20 ) 2009/05/17(日) 18:55:42
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、んでは、ちょっと席を外す(キラーン**
( A21 ) 2009/05/17(日) 18:55:57
[秘書 シャスカ]…白い補正下着
…クール。なんだろう、シャスカにはお前が狼だと踏みにじられたい欲求がふつふつと沸いてくる。ベルフラワーを白視している俺にとって、>>2:253は白く見えるところ。あと、すげーなと思うのは、新しく得た情報からの考察更新能力が早い。俺なんかは、頭で情報を整理→それを文章にの処理能力がMSX程度しかねーからな。クク。現状まだ放置ゾーン。
…まあ、嘘なんだけどな。
( 73 ) 2009/05/17(日) 19:06:03
>シリル殿>>2:263
見落として墓下宛てになってしまい、あいすまぬ。
1:33は同意できる。保全軽視というワケではないが、我輩は能力者は抜かれるときはあっさり抜かれると考えているゆえ。
>ミリ殿>>70
我輩を吊って吊り縄を稼ごうとしたのでは。
>>65の手順もわかる。村視点で黒の出ている我輩は不安要素だろうし、戦術的な意味合いでは、フラン殿視点のLWである我輩を吊る価値は十分にある。@12
( 74 ) 2009/05/17(日) 19:07:22
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、ところでなんでジャックは下着に例えてるんだ。
( A22 ) 2009/05/17(日) 19:07:41
( A23 ) 2009/05/17(日) 19:08:29
顔出しが遅れてすみません。状況はだいたい確認してます。取り急ぎ、
【狩人ではない】
ことだけお伝えしておきます。
今日は、きちんと参加できるのは少し遅くなってしまうかもしれません。
( 75 ) 2009/05/17(日) 19:10:29
鳩から、流石にここまで状況が動いているとなると反応せざるを得ないでござる。
【拙者は狩人ではござらん】【拙者はガイ殿の相方である共有者でござる】
ガイ殿確認を宜しくでござる。
ここでCOした理由は残るリカード殿の占いをより精密にするために灰に目を向けて欲しいからでござる、リカード殿真ならば占いは残り1回しか使えないでござろう、真狩→リカード殿の順で吊られると思うでござるよ。
( 76 ) 2009/05/17(日) 19:18:03
[菓子職人 ユーラス]…灰色のブリーフ
…昨日は本領発揮って感じがしたな。灰の中でシリルを疑いつつ、シリルとの対話から見極めようとしていた感は好印象。>>108のミリの白要素指摘が、皆の白評価を集めていたが、俺はそこはあんまり考慮してない感じ。受身スタンスなのは嫌いじゃない。少し引っかかってるのが>>1:219かな。初日に占い最多票で、それが外れたことに対しての感情が全く見えないのな。ちと不思議。
( 77 ) 2009/05/17(日) 19:19:11
女剣士 シロガネは、真狩→リカード殿の順に「抜かれる」の間違いでござった……
( A24 ) 2009/05/17(日) 19:19:13
>ガイ殿>>72
考えは理解。我輩の考えも述べておく。
吊り縄が7本なので、占い師3、狩人2、斑3と吊りきるには一本足りぬ。だが、この中でひとり人間決め打てれば勝てる理屈。客観的にこの中で一番決め打ちしやすいのは狩人であろうよ。
鉄板護衛指示の霊が抜かれたこと。
クラウザーさんが生存していること。
ミリ殿が対抗に出てきたこと。
これ以上の殺の偽要素はそうそう無いというレベルだと思う。
検討願う。
( 78 ) 2009/05/17(日) 19:25:41
【シロガネ共有者確認】。お、俺の一発言返してくれよ!
はいはい、オーケー。って事で、俺素村。クソ素村だ、クソッ。まあ、いい位置から出てきてくれたなとは思ってる。
クラウザーさんの考察は来てからにするとして、後はエックスか。フラン偽視だし、白でいーんじゃないとか思ってるが。コアの質疑応答用に喉残しておきたいんでパスしたいけど、駄目?いーよな。俺がいいと決めた。ちと休憩する。@5
( 79 ) 2009/05/17(日) 19:28:06
ロガちゃんの【共有者さんCO確認】なの。
わたしの希望…。
1日目の希望 ●霊>狼
2日目の希望 ●狼>共▼霊
だったの(涙
( 80 ) 2009/05/17(日) 19:53:01
ただいま戻りました。っ【たまご雑炊】【梅干】
…り、リクエストに答えたわけではありませんよ。
【浜泥判定確認】【ミリ様狩人CO確認】【シロガネ様共有相方確認】
議事録精査してきます。
( 81 ) 2009/05/17(日) 19:53:48
ただいま。色々状況確認したわ。シロガネ共有は朗報ね。
誰かパターン分けしてくれないかしら。
あら。クラウザまだ来てないのね。今から30分以内に現れたらぱふぱふしてあげるから早く来たらいいと思うわ。
うーん。ミリの言いたいことは分かった…半分くらいは。
いいから灰考察してリカードに狼占ってもらいましょうね。
( 82 ) 2009/05/17(日) 20:14:43
廃えるふ ベルフラワーは、給仕 ソーニャ卵雑炊に七味入れていいかしら?
( A25 ) 2009/05/17(日) 20:15:29
心配性 ミリは、廃えるふ ルフちゃんに、「は〜い♪ 今、ラルちゃん、ラウちゃん想定で1日目から見直してるの。」
( A26 ) 2009/05/17(日) 20:17:31
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、メモを貼った。
( A27 ) 2009/05/17(日) 20:18:11
戻った。【シロガネ殿は我輩の相方である】共有しているものは秘密にしておこう。
エクス殿>>78>焦らんでくれ。クラウザーさんの弁明もまだだしの。
追加議題■5.狩人真贋。及び決め打つ? 決め打たない?
決定の責は我輩が持とう。だが、そこに至るのは村人の考察と説得。我輩の独断で決め打ちを決めるのも変だろうしの。
説得すべきは我輩ではなく、他の村人、と思ってくれ、エクス殿。
( 83 ) 2009/05/17(日) 20:22:02
嘘つき ジャックは、心配性 ミリに、照れなくてもいいんだぜ?俺の為にありがとう。味わって食べさせて貰うよ。
( A28 ) 2009/05/17(日) 20:23:17
嘘つき ジャックは、ミリじゃない、ソーニャだ!すまん、本当、ごめん!
( A29 ) 2009/05/17(日) 20:24:02
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちゃんに、責任なんて負わなくていいの。説得できなかったのが悪いの。
( A30 ) 2009/05/17(日) 20:24:12
廃えるふ ベルフラワーは、嘘つき ジャックはヒドイ男だと思った。
( A31 ) 2009/05/17(日) 20:24:57
嘘つき ジャックは、廃えるふ ベルフラワーに、酷いかもしれないが、そこはセクシーさでカバーできると思ってる。
( A32 ) 2009/05/17(日) 20:26:06
給仕 ソーニャは、廃えるふ ベルフラワーに微笑んだ。もちろんいいですよ。
( A33 ) 2009/05/17(日) 20:26:21
給仕 ソーニャは、嘘つき ジャックを涙目で睨んだ。
( A34 ) 2009/05/17(日) 20:27:19
廃えるふ ベルフラワーは、給仕 ソーニャを慰めた。
( A35 ) 2009/05/17(日) 20:28:15
ぱふぱふにつられて参上(ぉぃ
すまぬ、GJ狙った。【リカード守ってた】
護衛指示の霊にくるわけないと思ったから、かなりの確率でGJだせると思った。
シリルごめんなさい。
皆さんごめんなさい。
( 84 ) 2009/05/17(日) 20:28:15
嘘つき ジャックは、給仕 ソーニャに、本当にすまなかった…と抱きしめた。全裸で。
( A36 ) 2009/05/17(日) 20:29:13
ただいま。【ミリの狩人CO確認】【シロガネの共有者確認】シロガネは初日に白視して放置ぎみだったっすよ…了解っす、確実に占えそうなのはあと一日と思って灰考察に力入れるっす。正直な話、ミリのはブラフかな?とは思ったけどミリの狩人COは助かったと思ったっす。昨日の決定回りやらから、今日X吊りの可能性も考えてたんで。遠慮なく対抗吊り希望出せるっす。
フランから反応もらったんで大喜びで思考晒しっす。>>23
( 85 ) 2009/05/17(日) 20:30:51
>>23オイラは信用は得るもんじゃなくて狼探しについてくるもんだと思ってるっすね。>>1:202実際X薄かったし。ミリやらジャックが初日に占初日霊投票と言ってるメンバーから絞って考えるっていってたんで、いやそれ狙いの狼もありえるから視線は外すなよって気持ちだったっすね。ついでに>>2:267もXの扱い違うんすけどXは指摘は鋭いけどこちらから質問やら投げると反応弱い感じが能力者かも?と思って外しぎみ
( 86 ) 2009/05/17(日) 20:31:23
泥浜殺心の中に2狼。
あ。議題追加していいですか?
■5.狩人考察
どちらかが真狩と考えるとどうも考察が…。
でも、悲しいことながら私に護衛がつくことはないと思うので(一番偽視されている私を残しておいた方が狼にとっては都合良)、さらに1狼いることは確定なので容赦なくいきます。
と、思ったら>>83ですか…。決めうちは危険だと思います。理由は後述。今まとめています。
( 87 ) 2009/05/17(日) 20:31:48
だった。非霊宣言あったんで遠慮なくいったっす。浜狼で栗に黒重ね>それやると下手すると真確定の目があるんでないかなと思ってたっすね。霊潜伏で霊狙い襲撃で外すとドボンっす。確定霊が潜伏してると占師護衛の目が高く、狼見つけてないオイラ護衛は充分考えられるっす。ただそこから3-2になった時までパターン分け考えてなかったのは告白しておくっす。ついでに>>1:54時の思考も晒しておくと、できるだけハッタリかま
( 88 ) 2009/05/17(日) 20:32:05
して強い対抗出したかったっす。逆に一番怖かったのは不慣れ系対抗が出てきて狼側戦力削れず不慣れだからで信用されることっすね。
>>26嘘やっぱいらん事まで喋ってるか…人にどう思われるかもとか思いながら言葉選ぶのは苦手っす。
余計ついでに>>2:58Xに、真なら頑張ってと言われると信用はしてないけど頑張れと言われてる気になるんで、真でも偽でも頑張ってと言われる方が好み。
>>27ベルは鋭いと思った。
( 89 ) 2009/05/17(日) 20:32:49
廃えるふ ベルフラワーは、デスメタル クラウザーの手を握った。はい、ぱふぱふ。
( A37 ) 2009/05/17(日) 20:33:48
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、給仕 ソーニャその議題、>>83で出してる……おっちゃん寂しい。
( A38 ) 2009/05/17(日) 20:34:22
●が飛んでくるのは客観的に見て仕方ないと思ってた。
まさか俺んとこに▼が飛んでくるとは思わなかったなぁ。
なんか白黒以外のところで判断された気がしてもんにょりだった。
まあ、お前の態度が悪いんだといわれてしまえばそれまでなんだけどな。
正直、昨夜は机に「のの字」書いてたよ。
( 90 ) 2009/05/17(日) 20:34:42
給仕 ソーニャは、嘘つき ジャックをハリセンで殴った。
( A39 ) 2009/05/17(日) 20:35:28
デスメタル クラウザーは、廃えるふ ベルフラワーそれのどこがぱふぱふなんだよ!もっと・・こう・・
( A40 ) 2009/05/17(日) 20:35:58
>>31税文句言ったのは俺もごめん、クリス吊られたのはオイラの力不足。色々考えてくれてるのは理解してる。
★>>33ベルあの時点で、誰吊るのがいいと思ってた?
