324 【F1818村再戦】雨とヒゲと変態が止まぬ村【逆襲の村長】
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視点:
人
狼
墓
全
次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、剃髪のヒゲ税吏 ガイ、浜辺の少女 フラン、心配性 ミリ、給仕 ソーニャ、コソ泥 リカード、植物の精 アルラウネ、嘘つき ジャック、伝道師 クリストファー、女剣士 シロガネ、デスメタル クラウザー、秘書 シャスカ、花売り シリル、ヒゲ怪盗 匿名エックス、廃えるふ ベルフラワー、菓子職人 ユーラス の 15 名。
バートンさんの鼻の下になんとも残念な髭がつけられていますです。なんという無残な姿!です。
バートンさんの魂が無事に神の御許へとたどり着けますように…AMENなのです。さてさて、占い結果はどうなりますかね。
発表順は【ソーニャ殿(給)→リカード殿(泥)→フラン殿(浜)】こうなってますです。
( 0 ) 2009/05/16(土) 06:04:40
キャー!バートンが!!皆大変よっ!でもんそれよりも得私は何より眠いのよ。
フランも読んでたけど間に合わなかった…。
視野が広いなぁと、何でシリル希望になったのかしら?と思ったわ。
クリストファさんを結局どう思っていたのかしら?気になってるぽかった灰が、明らかに非霊発言したら迷わず希望に挙げるものじゃないかしら?明日見た方がいいってどういう意味?
というところで寝ます。本当に今日はごめんなさいでし
( 1 ) 2009/05/16(土) 06:12:43
廃えるふ ベルフラワーは、自分の誤字の酷さに泣いた。
( A0 ) 2009/05/16(土) 06:15:38
ああ、バートーン!>>0なんて無残な姿に、っす…
発表はソニャ待ち。
[花]灰考察占い師考察を見るに、白黒基準が自分な人っすね。「その人がどう考えて行動しているか」ではなく、「自分が納得できる考え方をしているか」が基準になっていて、それがダイレクトに白黒に反映してる感じ。単体としての色は見難いタイプっす。例えば>>1:263、Xの栗白視に理由触れてないと言ってるけどXは>>1:230で栗理解しやす
( 2 ) 2009/05/16(土) 06:22:06
いと発言。この辺読むに他人の思考読みするタイプではないっすね。ただ>>1:98と>>1:203花黒視、初日浜からの●希望をどうみるかっす。単体黒目、ライン白寄り。
[剣]昨日質問重ねられてる時は読めなくて、発言消費させられてる?とか思ったりしたっすけど、>>1:173で勘違い理解。ガイ補助さんしゅっす。>>1:183補足、狼であれば●になったら回避する可能性を考えていると思うっす。その仮定が頭から
( 3 ) 2009/05/16(土) 06:27:20
きゃ〜、トンちゃんが!!
あと…昨日、トンちゃんの存在忘れてました、ごめんなさい。でも…占い先がトンちゃんでなかったのは幸いだったかも知れません。
>>1
そっか…>>92見たときは『素村狙い』=『素村探し』って感覚で、そんな無駄な探し方はしたくないって思ったのですが、見えちゃったのはしちゃうべきですね。言われてみてなにかがスッキリとした感じです。変な心配しちゃってたみたい。
( 4 ) 2009/05/16(土) 06:36:51
▼はまだ決まりませんけど、●はラウちゃんを挙げると思います。
あとラスちゃん、ルラちゃん、ジクちゃんは、村人さんでいいかなと思うの。
とりあえず、二度寝してきます。
( 5 ) 2009/05/16(土) 06:37:18
抜けてるのは、●の怖い狼の思考じゃないと思ったっす。
[菓]>>1:66占初日霊投票をメインに考えてて■1.共有者>霊能者(確定した場合)>立候補、霊は確定しないと思ってた?と思ったけど>>1:137理解。>>1:163見るに狂は騙るもの思考があるのは分かるけど下三行がよく分からんっす。夜明け前の占い師雑感でオイラないーwと思ったけど、コアの時に出てたやつなんすね。落ち着いてやった対抗考察と雑感レ
( 6 ) 2009/05/16(土) 06:44:05
まじかるソーニャ登場!
今日は毒電波に敏感なクリストファー様を占います。
くるりらくるりら☆くるくるみらくる☆★☆クリス様の正体教えて。
【クリス様は人狼です!】
い、いきなりですか。びっくりです。
( 7 ) 2009/05/16(土) 06:46:50
>>1:237
朝の時点では、全員の占い師COか潜伏かの議題回答を聞いて、過半数が初日COなら出ようと思ってました。
ただ、そのタイミングを考える上で、誰かがCOしてからと思っていたのです。理由は狼側を引っ張り出すため。
でも、途中で2COと3COではどちらが狩人さんに守ってもらいやすいかなと考えて、実は2COの方が守ってもらいやすいのでは?と思い始めました。
既にCOしているのが出ていて、共有占
( 8 ) 2009/05/16(土) 06:52:22
騙りかどうか考えましたが、リカード様は非共有発言したと思ったので、「狼側が既にいる」→やっぱり2COの方がいいんじゃ?となって、次に来れるのが夜遅いこともあったので結局COに至りました。
喉と時間の都合で途中をはしょったためああいう回答になりました。現状3COになって、護衛先はどうなるんだろうと思ってます。
( 9 ) 2009/05/16(土) 06:53:16
( 10 ) 2009/05/16(土) 06:53:59
へへっ。今日はクリスのおうちの屋根裏に遊びに行ったんすよ!
あちこち探ってたら、こんなものがでてきたっす。白い石は真珠っすかねー?でも大事にしまってあったから、元通りにしておくっすよ。【クリスは人間っす】
( 11 ) 2009/05/16(土) 06:57:28
コソ泥 リカードは、時間切れっす。ちまちま覗いてるっすよーノシ**
( A1 ) 2009/05/16(土) 06:59:04
コソ泥 リカードは、ジクちゃんとルラちゃんがマジで分からない…誰のこと?
( A2 ) 2009/05/16(土) 07:02:52
コソ泥 リカードは、ああ、ルラちゃん=アルラウネか。じゃあラウちゃんて誰だ。それがアルラウネかと思ったのに…
( A3 ) 2009/05/16(土) 07:04:59
>>0バートンさん・・・。いろんな意味で無惨な姿に・・・。
【クリストファーさんの1黒1白確認だよ〜】
いきなり判定割れたね。
▼は現状ではクリストファーさんかな?判定見れば占い師の真贋がわかるわけだし。
残りのフランさんの判定も見たいなぁ・・・。
けど、眠いからちょっとだけ休んでくるよ。
( 12 ) 2009/05/16(土) 07:05:29
伝道師 クリストファーは、コソ泥 リカードジク=ジャック ルラ=ア「ルラ」ウネだと思うですよ。
( A4 ) 2009/05/16(土) 07:05:41
伝道師 クリストファーは、コソ泥 リカード「推測に過ぎませんがそれもやはりアルラウネさんなのでは?です」
( A5 ) 2009/05/16(土) 07:06:59
心配性 ミリは、伝道子 リスちゃんに、「クラウザーだよ?」と、寝言…。
( A6 ) 2009/05/16(土) 07:09:39
コソ泥 リカードは、伝道師 クリストファー、ああ、ジャック納得!ラウ=ルラ=アルラウネなら、村人狙い●??分からん…
( A7 ) 2009/05/16(土) 07:09:59
朝ごはんおいておきます。
っ【白いご飯】【ワカメと豆腐の味噌汁】【焼き鮭】【納豆】
【リカード様の判定確認】
★私の占い希望理由に共感できないと言った方
それは私の>>1:241を読んだ上での評価ですか?
クリス様人狼がわかって、ちょっとラインでは?と疑っています。
眠い…。ちょっと頭が死んでるので二度寝してきます。
その後出かけるますが、3時くらいまでには戻ります。
( 13 ) 2009/05/16(土) 07:10:22
伝道師 クリストファーは、心配性 ミリおお!ク「ラウ」ザー なるほどです!
( A8 ) 2009/05/16(土) 07:18:02
…留置所から戻ったんだが、バートンが無残な姿に。
嘘だろ?クク。嘘だと言ってくれよ。ククク。
【クリストファーに、ソーニャから黒、ユーラスから白は確認な。】
どうせ班なら二黒が嬉しいんだが、どーなるんだろな。クク。
( 14 ) 2009/05/16(土) 07:18:05
嘘つき ジャックは、コソ泥 リカードに、一昨日の0時付近のactで、ジクは把握してるかと思ってたぜ。
( A9 ) 2009/05/16(土) 07:20:59
…クラウザーさん理解っす。可愛いのは分かったんすけど、議事録読むのをえらい困難にしてるんす…強要はしないっすけど…
>>14
ユーラスじゃなくて、オイラっすよ。ソニャの黒出しについては、フランの判定出るまで思うことは伏せておくっす。
とりあえず▼クリスと言った人はなんでクリスが回避しなかったかを考えてと言おうと思ったら、クリス非霊っぽい発言してたって言ってたっすね…むー。**
( 15 ) 2009/05/16(土) 07:26:26
コソ泥 リカードは、嘘つき ジャック、そんなの全部覚えてられない…orz
( A10 ) 2009/05/16(土) 07:27:41
コソ泥 リカードは、ぶっちゃけミリの発言、アンカーも多くて暗号にしかみえなくて頭に入らんすよ…
( A11 ) 2009/05/16(土) 07:29:36
女剣士 シロガネは、心配性 ミリメモに略称が誰を指すか乗せては如何か。
( A12 ) 2009/05/16(土) 07:30:30
>>1:266 シリル
…回答サンキュ。狩人が灰に居て、狩人回避→狩人襲撃→機能破壊の流れなら、灰の中から狩人COが有り、襲撃されたことでまず一手の灰狭め、狩人襲撃ってことは機能保持にも繋がり二手になるかも、と俺は考える性質だな。
狩人が黙って吊られて、その上での機能破壊とか、考えるだけでも俺はダリーよ。
シリルの考え方はまぁ理解した。…嘘なんだけどな。
( 16 ) 2009/05/16(土) 07:34:33
おはようござる。
☆エックス殿>拙者の中でシャスカ殿にはきはきと喋ると印象付けた発言は>>1:111でござる。
好印象を感じた占いに対してもきっちりと疑問を投げかける姿勢がはきはきと喋っている印象でござった。
( 17 ) 2009/05/16(土) 07:36:46
女剣士 シロガネは、お味噌汁啜りながら出掛ける準備**
( A13 ) 2009/05/16(土) 07:39:06
嘘つき ジャックは、コソ泥 リカード>>15、すまん、素で名前間違えた。俺とした事が…
( A14 ) 2009/05/16(土) 07:53:21
嘘つき ジャックは、給仕 ソーニャに、>>13相変わらず気が利くな。有難く頂戴する。
( A15 ) 2009/05/16(土) 07:56:33
>>15 リカード
もしもクリストファーが狼の場合に回避しなかった理由となると…真っ先に思いつくのが、占い先スライド位置に仲間が居た場合。1d5COかつ初回班のズタボロの状況になるなというのが考えられる。後は、真に黒出させて襲撃成功率上昇?クク。占い師は普通に真狂狼と見てるので、真を襲撃する為に騙りに一、班で一と、二人も犠牲にするかという点では疑問だがな。これは薄いか。
( 18 ) 2009/05/16(土) 08:10:40
( A16 ) 2009/05/16(土) 08:14:55
心配性 ミリは、浜茶屋の看板娘 ランちゃんを待ちくたびれて、スヤスヤ。
( A17 ) 2009/05/16(土) 09:54:03
…とりあえず昨日の流れを読み返してきたが、アルラウネ、シャスカ、エックス。この辺りは今の所俺の中では放置ゾーンだな。クク。白いっつーのとは違うが、各自のパワー的な物は感じられた。狼が混じってるかもしれんが、村側灰戦力として放置しときたい。
★ベルフラワーは昨日は夜明け前に帰ってきたのな。昨日は特別遅かったとか、そーいう事?今後の参加状況とかは大丈夫なのか?
じゃ捨て猫達に餌をやりにいってくる。**
( 19 ) 2009/05/16(土) 10:26:33
嘘つき ジャックは、ミルクを片手に、家を出た所を職務質問に捕まった。
( A18 ) 2009/05/16(土) 10:27:04
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、皆々様、おはよう。と言った。
( A19 ) 2009/05/16(土) 11:34:35
ちと遅くなったな。おおー、バートンが(棒)
【クリストファーの判定、ソーニャ:黒、リカード:白、フラン:未了】確認。ふーむ。
議題修正版掲載。
■1.本日の▼吊希望
■2.●占い希望
■3.占い師考察
■4.灰考察(黒めの人を最低2人、白めを最低1人)
■5.クリスの正体は?
まあ、クリス吊希望が多いだろうが、クリス▼なら▽吊第二希望は灰から出して欲しいところだ。
( 20 ) 2009/05/16(土) 11:35:05
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A20 ) 2009/05/16(土) 11:35:53
割れましたか。
オーソドックスに行くなら白判定ですが、2黒出してリカード君を狂人っぽく見せるというのもありますね。どうしましょうか。
( *0 ) 2009/05/16(土) 12:39:15
んー、ざっと読み返してきたけど
クリスはわりと白視意見多いから、無難に2白にしときたいな。
( *1 ) 2009/05/16(土) 13:11:30
( *2 ) 2009/05/16(土) 13:14:52
【クリスちゃんへシャスカちゃん→黒リカードちゃん→白判定確認したよ】
フランちゃんの判定はまだなのね。初手からパンダかー、まぁ判定揃い待ち。
今日は夜まであんま時間とれないかも。取りあえず判定確認だけして、退席するねっ**
( 21 ) 2009/05/16(土) 13:15:28
【クリストファーは人間!】
おはよー、まだ眠いけどね。
フラン視点でリカードとソーニャの内訳がひっくり返ったかな、何かひっかかっるけど。
今日の夜の参加も、昨日と同じくらいからー。
議事録読みつつお仕事準備っ**
( 22 ) 2009/05/16(土) 13:25:15
ひっかかってる部分は、ソーニャが特攻黒を出せるタイプの狂人なのかなー?って所ね。(表のフラン視点)
んー、どうしよっかな。
3d5COをあえて狙うor初回リカード抜きを狙う。
斑を吊らない場合はどうする?→案求む。
( *3 ) 2009/05/16(土) 13:28:03
クリスさんを吊らない場合は、3d5COにするとクリスさんが状況白っぽくなるので、霊は確定させた方がいい気がします。リカード君を襲撃したらクリスさんが状況白になるのは変わりませんけれど。
クリスさんを吊る場合は、3d5COと言っても最終日は白斑斑になるので、2d5COと同じですね。
そうなると、結局は霊能者を確定させて、初回か2回目の襲撃でリカード君(あるいは確霊)襲撃でないと厳しいでしょうか。
( *4 ) 2009/05/16(土) 13:47:57
こんにちは。昨日はすいませんでした。
ジャック>>19
昨日は特別です。もう本当に事故。泣きたい。鳩のえさ切らしたのも廃れすぎ。申し訳ないわ…。
で、今日なんだけれでも今日もちょっともともと予定で、廃れえるふについて考える会の会合が入ってるので夜遅くなりそう。でも24時には帰る。
昨日みたいに回避も絶望的とかそんなことにはならないようにする。
明日以降はコアタイムにきちんといるようにできるわ。
( 23 ) 2009/05/16(土) 14:00:18
ふむあらあら。
【クリストファさんのパンダを確認】
ソニャさんが真か狂なのでしょうね。
狼さんが初回から黒出すメリってあまりないでしょうし。
それよりも私眠いわ。
( 24 ) 2009/05/16(土) 14:03:14
わー時間が><
クリストファの>>1:206私希望はもう一度よく読んでみたら白かもって思ったわ。
“寡黙寄り枠が気になるのに誰ひとり希望に出せません。”クリス狼で私のこと適当に挙げているだけなら、“出せません”って言い方にはならないと思う。
本当に回避云々とか気にせず希望出したい、潜伏嫌いって感じがしたわ。
( 25 ) 2009/05/16(土) 14:28:11
でも▼クリストファ。
白でも黒でもいずれ吊ると思うのよね、一黒出てる以上に発言で白くなれるタイプに見えない。
霊判定が何回見れるかなんて分からないし、クリストファには悪いけど吊るメリットは大いにあると思う。
…全然検証できてないのにごめんなさい。
( 26 ) 2009/05/16(土) 14:29:05
昨日票集まってた人の発言だけでも読もうと思ってユーラスを少し読んだが、占い師考察なんかはしっかりしてるように思った。
寧ろ何で票集まってたんだろうと思ったけど、決定後の発言だからか。
>>1:150>>1:163の会話が?と思った。
自称占い師のリカードが何で灰にこんなこと聞くんだろ?霊先行COの話なのは分かるけど、リカードはこの質問から何を引き出したかったのでしょ?
( 27 ) 2009/05/16(土) 14:38:14
ランちゃんの判定も確認しました。
>>20
勝手に議題変えちゃうの。
■1-2.本日の吊り希望、▼第一希望と▽第二希望必須
必ずリスちゃんと灰、どちらをどんな理由で希望するか必須でお願いしたいな。
これが無いと心配なの。
( 28 ) 2009/05/16(土) 14:40:31
今考えてる案。
真霊能者が回避→占い襲撃
回避無し
1、占い襲撃
2、3d5COにしてクリスを「状況白」にする作戦と誤認させる作戦。
あとは斑吊り無しの場合、灰襲撃する余裕あるよね?
ベルフラワーが何となく霊っぽいんだけど気のせいかなー。
( *5 ) 2009/05/16(土) 15:12:46
回避無しの2は、クリスが吊られなかった場合だね。
灰の殴り合い希望なら、ふつーに今日か明日占い特攻でおk
捻りを考えるのがフランは好きなのでw
( *6 ) 2009/05/16(土) 15:14:00
ハロー。
…って、バートン!!なんてこったい!!
お供えだよ。つ[マドレーヌ]
【占い師全員からの判定確認】
パッと見ソーニャが狂っぽい印象かな。昨日の考察も含めて狂人の可能性は上がったよー。それから>>7「い、いきなりですか。びっくりです。」は占い師っぽくない感じ。いきなり狼に当たったことではなく何故回避しなかったのか驚くところじゃないかな、っていう僕の想像だから根拠としては弱いかもだけど。
( 29 ) 2009/05/16(土) 16:44:28
☆>>6 リカード
ごめん、言葉が足りなかったね。占い師に狂人が出ている=もし共騙りがあればそれは狼の可能性が高いということ。つまりはロラだね。それと狩人生存確認は狼にプレッシャーを与えられるってことだよ。
あと、現時点でクリストファーを吊り希望に挙げる可能性が高いと言っておくよ。理由は占い師の真贋もそうなんだけど、現時点で僕はソーニャを狂っぽく感じてるけど決め打ちレベルではないし、
( 30 ) 2009/05/16(土) 16:45:03
同じくクリストファーも白決め打ちはできないというのが1点。霊が確定した後に吊ろうとすると護衛幅の問題でよけい機能が破壊されやすそうだからというのが1点。まぁ霊が確定するかは狼仕第なのと今日回避があるかによるけどね。
あ、回避があって今日3−2になったら霊ロラ希望しておくよ。
★>>1:267>>1:269 ベルフラワー
昨日は占い師全員の偽要素を出してたけど、誰が一番真っぽいと思ってた?