>>38浜対抗に触れてるのは泥>1D2Dごっちゃにしてる。2Dはオイラの方が対抗に触れてるけど、1D時点オイラは対抗の内訳について深く考えてないし明言してない。
>>83■5.今考える必要を感じないかな。今日の襲撃みてから考えればいいと思う
( 91 ) 2009/05/17(日) 20:37:42
ミリ殿>いや、責任がないなら多数決で良いのだよ。責任を持つからこその決定権だ。そして、それが白確(纏め)の楽しみでもある。
【クラウザーさんの護衛先確認】
さて。先に言っておくが、今日は吊は浜給のどちらか、残す方には狩人占い。リカード殿には灰占い。護衛先はリカード殿(鉄板)と我輩かシロガネ殿と考えている。何か意見があるなら言って欲しいところだな。
( 92 ) 2009/05/17(日) 20:40:23
コソ泥 リカードは、考察入る前に、ちっと風呂入ってきたいっす…**
( A41 ) 2009/05/17(日) 20:44:42
…クラウザーさんはGJ狙ったって事だな。クク。了解。
■5については、俺もリカードに同感かな。明日の襲撃を見て考えればいいし、狩人候補が両方残される展開になったとしても、仕事の終わったフランとソーニャを吊ってる間にゆっくり吟味すればいいんじゃねーのか?@4
( 93 ) 2009/05/17(日) 20:45:11
【シロガネ殿の共CO確認】。
>ガイ殿>>83
すまぬな。少々焦っていたようだ。我輩の■5.は>>78ということで。
■2.今日は、リカード殿の自由占い(占い先は投票CO)を提案したい。狼に作戦を立てられたくないゆえ。個人的な占い希望先は、考察後に述べる。
>リカード殿>>89
気分を害したようならすまぬ。確かにおっしゃる通り。言葉の選択がよくなかったようだ。申し訳ない。
( 94 ) 2009/05/17(日) 20:45:56
狩人を決め打つのは得策ではありません。
真を決め打った場合、狼真襲撃の率上がります。狩人失います。
偽を決め打った場合、当然村不利ですよね?
正直言って、両方とも怪しいと思うところがあります。また、後半まで狩人を残しておいた方が護衛指示に幅が出るのでは?
占いロラは私の偽視が一番濃厚である以上、悲しいことですが、反対しません。(でも容認とは違います)
でもやるなら必ず最後まで完遂して下さい。
( 95 ) 2009/05/17(日) 20:48:54
なんだ、ミリ狼だったのか。
やっぱ吊っときゃよかったじゃんよ。
ま、どうせ今夜喰われる身だ。
決め打ち風味でフランには申し訳ないが、今夜もリカード守るよ。
ブラフかもしれないがな。
( 96 ) 2009/05/17(日) 20:51:11
■5. 無駄なの。考えればいいの。
あと、ソニちゃんとランちゃんのどっちの誰の占い結果を、もう一回見たいか…は情報にはなると思うの。
( 97 ) 2009/05/17(日) 20:51:37
ところで>>27クラウザの話聞く気ないって言ったけど、これ白黒関係なしにね。
クラウザの性格ならGJ狙いは普通にやりそうとは思う。やりそうと思うので話聞く気にならんと。
そういえばどちらが真狩にしても何でシリル襲撃なのかしら。不思議。
>ミリ、何でシリルじゃなくてリカード護衛だったの?
>X>>78クラウザ偽要素は分かるんだけど、白決め打ってもらうのは自分じゃないのね。ふーん。
( 98 ) 2009/05/17(日) 20:53:53
ジャック殿、ミリ殿、クラウザーさん>仮決定時喉3ぐらい残して欲しい。特にミリ殿は色々と指示とか確認を行うので灰考察より喉を残す方を優先してくれ。
ソーニャ殿>>95>ソーニャ殿視点、占狩ローラーすれば村勝ち決定なんだが。狩が襲撃されようとその辺問題ないんでない?
クラウザーさん、ミリ殿>多分、護衛指定が飛ぶのでその辺は考慮してくれ。今回は指定された部分外したら許さんよ?
( 99 ) 2009/05/17(日) 20:54:25
心配性 ミリは、廃えるふ ルフちゃんに…むっ。吊って良い?吊って良い?>ガイちゃん >>98
( A42 ) 2009/05/17(日) 21:00:36
【>>92方針了解】。文句なし。
■1.▼フラン殿で。狼要素・偽要素については後述する。
■3.
[給]ここは、昨日さんざん言及したゆえ今日は省略。狂人視。
[浜]>>43が>>51より「殺狼を知っている狼仲間の視点漏れ」と見ているため、フラン殿は狼。
>>43の「エックスは状況黒」というのは灰に2狼いれば致命傷にはならぬ。「ありえない」という発想は灰に1狼のみ(殺狼)だということを知っているから
( 100 ) 2009/05/17(日) 21:01:16
続き:知っているから出てきた言葉かと。
確かに「絶対襲わない」とは言い切れぬ。しかし殺真狩なら狼は占い師襲撃が濃厚。そこで霊襲撃の利点や理由を検討した様子もなく>>34に反論するというのも、フラン殿の偽要素であろう。
また、今日、襲撃されていないことは状況的な偽要素であるし、我輩の論理的な黒要素を挙げられないことも偽要素として挙げておく。
( 101 ) 2009/05/17(日) 21:03:10
嘘つき ジャックは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ>>99了解したが、アルラウネとのピロートークができね…俺の責任だな、すまん。
( A43 ) 2009/05/17(日) 21:03:36
>ベルフラワー殿>>98
そりゃ、我輩を白決め打っていただければ勝てる。しかし、我輩はそういう主張を過度の白アピと考え、あまり美しくないと思うのだ。もちろん、そのための考察は落とすつもり。
>ソーニャ殿>>2:206
> 今日▼伝でなくても、明日の生死に関わらず真判明。
の意味を把握しかねるので、詳しくお教え願いたいのだが。襲撃の話であろうか?
浜殺両狼を前提に灰を見てくる。@7
( 102 ) 2009/05/17(日) 21:05:29
コソ泥 リカードは、廃えるふ ベルフラワー、たしか灰に狩人がいた場合、占師護衛の指示が出てたと思うよ。
( A44 ) 2009/05/17(日) 21:07:37
コソ泥 リカードは、ヒゲ怪盗 匿名エックス、や、気分害したというより雑談レベルの話だと思ってくれれば。風呂沸いた、マジ離席**
( A45 ) 2009/05/17(日) 21:08:34
>>99
言われてみればそうですね。真襲撃されたら吊り手足りるから問題なし。
じゃあ、どちらも襲撃されてなくてもおかしくないはず。
だったら逆に言えば、2人出てきた時点で狩人襲撃はないわけです。
★狩人襲撃がありうると言った方(特に占対抗と狩CO者)>どうして襲撃があると思いました?私はまずないと思います。
完遂は占いロラについてのみ言ってましたが、ちょっと勘違いした部分があるのは認めます。
( 103 ) 2009/05/17(日) 21:10:29
ミリ殿act>吊らんでくれ(苦笑)まあリカード殿から黒出たら考えると言う事で。
ベル殿>>98>リカード殿も言っているが、我輩、昨日の>>2:268で灰にいる狩人には白出占師を護衛と指示している。守らなくてもOKの部分はあるが、従ってくれるならそっちの方が当然我輩は嬉しいよ。何でと言えば、我輩の指示に従った、だな。フラン殿とリカード殿で何故リカード殿だったかは何処かで言ってたかな?
( 104 ) 2009/05/17(日) 21:20:29
吊り希望は、私としてはロラ方針(黒出し占い師から)である以上、また狩人決め打ちは避けて占いロラ後に狩人ロラの方がいいという考えから▼浜の一択ですが。
●は…ちょっと考えてみます。クラウザーさんの発言が今日はまだ増えてないのでその後で判断とは思ってます。
( 105 ) 2009/05/17(日) 21:24:36
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、メモを貼った。
( A46 ) 2009/05/17(日) 21:28:25
>>92おけーと思う。
>>104>ミリ。指示出てたのね。見落としてた。ごめん。
ユーラス。昨日も少し言ったけど昨日は▼伝●花希望で灰考察に黒評価はなし。シリルはほぼ皆が黒視してたから挙げやすかっただろうし、他の灰をどう思ってるか疑問。
>>2:241の返答後半はフランの解釈に賛同ってことかな?じゃー何で>>2:83理解できないって言われたんだろう?とか思う。 白くはない。占あてるのあり。
( 106 ) 2009/05/17(日) 21:42:43
菓子職人 ユーラスは、ただいま。占い師考察だけしかできてないけど投下。
( A47 ) 2009/05/17(日) 21:43:02
<占い師考察>
ソーニャ◇>>2:177「▼伝で私の真がわかれば村有利ですしね」これは占い師の発言に見えないかな。自分真がわかっても自分が襲撃されたら残りが灰ばかりになるわけだし。真にしては気楽すぎる。>>2:183「伝の黒要素を挙げ続けるよりは残りの1狼探す方が建設的」僕もそう思う。だけど、ソーニャの考察見てるとLWを探そうという感じを受けないんだよね(言い方悪くてごめん)。
( 107 ) 2009/05/17(日) 21:43:37
植と廃についての考察の差なんか特に。初回黒出しが狂要素なのと真っぽくない点が多い。狂>>狼真
★>>2:174>>2:177「言ってる内容に一番納得」の納得できた部分を教えてもらえる?
フラン◇>>2:72「放置か吊りか考えたかった」えと、なんで占いっていう選択肢がないの?自分の能力で白黒判断できるのにそれを無視するような発言は占い師っぽくない感じ。昨日質問した点>>2:154上段は視点しっかり
( 108 ) 2009/05/17(日) 21:44:06
昨日の考察で気になったのは「クリスを白視してる(吊るつもりはない)」発言をする人を白視しているところ。理由がわからない。ソーニャが狂っぽいので相対的に狂ではなさそう。
どちらかと言うと占い師っぽくない要素の方が大きいと思う。狼>真>>狂
★上記クリスについて詳しくお願い。
★>>44「狩人対抗が出たら」とあるけどクラウザー真の可能性はどのくらい見てた?