( 31 ) 2009/05/16(土) 16:45:43
菓子職人 ユーラスは、考察なんかはまた後で。夜までには出すつもりー。**
( A21 ) 2009/05/16(土) 16:47:06
判定確認しました。黒白白のパンダですか。
☆ユーラスさん >>1:253 「強敵そうでラッキー」については特に何も思いませんでしたが、その後の「表に出てもらった方がありがたい」は確かにそれらしい反応と言えますね。ご指摘ありがとうございます。
☆ソーニャちゃん >>8 回答は確認しましたが、>>1:183 と合わせて読んでみても納得し難いです。
( 32 ) 2009/05/16(土) 17:15:54
判定を見ての第一印象としては、ソーニャちゃんがあまり真っぽく思えていないことから、ソーニャちゃん狂人寄りです。
真っぽく思えないというのは、質疑した箇所もそうですし、ユーラスさん >>1:249 の、護衛を気にしてFOを嫌う点と、FO希望を白く見る点など、言っていることがバラバラだと感じます。
もっとも、他に黒い灰がいなければクリスさんを吊って情報を得るのがやはり良いとは思いますが。
( 33 ) 2009/05/16(土) 17:29:20
リカード君:何名かに独断COについて聞かれていましたが、私も共有者COの前に占い師COが回る方が良いと思っていた(から>>37を言いました)ので、そこはむしろ評価しています。だからこそ>>54で意図を言ってしまったのは気になったのですが、3COになったのを喜ぶような反応もあったことから、その疑問は薄れてきました。
昨日の考察には、特に違和感は感じませんでした。
( 34 ) 2009/05/16(土) 17:34:55
フランの判定見たっすよ。まぁそうくるっすよねー。夜喋れるか分からない分、今のうちにできるだけ喋っておくっすよ。
[嘘]>>14>>18を見て、ジャックってそんなにソニャ真狼で見てたっけ?と思ったけど、>>1:189まだ見てないのか。了解。★>>1:197をみて、クラウザーさん白移行?と思ったけど>>19を見るに白移行ではなくて黒に移行したのかな?どっちだろう。ついでに>>19の外し基準は>>1:3
( 35 ) 2009/05/16(土) 17:36:44
>>1:30と一致、質疑は特に言いがかり感はないかな。白寄り。
[樹]議題回答からは安定思考、全体的にメリデメリを考えて「どちらがいいか」を考えるタイプ?質問の傾向としてもデメリがあると考えればツッコミって傾向あって、>>1:135↑は思考読みの傾向も見える。>>1:141フランに好印象持ってるっぽいけど心象がよければ評価も甘くなるのは理解の範囲内。灰考察のバランスは悪くない。>>1:176栗に質
( 36 ) 2009/05/16(土) 17:37:15
>>1:176栗に質問、考え方の違うことを黒要素とはせずに対話で理解しようとしてるとこ、>>1:216評も合わせて白印象。特にソニャと仲間なら、黒を出す可能性があるならクリスの白印象挙げはしなさそう(その前の栗との対話では黒っぽと言っても違和感ない内容だし)で特にソニャとは切れてるぽ。
( 37 ) 2009/05/16(土) 17:38:17
フランちゃん:昨日の考察は、前半に出てきたいくつかは戦術論からの白黒判断だったので、言いたいことは分かりますが納得まではしない、というのが多かったですが、>>1:140 以降はその他の判断基準も出てきて分かりやすいと感じました。
エックスさん >>1:227 に聞かれていた部分は、フランちゃんはあまり対抗を意識してない感じはあったので、そんなには気にならなかったですね。
( 38 ) 2009/05/16(土) 17:38:38
シリルちゃん:>>1:255 >>1:256 の占い師雑感は、リカード君とフランちゃんをどちらも狼っぽくないとする内容だと思うのですが、そう見ると内訳スケールには疑問があります。特にフランちゃんについて、肯定的な部分は発言が見やすい、くらいしか挙げられていないと思うのですが、真≧狼>狂 となったのは相対的なものでしょうか。説明が欲しいです。
灰雑感については、特にありません。
( 39 ) 2009/05/16(土) 17:43:11
クラウザーさん:全体的に、気楽な印象はあります(>>1:152 「内容細かく見てなかった」など)。
>>1:247 占い師雑感などは、好みの領域と本人も言うだけあって、あまり共感しませんでした。
昨日に関しては初日だし、ということもあるので、今日以降どう変わっていくか見ていきたいと思っています。
( 40 ) 2009/05/16(土) 17:49:22
やあ、どうやら判定がそろったみたいです。個人的には「どうせ白確定するんです」と思ってただけに割れたのは嬉しいような切ないような、です。私視点ではソニャさんがほぼ狂人が確定です。現時点で狼が黒出しはソニャさんが狼の場合、真か狂かわからんリカさんが白出ししてる時点でリスクが大きいですから。
で、ソニャさんは高確率で狂人さんですので狼視点では真占の位置は既にバレてる可能性が大です。
( 41 ) 2009/05/16(土) 17:50:51
次、対抗と判定から。議題に答える習慣がないんで好きに喋るけど、議題内容に当たることは喋ってると思うよ。昨日段階のソニャは意見見えにくい、フランは灰考察は言ってるけどどっちかというと白評が多く、狼狂どっちでもありと思ってた。ソニャの黒判定は素直に考えれば狂っぽいけど、吊られそうな位置に仲間がいれば黒もありえるかな、と。狂>狼。フランは狂なら判定に悩むかなと思ったけど、白出し。ここは微狼要素?
( 42 ) 2009/05/16(土) 17:51:50
エックスさん:占い師さんたちへの質問は鋭いと思いました。リカード君 >>1:246 からの質問への回答は、私も聞いてみたいです。
希望を暫定で出した後、灰への言及が特に無かったのは気になっています。夜遅かったというのもあるので、多少割り引いて今日の考察を待ってみます。
時間の都合上、ここまでです。また夜に。
( 43 ) 2009/05/16(土) 17:52:46
コソ泥 リカードは、ベル考察行く気だけど、鳩の餌残量が微妙…
( A22 ) 2009/05/16(土) 17:53:07
>藍
リカード君を襲撃できそうかどうかが鍵ですね。今日の護衛は間違いなく二択。皆さんの考察を見て慎重に決めたいところです。
5COにするのもありかもしれないですね…。
今は意見をまとめ切れませんが、考えておきますね。
( *7 ) 2009/05/16(土) 18:04:48
ソニャさんの昨日の発言を追ってみましたが「ここが狂だぜ!」という電波は特に出てないですね。強いて言うなら「ロラ発言の何がどう黒いのか」と思うくらいでしょうか。でも私に黒出ししたので偽です。シンプル。
私の非狼要素…自分で言い出すと背理法ですけど、狼なら昨日の段階で回避だと思います。後、私が狼なら判定は黒2白1になると思いますよ。
( 44 ) 2009/05/16(土) 18:17:40
霊に回避するしないについては、ジャックさんが触れているように私が回避後、仲間が占いに当たる立場に居た場合はしないかも、というか出来ないですね。その場合、私の仲間はシリルさんかユーラスさんの二択?でしょうか。後は私自身はあまり自覚無いのですがフランさんが言っていた私の非霊宣言的な言動、ですかね。でもその程度なら「潜伏策だからブラフ」で片付きますので理由としては薄いでしょうか。
( 45 ) 2009/05/16(土) 18:21:37
判定が黒2:白1になるというのは、私が狼ですと吊りで白出し占は偽確定します、で今日の白2黒1だと真占が確定ですね。狼視点では既に真占が確定していますので「くっちまえばいい」のかもしれませんがGJなどが出た日には目も当てられません。まあ色々言いましたが、今日の段階で吊り安定なのはパンダはともかくとして非霊宣言してる私が一番安z…ゲフンゲフン。自殺は罪なのでこれ以上は立場的にいえません。
( 46 ) 2009/05/16(土) 18:27:22
まあ狂人であろうソニャさんの偽確定程度の情報の為に吊られたくねーなーてのも本音なんですよ。
なので▼ソニャさんが目下私の希望です。占雑感としてはフランさんでちょっとひっかかったのが昨日の「クリストファーは潜伏策が嫌なのは凄くわかるんだけど、
村の方針として決まった潜伏策に協力する気がほぼ無い感じで、明らかに非霊っぽく発言してたのは気になってた。」の部分ですかね。私が狼なら回避枠消す行為してるという
( 47 ) 2009/05/16(土) 18:30:44
行為ですが、村に非協力的な態度と受け取られたのかもしれませんがそれが=狼側には繋がらないと思うのです。後、どの辺が非霊っぽい発言になってたかアンカでいいので出してみてもらえると嬉しいです。
リカードさんは今朝方の判定が出る前の>>2>>3>>6>>10辺りの発言が答えを知らない狂人さんではやりにくいと思うので狂の可能性がほぼ消えて「真or狼」印象です。
( 48 ) 2009/05/16(土) 18:35:38
給:狂>>狼 浜:狼≧真>狂 泥:真≧狼>>狂と、言った感じですかね。さて、自分絡みの話はこれくらいにして後は灰の方について読み進めていきたいと思うですよ。
あ、何か質問等ありましたら、こちらのあて先まで電波を飛ばしていただければ幸いです。では、一旦席を外しますです。
喉が勿体無いので皆様用に携帯用のお茶葉からアップルティーを用意しておきますですよ。ではでは、です。
( 49 ) 2009/05/16(土) 18:40:04
それ絶対通らないから、ちゃんと灰から希望出して下さいね。
ソニちゃん希望だと、灰とのラインを隠したいからとか、あとからじんろーさんだと判ってたときに、情報を残さないための思考隠しとか言われそうで心配です。
( 50 ) 2009/05/16(土) 18:40:48
[廃]>>1:50希望は二番目ってとこだけは独自思考かと思うけど、議題内容は特に目を引くものはないっすね。やりやすさ重視であって、(安定を望むかとか)思考は見えないす。>>1:265●廃は寡黙救済の●挙げだと思って違和感なかったすけど、FO希望しつつ●寡黙だから違和感なんか、と理解。>>1:269でも思考読みタイプと思える片鱗あり。ちなみに襲撃前3-2になったらラッキー、3-1でも霊に▼割かなくて
( 51 ) 2009/05/16(土) 18:47:48
済むし確定情報は村有利と思う。
ぶちゃけ栗白確定してたら、廃は寡黙吊りありえると思ってた。廃が狼なら占い騙る?と思ったけど喋れさえすれば十分実力ありそうなんで考えない。>>42ソニャ狼なら狼候補、フランが狼でも>>1:188第二希望だし昨日の寡黙さからして●なさそうで仲間切りはありえるっすね。単体では実力ありそうとは思うけど特別白くはないっす。●か▼に当てると思うっす。
( 52 ) 2009/05/16(土) 18:54:43
コソ泥 リカードは、疲れた…アップルティ貰いつつ、休憩。**
( A23 ) 2009/05/16(土) 18:59:29
カドちゃん…入れ違い(涙
ちょっと聞きたかった事があったの。
>>2、>>3、>>6
の発言なのだけど…なんでしたの?
正直わたしは、あの発言みて…今日はカドちゃんの判定は白なんだなぁ、って思っちゃったの。狂人さんに先判定させる意味なくなっちゃうよね?そう言う心配はしませんでした?
逆に黒だったら面白いと思いましたが、流石に今日はあまり意味ないですね。
( 53 ) 2009/05/16(土) 19:06:37
まだいたっすよ。
>>53
リアル都合っす。まともに考察できる時間あんまりなかったんで、来るか来ないか分からんソニャ待ってられなかったっす。ついでに今朝段階、ソニャと浜なら浜の方が狂寄りにみてたっすね。浜の方が考察のイメージが軽くて、狼と狂なら狂の方が灰考察やりやすいかと思ってたんで。
ただあの考察してる時、花考察で栗に触れる部分があったんだけどそこは伏せたり、それなりに気は使ってたっすよ。
( 54 ) 2009/05/16(土) 19:20:17
ふむ。【給→伝の黒判定】【泥浜→の白判定】確認である。
予め言っておくと、我輩は今のところクリストファー殿を吊る気はない。もともとソーニャ殿を偽視しており、本日の黒出しで狂らしさが一層強まった故。
ソーニャ殿の本日の考察やクリストファー殿との対話を拝読し、決め打つかどうか決めようと思う。
手始めに、★クリストファー殿非回避の理由や、ラインからの狼予想をソーニャ殿には伺いたい。
( 55 ) 2009/05/16(土) 19:28:21
>ソーニャ殿
>>1:241 回答賜り感謝である。しかれど、納得はできぬ。
> その場合でもローラーだと吊り手が足りません。だから黒狙いで希望を出しました。
特にこの一文であるな。吊り手が足りる(いわゆる詰み)という状況の方が希少であろう。ローラーが必勝の作戦であれば、誰もがそれを提唱するはず。ローラーを主張したから黒だ、という主張は暴論であるよ。
★「ロラ前提がジャック様と異なり、ロラ誘導するた
( 56 ) 2009/05/16(土) 19:29:21
続き:
★「ロラ前提がジャック様と異なり、ロラ誘導するためかと思った」のはなぜだろうか?
★ソーニャ殿の考える「ロラの利点」とは何だろう?
二点につきお伺いしたく。
>シロガネ殿
>>17回答感謝である。考察の足しにさせていただく。
( 57 ) 2009/05/16(土) 19:30:06
>リカード殿
>>1:246 む、リカード殿も>>1:212で「狂フランがソニャ狼〜」と言及しておるな。
リカード殿はそれまでの考察で対抗については述べていなかったので(フラン殿が述べていたことは把握していた)、見落としておった。
★この件について、逆に質問をしてもいいだろうか?
余談であるが、リカード殿のような占い師は実に好感が持てる。真ならば頑張っていただきたい。
( 58 ) 2009/05/16(土) 19:30:57
( A24 ) 2009/05/16(土) 19:32:56
今鳩箱落としたとこだたのに!w
>>1:212は希望の出し方から対抗内訳考えてた部分で、ソニャ狼と思って発言した部分ではないっす。>>1:118>>1:124でちらっと触れてるのは見てなかったんすかね?☆>>1:227ソニャ狼寄りと思ってたけど確信なかったし、あの段階で@2。栗(非)回避前に発言したら喋れなくなるから(本用は残したかった)回避待ちして、回避したら●変えるべきでないと思ってたっすね。
( 59 ) 2009/05/16(土) 20:07:08
あらー。
クリストファー吊らないって意見が多数になると思ってたのに。
ま、表のフランの立場としては他灰を吊るしかないんだけどね。
なんとなくジャックは共有者っぽいんだよねぇ。
( *8 ) 2009/05/16(土) 20:08:14
ういっす。【もろもろの判定確認】
取り急ぎ事実関係から見た俺の雑感。
【クリス:人>狼 ソーニャ:偽>>>>真】
クリス回避周りの佇まいはあんま見てないから知らんし、俺視点ではあんま意味ないから考慮しないが、「回避しなかった」事、これはかなり重視。
襲撃が発生する今夜以降なら占師喰える確率もあるし、回避せずに状況を作ろうとする可能性も考えられるだろう。
だが昨夜の段階で回避しない狼は意味不明。
( 60 ) 2009/05/16(土) 20:10:39
ましてや切り捨てられたのであれば真との判定割れを防ぐ意味でも占騙狼は黒出すんじゃね?必然的に2黒、狂人も気合で初回黒出し〜と頑張れば黒確の可能性も高かったはず。
ところが結果は2白。これは単に狂人が頑張って初回黒出し〜狼様からも内訳見えるしね!って考えたほうが順当だろう。
アレだ。クリス狼前提で吊ったとして霊が何人出てくるか興味あるな。仲間から見捨てられてて占2黒だったら霊確定だろ。
( 61 ) 2009/05/16(土) 20:11:49
ところが2白だよ。狼がクリスの判定どう見せたがるかだよな。霊2もあるんじゃね?
黒出した方に目を向ける。2番目の判定だな。出てきた言葉は「い、いきなりですか。びっくりです。」。
ソーニャ真の立場で考えると、先に白が出て自分の判定見たときに黒だったら、狼に自分の素性がばれた可能性が高いと容易に想像つくはず。
( 62 ) 2009/05/16(土) 20:12:29
だったら「あーこの判定いいたくねぇなぁー」くらいはいうぜ。
真の立場で黒判定を見たとは到底思えない反応なんだよな。
さりとて狼なら自爆だろ。やる意味ねー。素直に真と判定合わせといた方が無難だべ。
つー事でやっぱソーニャは初回黒出し気合はいった狂人の可能性が高いと思うんだよな。
クリス▼には反対だ。吊るならいまんとこ▼ミリを希望する予定。
( 63 ) 2009/05/16(土) 20:13:23
おりゃ役職探す人じゃなくて狼探す人だから昨日は何も言わなかったが、ミリ潜伏共有透けてねーか?こんなスケスケなら灰に埋まってる意味ねーから出てこいや。
灰が削れる分そっちのメリットがでけーよ。潜伏共でないなら絞殺する気ねーみたいだし、今朝早々と希望らきしきもの出してることを考えても、人の絞殺見て狼探そうという気は少ないと見えるのでクリス吊るよりミリ吊ったほうがよっぽど村のためだ。
( 64 ) 2009/05/16(土) 20:13:55
クリス▼のメリットはソーニャの真偽。狼とのと取引つー部分で考えてどうだろうな。向こうからは占の内訳見えた可能性は高いがこっちからはまだ見えない。人かも知れねークリスを吊れば、狂人の可能性が高いソーニャにも手数消費という仕事をさせたことになる。ソーニャの真偽を確定情報とする為の取引としては村にリターンのある取引とは思えねぇ。
うっし、*じゃあもぐって灰絞殺の原稿作ってくるぜ。*
( 65 ) 2009/05/16(土) 20:14:22
コソ泥 リカードは、デスメタル クラウザーさん、ソニャの判定は一番最初っす。喉温存中。
( A25 ) 2009/05/16(土) 20:14:36
デスメタル クラウザーは、2:>>63の頭「俺だったら」追加。こぴぺミス。
( A26 ) 2009/05/16(土) 20:16:28
デスメタル クラウザーは、あ?一番だっけwやっべ。流し読みがばれるな。
( A27 ) 2009/05/16(土) 20:17:03
( A28 ) 2009/05/16(土) 20:18:20
ただいま戻りました。言ってた時間より遅くなったのはごめんなさい。
っ【サーモンとホタテのパイケース】【カプレーゼ】【ティラミス】【スパークリングワイン】
とりあえず【フラン様の判定確認】
議事録読んできます。
( 66 ) 2009/05/16(土) 20:32:46
判定の順番を間違えた絞殺になったようだが、大勢に影響はなかろ。
あると思う奴は突っ込んでくれればいい。
誰か昨日の俺様の占雑感、「よくわからない」って言ってたのがいたな。
そりゃ言い方悪いが想像力の欠如だよ。
共感はできないとも言われてたが、そっちのほうが理解できる。
まあ、いわねーだけで共感してくれてる奴はいるみたいだから、ただの余談なんだが。
( 67 ) 2009/05/16(土) 20:33:30
ラウちゃんなんで、共有者さんなんて探すの?
それに、どんなにそれを思っても、言葉にするべきじゃない事ってあると思うの。
昨日も非霊能者宣言しちゃうし…なんかとっても心配です。
( 68 ) 2009/05/16(土) 20:33:42
デスメタル クラウザーは、2:>>68 だから喉温存して絞殺しようという気はねーのかw
( A29 ) 2009/05/16(土) 20:45:40
デスメタル クラウザーは、そっちが俺の非霊発言言及するならあいこじゃねーかwwまあ、ブラフになって有難いがw
( A30 ) 2009/05/16(土) 20:45:44
リスちゃんor灰吊りと、ソニちゃんorランちゃん、カドちゃん襲撃と、霊能者さん1or2を場合訳して考察しようと思ったのですが…なんかラウちゃんの発言みてテンションだうん。
すっごい簡潔に書くの。
リスちゃん吊る前に明日の襲撃と、霊能者さんが何人出てくるか見たいです。それを見てから判断する方が絶対に良いです。ソニちゃんが真の時の牽制にもなります。これで説明不足とか、理解できない時は聞いて下さい。
( 69 ) 2009/05/16(土) 20:48:01
ただいまー、まず質問とか目についた所から。
>>1:240エックス
フランはユーラスは白いと思ってたんだよね。
>>1:193でクリスは多数決で占うのがいいって言ってたけど、フランはユーラス占いは嫌だったの。
ここがガイの決定理由>>1:210で一番納得してた部分。
フランのシリル占い希望も、消去法からの黒寄り枠だったのは否めなかったしね。(消極的と言われて、どきっとしたのよ。)
( 70 ) 2009/05/16(土) 20:51:35
心配性 ミリは、デスメタル クラウザーちゃんに、ちゃんと処刑希望は出します。絞殺なんてしたくないですけど…。
( A31 ) 2009/05/16(土) 20:51:36
クリスの占い希望ベルフラワーは、適当に出しとけには同意してないけど。
戦術的な話でのひっかかりに同意してた、というわけでかなりの割合で決定理由に同意だったんだよ。
☆ここはクリス>>48の返答にもなるので星つけとくね。
クリスは昨日の段階で明らかに非霊発言してたし回避無し自体は白要素とは思ってなかった。
非霊っぽく感じた場所は>>1:206自身が霊なら心配無用なのにわざわざ言ってる事。
( 71 ) 2009/05/16(土) 20:52:30
初日占霊CO希望でここまで言ってて、霊能者COしない時点で非霊だと公言してるよね。
☆>>1ベルフラワー >>1:187、>>1:188からの消去法なのよ。
クリスについては、人間だってわかっちゃったけど昨日のあの時点で考えてた事言うね。
良く喋るし2日目を見て白黒判断して、放置か吊りか考えたかったって意味だよー。
( 72 ) 2009/05/16(土) 20:53:15
(ぽりぽりと煮干をかじりながら登場)
意外と美味しいんですよ。これ。お試しあれ、です。何やら不穏な毒電波を感じましたが、気のせいでしたかね。気のせいならそっちのがいいのです。(ぼりぼり)
ミリ>んー、通らないですかね。ですねえ。皆さん視点だとソニャさん真の可能性ありますもんね。現時点での希望だと思ってください。私視点で偽確定しているソニャさん以上に吊りたいと思える材料を持った灰の方はまだ居ないんで
( 73 ) 2009/05/16(土) 20:55:40
(例)「やべえ、占来ちゃったよ。霊騙る?」「でも、FOFO言ってたのに、出てなくて占回避で霊? 偽決め打たれなくない?」「打たれるんじゃね?」「打たれるね」「まずいじゃん」「じゃ、判定、黒白白にして真占を『狂人乙』にしておく?」「OK」「OK」「じゃ、非回避で行っておこうか」
こんな会話があったのやも知れんな(お茶ズズー)。ま、思考停止しないで皆ちゃんと考えてくれれば良いか。
( 74 ) 2009/05/16(土) 21:05:18
そう言ってたらフランさんがお帰りなさいです。煮干食べます?
質問回答感謝ですよ。なるほど、私のあの葛藤は霊能者なら確かにあまり無いパターンですね。んー、あの時「気になった」てのは狼視したってのとは違うのですかね?非霊発言と見たのなら回避も視野に入れる必要ある狼からは外れると思うですが。
ガイ>その可能性もあるです。仮に私が狼として狼側騙り2を潰してまで庇う程の重要性が私にあるかどうか、が肝かと。
( 75 ) 2009/05/16(土) 21:11:00
そして、当然だけどクリストファー吊りには反対だよ。
目についた所で、クリス吊り反対してるミリとエックスが凄く白く感じてる。
>>25>>26のベルフラワーがとっても気になった。
クリスの白いと思った部分をあげて、でもクリス吊り希望。
クリスが発言で白くなれなさそうなタイプって初日だけ見て判断できたのかな。
白でも黒でもいずれ吊ると思うってのも何でだろ。
この辺りの考えを詳しく教えてほしいなー。
( 76 ) 2009/05/16(土) 21:11:21
<灰考察>
ミリ◇思考開示が少ないので判断できる要素も少ないね。能力者全潜伏についてなどは理解できるけど、僕は戦術論を白黒要素とは見ないので。もし発言内容がこのままなら占吊候補かな。ただ、狼がわざと思考開示しないようにしてる…というか、こういったことをするのかと言われたら疑問。灰
★>>5 三人を村人(というか白でいいんだよね?)と思った理由を教えてもらえる?
( 77 ) 2009/05/16(土) 21:15:13
アルラウネ◇発言内容は理解できるものが多いし、発言から見ていきたいので希望には出さないつもり。>>1:117の質問が白印象なので現状微白
ジャック◇発言数は多いんだけど戦術論が多いね。質問内容はどんな点を見ているか、どう思うかなどが多いのでそれらが考察にどう生かされるのか見てみたいな。それと>>1:213の反応はクリスと非仲間感。灰
★>>1:197 クラウザーさんを占いたくない理由「「内容細か
( 78 ) 2009/05/16(土) 21:15:30
く見てなかった」が微妙」がよくわからなかったから詳しく教えてもらえるかな。
クリストファー◇FO希望が強いだけど、それなら占初日霊投票でも回避させてFO状態に持って行こうとしないのは「?」な部分。>>1:193「一番票数が多かった人を占うのが良い」は多数決?積極的に狼を探す姿勢には見えないし若干マイナス。
★>>1:103「思考をガシガシオープンしてるのは非狂要素」とあるけどどうしてそう思う?
( 79 ) 2009/05/16(土) 21:15:54
シロガネ◇占い師考察が出てなかったのと灰考察の基準がわからなかったので考察待ち。言語化できないけど感覚的に白っぽい感じがする。灰
クラウザー◇昨日は>>1:122上段や>>1:248なんか構えてない感じはするものの、判断できそうな部分が少ない。明日は頑張ると言っていたので今日に期待したいね。灰
シャスカ◇昨日も言ったけど注目するポイントが掴めない。独自の考え方を持っているのかな?
( 80 ) 2009/05/16(土) 21:16:21
ただ、>>200「正直なところ〜」は白っぽい感じ。疑う人とそうでない人に分けたりしている手探り感があるね。それと>>1:253に対し「僕の指摘した場所」ではなく「その発言内の別の場所」を見て意見を変えた>>34のはしっかり発言を読み返している証拠だと思う。微白
シリル◇占い師雑感>>1:256に違和感。僕が見た感じフランは積極的な感じだし狼だとしても仲間に相談してから発言してるようには見えないん
( 81 ) 2009/05/16(土) 21:16:37
だよね。それと、赤で相談してるorしてないの基準もあいまいだし(リカードについてはどの点が、と指摘してないし)、赤で相談ってのが占い師についてだけなのも違和感。灰からだって同じ理由で狼を探せるんじゃないかなーと思うからね。微黒
★上記の部分について詳しく教えて。
エックス◇昨日は出遅れたのが残念だけど、その後の挽回は好印象。指摘点は納得できるものが多い。
( 82 ) 2009/05/16(土) 21:16:54
でも、希望や考察が出てないのでそれを見てから判断したい。灰
★>>1:230はクリスを黒視しない理由だよね。内容については納得できるよ。でもなんでソーニャが指摘した部分についてだったのかな?他の人の理由は見てなかった?
ベルフラワー◇。今日も遅くなるみたいなので希望には挙げない。もっと発言みてみないとどうしようもないな。
★>>25でクリス白印象になる理由がいまいち理解できないので補足よろしく。
( 83 ) 2009/05/16(土) 21:17:07
菓子職人 ユーラスは、伝道師 クリストファー煮干もらうよ。(議事録読みなおしてくる。
( A32 ) 2009/05/16(土) 21:19:52
>>33 シャスカ様
「私は」FOにすると護衛幅が広がるのではと考えて、もともとそんなに希望していません。
全潜伏は灰襲撃になる可能性が上がってしまい、その中に村側役職者が結構な率でいるため、全潜伏にするくらいならFOの方がまし程度です。
私がFO消極的なのと皆さんのFO希望を白く見るのでは別ものです。シャスカ様は、ユーラス様もですが、占い師とその他の視点を混ぜているように感じます。占い師としては
( 84 ) 2009/05/16(土) 21:21:30
おや質問が、きてますです。
ユーラスさん>私がFO希望なのは「霊確定」して欲しいからです。回避でのFOだと霊情報が確定しない為余りお勧めしません。>>1:113>>1:116辺りを参照です。多数決については>>1:193で理由を説明済みです。
☆狂人からはご主人様の立ち場所が判るまでは派手に意見の色を出して迷惑かけるわけにいかないのでは?という思考が私にあるからです。
( 85 ) 2009/05/16(土) 21:21:47
煮干…、というかソーニャを吊る方法を思いついたよ。
今日灰狼を霊回避させればお仕事終了吊りさせれるよ!
>>75クリストファー
んー、どっちともあの時点じゃ言えなかったから決定先になるなら反対はしないって感じで、特別狼視して了解したってわけじゃないね。
非霊発言については、フランが灰狼をする時はむしろそれを非狼要素として掲げて潜伏するから、非霊発言=非狼要素とは思ってなかったくらい。
( 86 ) 2009/05/16(土) 21:22:33
FO消極的でも、私が村人ならFO希望するので、白めに見ます。そこでジャック様とクリス様をいったん白めに。
でも、クリス様はロラを状況のわからない初日から主張してます。そのための初日FO希望。15→13→11→9→7→5→3→1
>>1:159で「初日5CO状態なら初回吊からロラ開始で灰狼吊に二回トライ」と言ってます。確かに足りますが、自分を含めた狼が占いに決まったときに備えての予防線?と思いました
( 87 ) 2009/05/16(土) 21:22:56
狼が占いにひっかかるのなら、占い師の内訳があの時点で狼にわからなくても、パンダになるのは確定でしょう?
そこで初回吊りからロラを提唱でパンダ吊りを逃れられると考えたのでは?と思ったのです。
私を吊って白が出ても、狂人としておけば逃れられる可能性あります。
現状で白めに見ているのは菓秘怪。私と考えが違う部分はありますが、わからないところを質疑応答して解決しようとする姿勢は情報を求めている姿勢で白い
( 88 ) 2009/05/16(土) 21:26:39
☆クリス殿>>75>庇うと言うよりは、狂人視させて真占襲撃に繋げるため、と言う方が強いかの。我輩的には騙りは捨て駒、真占をとっとと抜きたい、ってのが狼側の思考であると思っているからの。初回で当たったなら、こういうのもありだろう、と。まあ、どうも2白1黒でソーニャ殿狂人視が強いのが気になっただけ。占当てといてなんだが、別にクリス殿を絶対に狼と思ってもないし、絶対に人間と思っているわけでもない。
( 89 ) 2009/05/16(土) 21:26:48
>>93と修正の>>147で、昨日は共1占初霊投の無難な希望を出された方から絞りました。
その内で△を付けた外した人が要るのですが、その理由は課題を出すだけでなく、自分の考えを盛り込んでるな、って思えた言葉のあった人です。
例えば、ラスちゃんの>>66とか>>67とか、しっかりとメリットデメリットを考えて人に伝えようとしてる…そう言う感じを受けた人を外しました。同様にルラちゃんの>>40などから、
( 90 ) 2009/05/16(土) 21:27:56
他の人を見ようとしてるかなとか、スカちゃん>>91、>>92とかの考え方も共感したこともあり外して外しました。
あとジクちゃんは、元々外してましたが>>166は、嘘吐きだけど嘘は付いてないのが判ったので白く感じました。つまり…ジクちゃんがじんろーさんで、わたしの絞込みがたまたま仲間に当たってないので乗ったとかなら、ラルちゃんの>>147みたいに言って重ねてくれば済みます…が『俺も同じ絞り方を考え
( 91 ) 2009/05/16(土) 21:28:06
ていた』は自己啓示欲を感じます。ここには嘘は絶対にないって断言できます。
で朝の>>5で、スカちゃんが外されてる理由なのですが、>>200でスカちゃんを挙げたときに、え?と思ってしまった違和感です。それまでスカちゃんに共感していた部分が多かったのと、ラスちゃんって自分の考えをちゃんと持って言葉にしてるな、って言うのと合わさって…。
あと『まだ他者についてどう思っているか』って、初日にそれって普通
( 92 ) 2009/05/16(土) 21:28:16
では?と思ったのも…。白決め打ちで良いくらいに思ってたけど、もうちょっと見るの。
あとラスちゃんは、決定後の考察ですね。決定が出た後の考察は明日の、未来の為の考察。じんろーさんだと今日は当たらなくて良かったってなりそうでしょ。
同じく昨日占い希望に挙げちゃったリルちゃんも考察落としてくれてたのだけど、カドちゃんの>>2、>>3がとても的確なので引用させて。どうしても、人を見ようと言うよりも、考
( 93 ) 2009/05/16(土) 21:28:23
察を出す為の考察に見えてしまうの。村人さんでもこう言う考察を出される人はいるのだけど、わたしはすくなくとも発言でリルちゃんを判断できるって思えないので、やっぱり今日も希望に挙げると思うの、ごめんね。
番外編ラウちゃん
相性が最悪に悪いです。ラウちゃんが村人さんだとして、もしも最終日に灰が三人になり、それがわたしとラウちゃんとじんろーさんだったら…確実に滅びそうで心配です。
( 94 ) 2009/05/16(土) 21:28:28
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、心配性 ミリに、1日目を指したいなら、>>1:XXと書かないとアンカー飛ばないぞ。
( A33 ) 2009/05/16(土) 21:29:42
心配性 ミリは、メモを貼った。
( A34 ) 2009/05/16(土) 21:33:10
心配性 ミリは、ガイちゃんに、引用部分をメモに張りました。ごめんなさい。
( A35 ) 2009/05/16(土) 21:33:51
>>85 クリス
回答ありがとう。回避でのFOでも霊能者が回避になった場合は確定すると思うんだけどな。(返答不要)
多数決についてだけど「注目点の能力処理」なのは理解。ただ、多数決は『自分が』注目してる人ではなく『多くの人が』注目してる人になってしまうよね。もし自分が注目してる人と占い先が違ければクリス視点ではあまり状況は変わらないんじゃない?
狂人については理解。
( 95 ) 2009/05/16(土) 21:34:59
( 96 ) 2009/05/16(土) 21:38:11
心配性 ミリは、長くて読みにくくしてしまっただけの様な気がして心配。
( A36 ) 2009/05/16(土) 21:38:53
( A37 ) 2009/05/16(土) 21:45:51
それと今日>>28を追加した理由は状況的にリスちゃんがじんろーさんなら霊能者さんを騙らせる人員がじんろーさん側に無い訳でそれに合わせて襲撃を加味すれば…リスちゃんの判断は明らかに明日した方が良いって結論に辿り着けると思うのね。
この状況で安易にリスちゃんを上げる人なのか、それとも損得をしっかり考えて希望をあげて来る人なのかを見れる良い材料だと思ったの。それを聞いて出して貰わないのは勿体無いの。
( 97 ) 2009/05/16(土) 21:47:14
花売り シリルは、ただいま〜。議事録読んでくるよ。
( A38 ) 2009/05/16(土) 21:50:41
クリス様非回避で白く見ている方がいらっしゃいますが、▼ではなく●。占いに狼が回避の機会を消費します?
翌日、パンダになって真を狂人として▼の方が回避より都合良と考えたのでは?
>>55 エックス様
非回避の理由上記
1d時点で私の占い希望理由を共感できないとした怪と殺のどちらかが翌日▼私にするための準備でライン?と。
ただ、貴方の発言態度を見ていると黒く見えません。そこでライン考察を考え直そうと
( 98 ) 2009/05/16(土) 21:53:21
フラン>なるほど、今日の●を狼に当てれれば回避がおきる可能性ありますです。
ユーラス>んー。言語化が難しいのですが、私自分の思考よりは村の進行考える方が好きなんです。潜伏策は本気で苦手なんでFO強く押しましたが。
ガイ>はい、了解です。纏め役さんが私黒で固まってると切ないなーと思い余計な事を言いましたです。すいません。
ああ、会話で喉が潰れてく。皆早く来ないかな、です。
( 99 ) 2009/05/16(土) 21:54:14
>>96 ミリ
思考開示についてミリが精いっぱいやっていたのならごめんね。
昨日の絞り込み(占初日霊投票)については理解できる範囲なんだけど、あれだけの理由で白と判断するのは僕にはわからいんだよね。だからもっと他に理由があったのかな、と思って。ないならないでいいんだけど、やっぱり思考の流れが読みにくくて僕には判断しにくいかも。という結論に至ったよ。
( 100 ) 2009/05/16(土) 21:56:46
菓子職人 ユーラスは、伝道師 クリストファー>>99。うーん、好みと言われるとなぁ…とりあえず了解。
( A39 ) 2009/05/16(土) 21:59:35
灰考察エックス。
>>55のクリスを吊る気が無いという発言が白い。
>>1:205前半、シャスカへの占い希望で>>1:156は確かに共感し辛い。
でも>>1:181、フランは共感したんだよね、納得のいかない白視理由に反論してる姿勢が白いって事だよね。
昨日の占い希望は暫定って事だったけど、出しなおすとしたら誰でどんな理由だったかな?
あとは喋ってるわりに印象薄く感じたってくらい、灰位置〜微白保留。
( 101 ) 2009/05/16(土) 22:02:06
>>100
すっごく感覚的なことなのかも知れませんが、じんろーさんの考察は、自分を白く見せようとか、占いや吊り希望に挙げられないようにしよう…が目的なの。
対して村人さんの考察はある人を理解したい(逆にされたい)とか、〜な情報を引き出したい。とか、これはあまりする人居ないのだけど、明日、もしくは明後日には情報が増える道筋を考えて、そこに持っていきたいとか…そう言う気概みたいなのがあると思うの。
( 102 ) 2009/05/16(土) 22:04:31
勿論、例外はどこにでもいて、じんろーさんでも自分を表現したい人もいると思うの。でもそう言う人は、発言から判断できる材料も提供してくれると思うの。
そして昨日や今日は、やっぱり人が多いので、その辺りを無難な考えを出す人…を中心に絞り込めばって考えから、昨日は『共1占初霊投』を出す人、今日は特にリスちゃんを白いと思いつつも『リスちゃん▼希望』を安易に出す人を中心に洗う事で精度あげたいなって思ってるの
( 103 ) 2009/05/16(土) 22:09:22
灰考察クラウザー。
>>1:125の機能を一日でもって発言は微白いかな。
>>1:180の占い希望の思考の流れはすんなり入ってきた。
その後の>>1:245>>1:247もクラウザーの思考の流れとしては納得出来るのね。
>>64は黒いと思う、言う必要が無いって意味で。
でも、2日目序盤雑感が何だか色々飛んでて狼っぽくは無い感じ。灰位置〜微黒。
( 104 ) 2009/05/16(土) 22:18:55
植物の精 アルラウネは、帰ったよー、と先に宣言だけ
( A40 ) 2009/05/16(土) 22:21:48
…やっと開放されたぜ。クク。【フランの判定確認な。】
とりあえず議事録はまだあまり読めてないんだが、留置場の中で考えてて、現状一番黒く見えてるシリルに質問を投げておく。
★シリル これまでの対話や意見から、おめーさんが占い師をとても大切に思ってる事は理解した。だから、>>1:261クリストファー評、能力者軽視の人間を黒く見るのは頷ける。で、同じ能力者軽視の俺評>>1:258。
( 105 ) 2009/05/16(土) 22:24:55
俺の場合はなんで独特な考えで理由も納得できるってな評価になんの?それでだ。俺が希望にあがってる事なんかは別にどうでもいいんだが、客観的に見てその灰雑感なら、初日の占い希望は、普通、俺とクリストファーの順序は逆になるんじゃね?その辺りについて、何かあるか?後、今日の>>12「判定見れば占い師の真贋がわかる」。ここんとこ、もう少し詳しく語ってくれね?クク。
( 106 ) 2009/05/16(土) 22:25:19
>>56 >>57 エックス様
ロラを黒く見た理由は私の>>87と>>88
私は状況次第ではロラは村側にとっての安全策だと思っています。ロラ主張自体が黒いわけではないです。
FO希望+ロラ主張を初日の状況がまだわからない段階からしたことに誘導臭を感じたのです。
ロラの利点は、確実に狼側が吊れてPPの懸念を延ばせる点。但し、タイミングと状況を見てのこと。
占い機能が残ったままなら灰を狭められますが、
( 107 ) 2009/05/16(土) 22:25:41
嘘つき ジャックは、とり急ぎこれだけ。ちょっと飯を食わせてくれ。
( A41 ) 2009/05/16(土) 22:26:49
>>102>>103 ミリ
丁寧にありがとう。でも、自分の喉の心配もしてね。もちろんこの発言に対する返信も不要だよ。
ミリがどんな点を見ているのかは把握したよ、それだけでも収穫かな(僕にはトレースできないと思うけど)。
それからミリの白っぽい点発見。
>>53発言から判定を予想するのは狼っぽくない。もし仮に狼だとしたらリカードとは非仲間だと思う。ミリの評価を微白にしておくよ。
( 108 ) 2009/05/16(土) 22:26:54
初回吊りではたとえ3-2で霊から吊っていって狼2吊れていても、最終日とその前日、灰だらけの中で残り1狼探すというのは安全策にならないじゃないですか。
狼がロラ前提で動くのなら私への襲撃はないかなと思ってます。けど、吊りに動くのだろうなとも。
( 109 ) 2009/05/16(土) 22:28:24
>リカード殿
>>59 ふむ、>>1:118も>>1:124も拝読した覚えはあるが、雑感程度だろうとスルーしていた。回答感謝である。
ユーラス殿は昨日の●ユーラス理由が黒狙いというワケではなく「思考が追いにくいから」という認識でよかったであろうか?(>>1:202)
( 110 ) 2009/05/16(土) 22:33:24
>ユーラス殿
>>83昨日は占い師たちの発言を中心に見ており、ソーニャ殿の希望から逆に考えていき、「別に黒くはないだろう」と思い>>1:230と発言した。クラウザー殿の発言(●伝希望)は昨日は読み込んでおらず、昨日のクリストファー殿本人単体の印象は純灰といったところ。
ちなみにクリストファー殿の白黒は、今日のソーニャ殿の発言から判断したいと思っている。
( 111 ) 2009/05/16(土) 22:33:37
【全判定確認】遅くなっちった。結局白2黒1…判定状況だけ見るとソニャちゃんクリスちゃん非回避で人間と見切った狂っぽいね。ただ狂が勝負かけるには黒出しが一手早いかなって気はする。確定霊が場に出てない時、真の方により護衛を集めやすくなりがちだからなーっと。占い師とクリスちゃんの発言精査してからもうちょいしっかり判断するー。
☆シロちゃん>ソーニャちゃんとのやりとりは>>1:136ね。とりあえずアルの
( 112 ) 2009/05/16(土) 22:34:12
>フラン殿
>>101昨日の段階では、●シャスカ殿で変更なかった。
ユーラス殿の指摘だっただろうか、発言から見えてきづらいものがあるというのが一点。
また、>>1:156、>>1:181など白視を中心とした考察だが、論理的な白さを説くのではなくではなく感覚的に白さによるものだったというのがもう一点であるな。
( 113 ) 2009/05/16(土) 22:34:49
経験からは人狼が初回に確霊や良くて狩人の白を狙っていくのはあんまないんじゃない、ってのは置いておいて。なんで初回GJでそうっていう思考になったかはわかったかな。その発言読んだとき、やけに楽天的だにゃーって思って、それ以降、シロちゃんが状況読みした時の性格判断にしよーと思ってたよ。対話した感じ楽観っていうよりは、アルと魂の経験が違うからひっかかったんだなと落ち着いた。何度も説明ありがとー。
( 114 ) 2009/05/16(土) 22:34:52
灰狼の霊回避か。吊ならともかく、占なら回避しないで真占襲撃だろうな。この場合。
ソーニャ殿>3-2の場合、霊→黒出し占師の順に吊っていき、最終日とその前日は片黒×3の戦いが主だろう。そうならないのは、真占を(ほぼ憶測で)襲撃してそれが通った時だけだな。
★エクス殿>>113>シャスカ殿が感覚的な白さを説いているとの事だが、逆に論理的な白さを説いているのは誰だと思っている?