( 109 ) 2009/05/17(日) 21:44:20
リカード◇考察内容がしっかりしていて思考の流れが読みやすい(あ、初日僕のリカード考察が薄かったのは指摘された通りコアにやってたからだよ、ごめん)。気になったのは決定周り>>2:226での占い先変更。…というより決定への反対。ここら辺は自分の意思を曲げない点は初日から対抗を出させようとしていたやり方と違和感ないし、狼だとしたら仲間が当たってないのにわざわざ変えようとする意図が読めない。
( 110 ) 2009/05/17(日) 21:44:40
狂人ならクリスを狼と判断した可能性もあるけど、ここで目立つのはやっぱり意味がわからない。>>2:267「まとめてる間に場が動く同意」は>>2:226からの流れで違和感なし。真>狼>>狂
クラウザー真と考えて狼がここで護衛鉄板指示の霊を強襲した理由を考えてみたんだけど、それだけキツい状況であればなおのこと真占襲撃じゃないかなと思う。というか、確定霊強襲しなければいけないほどの状況が想定できない。
( 111 ) 2009/05/17(日) 21:45:09
>>92 ガイ
今日の方針了解。もうちょい付け足しておくと、占い先はガイが選んだゾーンからのリカードの自由占い希望(ゾーンじゃなくてもいいけど)。理由は占い先が白ならそこ襲撃もありえるというのが1点。リカードがどこを選ぶのか見たいというのが1点。それから、リカードを真視してるので黒を引いてくれるんじゃないかという期待もちょっぴり含めて。
もちろん僕自身の占い希望は出すよ。
( 112 ) 2009/05/17(日) 21:45:45
( A48 ) 2009/05/17(日) 21:46:15
ジャック。私の代わりにフランと話してくれた灰。これ以上フランに聞いても仕方のないところまで話してくれてるし、これでフランと仲間だったら笑う。単体でも共感できるとこ多いし白と思ってる。 占いあてたくない。
狩については>>93ジャックに全面同意。
( 113 ) 2009/05/17(日) 21:48:13
>>102
すいません。見逃してました。
昨日の時点では狩人COが発生した際に狩人が燻り出されてしまったのかと思ってました。
ただ、決め打ちはできないレベルで、狼の可能性もあるとは思ってました。
真なら当然霊は生存確定。
偽なら狼は偽視されるのを嫌がって襲撃しないのでは?と考えたのです。
だから今日シリル様が生きてらっしゃるの前提で、霊判定により真が判明するという意味で言いました。
( 114 ) 2009/05/17(日) 21:51:44
>>106 ベルフラワー
ん?僕は納得してないよ。浜>>2:170「狼で誰でもいいのなら出し辛いって事は無いはず」とあるけど、適当に希望を出すとそれが考察との不一致、もっといけば違和感になると僕は思う。全員がそう思っているのかはわからないけど、狼だって黒く見られないように考えるはずじゃないかな。というのが僕の意見。
( 115 ) 2009/05/17(日) 21:53:29
>>107 >>108
ちょっとだけ言わせていただきますが、灰考察が薄くなってしまったのはエックス様に質問され続けたからであり、もっと灰考察ができるのであればしたかったのです。しかも質問の一つは白黒には関係ないもの。
さらに占いで黒がわかっているクリス様の黒要素あげの強要。私が随所で言っているにも関わらずです。
ここを偽要素とされるのはさすがに心外です。質問無視すれば「スルー」と言われますし。私の
( 116 ) 2009/05/17(日) 22:11:05
戻りました。シロガネさん共有者、確認しました。
ガイさん>GJ狙いでの護衛外しなどが気になるなら、両狩人にリカード君鉄板させればよいかと。白確が襲撃されても、リカード君が生きていれば新たな白確ができます。
リカード君の占いについては、既に出てますが自由占いを推します。この場合ゾーンは指定しない方がいいですね。相方出てますし。
( 117 ) 2009/05/17(日) 22:11:52
藍 >>*3 囁きの方も反応できなくてごめんなさい。何とかなりますよ。頑張りましょう。
( *5 ) 2009/05/17(日) 22:13:53
気持ちを察して下さい。
☆▼伝は狼が吊れるし、翌日霊判定が出れば(3-2の可能性低いと見てました)、私が真確定。
狩人は回避祭り発生前は灰襲撃でもない限り生存確定で、真を護衛してくれると。
そうしたら私の自由占いで灰狭めできる。狼狂判明しますし、村有利。
私は相当疑われていたので、襲撃されず残される可能性の方が高いと思ってました。
襲撃される可能性も0じゃない。その場合は確かにLW探しが難しそう
( 118 ) 2009/05/17(日) 22:15:31
( *6 ) 2009/05/17(日) 22:15:39
まあ、昨夜は死んだと思ってもんにょりしたまま墓に行く気だった。
死ぬかもしれないなら万が一のこと考えてGJ狙ったよ。
指示があったのは承知だったが、自分が襲撃される可能性考慮すると俺の中では自然な行動だった。
俺の中では俺に来るか万が一占に来るかの2択。
正直霊にきたのはまったくの想定外。これは素で申し訳ない。
まあ、俺が襲われてないなら誰か出てくるだろうなとは思ってた。
投票見て笑ったけどな。
( 119 ) 2009/05/17(日) 22:19:28
風呂あがり。
★ユーラス>>110
オイラが狼ならクリスが狼の可能性あるよね?「仲間が当たってない」のに決定変えさせようとした、ってクリス狼の可能性が抜けてるんだけどもう考えてない?
( 120 ) 2009/05/17(日) 22:19:34
( A49 ) 2009/05/17(日) 22:20:15
( A50 ) 2009/05/17(日) 22:27:12
エクス殿、ユーラス殿>うむ、検討はしている。シロガネ殿が灰に潜ってたら、その辺どうしようかと思ってたのだがね。表に出てくれたし。
シャスカ殿>>117>両方ともは流石に勿体無いと思っている。片方を絶対的に貼り付かせれば良いと思っておるよ。GJ狙いの指定外しは今日は許さんと言っているし、しないと思っておるよ。
ソーニャ殿>>105>いや、どっち占っても狩の内訳、ソーニャ殿視点でわかるから。@5
( 121 ) 2009/05/17(日) 22:30:42
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、だってネタをしても誰も反応してくれないんですもの。
( A51 ) 2009/05/17(日) 22:30:58
リカード守ったのは単純に真だと思ったから。
昨日の時点でソーニャ狂はほぼ決め打ちしてたし、後の2人を見ると個人的には主観視点で言葉垂れ流しているリカードが真に見えた。フランが真でも驚きはしないんだが、この辺は自分の好みも大きく作用している。
とまぁ、心のうちを垂れ流しながらも少しどたばたしている。すまぬ。
( 122 ) 2009/05/17(日) 22:30:59
>>121
わたしが守りたいです。
なぜなら、ラウちゃんは一度外してるの。
そしてもう一度外しても、もう既になくす信頼は無いの。
わたしが外すしてカドちゃんが襲われたら、わたしの信頼もラウちゃんと等しくなっちゃうでしょ。
村視点では、わたしが守った方が安心できると思うの。
( 123 ) 2009/05/17(日) 22:34:01
>>116>>118 ソーニャ
気遣いが足りなかったよ、ごめん。
「襲撃されず残される可能性の方が高い」>いや、いくら疑われていても真確定するような状況にはしないでしょ。自分真前提になってないんじゃない?ここら辺視点ふらふら感。
>>120 リカード
ごめん、すっぽり抜けてた。申し訳ない。
( 124 ) 2009/05/17(日) 22:35:28
嘘つき ジャックは、反応されなくても自身はネタを続ける。これがネタ師の美学だ。
( A52 ) 2009/05/17(日) 22:35:34
ああ、これも言っといたほうがいいか。
ま、どうせ死ぬなら黙って死んでもよかったんだけどな。
正直、昨夜の状態で黙って死ぬには抵抗があった。
ただそんだけ。
( 125 ) 2009/05/17(日) 22:36:09
ふみゅ、【シロちゃん共有者確認】
灰っぽいとこから出てきたのは助かる。けど、今日は護衛枠が2つに狩人2人だったから投票COで出てきて欲しかった。夕方の護衛指定の話でなんとなく伝わらないかな、これでいいかなーって思ってたアルも悪いけど。で、クラウザーさんの撤回もないっぽいし狩人2人確定・ソニャちゃんフランちゃんお仕事終了と。
■5.今日明日決め打つ必要はなし。もし片方襲撃されたら片方吊るけどね。
( 126 ) 2009/05/17(日) 22:36:36
>>121
それは、私は狩人についての考察を行わず、▼私じゃなかった場合に狩人どちらかの自由占いでいいということですか?
占いで内訳わかればいいとおっしゃるならそういう解釈になりますが。(喉がないようなら決定時の指示でいいです。解釈が合ってるなら返答不要)@8
( 127 ) 2009/05/17(日) 22:39:20
ユーラス>>115
あ、フランの解釈は同意できなかったのね、理解。じゃ私の>>2:209はどうだったのかしら?
…クラウザ真で霊襲撃は論外なんだけど、クラウザ狼でも霊襲撃っておかしくない?
どうせ狩対抗募られたら村視点はかなりクリアになるでしょ?クラウザ捨ててまで霊機能壊するメリットないと思うのよね。霊機能なくてもここまで村有利になるのに。
あとフランの黒出しは非狼だと思う。狩対抗募られたらお仕
( 128 ) 2009/05/17(日) 22:41:48
廃えるふ ベルフラワーは、デスメタル クラウザーを抱きしめた。
( A53 ) 2009/05/17(日) 22:42:38
浜辺の少女 フランは、あ、戻ってます、発言まとめてます。
( A54 ) 2009/05/17(日) 22:45:17
ああ、非共確定したから言うけど1日目のフランちゃんのシロちゃん考察ね。「占い師に出ていただきたい」を非占い師視点で引っかかり、って言ってたけどシロちゃん共有者にも同じ言い回ししてんだわ。
それを片方見落としてるなら占い師部分だけを引っかかりとして明記するのは微妙だし、シロちゃんの発言を見返した時に非共?というヒントを与えかねない。ここ辺であの発言意図がわからんくて引っかかってたのさね。昨日聞いたら
( 129 ) 2009/05/17(日) 22:45:46
黒要素ではないということだし、尚更なぜあの発言をしたのか。ここは思考の不明瞭と占い師視点アピだと思ってるよ。以上、非共だから言えるフランちゃんへの引っかかり。
んで、襲撃から。クラウザーさんが真でも、アルは霊から護衛外してると思ったよ。だってクラウザーさん真なら、昨日の護衛指定はないわーって感じじゃなかったかな?自分が食われずに占い抜かれることはたやすく想像できたはず。
だからシリルちゃん食われ
( 130 ) 2009/05/17(日) 22:46:12
てるから即偽とはならない。なんだけど。
今日の弁明で「自分が死ぬかと思ってたから」を強めに出す人がこの護衛筋っていうのは違和感が残る。残されることを強めに見そうな状況なのにね、3−1は護衛指定もムズいし。
そこは残されると思ったから、GJ狙ったって言うのが狩っぽいとアルは思いました。
後は単純に、理解はできるけど、やっぱ指定先喰われてるのは偽要素ではある。
( 131 ) 2009/05/17(日) 22:46:54
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、給仕 ソーニャ>>127、だな。もし吊られる事になったらその後考察出してくれると嬉しい。
( A55 ) 2009/05/17(日) 22:48:24
>フラン殿
★昨日、シャスカ殿の考察が無いようだが、シャスカ殿のことはどのように見ているのだろうか?
■4.灰考察
[廃]状況白。理由は昨日の決定周りの流れから。
>>250この時点での吊り仮決定。で、本決定が>>258。クラウザーさんが吊りを回避をすれば、その先で吊りが元に戻ることは想定できたはず。実際、一度>>260で▼ベルフラワー殿の本決定が出ているし。殺廃両狼なら、ここでクラウザーさんが回
( 132 ) 2009/05/17(日) 22:50:16
回避するのは利点をあまり感じず、非回避の方がまだマシ。
>>262も気楽さがあり、狼のような印象ではない。>>2:256で指摘した浜からの占い希望だということや、>>2:202で浜から吊り希望が出ているということも白要素だと思う。
[植]ラインからは白黒判断できず。>>2:190>>2:193の殺評は、ねつ造間を感じない。ちょっと判断が付けにくいところなので、占いもアリ。
( 133 ) 2009/05/17(日) 22:52:04
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、ジャックさん、マジパネェっす!