( 115 ) 2009/05/16(土) 22:37:07
場を不快にさせてしまったのなら謝る。
言い回しの件に関してはミリにも謝ろう。でも共発言は悪いとは思ってねぇ。灰削りとして俺視点では至極当然。黒評価はご自由に。
☆☆アル:全体にソツが無い。人の意見に自分の物差し(例:1:>>117「早期対抗ライン・・」1:>>135「3COを望む狼って・・・」等)を当てて話している点は思考開示的で好印象。その辺が明確だから話がわかりやすいな。白っぽい。
( 116 ) 2009/05/16(土) 22:45:20
ジャック:ふむ、意見の裏付はちゃんと気を遣ってるな。自分の意見に自分の理由で完結させようとする姿勢は好きだ。1:>>166「追従と言われよう構わねぇし、それで黒く見られても構わねぇ」とか1:>>166「俺、今の所占い師考察はまったくしてねー。そんなもん後回し」とかは共感。わが道を行くスタイルは俺視点で白い。
まあ、狩人発言の多さが気になるが。(と、ブラフを煽るw
( 117 ) 2009/05/16(土) 22:46:23
昨日の時点では主観で「何言葉尻捕まえてんだ?」と思ったけど、これは俺の戦略タイトルだけ見てクリスとごっちゃにした俺の不注意。すまぬ。
シロガネ:んーざっくり言うと色が見えにくい。白いか?俺にはそうみえねぇ。戦術論に終始しても構わないんだが、その場合も自分なりの色が滲み出るはず。
( 118 ) 2009/05/16(土) 22:46:57
アルみたいに人の意見に自分の物差し照らし合わせて明記するとか、ジャックみたいに自分の中で完結、漏れが無いかどうかさらに自分で補完する姿勢、さらには追従といわれようが我が道を行く姿勢。申し訳ないが1:>>158とか見る限り、自分の情報と照らし合わせて納得しているあたり、内容に無理やり感はないんだが、シロガネの色が俺には読み取れない。申し訳ないが俺視点では全体的に思考隠しに見えるな。
( 119 ) 2009/05/16(土) 22:47:18
シャスカ:んーまあ、苦手なタイプ(ぉぃ
白黒関係ないが1:>>111とかのフラン評とか多少上から目線に見えて気になる。
まあ、よくいる理論派タイプという見方で俺の中で折り合いつけてる。
自分の物差しにきっちり白黒があって、「白い」「共感できない」等の思考はわかる。1:>>244後半とか見ると感覚的な部分への理解も大きいし、コミュニケーションは取れそう。
*また席はずす。*
( 120 ) 2009/05/16(土) 22:47:52
( A42 ) 2009/05/16(土) 22:49:52
>ソーニャ殿>>98
発言が切れているようなので、補足を願えるだろうか。
>ソーニャ殿>>107>>109
必勝の作戦など存在せぬゆえ、どんな作戦にもメリットもデメリットもある。それは、ただロラのデメリットだけを挙げているだけだ。
5COになったところで、ロラ中にLWに占をヒットできれば
最終日は白斑斑で望めるし、2GJ出せれば詰ませることだってできる。
( 121 ) 2009/05/16(土) 22:50:17
続き:ここからは印象論であるが、ソーニャ殿は狩人を大事にする方だと思っていたのでな。>>1:62のように狩人を長く存命させたいと思う方が、「狩人保護できる」というロラのメリットを無視し、ロラのデメリットだけを挙げてクリストファー殿を黒視というのも解せないのだよ。
>ガイ殿>>113
ユーラス殿>>108のミリ殿評などは論理的だと思うし、納得もできた。
( 122 ) 2009/05/16(土) 22:52:04
廃えるふ ベルフラワーは、ただいま!帰ってこれた!挽回できるように頑張るわ。
( A43 ) 2009/05/16(土) 22:54:51
>>13ソニャ
>>1:241は共感できないより、真占らしくないと思ったわ。
真占なら自分が襲撃された後対抗をちゃんとロラしてくれるだろうかって心配になると思うのよね。それを“ロラを吊り手が足るかどうか”で議論をするソニャが不思議。
加えて今日の状況(自分は黒出し占い師で襲撃されやすい)では余計にロラの一般的有効性より、村が自分亡き後きちんと対抗を吊ってくれるかの方が気になるものだと思うのよね。こ
( 123 ) 2009/05/16(土) 22:56:44
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイさん、決定は何時なのかしら?
( A44 ) 2009/05/16(土) 22:57:45
灰雑感シロガネ。
すれ違いや勘違い→違ってた部分を指摘→理解するという思考の流れが人間っぽく感じる。
誤読と思われる部分が多いので、初日発言はフラン的には判断し辛いのー。
>>17の「シャスカ評はきはき」の理由は納得できるかな。
発言が増えてきたらもっと判断しやすそうと感じてる、黒いと思う部分も今の所無いかな。
( 124 ) 2009/05/16(土) 22:59:14
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、廃えるふ ベルフラワー>>1:235。【仮2430、本2530】を予定しておる。
( A45 ) 2009/05/16(土) 23:00:37
>>54
内容云々以前に黒判定してたら、そこからの推理の方が大事になる訳で、前の日の続きの考察は無意味になっちゃうでしょ。それをしてる=判定は白なの。
穿ってみると…カドちゃんの発言は『わたしは共有者の可能性があるから、狂人さんは占い師を騙ってね』、『わたしの判定は白=リスちゃんは白だから狂人さんは黒だして良いよ』とも読めるの。
ラスちゃん、ジクちゃん、ルラちゃん、クスちゃん、それから当然リス
( 125 ) 2009/05/16(土) 23:01:19
ちゃんは、占吊反対なの。
ルフちゃんは>>27のラスちゃん評が白いの。でも>>26はちょっと安易なの。スカちゃんは、感覚的なところは共感出来なくなっちゃったけど、論理的なのは共感できるのが多いの。
>>116〜>>120…ラウちゃんが真っ当な考察するの嫌…。
ロガちゃん、リルちゃんの発言が増えるまで、ちょっと部屋の隅でティータイムしてますね。希望は、その後だします。
( 126 ) 2009/05/16(土) 23:01:46
すみません、遅くなりました。
☆ソーニャちゃん >>84 >>87 なるほど、自分が村人ならFO希望するから、ですか。正直その考え方は無かったですね。
が、それを加味しても、まだ白視黒視の理由はよく分からずにいます。また読み直します。
ユーラスさん >>108 の、ミリちゃんの白っぽい点というのはなるほどと思いました。
( 127 ) 2009/05/16(土) 23:03:30
★エクス殿>>122>そのユーラス殿の発言(>>108)は今日の事であろう? 昨日の希望を出した時点で、論理的な白さを説明していたのは誰だと思っていたのかが聞きたいのだが。
★ベル殿>>123>黒出し占師が襲撃されて残りの占候補をロラしないって有り得るのか?? 給襲撃→伝吊で霊黒判定出たら、その後残り(偽確定)は普通にロラされると思うんだが? その状態は普通に心配せんだろ。
( 128 ) 2009/05/16(土) 23:04:43
ユーラス>>31
正直3人ともあんま真っぽくないと思ったかな。でも一番変だなって思った指摘は>>1:267のソニャ。フランはよく見てるな〜、真だといいな〜って思ったわ。
ユーラス>>83
うーん…我ながら意味不明ね、何だろ。思い出せたらまた言うわ。
フラン>>76
自分で読んでも私のクリストファ白要素挙げ>>25意味不明なんだけど、フランはどう解釈したのかしら?
( 129 ) 2009/05/16(土) 23:07:29
>>111 エックス
回答ありがとう。占い師中心っていうのは遅く来たからと考えると納得。一つ質問いいかな。
★何故クリスの白黒をソーニャの発言から判断しようと思ったの?黒出した占い師からも当然だけど、まずは本人の発言からじゃない?
それと…ソーニャの発言見直してきたんだけど、今のところ守りに入っちゃってるんだね。真ならクリス黒っていう情報持ってるんだから頑張って!
( 130 ) 2009/05/16(土) 23:08:06
☆>>33 リカード >>78 ユーラス
…俺のクラウザーさんに対する意見の変化な。当初は占い希望候補のど真ん中だったんだが、「内容細かく見てなかった」を見て思ったことは、もし白確定したとしても微妙という事。白確になれば、まとめ役になる可能性だってある。ちょっと任せきれねーとの判断からの占い外し。占いより吊り向きだと、昨日の時点で思ったということな、クク。
…勿論、嘘だけどな。
( 131 ) 2009/05/16(土) 23:08:57
灰考察ベルフラワー。
>>1:267のソーニャ偽視理由が納得できる。
>>25でクリスを白視、しかも理由も結構同意できるし良い視点と思っのに>>26で吊り希望。
んー、そこは何で?って思っちゃうね。
ソーニャ偽視理由しっかりしてる、クリス白視理由もしっかりしてる、でも吊りクリス。
ここの流れがフランは納得出来なくて黒く感じる。
( 132 ) 2009/05/16(土) 23:12:31
★税ヒゲガイ>いちお、投票COの指示出しといてねっ。
渦中の2人を見よう。
【ソーニャちゃん】
>>1:154 >>1:157の対抗考察がなんかヘン。リカちゃん考察の、「占い師騙りに出る前提でいたのならわかる気がします。」が上手く言えないけど対抗を見る視点としておかしいっぽい。そもそもその発言中でリカちゃんは占いCOしてるから前提も何もないし、それをわかる気がするって何だろ?★ここに説明ぷりーず!
( 133 ) 2009/05/16(土) 23:13:14
あと、クリスちゃん確定狼のソーニャちゃんに言っても意味はないけど、>>1:241クリスちゃんはFO希望なのとロラ前提なのは繋がってないと思うの。むしろ3d5COでのロラ進行避けにFOって言ってるように思えるんだけどな。そこを結び付けてるのは強引じゃないかなーって思う。
>>9の「護衛先はどうなるんだろう」ってのが護衛必要としてる占い師っぽくないな…客観的すぎ。
発言の丁寧さは好感度あるけど、現状フ
( 134 ) 2009/05/16(土) 23:13:48
フシギ視点の方が多く見られるな。黒出しから、狼の可能性はかなり低いでしょー。
狂>真>狼
【クリスちゃん】
この人明らかに序盤情報集まってから爆発しそうなタイプだったので、黒出されたことでの発言が主な見極めポイントだね。
安全思考で、序盤の能力者情報大事ー!っていうのが一貫思考。>>1:198一番真よりっぽいフランちゃんの第二希望を気にしてるのが、いまいち思考の流れ読めない。>>1:196で「廃
( 135 ) 2009/05/16(土) 23:15:07
クラウザー様
ところどころ?となる発言あり。
ただ、▼伝や▼私にしないのは思考停止しないで残り狼を探そうとしているのを感じます。でもちょっと私の目からはクリス様を庇おうとしているようにも。白黒両要素加わって純灰。
ところで狼は、私を狂人と仕立て上げるためにわざと真と判定を合わせなかったと考えませんでした?
>>121 後に「思う」とつくだけです。
>>122 昨日の時点で黒いかなと思った理由も述
( 136 ) 2009/05/16(土) 23:16:43
は色がある」と言ってるし。
>>47の狂人の偽確定のために吊られたくないってのは村っぽい感じだねっ。情報増えた占い師分、★>>49の占い師真偽、フランちゃんとリカちゃんの真度が前日と入れ替わってる原因は?他はあんま違和感ないかなー。今日の発言見たけど、情報増えてヒートアップ感は微量感じる。とりま返事お願いね。
今のところはソーニャちゃんが偽っぽいのの方が勝ってる。
( 137 ) 2009/05/16(土) 23:16:59
アルラ殿>>134>おおっと、いしのなかにいる!>< 指摘されて気が付くとは纏め失格だorz
【霊能者は剃髪ガイに投票をセット】【それ以外は暫定で剃髪ガイ以外にセット】【セット完了後、「セットした」とactか発言の隅に書く事】。間違っても「○○にセットした」とは言わない事。言ったら吊か占直行。
( 138 ) 2009/05/16(土) 23:19:54
シリル:んー言葉悪いが深さが無いな。●ジャックの理由や、1:>>255とか見ると、「そんなに高いとは思えない」から疑問とか、なぜ高いと思えないとかの裏付が無い。自分なりの物差しの理由を出すべき。
「赤で相談している様子はない」とか個人的にはそういうのやめてーって言いたくなる。
なんか表面だけでふわふわやり過ごしてる感が否めない。
今日は1発言か。このままだと吊り希望候補だな。
( 139 ) 2009/05/16(土) 23:20:44
エックス:根底に流れるものには親近感を感じる。俺との違いは脳内一人遊び垂れ流し系であるのに対し、ガシガシ質問事象を整理白黒探します系か。放置でいいよ。
ベル:>>26んーなんかクリス吊りたがる姿勢は気になった。>>27ユーラス評については同意。
( 140 ) 2009/05/16(土) 23:21:37
あーいかん、俺が白視してしまうような「リカードはこの質問から何を引き出したかったのでしょ?」発言。>>123のソーニャに対しての焦点すりかえてるんじゃないの?発言も同意だ。
クリスにはなんか思い入れありそうな感じだな。
いかん・・恋してしまいそうだ。
クリス吊りたくなってきた(ネタ
( 141 ) 2009/05/16(土) 23:22:11
フラン>>76
ユーラス>>30>>31にほぼ同意ね。1黒2白って確かに微妙だけど、たとえクリス白でもソニャ偽確定って情報を私はほしいわ。今日他の灰吊ったらその灰の白黒しか分からないじゃない。そんなの勿体ない。
あとね、ここでクリストファ吊らないってフランとリガードのどちらかが真だから、クリストファ白って考えるのと同義よね?
( 142 ) 2009/05/16(土) 23:22:36
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、デスメタル クラウザーさん、アンカーの日付は>>の後ろにお願いいたします。アンカー飛ばないです。>>1:255ですね。
( A46 ) 2009/05/16(土) 23:22:47
>>129 ベルフラワー
上段:了解。フランについては「真っぽい」ではなく「真だといい」という希望的観測ってことかな。ここは頼れるものを探してる印象で白っぽいかな。印象論なので強い要素ではないけど。
中段:マジッスかー!!
>>131 ジャック
白確定してまとめになった場合を考えてね、了解。後付け感などはないしすんなり理解できたよ。
【セット完了】
( 143 ) 2009/05/16(土) 23:23:15
ユーラス:何で昨日一番人気だったんだろ。鳩中心だったっぽいな。質問の切り口は秀逸。なんか柔らかくバランス感覚に優れた人だと思う。昨夜ぱっと見た1:>>236が印象強くてフィルターかかってるかもだが、今は黒く見れない。
って一通り終わったか。発言@4だ。
黙るぞ。場は時々覗く。
( 144 ) 2009/05/16(土) 23:23:29
《質問回答》
シャスカさん>>39
二人の発言を見てどっちも真はあり得るとは思ったけど、二人真がいるわけないからどっちかといえばこっちって感じで選んだだけだよ〜。
ユーラスさん>>81>>82
赤で相談云々はただの邪推なんだけどなぁ。フランさんが積極的なのは私もそう思ってるよ?後、リカードさんの雑感では赤云々は言ってないよ?
( 145 ) 2009/05/16(土) 23:24:00
(フラン>>76続き)
安易にパンダ吊に走らないのは白いけど、ミリやエックスにここまでの覚悟があるのかどうか疑問。
まぁでも発言からもここまでソニャ偽濃厚だと迷いは生じてきてるわね。
クリストファが発言白勝ち取りは…フランはできると思うの?と単純に疑問なのですが。
ガイ>>128
心配というか、ラインがどうとかより意識がそっちいかないのかなと。>>138【ばっちりよ】@10
( 146 ) 2009/05/16(土) 23:26:10
( A47 ) 2009/05/16(土) 23:27:00
ジャックさん>>105
ジャックさんの場合質問される前にメリット・デメリットを説明してたし、クリストファーさんは発言見ると「FOでいい」(>>1:33)というのが考察黒く見てたところが黒だったとか嫌だしさっさと出てこいみたいな感じに思ってるだけで出したって感じに見えてるからかな。
占い師の真贋云々はソーニャさんの真偽を見られるから真贋わかると思うと言っただけだよ。確実に候補を絞りたいと思ってるよ。
( 147 ) 2009/05/16(土) 23:27:55
デスメタル クラウザーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ慣れないもんで、すまんな。メモなんかも使った事ないんだがwww
( A48 ) 2009/05/16(土) 23:28:10
花売り シリルは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ【セット完了だよ〜】
( A49 ) 2009/05/16(土) 23:29:18
デスメタル クラウザーは、あ、希望出さなきゃか。席はずせないー。もうちょい考える。
( A50 ) 2009/05/16(土) 23:29:52
( A51 ) 2009/05/16(土) 23:30:00
べたためにデメリット強調されてますが、デメリットだけということはありません。
狩人保護については私は当然の認識でいたため、喉節約のこともあって言いませんでした。
ちょっとエックスさんは私の喉を消費させようとしているように見えます。
黒が出ているのになんで延々とクリス様の黒要素を説明しなくちゃいけないんですか?
( 148 ) 2009/05/16(土) 23:30:44
お風呂にいってきまして、そこで思いついたんですが洗面器理論です。なんというかですね。「言いたい…けど言えないっ!」って狼側より村側の方が多いと思うのです。その足かせってのは「これ言うと疑われる」ていうより「村側で隠しているものを出してしまうのは迷惑をかける」ていう全体思考です。で、狼側はこのブレーキが無いんです。むしろ「ぶっちゃける人って白くない」ていう餌がある分洗面器から顔を上げやすい。
( 149 ) 2009/05/16(土) 23:31:19
ベル様>
ロラについて説明をするはめになってるのは、それについての疑問点と質問が集中してるからです。
私が襲撃されたら当然対抗は吊られるものと思ってます。
>>133 私は考察するときによくその人視点になります。リカード様が赤で「狼から騙りを出そう」と相談していたのなら前提がありますよね?その上で占いCOがあったという意味で言ってます。@6
( 150 ) 2009/05/16(土) 23:31:39
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイの指示に従って「○○にセットした」…これはNGワードだったの。吊られちゃう ( >_<)
( A52 ) 2009/05/16(土) 23:32:36
( *9 ) 2009/05/16(土) 23:35:00
クリスさんは、今日の発言の自己弁護部分は参考にしづらいですね。>>45 で言うように非霊発言を自覚していなかったのなら回避したかもしれませんが、初日5COとなることを考えるとこれも少し弱いですか。
灰への意見があまり出てこないのはマイナスで、そこは思考隠しにも思えます。
ちょっと目に入ったので。
★アルラウネ >>137 クリスさんの「情報増えてヒートアップ感」とはどの辺りを見て思いました?
( 151 ) 2009/05/16(土) 23:37:55
( A53 ) 2009/05/16(土) 23:38:45
( A54 ) 2009/05/16(土) 23:40:18
ああ、よく判らなくなってきましたが。その辺を踏まえてみるとフランvsリカードさんで行くとフランさんにやや軍配があがるんですね。ので、現状若干占内訳に変化ありです。各占師発言から灰洗ってみますです。
ちなみに目ついた所で。微妙な心境ながらベルさんの>>142>>146に頷く私がいますです。私も占はともかくとして吊りを誰にするか、非常に悩み中です。
( 152 ) 2009/05/16(土) 23:40:29
( *10 ) 2009/05/16(土) 23:40:48
女剣士 シロガネは、やっと帰ってこれたでござる……足が痛い……。
( A55 ) 2009/05/16(土) 23:41:07
嘘つき ジャックは、セットは完了したが、考察間に合わねー。
( A56 ) 2009/05/16(土) 23:41:54
アラウネラ>占考察については流動的なものですね。昨日の段階では其処まで差異があるわけではなく雑感ですし。今日の段階で判定という状況要素からソニャさんの狂は濃厚と判断できますが、残り両名については発言要素以外の差異は無いですから。今朝の段階でフランさん偽によっていたのはフランさんに対しての質問部分が疑問だったから、その分天秤を傾けていましたです。
( 153 ) 2009/05/16(土) 23:42:56
灰考察ユーラス。
>>1:251でフランのシロガネ評を納得できないって言ってるけど、
潜伏策希望してるのに非占い師視点を素っぽく出されると困るのは占い師なの。
>>31回避あって2COならソーニャじゃない?
>>79のクリス黒視理由が言いがかりに見える多数決への突っ込みとか、>>95真霊の回避でも対抗来る可能性とか。
でも、>>108のミリ白視理由は鋭いかな。悩む。灰位置〜微黒視。
( 154 ) 2009/05/16(土) 23:46:28
>ガイ殿>>128
だって昨日の段階でって言ってないではないかw
ユーラス殿は昨日の段階で灰の灰の白黒は述べていないが、>>1:249-252の占い師評は納得・共感のできるものばかりで、論理的な思考に長けた方だと思っていた。
初日の段階では、感覚に頼ることが多くなるだろう、というのは理解しているつもり。【セット完了】。
( 155 ) 2009/05/16(土) 23:50:01
>>145 シリル
邪推か…了解。赤についてであんまり黒く見ないようにはするよ。でも、リカードについては>>1:255「赤で相談してる感じはないかな」とあるよね。どういうところからそう思った?邪推だとしてもどこを見ていたのかは教えてほしいよ。
ガイ>僕の希望はもうちょいシリルの回答聞いてから決めたいから少し待ってほしいんだけど、目安として何時くらいまでに出せばいい?@4
( 156 ) 2009/05/16(土) 23:51:34
>ユーラス殿>>130
クリストファー殿の発言は追いにくく、ソーニャ殿の方が質疑から見切りやすいと感じたからだ。
>ソーニャ殿>>148
クリストファー殿吊りの妥当性を示すのは、黒を出した占い師として当然だろう。信用を得るというのはそういうこと。
自分が偽視されたままで「クリストファーを吊らなかったら村が負ける」という危機感があれば、クリストファー殿の黒要素を挙げるのは当たり前であるよ。返答不要。
( 157 ) 2009/05/16(土) 23:52:02
ここで告白があります。灰の発言読んでないCO!
ガイさん決定時間は24時半でしょうか?本当廃れてて申し訳ない…。
私に優先的に読んでほしい灰がいたら挙手願います。
クリストファ>>152
吊り希望してる私に頷くのですかそうですか。
狼に回避させたら今日は霊ロラだからがんばって!(何
( 158 ) 2009/05/16(土) 23:54:10
【リカちゃん】
昨日の通り、狼で>>1:54というのは言わなさそう。ライン見は、リカちゃんの思考は一貫してたし考察を歪めるために使ったことを誤魔化してる風もなかったよ。
ベルお姉様も言ってたけど、★>>1:150のユーラんへの質問の意図は?そして返事貰ってどう思った?まだ回答ないよね。
今日の発表待ち前の考察は、非ラインとか見るリカちゃんは黒引いてたら後回しにしてそで、確かに白引いてたのがわかるね
( 159 ) 2009/05/16(土) 23:54:13
時間的都合でも、ここは真なら不用意だったかな。
対抗からの非ラインを拾いつつ、それを即座に白要素とはしないトコは初日から一貫してるし狼見極めていってる感じ。誰をどうしたいのかの判断もわかりやすいから、現状真っぽく思えるな。 真>狂>狼
【フランちゃん】
>>1:94のシロちゃんへの疑い方は結構強引だと思ったのね。占い師が自分のこと言ってる箇所に反応するのはわかる。ただ、非占い師発言って狼でも狙って
( 160 ) 2009/05/16(土) 23:54:36
やるんじゃなくてうっかりじゃないかな…つまりここは気になっても判断つかなそうだと思うけどどうかな?
ガンガン行こうぜ!ってタイプで回避上等みたいな。実際初日考察は占い師の中で一番しっかり拾ってると感じてた。微黒いクリスを外したのは明日見た方が効率よさげだから…考えはわかる。性格的に攻めていきそうなのにというギャップはちょっとある。
今日の考察、所々自分の判定を基点とした考察があるのが真要素だね。迷
( 161 ) 2009/05/16(土) 23:55:13
うけど、真≧狼>狂
総合的には、盗浜どっち真か迷い気味だけど、給盗に非狼要素があるぶん【リカ真 ソニャ狂 フラ狼】かな。
んー、対抗見たけどソニャちゃん一番偽っぽいや。
★ソーニャちゃん>ん、対抗トレースについては分かった。でも、「霊に独断専行されたくない」っていう言葉が占い騙りを決めてた狼っていうのに繋がるのはやっぱりまだよくわかんないなー。あと、黒引いた人の黒要素上げをある程度するのはやっ
( 162 ) 2009/05/16(土) 23:55:33
【クリス殿の斑確認】、【セット完了】でござる。
何度か伝書鳩に状況は報せてもらっていたのでござるが、考察等これからでござる。
■3.リカード殿(真>狼>狂):よく喋っているでござるな、>>1:118から思考晒しタイプと判断。
よく分からぬ点なども質疑を重ねて理解すれば発言と姿勢に整合性を感じ一番信用したいタイプでござるな。
( 163 ) 2009/05/16(土) 23:55:43
>>147 シリル
…んー、それじゃ、占い希望の順序の件は?
真贋の件はな、ソーニャだけの真偽が見れるってのはそこまで重要かなと俺は思うが。なんだろな、何の迷いも無しに、しかも真寄りだったフランの判定がでる前に、あっさり▼クリストファーを言ってしまうのが微妙っちゃ微妙。昨日のシリルの占い師雑感はシリル偽寄り。偽寄りの占い師から、黒かもと思ってたクリストファーに黒が出たなら、迷わねーか?
( 164 ) 2009/05/16(土) 23:56:46
てほしい。それの整合性とかで判断したいから。
☆シャスカちゃん>>151 >>47の狂と同士討ちは嫌っていうのと、判定を見た直後増えた情報で占い師考察したとこ。あと皆からの質問と対話を求めてたり、情報増えたぜ!って感をうけるよ。
クリスちゃん回答ありがと、該当箇所再読してくる。霊保護と確実な情報を手に入れるためにクリスちゃん吊りってはある選択肢だと思うけど…4人の発言見て迷う。あ、セット完了
( 165 ) 2009/05/16(土) 23:56:51
★シリルちゃん >>145 どっちかと言えば、ですか…。せめて、狼っぽくない理由はあった2人に対して、「狂≧狼>真」「真≧狼>狂」と、狼を二番手にあてはめた理由は無いのでしょうか?
ユーラスさん:>>108 の指摘は鋭く、リカード君狼ならユーラスさんも白いですね。
今日の考察や質疑などは分かりやすく、情報を得ようとする姿勢も強いので単体でも白く見えます。
( 166 ) 2009/05/16(土) 23:57:15
植物の精 アルラウネは、驚きの遅さでもーしわけないのよー。
( A57 ) 2009/05/16(土) 23:57:18
ベル殿>>146>ベル殿の考えは了解である。
ユーラス殿>>156>本音、仮決定の30分前ぐらいには出して欲しい。ただ、希望まったく出てないし、皆がOKなら、【仮決定2500、本決定2600】ぐらいまで延ばそうかと思っておる。
エクス殿>>155>シャスカ殿を希望した理由なんだから、昨日のシャスカ殿占希望の前の発言で「シャスカ殿:感覚的」「他:論理的」って思考でシャスカ殿選んだのではないのか?
( 167 ) 2009/05/16(土) 23:57:51
現状灰考察から「菓」「廃」「嘘」を外し。特に「菓」については今は不要かと。占周りに状況要素増えれば考える。現状●は「殺」を考え中、ついで「X」か。吊りがマジ悩み。自視点で偽確定が居ると尚更。殺については前述洗面器理論から、個人的に発言で無駄なふり幅付く人物は苦手。ほぼ非共に近い発言している事から村側の場合偽黒もらい易い人物なのが悩みどころ。
( 168 ) 2009/05/16(土) 23:58:46
細かい突っ込みになるでござるが、思考を晒すことを念頭に置いていた割に>>1:131の襲撃が避けれる気がしなかったという理由をCO時に出していないのはややマイナスとも言えるでござろうか。
ただ拙者とのやり取りの際の困惑感というか、話がずれていた拙者への対応の丁寧さはやはり真のそれっぽいでござる。
適当に煙に巻かずにしっかりと相互理解に向けてくれる姿勢は偽であれば狼の方、程度でござるな。
( 169 ) 2009/05/16(土) 23:59:02
☆まず>>25解読、
クリスが希望を出し辛いという感情を出してた→狼で誰でもいいのなら出し辛いって事は無いはず→なので適当ではない→それを非狼視した。
フランはこう読み取ったよ、本当に回避気にせず〜っていうクリス評に納得だった。
☆>>142
真贋差微妙で判断するためにならわかるけど、
ベルフラワー自身が要素見つけて、偽と思ってるソーニャの偽確定を見るために人間犠牲は勿体無くない?って意味ね。
( 170 ) 2009/05/17(日) 00:00:02
浜辺の少女 フランは、剃髪のヒゲ税吏 ガイに、お願いします。と言った
( A58 ) 2009/05/17(日) 00:00:39
その他灰への雑感、とりあえず泥の発言追った時に泥心間のラインは切れてると思われ。ただ泥自体が非ライン気にする思考ぽいので泥狼なら逆ライン?意味無い思考でした。X、一気に電車道してる印象。私=白と思ってくれてるみたいですが、その確率を如何程においているのか?が疑問。村側ならちょっとバランス崩れてる感が心配。
それにしてもなんと灰考察苦手なのか、です。喉も足りないです。配分間違えた@3
( 171 ) 2009/05/17(日) 00:06:34
■3.占い師考察
…とりあえず内訳考察は昨日は全然。思ってたことは、フラン>>1:94、ソーニャ>>1:126が、なんというか気持ち悪かった。片方、もしくは両方が偽の能力者候補から、議題回答という理由だけでの白め発言な。議題なんて口が上手けりゃなんとでも言えるだろう。その辺りで少し不審には思ってた。…まー、あくまで俺的視点な。クク。
( 172 ) 2009/05/17(日) 00:10:18
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、寝落ちが怖いんだが、【仮決定2500〜2530、本決定2600】予定に変更。今日のみにしたいぞ、と。
( A59 ) 2009/05/17(日) 00:11:57
>>154 フラン
自分の潜伏幅が狭まる了解。そう考えると納得だし、占い師視点しっかりしてるね。>>95については霊を確定させたいと言っていたので回避でも確定する可能性はあるよ、と言っただけ。クリスについては黒ではなくマイナスポイントで灰評価。これは書き忘れ、申し訳ない。
>>157 エックス
発言の追いやすさ了解。考察期待してるよー
>>167 ガイ
希望も出さないのにOKしないわけがないw
( 173 ) 2009/05/17(日) 00:12:57
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ25時了解です。寧ろ助かる…
( A60 ) 2009/05/17(日) 00:13:14
今日も雑感となってしまうのはごめんなさい。
植:私の偽主張が多いので伝とライン?相当黒く見えてます。今日の灰考察少ないのはリアル事情のようなので、これからに期待。偽主張の点から微黒。
殺:さっき言いました。純灰。
心:スロースターターに見えます。まだ意図が読めないところはありますが、これから徐々に出てくる気はしますね。白も黒もつけられないという意味で純灰。
廃:私偽濃厚が悲しいですが、言ってる内容
( 174 ) 2009/05/17(日) 00:13:22
灰考察アルラウネ。
気になった事に突っ込む姿勢が白い。
でも>>160のシロガネ評を「疑い」と思ってるのは勘違いだよー。
ユーラスにも言われたけど、
シロガネを疑ってこう言ったと思われてるからすれ違うのかな?
フランは反応を見たくて言ったのね、でも>>1:114の返答で「うっかりさん」って思ったの。
なので>>1:187とかでも気になるけど、>>1:160とかも見て併せて占い希望から外してるのね。
( 175 ) 2009/05/17(日) 00:13:50
浜辺の少女 フランは、これ全然考察じゃないね、うん。
( A61 ) 2009/05/17(日) 00:14:05
アルラウネ >>165 そうですか。質問や対話を求めてたり、というのは>>49 ですね。うーん、私はそこまで強い「情報得た感」は受けなかったですが、感じ方の違いでしょうかね。
ミリちゃん:>>93 のユーラスさんを白く見る理由は弱いかと。決定後の考察が無かったら、昨日のユーラスさんは相対的に発言少なめですし、狼なら安心していられる状況ではなかったと思いますから。
>>108 の点は前述。
( 176 ) 2009/05/17(日) 00:14:24
に一番納得。▼伝で私の真がわかれば村有利ですしね。私偽と考えながらのその発言はフラットに見ているようで白いです。現状最白。
怪:さっきは白く見えると言いましたが、真がわかって喉消費させているようにも見えます。発言姿勢は白く、フランに対しての考察も鋭いとは思いましたが、リカード様に対しての考察は消去法で根拠薄。微黒。
秘菓:発言姿勢的には白い印象。けど、そんなに目立って白くもなく黒くもなく。あえてい
( 177 ) 2009/05/17(日) 00:15:00
リカードは今日の朝にやりとりをした時の>>15、「ソニャの黒出し〜伏せて」の辺りが、フランから白が出ることが想像できてる、真の視点漏れみたいには見えてたな。>>14の俺の「二黒だと嬉しい」発言の後だから尚更な。クク。そんなことは無いという自信的なものは受け取れた。でもって、今日狼が黒を出すかという疑問点から、ソーニャ狂、フラン狼かなとざっくり考察。
…まあ、全部嘘だが今んとここんな感じな。
( 178 ) 2009/05/17(日) 00:15:39
ユーラスさん>>156
昨日の発言は>>1:98かな。初日からラインまで見て発言するかな?と思ったよ。
今日の>>2、>>3のところで早速考察出すようなところはタイミングとか考えると早いような気がするかな。もうちょっと遅らせてから発言したほうが余計な疑いかけられずに済むんじゃないかと思うし。
( 179 ) 2009/05/17(日) 00:18:57
戻れた!ごめんアンカ省略、鳩からたまに見てはいたけど精査はできてない。X>菓は発言追いにくい、のと発言からの白黒見えにくい印象だったんで。ミリの指摘はすごく納得した!ごめんそこまで考えてなかった。今日のミリの話は興味深かったな。もう少し話聞いてみたいと思った。あとメモ貼りサンキュw殺は発表順勘違いが白黒どっち出すか相談してる狼ぽくないか?とはちと雑感。ついでにソニャ偽視で栗吊り希望、そこだけを単純
( 180 ) 2009/05/17(日) 00:19:09
フラン殿(狼>真>狂):潜伏幅を気にする点は真要素でござる。
突っ込みや質疑にてじんろーを探し出す姿勢を前面に押し出している印象でござるが今一つそれが占い希望に繋がっておらぬように見えているでござる。
本日はまだ希望を出しておられぬし、初日は黒要素など見え難いのもあるとは思うのでござるが。
前衛姿勢は信用を得やすいが、演技でも可能な範疇と思ってござる、信用を得たいのは狼と思うのでこの評価でござる。
( 181 ) 2009/05/17(日) 00:19:15
ジャックさん>>164
斑が出たら霊能者が生きているうちに吊っておきたいとは思うんだよね。判定見れば本当に偽かどうかわかるし。決め打てるほどの理由があれば吊りには反対するよ?現状ではそれがないから吊り希望にしたよ。
シャスカさん>>166
二番手以降は深く考えてないよ。狼っぽくないとは言ってるけど狼じゃないとは言ってないよ?狼かな?って理由があるわけじゃないから聞かれても困るんだけど・・・。
( 182 ) 2009/05/17(日) 00:19:47
うと、黒くないという意味で微白。
剣花:実はあまり印象にないんです。白黒まだつけられず純灰。
嘘:私が白要素としてあげた点に疑問を持ち、わざわざ言ってきたことが白要素。「気がきいてる」と褒めて下さったから少々甘めは否めません。
私に伝の黒要素あげと言った方>明日生きてられるかわからないのに伝の黒要素を挙げ続けるよりは残りの1狼探す方が建設的だと思いましたので。
●植○怪▼伝 @3
( 183 ) 2009/05/17(日) 00:23:18
単純に黒いとは思わないす。その人の考察スタイルからその希望を出すのが整合あるか?が重要と思うっす。今日のフランとベルのやり取りは注目中。菓への質問は情報収集の意味で質問しといて、後で思考の整合性みようと思ってて菓の発言精査に辿りつけてない現状。さらについでに朝の花評、思考基準が自分にあるから花が人間でも説得されにくいタイプかな、と雑感。そこを白黒判断の時に意識しておいた方がいいかと思ったっす。
( 184 ) 2009/05/17(日) 00:25:36
給仕 ソーニャは、メモを貼った。
( A62 ) 2009/05/17(日) 00:29:07
ソーニャ殿(狂>真>狼):疑問の着眼点がよく分からず、やり取りをしても今一つすっきりしないままで終了と個人的には信用できぬタイプでござる。
ガイ殿の>>2:74で状況はしっくり来る気もするでござるが、クリス殿の黒要素挙げは初日の発言だけでは難しいとも思うでござるが、昨日の希望等でラインを考えずに自分を偽と思うからライン等の理由でアル殿を疑う等はよく分からず、仕事終了な狂人に見えるでござる。
( 185 ) 2009/05/17(日) 00:33:12
>ガイ殿>>167
他の方は論理的だと思ったという意味合いではない。●シャスカ殿の希望理由は>>1:205の通りであるが、>>113に詳しく書いたおいた。
■3.