( A56 ) 2009/05/17(日) 22:53:37
んで、霊が喰われてることって結構大きい。ていうかこれ、フランちゃんの偽要素だよね。昨日の占い真贋はほぼ全体がリカちゃん真寄りだったから、フランちゃん真なら喰われてると思うの。かつ、フランちゃん真なら占い先のエックスちゃんが狼になるし、食いそう。そうすれば、クラウザーさんが狼の場合でも不審じゃないしね。
リカちゃんを襲わなかったのは、クラウザーさんが狩であれ狼であれ、護衛付いてるのを予測できたから。
( 134 ) 2009/05/17(日) 22:54:45
シャスカちゃん真の場合はどうだろう。一番護衛無かったとこだけど、昨日の時点で状況偽だったし吊れると踏んだ?その場合は既に1匹つれてるから狩人の生命力ありそうなミリちゃんが狼かな…んー、立ち位置的に出てくる意義があまり掴めない。
状況からはリカちゃん真っぽいにゃ。
で。今日の吊り希望は▼フランちゃんで。ソニャちゃんが人間っぽいのと、どっちの狩判定を見たいか考えたらソニャちゃんかなという気がする。
( 135 ) 2009/05/17(日) 22:55:12
●自由希望:スカちゃん(提案的白多)>ラスちゃん(考察的白)≫ルフちゃん(状況的白)≧ルラちゃん=ジクちゃん
●ソニちゃん、ランちゃん:狩人の二択希望
▼ソニちゃん&ランちゃんの二択希望
希望だけだします。後は確認と承認と、そんなので使うの。GSの理由は過去発言見て貰えば鏤められてると思うの。
( 136 ) 2009/05/17(日) 22:56:59
ただいま、クラウザーの発言は見たけど後回し。
エックスが焦りすぎてる気がする。
>>51で勘違いしてるみたいだけど、>>43でミリが「有得ない」と言ったから、村視点でも有得ないという否定語を適用する程のケースでは無いんじゃない?って言ってるだけなんだけど。
読めばわかると思うのに、まるでフランのメインの主張みたいにすりかえて、視点漏れとまで付け加えて反論してるのはおかしいね。
( 137 ) 2009/05/17(日) 22:57:03
そして、エックスは同発言内でフランを狼だと指摘してる。
そのフランに★狼構成の「予想」は?と言ってしまうのは、フランが推理する立場だという事を知っている意識漏れだね。
クラウザーは現状を見て狼にしか見えない、対抗が出なければシリルが抜かれていても真、対抗と指定先襲撃が偽要素。
正体ってまさか占い内訳真狼狼で狂人の可能性あるの?
真だと思ってるの?って意図で聞いてきたわけじゃないよね。
( 138 ) 2009/05/17(日) 22:57:34
(>>128続き)狩対抗募られたらお仕事終了。発言は偽っぽと思っているけど。なんか色々見えてきてるのに状況にもんにょりしている。
卵雑炊だけではお腹が減るのでご飯作ってみたわ。
1 讃岐うどん・えび天・お稲荷さん 2 坦々麺・から揚げ・白飯 3 麻婆豆腐・白飯・わかめスープ・杏仁豆腐 4 海老フライ・トマトサラダ・かぼちゃの味噌汁 5 親子丼・ひじきの煮物・豆腐の味噌汁 6 手巻き寿司・茶碗蒸し
( 139 ) 2009/05/17(日) 22:57:53
エックスって「納得できない」と一言返すだけで質疑を終えるタイプだったっけ?
>>1:242では、求められれば多くを語ってくれそうと他人を評価する人、質疑を大事、少なくとも軽視してない姿勢を示してるのに、エックス視点偽でなかった段階のフランに「納得できない」と一言返すだけで質疑を終えるの?
>>61エックス視点確定偽のフランの発言を、「言いがかり」って言って反論する感覚もおかしいね。
( 140 ) 2009/05/17(日) 22:57:54
女剣士 シロガネは、やっと帰れたでござる、眠いけれども。
( A57 ) 2009/05/17(日) 22:58:56
[秘]最も浜殺とのラインを感じる。
2dで浜からの考察なし、>>2:120の殺の秘考察の言葉遣いに妙に遠慮がないことに仲間感(クラウザーさんは地獄の帝王だが気遣いのできる方ゆえ)。
これは邪推だが、2d01:25:36と01:26:49のActにねつ造感。
単体で白黒分からないというのは1dから言い続けている通り。ロックオン気味でシャスカ殿が人間なら本当に申し訳ないのだけど今日の●希望はここ。@4
( 141 ) 2009/05/17(日) 23:00:04
☆>>128 ベルフラワー
「潜伏案だと希望が出せない」と「寡黙寄り枠が気になるのに誰ひとり希望に出せません」はつながらないんじゃない?FOでも寡黙よりになってしまう人はいるわけだし。やっぱりここは納得できないかな…。
ごめん、質疑しながらだと考察が進まないからちょい黙るかも。
( 142 ) 2009/05/17(日) 23:02:21
( A58 ) 2009/05/17(日) 23:02:44
給仕 ソーニャは、麻婆豆腐・白飯・わかめスープ・杏仁豆腐はぐはぐ
( A59 ) 2009/05/17(日) 23:04:08
( A60 ) 2009/05/17(日) 23:05:05
嘘つき ジャックは、廃えるふ ベルフラワー>>1394(6)を頂戴する。act@1
( A61 ) 2009/05/17(日) 23:06:23
黒塗りが楽しい。
確定偽相手に、言いがかりとか言うエックスが一番論理的に見えない罠…。
( *7 ) 2009/05/17(日) 23:09:54
質問に答えていく形はとるでござるが考察どうするか。
ガイ殿、思考全部晒して良ければ何らかの合図をよろしくでござる。
ミリ殿>潜伏共有を明らかにして護衛幅を広げたから偽という意見が拙者には飲み込めぬ、護衛すべきは共有ではなく占い師・霊能者のみ、共有なんぞ食われれば狩人占い霊能無事だよかったよかったではござらんか。
そこを偽要素と言ったのが信用落としにしか見えなかったという事でござる。
( 143 ) 2009/05/17(日) 23:12:45
★ジャックん>絡めといわれたから絡むよ。まず>>2:281アルはシリルちゃんに結構ロックオンしてて、霊回避あったから動転しちゃってた。つかシリルちゃん抜けて黒いと思ってたから霊だとは思わず、次点のベル吊りにそのままスライドしていいもんかーってのが1つ。更に、霊が確定すると重い護衛先が増え、真狩人の回避なんかあれば村側オープンすぎて致命的になる。だから非狩確定してるクリスちゃん吊ってお茶を濁そうかと
( 144 ) 2009/05/17(日) 23:15:14
>>59 全裸って何色よ。アル肌が黒いから黒印象かな(笑)?★投票COしないでいい、白い?今日の灰襲撃の可能性なんか極低いと思ってたから昨日の時点ではいらないと思ってたけど、今日の口頭ではアリと思ってたし。どう白いのかな、ってかこの発言的にジャックんミリ狩人決め打ち?
聞きたいこと、★>>52のベル評価、アルを吊り希望の理由をみても白いと思う?アル当事者だから余計聞きたい。なんとなく、で吊りにもっ
( 145 ) 2009/05/17(日) 23:15:30
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、女剣士 シロガネ>>143、OK。纏めは我輩がやるんで、ガンガン考察質問思考晒ししていただいて大丈夫。
( A62 ) 2009/05/17(日) 23:16:37
もってかれた気がするし、さしてその単独感は白くないんでは。
ベルお姉様は吊りの時に非回避から、クラさんと両狼はないと思ってるから状況白いけどね。それと吊り投票の動きが白いかというのは別。
単体考察まだなのに@9とかアルは馬鹿かとっ。状況動くと喉減る。
占いは自由占いに依存なし。占って欲しい人は後で出しまする。それでは今からもっかい議事録精読して、単体からの判断してくるよ〜。
( 146 ) 2009/05/17(日) 23:17:40
( A63 ) 2009/05/17(日) 23:18:11
植物の精 アルラウネは、中華だー♪では読み込みに行ってきます。
( A64 ) 2009/05/17(日) 23:18:38
>>143
何でですか?
例えば今日ロガちゃんが出てこなければ護衛しなければならない先はガイちゃんとガトちゃんの二人だけですよね?
その場合護衛指定されたら灰か能力者か偽覚悟の護衛先、対抗…村にとってはどれも情報となる襲撃になりますよね?
共有者さんを出さない事って狩人的には良いと思うの。初日のわたしの希望が共占霊潜伏(回避一人までだといいな)も同じ理由だし、それって良くないの?
( 147 ) 2009/05/17(日) 23:21:10
ユーラス殿>ユーラス殿評で拙者は「考察基準」が分かりづらいと言っておったでござろ、分かりにくい人に対して別のアプローチをかけると言って拙者にはそのアプローチすらなかったのでござるが。
結局拙者の何が分からなかったのでござるか?
考察基準とやらをもう少し具体的な形で言語化してほしいでござるよ。
そこが明確にならぬゆえユーラス殿の言動が矛盾しているように感じるでござる。
ううむ、これが恋でござろうか。
( 148 ) 2009/05/17(日) 23:21:11
女剣士 シロガネは、剃髪のヒゲ税吏 ガイにお辞儀をした。
( A65 ) 2009/05/17(日) 23:22:18
>フラン殿
★すまぬ、もうひとつ。現在、対抗の内訳をどう考えている?しばらく対抗の考察が無いようなのでな。何かの余白でよいので教えていただきたい。
>ソーニャ殿>>114
いや、>>102で聞いた>>2:206って、まだ希望出しの段階で、回避祭りの発生する遙か前の話なのだが…。
[嘘][菓]はとりあえず白視してる、とだけ。@3
( 149 ) 2009/05/17(日) 23:22:25
心配性 ミリは、こっそり茶碗蒸しに手を伸ばした。でも取ったのは2(6)だった。>>139
( A66 ) 2009/05/17(日) 23:23:01
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、心配性 ミリだから喉を残せと言っているだろーに! 決定とかの時に応えなさい!(プンプン
( A67 ) 2009/05/17(日) 23:23:02
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちゃんに、質問してくる共有者さんの相方に文句をどうぞ。
( A68 ) 2009/05/17(日) 23:24:24
心配性 ミリは、自己啓示欲が強く、誤解される事と、理解されない事にはあまり我慢できないぽい。
( A69 ) 2009/05/17(日) 23:26:31
>>147
その例は拙者のあの発言時点と同じ土俵ではござらぬ、あの時点ではミリ殿は狩人COしておらなかったのでござるから。
ただの灰村人が狩人偽要素としてあの発言をするのは拙者には飲み込めぬよ、護衛指示なぞ狩人1人の時にはさせぬでござろう。
( 150 ) 2009/05/17(日) 23:26:33
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちゃんに、>>150に答えて良いですか?