リカード殿:真>狼>狂
フラン殿:狼>真>狂
ソーニャ殿:狂>真狼
■5.人間であると思うので、吊りたくない。決定打はソーニャ殿の発言>>148から>>157。
( 186 ) 2009/05/17(日) 00:35:27
>>179 シリル
回答ありがとう。でもなんだかもんにょりな感じかな。
希望は●シリル▼クリストファー
シリルは灰考察と質疑参照。クリストファーについては>>30>>31参照。今日の判定出されてからの発言見てても白っぽくなったとは感じなかったという点もプラス。ソーニャの評価もあんまり変わらず偽よりのままだけど、ここは霊判定に頼った方がいいと判断したよ。
決定用に黙りまーす@2
( 187 ) 2009/05/17(日) 00:35:57
灰考察、最黒はシリルちゃんなの。
基本的に前日言ったように、優等生的で白だ!ってポイントが見つかりにくいのがひとつ。
そして、灰考察が曖昧に黒塗りしてるっぽく思える箇所があるの。>>1:204ジャック評とか>>1:262のユーラんは黒なら手強いかも、とかうっすらとした黒付けに見えるし、アルには納得しにくい理由なのだ。あと、クリスちゃんが機能保護軽視してるって言ってたけど、他のFOの人に関してはその
( 188 ) 2009/05/17(日) 00:36:23
菓子職人 ユーラスは、メモを貼った。
( A63 ) 2009/05/17(日) 00:36:55
>>22:49と>>23:27に反応せず、>>23:22だけに返事は黒いの。もしくは発言をマスクしてるの。
>>120『コミュニケーションは取れそう』…これが噂の『上から目線』ですね(にっこり
●ラウちゃん>ロガちゃん▼リルちゃん
わたし的にはラスちゃんへの不自然な集まりは気になるの。だからリルちゃんの白黒はラスちゃんと昨日挙げた人の判断材料となると思うので、どちらかには入れて欲しいの。
( 189 ) 2009/05/17(日) 00:36:56
反映ないよね?て>>147か。んー、やっぱバイアスが人によって結構かかってるような。クリスちゃんって議題回答以外からはむしろ、機能というか霊重視が見えたからここの疑い方もそんなに頷けなかった。じゃっかんロックオン気味だけど黒く見えるの、今日の●▼には確実に当てたいっ。
今日の議事録読んで一番印象が変わったのはクラウザーさんかな。色々やりすぎだよっ、めっ。>>141のベル考察がいかにもその場で考え
( 190 ) 2009/05/17(日) 00:37:07
灰考察シリル。
>>1:204のジャック希望理由が気になる、出した時点ではシリルも当てはまるよねって意味。
☆>>1:256独断は「偽要素」ね、黒要素とは違うよ。普段の考えだけど、独断が真要素になるなら、村開始した瞬間COばっかりになりそうで嫌。
対抗の票だと気づいてなかったって>>1:233で言ってるよー。(続く
( 191 ) 2009/05/17(日) 00:37:22
シリル続き)
んー、今日の発言を見て狼っぽく感じなくなってきてる。
>>182下段のシャスカへの返答「狼かな?って理由が〜困るんだけど」が素っぽくて人間視。
>>147の「確実に候補を」→>>182のジャックへの返答も一貫性あるね。微白寄り。
( 192 ) 2009/05/17(日) 00:37:34
たままを喋ってるっぽくて、狼特有の計画性が滲む所・誘導感が薄く白っぽい。昨日のXヒゲさんに関してもその場で見たものをそのまま言ってる感じだなー。昨日の時点では、誰かの意見に納得という方向性が多かったけど、今日彼の一次的な思考も見えやすくなったかもで微白。
ユーラんは、相変わらず丁寧で卒がない。>>79のクリスちゃんへの考察は頷けると思ったの。考察タイプだけど、質問とのバランスもよいね。
( 193 ) 2009/05/17(日) 00:38:05
菓子職人 ユーラスは、メモを貼った。
( A64 ) 2009/05/17(日) 00:40:22
[菓][心]>>155のとおり>>108 の指摘は納得、また狼なら気付いても言いにくそうであると感じた。白視。
[植]>>133>>135のソーニャ考察は成程と思った。
>>菓植のふたりは吊り占いにかけなくていいと思っている。論理的な考察に長けた方で頼りにしている。
[殺]発言は多いが、考察は性格分析が中心。発言を部分的に見て白黒付けている様子が見受けられるので、単体の判断は難しい。占いはアリ。
( 194 ) 2009/05/17(日) 00:41:21
★ソーニャ殿>昨夜拙者の発言に疑問を持っていた上、拙者の発言も半分しか理解しないままで終了していたのに印象にないのでござるか?
ソーニャ殿の印象とはどういったところでつけられるのかをお尋ねしたいでござるよ。
★クラウザー殿>昨夜の段階で回避しない狼は意味不明とのことでござるが、クリス殿が回避しても疑いが集まっているところが狼で回避しようにも出来なかったという可能性は考慮出来ぬでござるか?
( 195 ) 2009/05/17(日) 00:42:07
[花]1:257の段階で狼視していたソーニャ殿から黒が出たクリストファー殿を吊りたいというのが、気持ちはわからないまでも微黒く感じる。真視していたフラン殿の判定前の発言だということにも違和感。
[廃]>>26の発言は早計というワケでも無さそう。>>27のリカード評に対する疑問も納得。確定情報を欲しがる姿勢は理解できた。>>129のフランへの発言は、狼ならひどいと思ったwフランとは切れている印象。
( 196 ) 2009/05/17(日) 00:43:26
エックスさん:考察を見て考えようと思ったのですが、見た感じ質疑重視の方のようですね。論理的な考察を重視、しかし序盤は「>>155 感覚に頼ることが多くなるだろう」から、序盤は質疑から情報を得る、という感じなのでしょうかね。姿勢に矛盾などは感じないです。
基本的に質問などにおかしな点は無いですが、発言姿勢的にボロは出しにくいタイプだろうな、と。今後も注視していきたい人物です。
( 197 ) 2009/05/17(日) 00:44:26
[秘]考察は多く落としているが、感覚的な白黒は、狼が言いやすいという認識なので、微黒く感じる。感覚での判断が良くないというワケではないが、後になって手のひらを返しても不自然ではないので。今後、材料が増えてくるに当たってどのような考察が出てくるかに注目したい。
[伝]クリストファー殿が実際に狼だったとして、>>45で敵陣営のソーニャ殿よりも先に霊回避の理由を先に述べる理由が思いつかぬ。他にも理由があ
( 198 ) 2009/05/17(日) 00:46:56
と、発言したらエックスさんから考察の形で発言が出ていてショックを受けました。
シリルちゃん >>182 そうですか。分かりました。その回答では、判断はつきかねます。
●花売り シリル ▼伝道師 クリストファー で出します。
第二希望は、スライドでシリルちゃんを希望することになりそうですが、まだ何人か読み切れていませんし、吊り希望になるわけですからもう少し検討します。
( 199 ) 2009/05/17(日) 00:46:58
( *11 ) 2009/05/17(日) 00:47:15
シリルについて
>>12クリストファ吊ってもソニャ偽だと占の真贋分からないよね。同発言内でフランの判定出る前なの認識してるのにこの発言はどうとったらいいのかしら。
昨日の占考察の赤が云々は微妙な…。こう初日から邪推くさい深読みするのは、もんにょり。黒め。
パンダいなきゃ吊希望してた気がする。あまり占いあてたくはない。白確定する気があまりしないし、そじゃなきゃ結局吊り当てたくなると思う。
( 200 ) 2009/05/17(日) 00:48:09
続き:理由があるために、そちらを隠すためにもっともらしい偽の理由を述べたようにも感じない。単体では純灰印象だが、占結果があり状況白視。
■1.2.●クラウザーさん○シャスカ殿▼シリル殿で提出する。
決定まで黙る。@4
( 201 ) 2009/05/17(日) 00:48:21
>>113エックス
返答確認したよー、ありがと。
感性というか白視ポイントがあまりにも自分と違うから発言で判断し辛いって事かなー。
エックスは論理的な考察を重視してるというのはわかるので納得したよ。
先に占い吊り希望だすね、考察途中だけど残りは白めな人達。
●ユーラス ▼ベルフラワー
理由は灰考察。ユーラス>>154 ベルフラワー>>132 @4
( 202 ) 2009/05/17(日) 00:49:22
回避5COでいいんじゃないかなー。
ちょっと、真視点漏れのリガードさんが強すぎますよ。
私も真の時した事あるけど凄い効果あるんだよね。
( *12 ) 2009/05/17(日) 00:50:58
樹は思考重ね感が一番大きい。ジャックの返答は予想通りというか、納得したよ。浜発言見てたけど、ほんっとうに対抗の発言見てないのな…オイラがおもきりベル疑う発言してんのにベル黒印象?重ねてくるのかーと雑感。ベル>>129をどう判断したものか…Xの質問傾向は、昨日質問した時は思考追いタイプ想定してたけど今日のやりとりは違うぽいかな。単体黒いのは花だけど、初日浜の●なんで▼よりは●にしたい感じ。
( 203 ) 2009/05/17(日) 00:51:54
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、メモを貼った。
( A65 ) 2009/05/17(日) 00:52:27
エクス殿>>186>んー、物凄く納得してない。シャスカ殿って感覚的な発言多いだろうか? 全体を見るとそういう感じには我輩受けないんだよなー。とは言え、返答感謝。
二|給菓心秘怪浜|植殺剣嘘泥花廃|伝|剃|
▼|伝伝花伝花廃|_______|_|_|
▽|_花__秘_|_______|_|_|
●|植花殺花殺菓|_______|_|_|
○|怪殺剣___|_______|_|_|
( 204 ) 2009/05/17(日) 00:52:52
秘書 シャスカは、メモを貼った。
( A66 ) 2009/05/17(日) 00:53:25
そして本当に対抗の発言とか見てないんです。
私が真でも見ないから、騙りでも見ない。
どうせいつか偽確定する(可能性のある)占い師騙りからのラインなんて考えるだけ無駄っ
( *13 ) 2009/05/17(日) 00:55:17
●ジャックさん○クラウザーさん
ジャックさんは昨日から引き続きだよ。考え方が逆だとやっぱりはっきりさせたいというのと白なら頼もしいかなとも思う。
クラウザーさんは考えがよく分からないし、昨日の雑感も共感できないってのもあるからかな。
( 205 ) 2009/05/17(日) 00:56:04
>>186
今日▼伝でなくても、明日の生死に関わらず真判明。そこで吊ってもらえるなら村負け確にならず。▼伝にさせまいと頑張ってるように見えます。ライン要素があると思いますので、伝怪両狼ありえると思ってます。
それからクリス様が狂人視している私を▼というのが、真を吊る目的に見えます。狼吊りならともかく、なんで狂人吊り?真を吊らせようとしている点が黒い。
さっきの希望、●怪○植▼伝に変えます。@2
( 206 ) 2009/05/17(日) 00:56:09
■1.2.●シロガネ ▼ミリ
理由は灰考察より。シロガネは俺視点で一番見えにくい。
( 207 ) 2009/05/17(日) 00:56:35
■4.
ユーラス殿(黒め):「考察待ち」等はやはり受け身タイプでござるな。
他者への質問飛ばし姿勢を見ても出来ない人ではないと思うのでござるが、そこだけ微妙なズレを感じて黒めに置くでござる。
★少なくとも拙者のシャスカ殿白の理由はエックス殿との絡みで見れば理由を出していたと思うのでござるがその辺りはどう取っておられたでござるか?
( 208 ) 2009/05/17(日) 00:57:04
ユーラス> >>25は>>170って意味だったらしいです。
つけ加えると>>25時点では>>1:206以外の昨日私に触れてる箇所まだ読みこめてなかったのよね。でも“出せません”に潜伏案だと思うように占い希望挙げられないじゃん!皆も本当はそうなんじゃないの?と同意を求めるような、自説を曲げない感があったのを白く感じた…ような気がする。
▼クリストファ▽シリル 占は菓秘嘘花は外してほしい。残り灰読んで
( 209 ) 2009/05/17(日) 00:57:21
リカード君を襲撃するのは、ちょっと厳しいですかね。
占いに当たった方がそのまま占われて、占われなかった方が霊CO、というのもちょっと厳しいものがありますよね。
霊能者っぽい人とか、誰かいました?
( *14 ) 2009/05/17(日) 00:57:23
▼クリストファーさん▽ミリちゃん
吊りはとにかく占い師の真偽をはっきりさせたいと思うよ。ソーニャさんが真なら村側有利なのは当たり前だし、偽なら吊れば狼陣営を確実に潰せるわけだから。
ミリちゃんは発言の内容が数の割にそんなに濃くないかなと思う。発言から考えが見えてこないから吊っておいてもいいかな?他の人たちは(昨日喋れなかったベルフラワーさんを除いて)かなり喋っている印象があるし。
( 210 ) 2009/05/17(日) 00:57:38
( A67 ) 2009/05/17(日) 00:57:48
給仕 ソーニャは、メモを貼った。
( A68 ) 2009/05/17(日) 00:57:54
ベルお姉さま、リカちゃんへの突っ込みが共感。▼クリスなのは、占い師に疑問を持ってること・決め打ちはまだ出来そうにないってことからわかる。昨日の発言ロストは痛いな。とりあえず灰をどう感じてるかの評価が見たいです。そこがわからない分灰のまま。
シロちゃんは思考の引っかかりは取れたけど、発言からの白黒はあんまり読めなかった。返答の丁寧さはすごくあると思うので、そこらへんは好印象なの。アルとはなぜかすれ
( 211 ) 2009/05/17(日) 00:59:11
伝道師 クリストファーは、んーんー。喉が足りないですー。▼誰にしたものかー
( A69 ) 2009/05/17(日) 00:59:30
違いやすいみたいなんで、読み取れてない部分もあるかも。占っていい灰。
ミリちゃん、リカちゃんが白引いたのが滲み出てるという指摘はよく見てるなーと思った。考察は結構あげてくれてるし、質問すれば考えがわからないってのはないんだけど、クラウザーさんにバイアスかかりまくりなのが…。あと>>103、疑い方針を考察出てない人がいる前に言っちゃうと、まだ来てない狼がいれば構えられて意味ないかなって思った。バイ
( 212 ) 2009/05/17(日) 01:00:16
アスの分今日、昨日より見難くなっちゃったの。灰。
残り3人は今日の●▼にかけるつもりないし、喉余ったら考察話すね。
クリスちゃんへの質問の回答追ってたら理解できたから、やっぱソニャちゃん偽っぽいのが勝つわ。▼花 ●廃 で。
●は灰印象で見えにくそうな所。霊保護と序盤の情報出しの観点もあるので、▼伝も理解はする。@2
( 213 ) 2009/05/17(日) 01:01:44
植物の精 アルラウネは、メモを貼った。
( A70 ) 2009/05/17(日) 01:03:08
花売り シリルは、メモを貼った。
( A71 ) 2009/05/17(日) 01:03:27
植物の精 アルラウネは、遅くなってごめんなさい、税ヒゲさん
( A72 ) 2009/05/17(日) 01:03:30
浜辺の少女 フランは、メモを貼った。
( A73 ) 2009/05/17(日) 01:03:49
…各自の灰考察はやはり間に合わねーな。希望を先に出す。まず、帰って来て黒く見てると言ったシリルと会話してみたが、悩みはするが、あまり印象は変わらなかった。シリルの灰雑感から見ると、初日の●○の順番はおかしくねーか?と二回聞いたんだが、返答は無し。>>182は考え方は理解できるが、時系列が変に思える。▼クリストファーを言ったのは朝の時点。まあ、この時点で決め打ちできる理由なんて俺はできるはずも無いと
( 214 ) 2009/05/17(日) 01:05:22
うがー!しかも▼ベルを先に出されました☆
外したい気持ちもあるけど、対抗発言を参考にすることを想定してベル挙げてきた?とかもぐるぐるぐる。>>204を見るにやっぱりクリスに票集まるのな…クリス吊らせないために花に票入れてみるのはありかな、とか。単体では黒目ではあるし…対抗考慮しないなら●シリル▼ベル、いろいろ考えるなら●ベル▼シリル。
( 215 ) 2009/05/17(日) 01:05:33
斑が居るこの時点でほかの灰を吊り希望とかマゾいです。安全策思考の私には辛いです。しかも、その私が私とか。ソニャさん吊りは無理…ですね。思考の偏り系解除で行くならシリルさんに何らかの能力処理をした方が良いかとは思いますが、私個人的に上記のようにパンダ吊りをフワっと希望出したからといって其処まで黒いとは思ってませんです。クラウザさんは今日の発言でバイアスがかかりました。×はやっぱりもうちょい保留。
( 216 ) 2009/05/17(日) 01:06:24
思っているが、少しでも判断要素を増やす為の努力は、今日できたと思う。今日、クリストファーを吊るか吊らないか。俺は吊らなくてもいいと思ってる。ソーニャ偽決め打ちって訳じゃなく、単体として、クリストファーよりシリルの方が黒めに見えている事が理由な。占いはベルフラワーを希望する。
( 217 ) 2009/05/17(日) 01:06:54
>>26、白と思ったクリストファーを、白でも黒でもいずれ吊るってのは俺には共感できない所だったな。ここが大きな理由。俺は、クリストファーが黒いと思えば吊る。白いと思えば吊らない。ただそれだけ。
以上より、●ベルフラワー、▼シリルを希望として提出だ。
…まあ、嘘なんだがな。
( 218 ) 2009/05/17(日) 01:07:37
嘘つき ジャックは、メモを貼った。
( A74 ) 2009/05/17(日) 01:10:25
後はシロガネさんがなんとなく色が見えない人ですかね。ただ初日からの感想からあまり狼視はしてないです。
私の希望を纏めますです。
▼クラウザさん●シリルさん。発言からのバイアスは中々解消できないので、この順です。●シリルさんについては個人的に余り黒く思えないですが、世論的に一等の位置にいますので能力処理対象で。次点でXさんとまたもやフリルさんから色がついたアルウネラさんを●候補においてみます。@1
( 219 ) 2009/05/17(日) 01:10:28
伝道師 クリストファーは、「私が私」ってなんでしょうか。「斑が私」ですね。
( A75 ) 2009/05/17(日) 01:11:09
植物の精 アルラウネは、伝道師 クリストファー アルの名前はアルラウネなの><アルウネラって蛇さんみたい
( A76 ) 2009/05/17(日) 01:12:26
伝道師 クリストファーは、メモを貼った。
( A77 ) 2009/05/17(日) 01:12:42
コソ泥 リカードは、メモを貼った。
( A78 ) 2009/05/17(日) 01:13:08
心植剣殺Xからダッシュで占い希望選んだよ!
●アラウルネ○シロガネ
ミリはユーラスの白指摘があったので。内容はあんま納得できないけど、占とのラインではあるので、明日判断。
クラウザーとXは考察ベクトル大きい気がしたので、判断しやすいから除いた。
アラウルネとシロガネのどっちでもいいけど、アラウルネに占い希望されたので仕返しにアラウルネ先にしてみた。
( 220 ) 2009/05/17(日) 01:13:15
ん、エクス殿の部分間違っているな。すまん。
二|給菓心秘怪浜花殺廃植泥嘘伝|剣|剃|
▼|伝伝花伝花廃伝花伝花廃花殺|_|_|
▽|_花____心_花____|_|_|
●|怪花殺花殺菓嘘剣_廃花廃花|_|_|
○|植殺剣_秘__殺_____|_|_|
▼:花伝5/廃2/殺1▽:花2/心1
●:花3/廃殺2/菓嘘剣怪廃1○:殺2/植剣秘1
( 221 ) 2009/05/17(日) 01:13:22
嘘つき ジャックは、決定時間なので喉温存するが、朝までに20発言使い切る事は約束する。元々深夜徘徊向きなんだ、すまん。
( A79 ) 2009/05/17(日) 01:14:26
んー、ちょっと灰襲撃行くならしっかり見ないと怖い。
ベルフラワーのクリス吊り理由が、なんか判定を見れる立場っぽい気がするくらい。
あとは、占いは受けて、残りが霊対抗っていうのは面白いかもしれないね。
リガード襲撃は4割くらいかなぁ…、ちょっと厳しいな。
信用負けてるというよりは、私の狼視が多い。
( *15 ) 2009/05/17(日) 01:14:32
伝道師 クリストファーは、植物の精 アルラウネあうち、今日はアルさんを間違えました…。ごめんなさいです。
( A80 ) 2009/05/17(日) 01:14:39
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、廃えるふ ベルフラワーアラウルネじゃなくて「アルラウネ」だぞ。真ん中全部間違い……
( A81 ) 2009/05/17(日) 01:15:46
伝道師 クリストファーは、あー。フリルさんの希望はベルさんだー。アル→ベルさんに脳内修正願います。
( A82 ) 2009/05/17(日) 01:16:43
伝道師 クリストファーは、廃えるふ ベルフラワーをつんつんつついた。
( A83 ) 2009/05/17(日) 01:17:25
廃えるふ ベルフラワーは、ア ル ラ ウ ネ ! ! …すいませんorz
( A84 ) 2009/05/17(日) 01:17:27
菓子職人 ユーラスは、名前間違えないように落ち着いてー。つ[ココア]
( A85 ) 2009/05/17(日) 01:18:17
心配性 ミリは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちゃんに、ラウちゃんの▼は、わたしなの。あと○…自己になってないかな?
( A86 ) 2009/05/17(日) 01:18:20
廃えるふ ベルフラワーは、伝道師 クリストファーに首を傾げた。
( A87 ) 2009/05/17(日) 01:18:26
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、アクション多いな、と思った。
( A88 ) 2009/05/17(日) 01:19:44
植物の精 アルラウネは、ベルお姉様まで><みんな落ち着いてなのー。
( A89 ) 2009/05/17(日) 01:20:33
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、食器を洗いに少しだけ離席。
( A90 ) 2009/05/17(日) 01:21:02
デスメタル クラウザーは、アクション祭りの場所はここですか?
( A91 ) 2009/05/17(日) 01:21:17
コソ泥 リカードは、ヒゲ怪盗 匿名エックス、みんな喉ないから…act@3
( A92 ) 2009/05/17(日) 01:21:33
菓子職人 ユーラスは、デスメタル クラウザー>正解!
( A93 ) 2009/05/17(日) 01:21:49
ミリ殿指摘感謝。後、シロガネ殿まだですか?
二|給菓心秘怪浜花殺廃植泥嘘伝|剣|剃|
▼|伝伝花伝花廃伝心伝花廃花殺|_|_|
▽|_花____心_花____|_|_|
●|怪花殺花殺菓嘘剣植廃花廃花|_|_|
○|植殺剣_秘_殺______|_|_|
( 222 ) 2009/05/17(日) 01:23:31
ベルフラワー:ベルフラワーも、質疑重視っぽいですね。質問されていることが多い分、自身の考えはそこそこ見えています。
クリスさん処刑を言ったことについては、黒いとは思わないですね。今日の早い段階でしたし、むしろ様子見感が少ないのは白印象です。
クラウザーさんも見てましたが、考察の中でたびたび出てくる「俺視点で」を理解するのに時間がかかってます…。
( 223 ) 2009/05/17(日) 01:23:32
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、墓下が呆れてないか心配。
( A94 ) 2009/05/17(日) 01:24:26
デスメタル クラウザーは、自分がある意味異端なのは自覚してますから。そういう言い方になっちゃんだよねぇ・・・。>シャスカ
( A95 ) 2009/05/17(日) 01:25:36
ジャック殿(白め):昨日のFO希望を見るに理論的に利点を述べておられた点が拙者的にははきはき喋っている感じを受けたでござる。
また、>>1:189や>>2:218等で事実を自分の口から先に述べておいたり、自分の思考を晒したりとしている部分は後ろめたさを感じないでござる。
★>>1:56にて狩人自己判断について尋ねておられたでござるが、拙者が抜けたのは何ゆえでござるか?
( 224 ) 2009/05/17(日) 01:26:04
秘書 シャスカは、デスメタル クラウザーいえいえ、気にするようなことでは。
( A96 ) 2009/05/17(日) 01:26:49
心配性 ミリは、ラウちゃん、01:25:36は推理に影響し兼ねない発言だと思うの。
( A97 ) 2009/05/17(日) 01:27:04
嘘つき ジャックは、いそいそと灰絞殺作成に勤しんでいる。セクシーに。
( A98 ) 2009/05/17(日) 01:27:09
シロガネ殿の希望出てないけど、決定出すぞ。遅くなってすまん。
【仮決定▼吊:クリストファー殿(伝)、●占:シリル殿(花)】
【クリストファー殿は狩人なら回避してくれ】【シリル殿は霊能者なら回避してくれ】
決定理由については、後述する。多数決も当然考慮している。
( 225 ) 2009/05/17(日) 01:28:20
菓子職人 ユーラスは、嘘つき ジャックがセクシー過ぎるので(以下略
( A99 ) 2009/05/17(日) 01:29:17
【仮決定反対】
@1すけど、ここはとっとと。ごめん、●ベル▼シリルに変更するっす。それでも決定って変わらないかな?
( 226 ) 2009/05/17(日) 01:31:47
ジャック>>217
可能性の枝葉増やすと面倒なんですもの。潰せるとこは潰したいわ。
私あんまり難しいこと考えられないし、確定情報多い方が灰の白黒見やすいのよ。
シリルの方が黒いは同意。でも私クリストファ吊り希望なのに、ソニャやクリストファに白く見られてるの薄気味悪いのよね。結論吊りたい。
【仮決定確認】えー。シリル占うの?もっと微妙なところ占いましょうよ。とのんきに言ってみる。@5
( 227 ) 2009/05/17(日) 01:32:22
んー、回避あるかなー凄く無さそうなんだけど…。
●
殺>心怪
植>廃
花>菓秘泥伝
菓>浜
嘘>花
怪>給
白>殺
廃>植嘘
( *16 ) 2009/05/17(日) 01:32:24
( *17 ) 2009/05/17(日) 01:32:33
女剣士 シロガネは、申し訳ござらん、灰考察がまともに終わらぬ内には希望は出せぬでござる。
( A100 ) 2009/05/17(日) 01:33:17
とりあえず仮決定では回避できましたね。2人の回避は無さそうですが。
ちょっと手数計算していましたが、灰襲撃が素村人に当たってしまうと、シリルちゃんを白確定させるとして、狩人COも考えたら残った素村人を全員吊りきらないと勝てないですね。灰襲撃、狩人か共有者に当たっても一応セーフですが、少し危険か。
( *18 ) 2009/05/17(日) 01:35:42
給仕 ソーニャは、伝道師 クリストファー様、「フリル」ってどなたのことですか?w
( A101 ) 2009/05/17(日) 01:36:24
3d3−2は余り好きではないと言う点が一つ。申し訳ないがここを吊る事でその事態は避けられる事。やはりここは大きいと思っている。霊能者保護もあり。
後はどうも今日灰狼を探す意気込みが少し薄く感じた。2狼灰にいると言う感じに見えない。
占シリル殿。吊希望と占希望多数。能力処理しておかないとにっちもさっちも行かない。別の所占いたいと言うのは良くわかるのだが、希望集中でまずここ処理せんと。
( 228 ) 2009/05/17(日) 01:38:29
廃えるふ ベルフラワーは、メモを貼った。
( A102 ) 2009/05/17(日) 01:38:39
【仮決定反対】
フランはクリスが人間なのがわかってる。
客観的に示せる点は、今日の考察密度。
情報やラインを悟られたくない狼の発言には見えないはず、強く再考を希望。@3
( 229 ) 2009/05/17(日) 01:38:53
【霊能者だから回避】
こんな位置にいてごめんと言わざるを得ないね・・・。
本当にごめん。
( 230 ) 2009/05/17(日) 01:39:10
【仮決定了解ですが、●は微妙】
もうエックス様が怪しく見えてしょうがないので。
でも、そう見えるのは私だけのようですし、シリル様は白黒つけられないところではありますからそういう意味ではいいです。@1
( 231 ) 2009/05/17(日) 01:39:35
女剣士 シロガネは、剃髪のヒゲ税吏 ガイベルフラワー殿は○に拙者を挙げていると思うでござる。
( A103 ) 2009/05/17(日) 01:40:10
( *19 ) 2009/05/17(日) 01:40:18
【勿論私は狩人ではないのです】
これ言っちゃうと死亡フラグなんでとても寂しい気持ちではありますです(苦笑
ソニャ>フリル…また間違えたですよ。(遠い目
これで喉がなくなりますが、んー、死にたくは無いので本決定が覆ったらいいなぁと超個人的には思いますです。遺言ぽい遺言残せない子ですいませんです。
喉は無くなりますが決定等には反応できますよー。@0
( 232 ) 2009/05/17(日) 01:41:03
( *20 ) 2009/05/17(日) 01:41:46
( *21 ) 2009/05/17(日) 01:42:26
orz
【シリル殿の霊回避確認】
【各自霊非霊発言をしてくれ】
【クリス殿の非狩も確認】
( 233 ) 2009/05/17(日) 01:42:41
( *22 ) 2009/05/17(日) 01:43:38
ここで代わりの占い希望を浅葱にすると危険ですかね?
( *23 ) 2009/05/17(日) 01:43:48
( *24 ) 2009/05/17(日) 01:44:25
>>230
あー…、凄く本物っぽい回避が。
フランは占い師なので、【霊能者じゃない。】
そして>>232も確認、シリルの回避あったし霊の潜伏幅は、もうどうでもいいから変わるかもしれない、諦めないで。@2
( 234 ) 2009/05/17(日) 01:44:33
【霊能者ではありません】
ごめんなさい、最後の発言ですがこれは必要だと思うのでしますね。
あと【仮決定反対】です。ソニちゃんが占い師さんなら、申し訳ないですが襲撃される事でリスちゃんじんろーさんを示して貰っても良いかと思ってます。
あと『ここを吊る事でその事態は避けられる』が理解できません。
( 235 ) 2009/05/17(日) 01:44:41
【シリルの霊回避を確認。】【俺は霊能者じゃない。】
発言勿体ないが、取り急ぎこれだけ。
( 236 ) 2009/05/17(日) 01:45:28
【仮決定微妙】。んー、ソーニャ殿の受け答えは納得できず、激しく偽視しているので。自分の黒出し先の相手の黒要素も挙げずにただ吊りを主張するだけというのは、真占い師の態度ではないと感じる。今日の発言にも勢いが感じられなかったし。
って【シリル殿の霊CO確認】【我輩は霊能者ではない】。
【クリストファー殿の狩COも確認】。
( 237 ) 2009/05/17(日) 01:45:55
コソ泥 リカードは、@1なんで本の時に反応するっす…
( A104 ) 2009/05/17(日) 01:46:28
【霊能者ではありません】
読み切れていませんが、代わりの占い希望は、クラウザさんが霊能者でなければ●クラウザーさん でお願いします。
( 238 ) 2009/05/17(日) 01:47:12
ここで回避かw
【俺は霊能者じゃないよ】
これってActでやっていいものか悩んだ。
だから枠いっぱい使う。
( 239 ) 2009/05/17(日) 01:47:30
基本的に私は明日にでも偽確定するかもな立場なので、二人に任せる!
期待してるよっ
( *25 ) 2009/05/17(日) 01:47:48
【アルは非霊】
霊回避か、回りきらないと何ともいえないね…。
霊が確定しなければお仕事終了の▼ソーニャちゃんで、シリルちゃんが霊確定なら、灰吊り灰占いなら▼ベル●ミリなんだけど…うーん情報&狩人保護も兼ねて▼クリス●ベルの方がアリかな…ベルお姉様も黒いって感じじゃないし、ちょい消極的希望になるのは否めない。
( 240 ) 2009/05/17(日) 01:47:56
【僕は霊能者ではありません】
>>208 シロガネ
シャスカ白視については了解。ちなみに僕はできるだけ他の人の考察や希望出しを見て、そこから考察や質問していきたいタイプです。ここは受け身と取られても仕方ないと思ってるよ。
>>209 ベルフラワー
あまりの他力本願に全僕が泣いた。
狼だって誰でもいいとか思わないはずだよ。その適当さが黒くなっていくと僕は思ってるし。
( 241 ) 2009/05/17(日) 01:48:16
緑は上手いね、シリル黒視だから残ってる人に霊能者本物が居るかもって視点がしっかり出てる。
( *26 ) 2009/05/17(日) 01:48:19
( A105 ) 2009/05/17(日) 01:48:21
【非霊】
シリル確定したら色々あれなのでちょい希望考え直します。@4
( 242 ) 2009/05/17(日) 01:48:52
クラウザー殿(薄い灰):>>2:195の返答を待っていたのでござるが考察するでござる。
視野狭窄が酷く、立ち位置が不安定すぎるのが気にかかるでござる、黒白より感じるのは危うさ。
自ら共有推理を表立って言ってしまうのは黒要素に変換出来るでござるが、狼らしからぬ捨て身さを感じる点では白いでござる。
ただ、SG的な意味で灰のままでは置きたくないでござる。
( 243 ) 2009/05/17(日) 01:51:44
デスメタル クラウザーは、女剣士 シロガネあ?なんか質問あったっけ。すま。みてくる。
( A106 ) 2009/05/17(日) 01:54:20
コソ泥 リカードは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ、本確認するから、本決定より前に喋っていい?
( A107 ) 2009/05/17(日) 01:55:38
シロガネ殿、【霊非霊発言】を頼む。
霊確定した場合、占吊が変わる可能性大。皆、発言の喉残してくれ、って言いたいけど残ってないな、おい……。
( 244 ) 2009/05/17(日) 01:56:16
シリルちゃんを襲撃という手もありますが、シリルちゃんとリカード君、どちらの方が襲撃が通りやすいですかね?
この村だと果敢に確霊から護衛を外す人もいそうです。
( *27 ) 2009/05/17(日) 01:56:18
伝道師 クリストファーは、非霊宣言した人はメモに貼ってあげると回ったかどうか判断しやすいかもです。
( A108 ) 2009/05/17(日) 01:56:43
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、コソ泥 リカードんー、できれば残してくれ。
( A109 ) 2009/05/17(日) 01:56:52
斑吊りなら間違いなく霊護衛だとは思うから、吊り先次第かなー?
灰吊り灰占いなら、占い師を守りたくなる気がしてる。
( *28 ) 2009/05/17(日) 01:57:55
菓子職人 ユーラスは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ>>244すまん。@1act@6
( A110 ) 2009/05/17(日) 01:58:15
コソ泥 リカードは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ、そか…それだと霊確定したとしても、希望出しなおせないんだけど…act@0
( A111 ) 2009/05/17(日) 01:59:08
( *29 ) 2009/05/17(日) 01:59:59
>シロガネ
なんだ、そこを言及しなかったから視野狭窄か?
可能性の問題で切り落としただけ。
初日からそんなうまくいく訳無いと思ってたよ。
まあ、俺の書き方は視野狭窄といわれても仕方ないだろうな。
可能性はしょって主観結論重視してるからな。
ところでミリのAct 01:27:04はなんだっけ?
まあ、具体的に突っ込んでくれるといいよ。
( 245 ) 2009/05/17(日) 02:02:10
【拙者は霊能者ではござらぬ】
うう、シリル殿は発言の少なさから第二吊り希望するつもりだったでござるが霊能候補でござるか……。
●ユーラス殿 ○クラウザー殿 ▼クリストファー殿 ▽ユーラス殿
唯一黒さを感じられたユーラス殿をなんとかしたいでござる、クラウザー殿は灰のままだと確実にSGに使われそうという観点から色をはっきりさせたいため、しかし拙者は白寄りで見ているので処理は占いで行いたいでござる。
( 246 ) 2009/05/17(日) 02:03:54
給仕 ソーニャは、メモを貼った。
( A112 ) 2009/05/17(日) 02:04:42
女剣士 シロガネは、メモを貼った。
( A113 ) 2009/05/17(日) 02:06:30
( *30 ) 2009/05/17(日) 02:08:21
ミリ殿(純灰):リカード殿同様、拙者もアンカーばかりの発言は暗号っぽくて好かぬ上、正直読む気がしなかったでござる。
もう少し自分の言葉で語るようになってほしいでござる。
今日は自分の言葉も多く使っておられたが、どうも自由な振る舞いが過ぎて色を隠されている印象はあるでござるな。
それだけに突っ込みなどでたまに見せる鋭さは不気味。
( 247 ) 2009/05/17(日) 02:09:22
シリル確定かー。これは襲撃だけで嫌でも占真贋みれると思うので、やっぱクリストファ吊反対。
▼アルラウネ●クラウザー。
>>190クラウザの私評で大きく印象が変わった・白いと言いつつ>>213私占い希望は疑問。
クラウザーは“俺視点”連呼が霊っぽかったので外してたが非霊ならあてときたい。
シロガネは悠長すぎるので、ちょっと横に置いてみた。
ユーラス>>241
うん?フランにふったのはわざとだよー?
( 248 ) 2009/05/17(日) 02:10:25
【シリル確定霊確認な。】
…希望を再提出する。クク。●ベルフラワー、▼クラウザーさん。クラウザーさんは占いより吊り向きに考えているというのは既に言ったよな。今日の発言を見ていて、昨日よりは印象良くなっているんだが。例の共有発言とかは歯に衣着せない感じで、個人的好印象ではあるが、白黒判断には関係させたくない所。他の面子を今の所、吊るほど黒く見れてないってのもあるな。消去法的だがこれで。
( 249 ) 2009/05/17(日) 02:12:26
うん、りょうかいー。
今日占い師襲撃がある事自体は自然。
状況黒とか言う人が居たら言いがかりだね…。
( *31 ) 2009/05/17(日) 02:12:59
【シリル殿の霊確定】ぐふ、すまん、シリル殿。
【仮決定2:▼吊:ベルフラワー殿、●占:クラウザー殿】
霊確定故に吊は変更する。すまんが、真占は襲撃で判断する。ので、クリス殿の吊は今日は行わん。伝花抜いて占吊集まったベルフラワー殿を吊に。同じく集まり気味のクラウザーさんを占にさせてもらう。って感じで決定出したい。独断気味だが、喉あるの反応してくれ。
ベル殿>狩の回避非回避はまだしないでくれ。
( 250 ) 2009/05/17(日) 02:13:18
( *32 ) 2009/05/17(日) 02:13:36
( *33 ) 2009/05/17(日) 02:14:00
狩人の範囲狭まってきたなぁ。
ジャックなら素で笑うんだが。
( *34 ) 2009/05/17(日) 02:17:31
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイりょかーい。く
( A114 ) 2009/05/17(日) 02:17:57
( A115 ) 2009/05/17(日) 02:18:47
狩が占に張り付く確率が少し増えたねぇ。
ま、襲撃はおまかせぇー。
( *35 ) 2009/05/17(日) 02:18:53
【仮決定2確認】
吊り賛成、占い反対はしないよ。
クラウザーは明日の吊り予約でもって思ってた部分が大きいから占いはユーラスを少し推してみる。
クリス吊りにならなくて良かった、ありがとね。
残り考察途中のジャック・シャスカ・ミリの発言読みつつ待機。@1
( 251 ) 2009/05/17(日) 02:19:16
ジャックはどうかなー。
この村狩人っぽい人が居なくて悩む。ジャックは違う気が…する。
( *36 ) 2009/05/17(日) 02:21:06
デスメタル クラウザーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ仮2てwなんにせよ@1しかないからここで言うけど本でも了解だ。
( A116 ) 2009/05/17(日) 02:21:42
上記、もしくは占吊逆でも可か。とにかく、喉2以上ある人反応してくれるとおっちゃん嬉しい。
後、シリル殿は出来れば意見言ってくれ。確定村側なの、現状我輩とシリル殿しかいないから。是非、意見が聞きたい。@4
( 252 ) 2009/05/17(日) 02:25:06
( *37 ) 2009/05/17(日) 02:26:41
吊りの方は、頭が状況についていけてなかったですね。ちょっと頭が働いてませんが、灰処刑方針は了解します。
ベルフラワーは票集まってるんですか。2票は占い師からというのは気になりますね。そこだけ見ると逆の方がいい気がします。
★シロガネさん >>208 私も>>40,>>43などで「考察待ち」に相当することを言っているのですが、そちらは気にならなかったですか?