( A70 ) 2009/05/17(日) 23:27:49
女剣士 シロガネは、拙者はミリ殿の質問に答えただけ、勝手に反応して他人に責任をなすりつけるのはやめなさい。
( A71 ) 2009/05/17(日) 23:27:58
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、ミリ殿喉1で反応しないで。マジやめて、頼むorz シロガネ殿、そこは明日にしてください、お願いしますorz
( A72 ) 2009/05/17(日) 23:29:40
>>132
昨日は、ミリ・ジャック・シャスカの考察未提出だけど、シャスカだけ聞いてくるのね。でも、答えちゃう。
シャスカ書きかけ。
>>38のフラン評「あまり対抗を意識してない」は良く見てるね。
>>176下段、ミリのユーラス評への突っ込みも微共感。
▼エックス>ソーニャ ●クラウザー>ソーニャ
クラウザー狂?と感じる発言をエックスがしてたので。
☆>>149泥狼◎給狂○、殺狼○心狩○ @3
( 151 ) 2009/05/17(日) 23:31:18
アルラウネは何だろう、今日は白い。昨日の私のアル占吊希望は消去法かつ疑い返しかつスライド。だから>>144の部分は特に黒いと思わない。そもそも私が挙がったのにはどこに目付けてんのよと思ったけど←アメリカンジョーク
>>134とか納得できる意見を言ってくれたアルウラネだから聞くんだけど、何で狼はシリル襲撃したんだろう?今の状況見るにソニャ真でもない限り、村にとって霊機能破壊はそこまで痛くないと思う
( 152 ) 2009/05/17(日) 23:32:08
( A73 ) 2009/05/17(日) 23:35:29
狩人については、ミリちゃん真と見ています。対抗する必要もあまり無かったと思いますし、投票でCOしておいて一旦撤回したというのも、偽の場合に意図があまり想像できません。
ソーニャちゃんについては、偽と思っています。ソーニャちゃん視点で灰狼は吊れて残りもすべて表に出ているのでかなり有利なはずですが、焦っている風なのが真っぽくないです。
( 153 ) 2009/05/17(日) 23:38:45
フランちゃんとエックスさんについては、今日の発言からはエックスさん優勢と見ますね。>>51 は納得できます。
ソーニャちゃんが狂人っぽいことから、フランちゃん狼、リカード君真寄りです。
などを踏まえて灰数人。
アルラウネ:>>2:271 で狩人対抗を止めたのは、クラウザーさん狼なら白要素ですね。
考察には、特に白いまたは怪しいという部分は見つかっていません。
( 154 ) 2009/05/17(日) 23:39:39
ベルフラワー:こことクラウザーさん狼なら、昨日の決定は絶望的だったでしょう。エックスさん >>132,>>133 の言うように、回避せず占い師襲撃を試みる方が可能性があった。占霊FO状態でしたしね。
リカード君、フランちゃんからの昨日の票重なりなんかも白要素ですね。
アルラウネ >>145前半 私も同じく白く思ったので答えますが、今日狩人を襲撃できるかできないかは狼には大きいのでは。
( 155 ) 2009/05/17(日) 23:42:10
>>148 シロガネ
アプローチって言う言葉が悪かった。確かに僕はシロガネに対して何もしてないね。僕が言いたかったのは考察で判断しにくそうな人は考察意外のところ(反応など)を中心に白黒要素を見ようと思っていた、ということ。
考察基準のわかりにくいところというのは>>1:194「気にかかっているのは〜現状目立っておらぬ筆頭」など。気になった発言(や人)がどこなのかわからないから判断しにくそうと思った
( 156 ) 2009/05/17(日) 23:42:24
菓子職人 ユーラスは、考察はまだまだ遅くなります…。ごめん。
( A74 ) 2009/05/17(日) 23:42:51
☆ベルお姉様>>152
ソニャ真の場合→ソニャ食べると真確定かつ、クラウザーさんが狼なら詰み(てかミリちゃんが対抗する意味なくなる)。霊を食べると、ソニャを被疑者にしたまま吊り先を増やせるのでメリットあり。
リカ真の場合→リカがおそらく護衛付いている(どちらが狩の場合でも)。ので、他を襲うしかないが狂ソニャ食いだと霊判定で狂喰いがばれるから意味なし、霊にいくしかない。狂フラン食いだと…ありえなくは
( 157 ) 2009/05/17(日) 23:47:36
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、剃髪のヒゲ税吏 ガイあの、に、2発言使ってはダメだろうか?<@3
( A75 ) 2009/05/17(日) 23:48:47
ないか。浜狂薄い。
フラ真の場合→素直に真襲撃な気がする…。攪乱目的なら、リカ狂ソニャ狼の方がまだあるかな?
てわけで、霊襲撃は 給真の場合又は盗真給狂浜狼の場合にメリットあり。アルは後者が本線だにゃ。リカ真ソニャ狂なら、占い師を襲うのが難しいってのは状況的なポイントだと思ってる。
ベルお姉様、自分でアル希望を消去法〜言うのは白めなの。狼ならせっかくジャックんに白く見られてたポイントだし。
( 158 ) 2009/05/17(日) 23:50:32
植物の精 アルラウネは、アルも考察もうちょっとかかりそうなの、ごめんね。
( A76 ) 2009/05/17(日) 23:51:42
>>144 >>145 >>146 アルラウネ
…シリルロックオンは俺も一緒だったから、動転したのは頷けるが、★昨日、シリルと対話して判断しようという発想は無かったか?クク。☆ミリ真決め打ちではないが、真寄りなのは否めないところ。で、クラウザーさんとアルラウネ両狼なら、件の発言はしないかもなと思ったってとこ。まあ、本決定後だから強い要素には思ってないが。☆ベルフラワーの吊り理由は記載されて
( 159 ) 2009/05/17(日) 23:53:12
エックス殿>なるほど、占3(真狼狂)灰7(共・狩・霊・斑除く)の昨日のような状況で、仮にソーニャ殿狂だった時に灰吊りソーニャ殿襲撃があった場合、結果が確定しないため灰のままとなり占2(真狼)灰6(共・狩・霊・斑除く)の状態に陥り、ここで斑を吊り真を襲撃されると残り灰が6で4しか灰吊りには当てられぬのでござるな。
これは確かに結構不利でござるな、理解したでござる。
( 160 ) 2009/05/17(日) 23:54:01
ないが、仕返し占い希望のスライドって所だろうな。強い意思を感じたというのは、あそこで灰吊り希望を強行で出せた所。理由云々はともかく、安易な吊り先に流れない所は白めに感じたぜ、俺は。アルラウネの色は今の所は今日の意見も踏まえて灰。
【希望】
●アルラウネ=ユーラス≧シャスカ(灰考察参照)
▼フランで、希望を提出する。…まあ、嘘なんだけどな。@2
( 161 ) 2009/05/17(日) 23:54:20
エクス殿act>狩人でないので、まあ、以下の質問にも応えてくれるなら良いです。……入らないなら入らないと言って発言してください。
★>>141でシャスカ殿とクラウザーさんのライン、言っていますが、>>2:253で決定占吊逆にした方が良いとの発言は凄い非仲間要素だと思うが。我輩、ジャック殿とシャスカ殿の発言を見て占吊を入れ替えた部分が大きい。この点はどう思っている?@4
( 162 ) 2009/05/17(日) 23:54:53
>>149 エックス様
>>2:206の時点では霊は出ておらず、灰襲撃はまずないと思ってました。
3-2は可能性低いと見てました。(私真を確定させないためなら私襲撃せず、3-2も若干あるかなとは思ってましたが)
3-1なら確定霊。すると私が襲撃死していても私の真確定です。これはもちろん生きていた場合も。
喉の都合上シンプルに答えたので狼が私を襲撃する確率やパターンについては述べていません。
( 163 ) 2009/05/17(日) 23:56:52
女剣士 シロガネは、今の例でソーニャ殿の名前を出す意味はなかった気がした。
( A77 ) 2009/05/17(日) 23:56:53
>>153 シャスカ様
私が真で吊られるのでは?と思ったからです。狼でも狂人でも真決め打たれたら困るからです。
確かに狼はすべて表になっています。けど、狩人のどちらが真なのか考察は進めていても、私はまだよくわからない。
▼私でなくても私が偽視されてますから、先発表になるでしょう。
その場合、リカード様が狂人っぽいと思ってますので、私の判定を見て狩人をパンダにされたらと危惧したのです。@6
( 164 ) 2009/05/17(日) 23:59:10
今日は希望から先に出すでござるよ。
●アル殿○ユーラス殿 ▼フラン殿▽クラウザー殿
アル殿はどうしても上手く意思疎通が出来ず質問姿勢も質問をするという行為に終始している感で白印象が薄れていった結果でござる、ユーラス殿はなんとなくすれ違っている部分を明らかにしていければ白いかもしれぬと思い始めたのでござるが、やはりまだ一抹の不安というなの愛が拭えぬ。
( 165 ) 2009/05/18(月) 00:02:59
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、入らぬ。いや本当に。仮決定では黙り、本決定で質問に答えつつ、2発言落とすことにする。
( A78 ) 2009/05/18(月) 00:03:18
時間かかりそうなので気づいたことを。
★ジャックさん >>77 占いが外れたことについて感情が見えないのって怪しい要素なんでしょうか?
ベルフラワー >>98 が、護衛指示のことを忘れているのは狼っぽくないですね。
エックスさん >>141 あなたらしくない考察ですね。Actからの推理とか。
( 166 ) 2009/05/18(月) 00:03:41
嘘つき ジャックは、メモを貼った。
( A79 ) 2009/05/18(月) 00:04:21
シャスカ。>>2:253で私庇ったのは白いわね!でもよく考えたらクラウザ真狩ならどっちでもいいのかとも思った。
何だろうね、後で読むとあんま白くない気がするのにリアルタイムで読むと白いお方
ごめん、なんか思考たるんでるわ。灰吊り希望出さなくていいと思うと緩んでいけん。
●ユーラス。他の3人はやっぱ外したく思った。
▼はどっちにしても明日の判定はミリとしか繋がらないような。皆何を基準に選んでんの?
( 167 ) 2009/05/18(月) 00:05:12
あ、僕も希望を先に提出。
●アルラウネ▼フラン
アルラウネについては後述の灰考察にて。フランはより狼っぽい方ということで。
わかっているとは思うけどリカードは占い希望出さないでね。
(やるならだけど)自由占いの意味がなくなるから。
考察は夜明け前までには…。
( 168 ) 2009/05/18(月) 00:11:19
フラン殿は偽ならば狼は間違いなかろう、これは占い考察で述べるでござるが、クラウザー殿は偽決め打てるレベル、これも狩考察で述べるでござる。
で、占い考察。
リカード殿(真>狼≫狂):シリル殿襲撃を基に考えてみると、リカード殿が真でクリス殿の霊能結果白が厄介だった・リカード殿が狼でクリス殿の霊能結果黒が厄介だった。
このどちらかに状況が絞られると思うのでござるよ。
( 169 ) 2009/05/18(月) 00:14:42
なので偽ならば襲撃が行える側でなければこの状況は成り立ちにくく、それ故に狂要素はゼロに等しい確率でしかないと思い狂は除外。
リカード殿狼であれば今日の白出しは自分がお仕事終了で吊られないようにという作戦の基とも思えるでござるが、リカード殿は黒引くまでずっと長生きしてたら一気に怪しくなるので先を見据えた動きと言えず、そういう刹那的な策はリカード殿らしくないため黒を引けていない真の可能性が一番でござる
( 170 ) 2009/05/18(月) 00:21:20
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、希望出てないのいるけど、仮決定出すぞ? 10分後ぐらいまでに。
( A80 ) 2009/05/18(月) 00:32:20
ユーラスさん:質疑の姿勢などは白く映るのですが、ベルフラワーやアルラウネなどに見つかるような強い(と私が感じる)白要素は見つけられていません。
ベルフラワーとの質疑が昨日からずっと続いていて、「納得できない」などの言葉が >>115,>>142などでも出ているのに、結局占い希望がアルラウネなのは疑問です(この後アルラウネ考察が出るようですが、今のところの感想として)。
( 171 ) 2009/05/18(月) 00:33:39
( A81 ) 2009/05/18(月) 00:35:03
あー、襲撃考察という名であらためて書く。
シリル殿を襲撃した理由は大雑把に分けて2つ、白出しの二人のどちらかが真で霊能白結果が出るとソーニャ殿の偽がバレるために助け舟を出す意味合いの襲撃、この時襲撃失敗しても即座に自分が疑われない立場。
白出し両方偽で霊能黒結果でそれがバレるため霊能を消さざるを得なかった、ソーニャ殿に黒を引かれた時点で最早自分たちは能力者吊りきりで終わるのでかなりの捨て身。
( 172 ) 2009/05/18(月) 00:36:01
上から順番に放置したいよ!
【ベルお姉様】前述、状況白でクラウザーさん偽よりなので放置対象。霊が出れば襲撃から狼読めるからクリス吊りから放置推奨へ。今日の発言でも、確定霊を襲われたことを他人と意見すり合わせつつ探っていく姿勢と一貫してる。今日になって、対話から白さがししていってるのは伝わりやすくなったので思考も追いやすくなったような。
【ジャックん】疑問点は質問したとこで、ベルお姉さまへの白要素付
( 173 ) 2009/05/18(月) 00:38:54
けが甘い気がした。対話の持続性が本気で掘り下げてるように見えるし、疑ってる相手にも質問して判断しようとしてるところは人間っぽいです。あと、シリル回避後の▼殺は白いな、これ。
☆>>159 >>161 1.ごめん、昨日シリルちゃんと会話しようという時間的余裕がなかった。ここはアルの落ち度なので黒判断でかまわない。 2.そね、強い要素じゃないってのが聞けて良かった。あんなん狼でもする。更に、ミリ真に
( 174 ) 2009/05/18(月) 00:40:26
結構寄ってないとその要素は出てこないだろうから、躊躇いがちなのはちょい意外かな。ここはまだ疑問点として残す。 3.ああ、そっちか。クリスちゃん吊りから灰吊に変更した流れが白い…クリスちゃん人間前提とした発言ね。ジャックんはソニャちゃん偽で昨日灰吊希望だったし、クリスちゃんに流れない人を白く思うのは理解だよ。疑問解消点。
【シャスカちゃん】勝手に、思考が似てるような気がして白っぽく感じていた。でも
( 175 ) 2009/05/18(月) 00:40:46
コソ泥 リカードは、植物の精 アルラウネの後に連投予約。
( A82 ) 2009/05/18(月) 00:40:59
昨日今日とコアが遅いこともあって、ちょっと退き気味。あと、昨日パンダで状況が動いたけど白出し占い師に対する真贋がわかりにくいのはある。ここは思考が見えないのでちょい黒い。>>151でアルにした質問にあんま納得してなかったみたいだから、今日どう反映してくるのかと思ったら特になくてちょっと拍子抜け。★アル>>165に何か思うところはなかった? 考察で白いのはユーラんに対して、ここは自然に議論の反映が見
( 176 ) 2009/05/18(月) 00:41:03
られるね。>>2:253の逆の方がいい、っていう即時性は殺狼のとき白っぽいかな。
【ユーラん】バランスの良い人。>>2:108のミリちゃん評価上げが自然体。なんだけど、他の人に比べて白要素となる部分が少なく、消去法的に灰。★>>112 「占い先が白ならそこ襲撃がありうる」これは村にとってロストかな?そこを恐れる必要性はないと思うけど。疑問点その位。
●菓>秘で@2
( 177 ) 2009/05/18(月) 00:42:32
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、連投後に決定出す。連投先に出してくれ。act@1
( A83 ) 2009/05/18(月) 00:43:02
( A84 ) 2009/05/18(月) 00:43:18
灰考察後回し。自由になる可能性あるなら、じっくり考えたいし。ていうか、表に出さない方がいいの?
[殺]
>>1:87「回避せずに吊られても」と1Dで嘘の一連の発言狩CO徹底、嘘の発言見ていてスルーがちょっと非狩人風味。ただブラフでもありそうではある。>>1:122で発言の整合性を指摘、>>1:245で菓のスタイルに弱いと発言。>>2:60〜の発言からも殺は発言精査をするタイプと予想できるんだけど、
( 178 ) 2009/05/18(月) 00:44:37
占師考察のみ完全に趣味らしいのが引っかかり。>>84GJ狙うはともかく、殺狩なら一番高いかつ嫌なのは殺襲撃確定じゃないかな。かなりの確率でGJできるという発想が偽っぽと思ったな。
[心]
★今日ミリがCOしなかった場合召浜の仕事終了が村視点で不明で▼占に移れない可能性があったんだけど、そこはどう考えてた?を聞きたかったんだけど…発言なさそうっすね…
全体的に能力者残すことに重点を置いてる。2Dの
( 179 ) 2009/05/18(月) 00:45:13
植物の精 アルラウネは、メモを貼った。
( A85 ) 2009/05/18(月) 00:45:56
アンカーが切れきれで発言追うのが…他の白視理由は理解できたけど菓白視の理由が薄く感じてライン?とか思ったけど、菓>心への評価が微妙かな。今日の投票CO撤回が、狼だったら不思議な感じ。穿ち返すと狩とも村としてでも動けるように、ということだけど今日のガイへのお願いとか素村人はどうなんだ?って感じなんで素直に考えるともう一日襲撃避けたかった狩人。あと発言温存より喋りたいことを喋るのは性格ぽい。ここ人のこ
( 180 ) 2009/05/18(月) 00:48:37
ここ人のこと言えない。
上記の質問がミリに納得できない部分だけど、全体的には心>殺で信用してるよ。
という激しくもったいない残り方したんで、せっかくだから>>139は2(6)!
( 181 ) 2009/05/18(月) 00:51:11
【仮決定:吊▼ソーニャ殿(給)、占●リカード殿:ベル殿以外の灰から自由(菓植秘嘘)、フラン殿:狩人のうち、狼と思う方(両者投票CO)】
【護衛:ミリ殿:リカード殿、クラウザーさん:我輩(税)かシロガネ殿の二択(投票CO)】
皆の意見ではフラン殿吊の方が多かったのだが。我輩、狩ロラを視野から外していない。その場合、ソーニャ殿の狩占結果より、フラン殿の狩占結果及び明日の考察の方が情報量と言う意味では
( 182 ) 2009/05/18(月) 00:53:09
続)村に有益と判断した。ので、吊はソーニャ殿。ソーニャ殿、すまぬ。
ベル殿は状況的に白と思うので、取り合えず今回は外す。残りをリカード殿の好きに占ってくれ。
護衛はミリ殿の意見もあったので、ミリ殿はリカード殿を鉄板。クラウザーさんは共有のうち、GJが出ると思う方を護衛してください。
占先及びクラウザーさんの護衛先は投票COで。占師と狩人は10回見直して【セット確認】発言をすること。反応よろ@2
( 183 ) 2009/05/18(月) 00:53:56
コソ泥 リカードは、坦々麺・から揚げ・白飯もぐもぐ。辛いの好きー。
( A86 ) 2009/05/18(月) 00:54:47
【仮決定に了解する】
☆>>166 シャスカ
…怪しいとか黒いというより、ちょっとした違和感だな。クク。これまでのユーラスの発言を、全部読み返してみるとだ、俺なんかと違って凄く発言を大事に使う奴だってのがわかる。何かの確認や、非CO、決定回りの際にも、他の意見をついでに書いたりな。だからこそ、>>1:219が淡白過ぎて、浮いて見えたって所だな。
…まあ、嘘だから適当言ってるだけだが。@1
( 184 ) 2009/05/18(月) 00:56:21
☆アルラウネ >>176 >>2:151の質問は、アルラウネさんではなくクリスさんを考察する際に参考にしたくて聞いたという側面が強いです。>>2:137 で言われていたヒートアップ感で、私が見落としていたものがあればクリスさんへの見方が変わるかなと。結果としては、>>176 のようにそこまで変わりませんでした。
ソーニャちゃん >>164 まあ、あなた真で負けるパターンも確かにありますけどね…。
( 185 ) 2009/05/18(月) 00:56:54
【仮決定みたけど、まだ無理】
決定後にじっくり考えるんで、現段階でセットはできないっす。決定回りは全部了解してるっす。【寝落ちはしない】と約束するっす。
( 186 ) 2009/05/18(月) 00:57:29
【仮決定確認】なの。
正直…寝落ち直前です。
ふぁーあ、ねむいの……ねてもいい?
( 187 ) 2009/05/18(月) 01:03:52
【仮決定確認】
今日の状況考察>>135(シャスカちゃんとか書いてるけど)から、狩人占いで判定が見たいのはソニャちゃんの方なんだよね。だから吊りはフランちゃんの方がいいなぁ。
シャスカちゃん>>185 クリスちゃん考察の補助か。んー、でも微妙に自分と意見違うならアル自身にも何か思っていい気がしたけど、クリス庇ってるぽいとか思わなかった?取り敢えず了解。
( 188 ) 2009/05/18(月) 01:04:51
【仮決定当然反対】
白吊ってどうするんです?でもロラ完遂してくれるというなら…し、従わないでもないですからね!
( 189 ) 2009/05/18(月) 01:05:19
植物の精 アルラウネは、心配性 ミリ それは死亡フラグなのー!
( A87 ) 2009/05/18(月) 01:05:50
心配性 ミリは、明日の運勢を…。引いたカードは{09隠者:正}だった。
( A88 ) 2009/05/18(月) 01:06:06
【仮決定確認】
喉20追加ばんざいなのよ、了解。
フランは占い先あまり迷う事無いかな、もいっかい読み直して最終セットするけどね。
【暫定でクラウザーに占うセット完了。】
10回ちゃんと見直した、今日は早起きだったのでフランも眠いのは同意だったり…する。@2
( 190 ) 2009/05/18(月) 01:06:37
心配性 ミリは、「お隠れになりそう?」と、かなり心配になった。
( A89 ) 2009/05/18(月) 01:06:46
ごめん。寝てた。
ソニャにあわせました。
吊りはフラン真ないことはないかな、と思うので賛成します。クリストファつったし。
占いは外されるのね、了解。
( 191 ) 2009/05/18(月) 01:07:29
コソ泥 リカードは、オイラ寝落ちて昼間ねたくったからなぁ…眠くないんで、心配いらないっす。
( A90 ) 2009/05/18(月) 01:09:57
アルラウネ
狩占いでソニャの判定のが見たいって何で?
フランでもソニャでも偽な限り変わらない気がするんだけど。
シャスカの発言も読んだけどどこにあるのかさえわからなかった。
( 192 ) 2009/05/18(月) 01:12:48
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、仮決定は確認済み。本決定時に発言する。さっきも言ったけど一応。
( A91 ) 2009/05/18(月) 01:13:13
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、眠い人、すまん、本決定もうちょっと待ってね。act@0
( A92 ) 2009/05/18(月) 01:16:19
デスメタル クラウザーは、すまぬ。もう少しで戻れる。寝はしない。
( A93 ) 2009/05/18(月) 01:20:04
【仮決定了解です】
まあ、いいと思います。指定のゾーンも、ベルフラワー外しならありでしょう。
ジャックさん >>184 納得には至らないですが、意味は理解。
☆アルラウネ >>188 そうですね、庇ってるとかそこまでは考えませんでした。
( 193 ) 2009/05/18(月) 01:22:09
ミリの喉の使い方にかなり納得いかない…!仮より本だろう!とか質問スルーか!とか。本音17%ネタ75%。
一応。ミリが偽なら襲撃される可能性あるんで、灰考察出した方がいいのかなぁとか思わないでもないんすけど。ベル考察はこのままなら無条件に出すつもり。@4発言でペース配分どう取るか…希望ある?どの辺言うのがいいかとかの意見募集中。発言のついででいいんで。
( 194 ) 2009/05/18(月) 01:24:15
【本決定:吊▼ソーニャ殿(給)、占●リカード殿:ベル殿以外の灰から自由(菓植秘嘘)、フラン殿:狩人のうち、狼と思う方(両者投票CO)】
【護衛:ミリ殿:リカード殿、クラウザーさん:我輩(税)かシロガネ殿の二択(投票CO)】
上記、仮決定と変えずに行く。相方が反応してくれなくて寂しさ満点だけど。
リカード殿>>186>了解。セットした時にセット完了発言をしてくれれば構わんよ。
( 195 ) 2009/05/18(月) 01:29:21
襲撃を考えなければいけませんね。
留意点は、ミリちゃん襲撃+私占いだと詰むということです。
ミリちゃんを今日襲撃しない場合は、リカード君襲撃も諦めて(よっていずれ私が占われ)、占い師+パンダローラーの後、浅葱vsミリちゃん という最終日になります。
うーん、私が占われないことに賭けてミリちゃん襲撃でしょうかね。
( *8 ) 2009/05/18(月) 01:30:59
コソ泥 リカードは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ>>195、一応灰の中から仮セットはしてるっすよ。
( A94 ) 2009/05/18(月) 01:31:52
【本決定了解】
ベルフラワー>えと、植>>135ね。「ソニャちゃん真ならミリちゃん狼?」みたいな考察箇所。狩人判定がより読めないのはソーニャちゃんの方で、狼陣営がどうなるのか興味あるので。浜真の場合の判定のがみえてるような。
かつフランちゃんの方が状況的に偽っぽく狼っぽく、人間ぽいソニャちゃんより先に吊りたくもある。赤会話の戦力削り狙いというか。両方吊りたいけど狼っぽい方を削りたいな。
( 196 ) 2009/05/18(月) 01:32:28
ほ、ほら。
どうせ今日占われるのなら、厳しいよって事でトライ!
むしろ今日狩人が出た事を幸運に思って突っ込むしかー。
( *9 ) 2009/05/18(月) 01:35:11
…actで言うことじゃないと思ったんで、発言使って言い直すっす。@3
【本決定了解】
ガイ指定の灰の中から仮セットはしてるんで、仮にオイラが寝落ちても間違って違うとこ占ってた!とかはないんで安心してほしいっす。
シロガネは昨日の感じ、考察に時間かかる人みたいっすしね…
( 197 ) 2009/05/18(月) 01:35:42
【本決定…従うはずありません】
ミリ様
>>4はミリ様が投票しておきながらもやっぱり潜伏する意志の真狩かなと思ったので言いました。
ただ、狩人騙りに出ようとして、霊襲撃が通ったのを見て迷っていたようにも見えます。
護衛先は灰潜伏狩人は私以外の占い師と言っていたので妥当。
でもミリ様は視点漏れしていた箇所があったような。なんで白とわかったんですか?
私の勘違いですかね?
( 198 ) 2009/05/18(月) 01:37:23
クラウザー様
狼は霊に護衛がないことを知っていたから襲撃と考えるのが一番自然。
状況的な偽要素強いですかね?
今日の発言があまりないのもちょっと真ぽくない?
リアル事情ならしょうがないんですかね。
今日は吊り逃れできるから安心してるのかもしれませんが。
あれれ?両方とも偽者に見えますね。
でも微妙に真ぽい部分もあったりして。
困っちゃいました。
( 199 ) 2009/05/18(月) 01:38:48
確かにそうですね。じゃあ、ミリちゃん襲撃しましょうか。
一応、セットはしてます。
( *10 ) 2009/05/18(月) 01:40:34
【本決定了解】
眠すぎて、ぼけっとしてるのよ。
クラウザー早く帰って来ないかな、現状でどんな考察するのか興味あったり。
セット再度指差し確認したよ。残り発言1回、何かあれば。@1
( 200 ) 2009/05/18(月) 01:40:36
【本決定見たけどフラン殿に投票する】。
>ガイ殿>>162
秘>>2:253は非仲間要素と取れるが、裏返せば仲間切り。殺の狩回避が計画のうちなら秘殺両狼はありえるし、殺の霊黒判定が見えてもシャスカ殿はいい位置にいけるだろう。シャスカ殿は占わなくてもいいという発言は結構見る気がするし。
>シャスカ殿>>166
あまり良くないとは自覚していたので、邪推と書いた。表するべき発言ではなかったかもしれぬな。
( 201 ) 2009/05/18(月) 01:41:34
ミリ襲撃了解、私もセットしておこっかな。
おまかせの方がいっかな?
( *11 ) 2009/05/18(月) 01:41:50
( *12 ) 2009/05/18(月) 01:44:19
【本決定に了解する】
>>175 アルラウネ
…結構寄ってないと疑問点ね。そんじゃま、俺の>>55辺りを見て貰えれば解消されるんじゃね?ただま、勿論クラウザーさん真の目だって考えるには考える。今日は考察しなかったが、フラン真の場合のエックスについてもな。
>>193 シャスカ
…意味を理解して貰えればそれでオーケー。
そんじゃ寝る。明日はまた深夜徘徊中心になるかもな。…まあ、勿論嘘なんだが。@0
( 202 ) 2009/05/18(月) 01:44:42
>フラン殿>>138>>151
殺を狼視、さらに給を狂視、であるな。その答えが聞きたかったぞ。
盗殺の二人で仲間陣営(給のこと)を偽視したと。
しかも、そんな攻撃的な性格の狼なのに、単純に50%の確率(浜が泥に信用負けしていたことを踏まえるとそれ以上)で通る真占い師への襲撃を避け、敢えて霊能者を襲撃したと考えるワケか。殺が表に出てしまった以上、我輩が占われればほぼ詰み。真占い師への襲撃が通るチャ
( 203 ) 2009/05/18(月) 01:45:28
チャンスがあったのに、悠長に霊能者を襲撃せぬだろう。
自分が襲撃されなかったフラン殿が「給狼で泥との真狂を見切れなかったから」という考察をするなら、まだ理解できたのだが。
これを聞いて考察をし直すもフラン殿の自由。しかし現段階でのフラン殿の考察は穴だらけであり、これまでの考察能力とも矛盾する。
我輩視点でフラン殿はもちろん偽占であるな、だが客観的にもLWまで見えている真占い師の姿にはとても見えぬ。
( 204 ) 2009/05/18(月) 01:46:04
コソ泥 リカードは、嘘つき ジャック、見てもらえばと言いながらアンカー間違うとかお茶目さんめ。
( A95 ) 2009/05/18(月) 01:46:49
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、@0寝ます。墓下の皆さん、今日はいかがでしたでしょうか、楽しんでいただけましたか?
( A96 ) 2009/05/18(月) 01:47:44
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、今ふと見たら見物さんだけで10人とか…!恐ろしい。
( A97 ) 2009/05/18(月) 01:48:14
リカード殿>>197>仮セット了解。よろしく頼む。
ソーニャ殿>>198>うむ、真ならすまぬ。状況とかローラーに関しては充分考えて進める。
エクス殿>>201>あ、もうシャスカ殿のどれ見ても黒要素になるのね。了解。まあ、もしシャスカ殿に片黒出たら思う存分殴り愛してくれとしか我輩からは言い様がない。
相方、寝落ちたのか? 我輩も寝る。死んでたら明日以降、皆頑張ってな。お休み。@0
( 205 ) 2009/05/18(月) 01:49:15
給仕 ソーニャは、剃髪のヒゲ税吏 ガイをハリセンで殴った。
( A98 ) 2009/05/18(月) 01:50:40
給仕 ソーニャは、浜辺の少女 フランを怪訝そうに見た。
( A99 ) 2009/05/18(月) 01:51:45
給仕 ソーニャは、コソ泥 リカードを不信の目で見た。
( A100 ) 2009/05/18(月) 01:52:14
( A101 ) 2009/05/18(月) 01:53:42
これまでの考察能力って、私そんなに高かったっけ?
印象論ばっかりで根拠無いって言ってたのに、おかしーなー。
攻撃的な狼って、狂人を偽視するのってむしろ安全なんじゃない?
明らかに偽っぽい占い師居たら、それが真だろうが狂だろうが偽視するのが普通だと思ってるけどねぇ…。
( *13 ) 2009/05/18(月) 01:54:22
給仕 ソーニャは、デスメタル クラウザーに困惑した。
( A102 ) 2009/05/18(月) 01:54:45
ちょっと気が済みました。
明日の朝ごはんでも用意しておきます。
っ【トースト】【オムレツ】【ミネストローネスープ】【紅茶】
そういえば、ユーラス様は最近全然お菓子作って下さらないんですね。
( 206 ) 2009/05/18(月) 01:57:12
ま、ソーニャちゃん偽視についてはかなり弱いですね。
>>204はかなりいいことを言っているのですが、それと比べてだいぶ落差が。
( *14 ) 2009/05/18(月) 01:57:29
まー、フランは
むしろ偽視されてるフランから黒を貰ったほうが生き残りやすい。
という論理的な狼エックスを黒塗りするだけよw
( *15 ) 2009/05/18(月) 01:59:04
浅葱からの反応が無いですが、襲撃はミリちゃんで決定しましょう。今日は、あまり長く襲撃会議というわけにもいかないでしょう。
私は、合わせてあります。
( *16 ) 2009/05/18(月) 01:59:56
でも、クラウザーとエックスが仲間なら、むしろ霊能者襲撃なんじゃないかな?
フランから黒>状況黒ついたエックス だと思うんだけどな。
その辺りの普通の感覚が、わからない私。
( *17 ) 2009/05/18(月) 02:00:34
( *18 ) 2009/05/18(月) 02:00:56
狩人については皆さんフラットに見た方がよろしいのでは?
正直言って、本当にどちらもありえますよ。
まあ、ロラ完遂してくれれば終わりますからね。
後は地上に任せたとしか言えないのですが。
( 207 ) 2009/05/18(月) 02:05:19
>>203
ソーニャは多分狂人だけど、狂人を偽視するのは「攻撃的」じゃなくて、むしろ「安全」なんじゃないー。
[殺盗怪+給]の狼陣営なら、フラン襲って勝ち筋が見えると考えるほうがおかしいのよ、エックス狼なので、そのおかしい主張しなきゃいけないんだろうけど。
って感じで考えてた残り1発言。
( *19 ) 2009/05/18(月) 02:08:37
まー、私は私で独自の世界を作るので緑は頑張ってね!
占われたら…、た、多分頑張れるよ。
つらいとは思うけどねw
( *20 ) 2009/05/18(月) 02:13:22
ええ、私は大丈夫ですよ。
ただ、もし明日詰んだ場合、詰んだ状態で最低3日は消費するというのが、参加者さんたちに対し心苦しくはありますがね。
まあ、気にせずいきましょ。
( *21 ) 2009/05/18(月) 02:16:24
あれ、詰むっけ?
秘怪殺泥浜…、うんきれいに詰むね。
まー、それはしょうがないね。
( *22 ) 2009/05/18(月) 02:18:04
ジャックさん:先程尋ねた箇所 >>166 は、無理な黒塗り感も感じた部分です。他の考察にはそんなに違和感無いですが。
>>13 から始まる質疑は、フランちゃんとは仲間っぽくないとは思いました。内容を納得していくまでが何段階かあるのが、素の質疑に見えます。
リカード君真ならフランちゃん狼の線が強いと思うので、ジャックさんにも気になるところはあるものの、
占い希望は●ユーラスさんで。
( 208 ) 2009/05/18(月) 02:20:15
投票は個人的に今日一番気に食わなかった人(笑)にしておきます。
一番先に吊りになったのは私の力不足ですね。ごめんなさい。
占い判定はあくまで片判定であてにならない(多少はラインの参考になるかもしれませんが)ことにご注意下さい。
狂なら狼わからないんですからラインも何もない。
狼なら多少はあるかもしれませんが、「狼相手に黒出すこともないだろう」という印象を利用してわざと黒出すかもしれませんよ?@0
( 209 ) 2009/05/18(月) 02:20:49
3d殺心|嘘植菓秘廃怪|泥給浜|剃剣_●灰▼給 襲撃:心
4d殺|嘘植秘廃怪|泥浜|剃剣菓_____▼浜 襲撃:泥
5d殺|嘘植菓秘廃怪|剃剣菓_______▼殺 襲撃:剣
6d嘘植秘廃怪|剃菓___________▼怪 襲撃:菓
7d嘘植秘廃|剃_____________▼灰 襲撃:無
8d嘘秘廃|剃______________▼灰 襲撃:剃
●灰は菓辺り希望、白確定の襲撃はセンスに期待。
( *23 ) 2009/05/18(月) 02:20:50
( A103 ) 2009/05/18(月) 02:25:46
給仕 ソーニャは、ヒゲ怪盗 匿名エックスの髭を引っ張った。
( A104 ) 2009/05/18(月) 02:26:38
給仕 ソーニャは、廃えるふ ベルフラワーを抱きしめた。
( A105 ) 2009/05/18(月) 02:27:45
給仕 ソーニャは、嘘つき ジャックを小一時間問いつめた。
( A106 ) 2009/05/18(月) 02:28:59
>>203>>204
ソーニャは多分狂人、狂人を偽視するのは「攻撃的」じゃなくて、「堅実」なんじゃないー。
[殺盗怪+給]の狼陣営予想、エックス狼ならフラン襲った方がと主張してるのがエックスの狼要素。
そして、エックス視点確定偽のフランの考察を切り込み方が違ったら「まだ理解できた」とか、誰が見ても狼だよね。
>>43とか可能性としてはありえるとフランが言ったら揚げ足取り、>>137読んでるー?
( 210 ) 2009/05/18(月) 02:51:00
浜辺の少女 フランは、それにしても、物騒な狼陣営予想なのよ…。
( A107 ) 2009/05/18(月) 02:51:42
( 211 ) 2009/05/18(月) 03:35:22
2D浜>廃の絡みはともかく廃>浜への絡みは自然。>>128浜黒出、非狼要素とは思うけど非狼とまでは思わないかな。そこは同意だけど給狼浜狂の発想にいかずに>>152給真の発想にいくのが>>2:52要素もあって廃狼があるなら、給心廃の方がありそう。@1は考察後に。
( 212 ) 2009/05/18(月) 03:37:51
コソ泥 リカードは、同意じゃなくて納得だな、と訂正。
( A108 ) 2009/05/18(月) 03:40:08
コソ泥 リカードは、シャスカとユーラスの考察待ってたんだけど、寝たんすかね…
( A109 ) 2009/05/18(月) 03:44:24
突発的な出来事で発言できずにすまなかった。
ちょっと自分なりに整理。随時投下していく。
ソーニャはお仕事終了お疲れ様。
ざーっとソーニャの発言読んで感じたことは自分視点で狼陣営全部表に出てんのに脳内予想ないのね?てとこ。
特に狩人の内訳なんで暈そうとしてるんだろ。
「こっち偽決め打ち〜特にクラちゃん状況真っ黒だし〜」ってくらい言ってもいいんでないかな。
( 213 ) 2009/05/18(月) 03:56:30
そういうとこが、ほんとにどっちが狼様かわからないけど、実は脳内で決め打ちはしてるけど、とりあえず狼様守るために決め打ち発言はやめとこうって狂人に見える。
フランはXに黒か。
今日の発言は胡散臭いといわれた部分の回答とXの黒要素と視点漏れ指摘ごっこに終始。
まあ、ざーと読んで確かに受身発言が多いけど、視点違和感ないんだわな。
( 214 ) 2009/05/18(月) 03:57:41
リカードに視点作りうまいって言われたのか。フランの発言フィルタで読んでまさにそういう感想持ったのでふいた。
>>138だっけ。「そのフランに★狼構成の「予想」は?と言ってしまうのは、フランが推理する立場だという事を知っている意識漏れだね。」って、こういう視点漏れ指摘ごっこってなんだろな。難癖の付け合いというか言いがかりというか。
( 215 ) 2009/05/18(月) 03:58:44
個人的には勝手にやってと思うタイプだが、これは明らかに難癖つけてるようにしか見えない。
なんていうかな、こういう「視点」を気にして発言するって、それだけでもう俺的には狼要素なんだよ。
真なら真でしかないんだから視点なんか気にする必要はねぇ。そういう意味で「なに言うかわかんねぇ」的な指摘されてたリカードが相対的に真っぽく見えるんだよな。
( 216 ) 2009/05/18(月) 03:59:30
今日の▼決定だが、そういう意味も含めて「狼っぽい」方を吊ったほうが有意義に見えた。「狩人の占結果を見たい」とかいう理由ならなおさらだ。俺食われてしまえば意味ねーじゃん。狂人に仕事させちまうのね〜というのが▼決定に関する感想。
リカードは真決め打ちだから特に感想なし。
( 217 ) 2009/05/18(月) 04:01:11
デスメタル クラウザーは、では灰の原稿作ります。寝れねーwwまあ、自分が悪いんだがw
( A110 ) 2009/05/18(月) 04:04:09
あ、なんか「おめーも自分視点って言葉連発じゃねーか」って指摘されそうだな。
俺の場合は「ほかの奴はどう思うかわかんねーが俺はこう思う」って意味で使ってるんだが。
まいっかw
こういう弁明してる自分が一瞬すげー恥ずかしく見えた。
( 218 ) 2009/05/18(月) 04:08:41
コソ泥 リカードは、デスメタル クラウザーさんを応援した。灰考察期待してるっすよー。
( A111 ) 2009/05/18(月) 04:12:56
あ、クラウザーへの判定希望ある?
もしくは思考捻じ曲げてミリを占えって指摘もありありだよ。
ただ、納得いく理由が思いつかなかったらクラウザー占いになりそだけどw
( *24 ) 2009/05/18(月) 04:14:49
駄目だ眠い、占い先投票COなので【現在セット:クラウザー】
ね、寝るよ、頑張ってね!
私も良いぶったぎりに感動しつつ寝るー。
( *25 ) 2009/05/18(月) 04:27:32
デスメタル クラウザーは、つーかいっとくが、ベルのぎゅ〜とぱふぱふは俺が独り占めさせてもらう。
( A112 ) 2009/05/18(月) 04:27:48
くっそー空が白くなってきやがった。おいらしんじゃうよw
BGMは久しぶりにBoyz II Men
ベル:胸の谷間もぎゅ〜もぱふぱふも申し訳ないが俺が独り占めさせてもらう。俺のこと亀仙人と呼んでくれていいぜ。▼回避しなかっただけで白でいいじゃん。大げさだなぁ。
( 219 ) 2009/05/18(月) 05:05:12
アル:んーよく見てんじゃねーのかなぁ。考えなきゃならないところはしっかり考え、考えても無駄なところはそう明言。>>158の霊襲撃に関する話は納得だ。そこからも確かにフラン狼の線は見える。
>>188の「狩人占いで判定が見たいのはソニャ」も、狂人ソーニャが狩の占判定を出すことを想定して白黒暈していたと考えると、その要求は納得。なんか俺的にはするする言うことが入ってくるんだが。白くね?
( 220 ) 2009/05/18(月) 05:06:54
ジャック:アルの文章読んだときほどのインパクトはない。昨日のほうが内容は濃かった気がする。今日のフランへの指摘三点はわかってて表の字面だけ見て突っ込んだ?って感じ。自分も俺のこと戦力外で▼だって思考があったならフランへの疑問は質問するほどのことではない。んーアルと相対的に比較すると視野領域の違いって感じか。その視点でベルの胸の谷間を気にしてるところは黒要素。▼だよ。ベル独り占めしちゃうんだから!
( 221 ) 2009/05/18(月) 05:13:19
( A113 ) 2009/05/18(月) 05:27:31
シャスカ:リアル大事だ。俺も大事にしたいところだが今日はそうはいかねぇところが辛いww 自分の脳内イメージ晒してその簡単な理由。それに細かい疑問点を数点ってとこか。今日のフラン狼視の理由がXの引用だけだったからすごく軽く見えた。過去に書いた奴探しに行ったよ。昨日のフラン評もすごく暈してるのな。気がついたけど昨日はユーラス白く見てるのに今日は占希望か。なんか思考の流れが追えない。
( 222 ) 2009/05/18(月) 05:47:35
X:まあ、人の指摘を言いがかりと切ってしまうあたりは好きなんだがな。絞殺も主観的なあたりは嫌いではない。たとえ俺が偽決め打たれようとも。ま、フランから黒が出てるあたり白なんだろうが。
ユーラス:ま、時期村長ならこの辺ってとこか。なんか思考がみえねー。ガシガシ結論だけ書くXを見たあとだからか。
夜明けだぞー!!!絞殺はよ!(笑
( 223 ) 2009/05/18(月) 05:53:15
デスメタル クラウザーは、あ、本決定見てねーw確認してこよw
( A114 ) 2009/05/18(月) 05:53:39
【本決定了解】
セットした。10回確認すると夜が明けそうなので、3回にした。
( 224 ) 2009/05/18(月) 05:56:13
みなさんさようなら。
お疲れ様でした。
最後頑張りました。
( 225 ) 2009/05/18(月) 05:59:05
( 226 ) 2009/05/18(月) 05:59:30
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