( 253 ) 2009/05/17(日) 02:26:54
ごめん、反対意見出してしまいました。削除間に合わないです。(汗
( *38 ) 2009/05/17(日) 02:27:57
アル殿(純灰):気になるところを突っ込みまくるのは昨日から一貫しているでござるな。
ただ今日は灰への質問が減ってしまっているので質問にてどのように狼を探しているのかが曖昧になった感があるでござる。
最黒を吊りではなく占いに回した当たりも疑問があり、少々読めないところでござる。
また、やり取りしても分かりあえる気がしないのでやや苦手でもあるでござる。
( 254 ) 2009/05/17(日) 02:28:34
すばらしいライン切り。
私はまとめに電波飛ばしてるだけだから…かえるなーってw
( *39 ) 2009/05/17(日) 02:28:35
発言残ってる他の人たちはどうしたんでしょうね。反応が無いですが。
( *40 ) 2009/05/17(日) 02:30:51
【仮決定確認、再提出通り逆を希望】
…意見の共感の出来なさから●に挙げたが、ベルフラワーは吊るほどには思ってねーよ、俺は。
>>224 シロガネ
…確認した。完全に見落としてた。
( 255 ) 2009/05/17(日) 02:31:43
【仮決定2微妙】。占は了解、吊りはクリストファー殿を吊るよりは良いように感じるが、浜と泥、両方占い師からの希望(ソーニャ殿を狂視なのでどちらかを狼を見ている)なので微妙に感じる。また、
> 真占は襲撃で判断する。
については賛同しかねる。占機能の破壊のためにあえて狂人を襲撃する狼もいるゆえ、あえての狂人襲撃もありえるので。
( 256 ) 2009/05/17(日) 02:34:39
☆>>253シャスカ殿
微妙にユーラス殿への言及が失敗してる感があるのでござるが、拙者はエックス殿とのやり取りで白視した部分は表に出してるのでござるよ。
にも拘らず基準が分からないというのは変だなと思ったのでござる、白視した基準が分からないのであれば本人の言うところの「考察から質問する」に該当するはずでござるし、とっかかりはあるのに動かない姿勢が引っかかったというところでござる。
( 257 ) 2009/05/17(日) 02:35:19
女剣士 シロガネは、ソーニャ殿にも質問スルーされてるし実は影が薄い子なのかと不安になった。
( A117 ) 2009/05/17(日) 02:36:53
( *41 ) 2009/05/17(日) 02:36:58
【本決定:▼吊:クラウザーさん、●占:ベルフラワー殿】
【クラウザーさんは狩非狩を発言してください】
決定逆転させる。占機能破壊されそうなんで、悩むが。喉残して反応してくれた人の意見見て、逆にする。
( 258 ) 2009/05/17(日) 02:38:00
デスメタル クラウザーは、なんか白黒以外で祭り上げられてる気がするのが多少気になる。
( A118 ) 2009/05/17(日) 02:38:38
( *42 ) 2009/05/17(日) 02:39:11
( *43 ) 2009/05/17(日) 02:39:29
狩人回避可能なら、していいと思うけど。
緑どう思う?
( *44 ) 2009/05/17(日) 02:39:55
( *45 ) 2009/05/17(日) 02:40:23
( 259 ) 2009/05/17(日) 02:41:09
回避しちゃいましょうか。
多分狩人回避すると霊護衛指示が出ますね。
( *46 ) 2009/05/17(日) 02:42:08
浜辺の少女 フランは、回避祭り過ぎるのよ、喉1なので黙るのよ。
( A119 ) 2009/05/17(日) 02:42:34
( *47 ) 2009/05/17(日) 02:42:55
植物の精 アルラウネは、うわぁ。発言したいが喉がぁ。
( A120 ) 2009/05/17(日) 02:43:31
ヒゲ怪盗 匿名エックスは、ガイ殿、腕の見せ所だ頑張ってほしい!
( A121 ) 2009/05/17(日) 02:44:10
( *48 ) 2009/05/17(日) 02:45:08
…………
【クラウザーさんの狩回避確認……】
【本決定2/▼吊:ベルフラワー殿、●占:匿名エクス殿】
【ベルフラワー殿は狩回避非回避をよろしく頼む】【ベルフラワー殿回避時は▼吊:クリストファー殿で行く予定】
すまんが占は独断する。と言うか、皆喉残ってないし。
( 260 ) 2009/05/17(日) 02:46:10
【本決定確認】クラウザー殿は>>245の投げやり感なども含めて白いと思うのでござるが、希望出しも間に合わなんだので反対はしないでござる。
★エックス殿>狂人襲撃あってもいいのでは?
狂に吊り縄を使わずに済むでござるし、占い師が減ったからと即占いローラーを始めるわけでもござらぬし、何が問題なのかよく分からぬのでござるが。
( 261 ) 2009/05/17(日) 02:48:34
【村人CO】
【決定反対よぉ】
でもガイさん可哀想過ぎるから了承するわ。お疲れ様。
…私は愛してる人に投票するわ。
( 262 ) 2009/05/17(日) 02:49:44
これでベルフラワーさん狩人なら面白いんですけどね。
( *49 ) 2009/05/17(日) 02:50:51
デスメタル クラウザーは、ふぁぁぁぁぁぁ・・・言葉にならないもやもや感が・・・
( A122 ) 2009/05/17(日) 02:51:14
女剣士 シロガネは、考察とか質問とか、文字数制限の修正に時間かけて発言すると場が変わってる……。
( A123 ) 2009/05/17(日) 02:51:17
( *50 ) 2009/05/17(日) 02:51:22
( *51 ) 2009/05/17(日) 02:51:29
( A124 ) 2009/05/17(日) 02:51:58
伝道師 クリストファーは、廃えるふ ベルフラワー【本決定了解なのです】…
( A125 ) 2009/05/17(日) 02:52:03
【全員非霊確認】【クラウザーさんの狩CO確認】【本決定確認】
ごめん、凹み過ぎてて見落とした・・・。決定には無条件で従います。
すごく申し訳ない気分・・・。
ガイさんまとめご苦労様です。
( 263 ) 2009/05/17(日) 02:53:51
うわ、もう3時でござるか!
拙者今日も朝早く出かけて夜遅くに帰るのでいい加減寝るでござる、灰考察等最後まで落とせずに申し訳ない。**
( 264 ) 2009/05/17(日) 02:53:59
【本決定確認】
…ここまで盛大な回避祭りは初めてかもしれん。喉が残ってしまっていた自分に感謝するが、灰考察はほとんど絶望的だな。狩人対抗がいるなら、シリルに投票とかでいーのか?でもって、ベルフラワーの素村CO確認な…。とりあえずガイに敬意を表して本決定には了解する。流石に時間も時間だ。
( 265 ) 2009/05/17(日) 02:55:07
シロガネが白すぎて困る。
ある意味、回避にも無頓着ってのは白要素では無いんだけどね。
( *52 ) 2009/05/17(日) 02:55:15
【もろもろ確認】【本決定了解】シリル疑ってごめん。でも正直黒いと思ったんだ…。
念のため狩人の対抗については投票COがいいと思う。…と思ったら寝た人が(仕方ないけど)。
>>257 シロガネ
「ユーラス殿への言及が失敗してる感」ごめん。>>257の内容なら明日答える。それ以外にもあれば明日改めて質問してほしい。
ガイ、そしてみなさんこんな時間までお疲れ様です。甘い物どうぞ。つ[シュークリーム]
( 266 ) 2009/05/17(日) 02:57:52
【本了解】
もうactも喉もない、一応発表順欲しいっす。明日はかなり不確定だけど、夜はいるっすね。昼もできるだけのぞくっす。ラストなんで雑感止まりだけど、Xは昨日質問ばら撒いてたけど質問返してみた感じ攻撃力はあるけど防御力は弱い印象。案外考察伸びてない。剣樹嘘は白印象強め、菓心は情報増えてから判断したいと思った。殺は>>180で●X○秘。ついでに剣のまとめてる間に場が動く同意…
( 267 ) 2009/05/17(日) 02:58:09
【ベルフラワー殿の非回避確認】なんだが、
【本決定:▼吊:クリス殿(伝)、●占:匿名エックス殿(怪)】
【クラウザーさんはシリル殿(花)を護衛する事】
【灰にもし狩人が居る場合、今日白出した占師(泥浜)のどちらかを護衛。護衛先に吊を投票する事】
【発表順は、ソーニャ殿(給)→フラン殿(浜)→リカード殿(泥)→シリル殿(霊)の順】
クリス吊らんと、クラウザーさん真で襲撃されると困るので。
( 268 ) 2009/05/17(日) 02:59:05
【本決定了解】。うむ、我輩でいいのかとは思うが。喉も少ないこともあるし、我輩も了承しておこう。
>ガイ殿>>204
少なくとも、我輩は昨日のシャスカ殿の考察>>1:156>>1:181を見て、感覚的な考察をする方なのかな、と思ったが。>198のシャスカ殿評も参照していただきたい。ちなみに今日のシャスカ殿の発言は、まだ追っていない。@1
( 269 ) 2009/05/17(日) 02:59:36
心配性 ミリは、ふぁーあ……ねむいな……寝てもいい?
( A126 ) 2009/05/17(日) 02:59:42
これは…。
【本決定了解です】
いろいろしょうがないと思いますし…。ガイさんもお疲れ様です。
シロガネさん >>257 なるほど。また明日読み直してみます。
すみません、考察終わってないですが私もやすみます。
( 270 ) 2009/05/17(日) 03:00:00
【本決定確認】
ベルフラワーお姉様は灰印象だし了解、占いのXヒゲさんは突っ込みが鋭いし白目に見てたから微妙なの。
でも、税ヒゲさんホントにまとめお疲れなのよっ!ありがとね。アル明日からは今日より早く希望出しとか、頑張る。
狩人対抗の投票COは今日はしないでいいと思う、それこそ明日の襲撃で見れるかと。
( 271 ) 2009/05/17(日) 03:00:13
【本決定反対ですが、喉がないので了解】【CO状況確認】
占いは希望どおりですし。でもベル様は白く見えるんですが。
狼放置はちょっと釈然としません。けど、それがガイ様の判断なら従います。
>>237
黒要素は喉のある限り随所であげてます。特に貴方への回答の中で。その上で吊り希望出してます。
>>195
白黒という意味でははっきりしてないということです。
印象にないというのは白黒という意味での印象。
( 272 ) 2009/05/17(日) 03:00:36
菓子職人 ユーラスは、ごめん喉@0 【本決定了解】【セット完了】
( A127 ) 2009/05/17(日) 03:01:08
ソーニャのタイミングが悪くて笑ったのよ。
さて、護衛指示がかっこいい。
( *53 ) 2009/05/17(日) 03:01:32
と、言ったら…。
【新しい方の本決定を確認・了解】しました。
本当に、ガイさんお疲れ様です。
( 273 ) 2009/05/17(日) 03:02:29
廃えるふ ベルフラワーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイちょっ!私の純情返して!じゃなくて。えっと
( A128 ) 2009/05/17(日) 03:02:30
【再度掲載、本決定▼クリストファー殿(伝)●匿名エックス殿(怪)】
すまん。クリストファー殿吊らんと、クラウザーさん真狩で襲撃された場合、明日シリル殿喰われて霊判定出ない。ので、クリストファー殿吊らんと駄目だ。ベル殿非回避までさせておきながら申し訳ない。
なんか最後の最後グダグダすぎて自分で泣ける。投票ミスしても今日は仕方ないと思うが、起きて喉ある人はセット発言くれると嬉しい。@0
( 274 ) 2009/05/17(日) 03:02:38
( A129 ) 2009/05/17(日) 03:02:46
( *54 ) 2009/05/17(日) 03:02:50
決定があまりに遅くて寝てて占い師守ってたって主張も一応ありだね。
どうしよう?霊抜けるよ(コラ
( *55 ) 2009/05/17(日) 03:03:14
給仕 ソーニャは、【新しい方の本決定了解】【諸々確認】
( A130 ) 2009/05/17(日) 03:05:12
ええ、シリルちゃん襲撃すれば、ソーニャちゃんも偽確定しませんし、明日は真狩人を襲撃できます。
浅葱さえ良ければ、シリルちゃん襲撃がいいかもしれません。
( *56 ) 2009/05/17(日) 03:05:38
給仕 ソーニャは、剃髪のヒゲ税吏 ガイお疲れ様。肩とんとん。
( A131 ) 2009/05/17(日) 03:06:02
ほら、>>274で投票ミス仕方ないって言ってるよ!(コラ
( *57 ) 2009/05/17(日) 03:06:11
心配性 ミリは、廃えるふ ルフちゃんをなでなでした。
( A132 ) 2009/05/17(日) 03:06:15
伝道師 クリストファーは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ「それでいいと思いますです(苦笑」私は狼と思うところに投票しときます。
( A133 ) 2009/05/17(日) 03:06:19
廃えるふ ベルフラワーは、私の純情がー。放置されるー
( A134 ) 2009/05/17(日) 03:07:25
菓子職人 ユーラスは、【再度掲載した方確認】【セット完了】ガイお疲れ様。**
( A135 ) 2009/05/17(日) 03:07:40
って言うか、GJ狙いましたって言ってもいいんですけどね。信用されるかはともかく。
( *58 ) 2009/05/17(日) 03:07:45
いっちゃえ(笑
明日なにはなそー(わくわく
原稿いっぱい作んなきゃなw
エア狩人COだwww
( *59 ) 2009/05/17(日) 03:08:09
菓子職人 ユーラスは、廃えるふ ベルフラワーを慰めた。
( A136 ) 2009/05/17(日) 03:08:10
廃えるふ ベルフラワーは、伝道師 クリストファーを抱きしめた。
( A137 ) 2009/05/17(日) 03:08:18
あー俺なら共の言うこと聞かずにGJ狙えるキャラだww(ぉぃ
( *60 ) 2009/05/17(日) 03:09:16
植物の精 アルラウネは、最終決定見て確認してるよっ
( A138 ) 2009/05/17(日) 03:09:29
伝道師 クリストファーは、廃えるふ ベルフラワー「ふぉふぇ」
( A139 ) 2009/05/17(日) 03:10:04
【再掲本決定了解】
これで明日ガイさん襲撃でまとめしろとか言われてもやりきれる気がしないよ。
>>274グダグダじゃないと思うよ。ここまできれいにまとめきれてるんだから充分だと思う。
本当にお疲れ様。
私は残りの発言で気になったところ探してくるよ。
( 275 ) 2009/05/17(日) 03:11:18
【本決定了解】
狩人回避が出ちゃったので、クリス吊りでも反対はしません。
人間判定しか出ないのは間違いないけど、>>274の村視点での情報優先ですね…。
ガイは決定出しお疲れさま、回避祭りは黒いところに突っ込んだ結果なので泣かないで!
そして占い先セットしたよ、判定見れるといいな。
灰考察書いてる途中の2人分あったのに喉が…。@0
( 276 ) 2009/05/17(日) 03:11:22
剃髪のヒゲ税吏 ガイは、すまんが皆の者、我輩も落ちる。最後グダグダですまんかった。お休み。**
( A140 ) 2009/05/17(日) 03:11:45
伝道師 クリストファーは、村の勝利を神に願っておきます。皆諍う事無く隣人に愛を。狼に安息を。AMEN
( A141 ) 2009/05/17(日) 03:11:58
【最後の本決定に了解する。】
…もう喉ないしな。了解せざるを得んだろう。お疲れ様。
そしてここまで起きてた皆もお疲れ様だ。…まあ、嘘なんだけどな。
残り二発言、何すっかな。とりあえずなんかしてみるか、うん。
( 277 ) 2009/05/17(日) 03:12:11
浜辺の少女 フランは、剃髪のヒゲ税吏 ガイあー、生きてたら今日は朝8時には起きれる日なのよ。
( A142 ) 2009/05/17(日) 03:12:32
伝道師 クリストファーは、花売り シリル潜伏能力者は立ち位置難しいのです。気に病む事はありませんよ。@0
( A143 ) 2009/05/17(日) 03:13:54
【襲撃シリルにセットしてる】
でも私はこの後すぐ寝ちゃうから、おまかせにしとけーって意見あればそうする。
2d伝|殺|嘘植菓秘廃心怪剣|泥給浜|剃花
_斑|狩|____村___|占候補|共霊
▼クリストファー(伝) ●エックス(怪)
( *61 ) 2009/05/17(日) 03:14:03
給仕 ソーニャは、剃髪のヒゲ税吏 ガイ頑張って7:00には起きてきます…。
( A144 ) 2009/05/17(日) 03:14:18
【本決定・新しい方了解】【クリストファーにセット】。
クリストファーは白だと思うが、状況は状況だけに仕方が無い。ガイ殿、皆の衆、今日は遅くまでお疲れさま。また明日もよろしく頼む。
今日の墓下はどうだっただろうか、一緒に推理を楽しんでいただけたなら嬉しい。地上の狼探しもさることながら、エアア処刑先の目処も着いてきた頃だろうか?@0
( 278 ) 2009/05/17(日) 03:14:34
デスメタル クラウザーは、もろもろ了解。ここでの反応すまん。
( A145 ) 2009/05/17(日) 03:15:37
【決定確認しました】
昨日来れなかったのは完全に自分の落ち度だし、ガイさん励まし発言書いてたら決定変わってた…。
なんか白黒なしにクリストファーに申し訳なさすぎる…。
色々疲れ様です。あとシリル元気出してね。
@1で雑感垂れ流します。とりあえず>>276が胡散臭い。
( 279 ) 2009/05/17(日) 03:16:03
襲撃OK。シリルちゃん襲撃しましょう。
もし、この後
シリルちゃん→狩人
と襲撃するとしたら、吊りは
クリスさん→浅葱→ソーニャちゃん
となりますね。残り4手なので、残りの占い師と、それぞれ視点のパンダを吊ったら詰みますね。
明日以降の展開は、ちゃんと計算しておきたいですね。
( *62 ) 2009/05/17(日) 03:16:37
つーかふと思ったけど。
本狩がGJ狙いで霊にはりくつ可能性は無視で構わんと思う?
( *63 ) 2009/05/17(日) 03:17:15
エックスさんのは、狩人の非狩人ブラフだったりは…しないか。対抗出ていて、自分が占われるという時にそんなことは。
( *64 ) 2009/05/17(日) 03:18:09
浅葱>あ、そうですね。一応考えた方がいいかも。
藍、時間大丈夫ですか?
( *65 ) 2009/05/17(日) 03:18:44
( *66 ) 2009/05/17(日) 03:20:29
もし明日、真狩人を襲撃するつもりなら、今日のGJは怖くないんですよね。霊判定も、正直言って見せて構わない部類。
( *67 ) 2009/05/17(日) 03:21:57
エックスならかなりの確率で霊くるよ。
第六感だけどw
( *68 ) 2009/05/17(日) 03:22:08
>>279の胡散臭いってひどいな。
いくら相手が狼だとしても、傷つくんだけどw
もうベルフラワーは私視点のSG扱いでいいや、うん。
クラウザーと仲間だったから回避できなかったって線でいこう。
( *69 ) 2009/05/17(日) 03:22:23
ああ、霊にきたらきたでやりようはあるのね。
じゃあいっか。
( *70 ) 2009/05/17(日) 03:23:08
( *71 ) 2009/05/17(日) 03:25:04
両方って?
投票が、護衛指示を見た後の本決定先に合わさってたら怪しいかもとか思ったけど大丈夫?
( *72 ) 2009/05/17(日) 03:25:47
通った時メリットがあるのは間違い無くリカード君ですが、藍はどうでしょう? 狩人がシリルちゃん護衛するのに賭ける、というのは。
( *73 ) 2009/05/17(日) 03:27:49
廃えるふ ベルフラワーは、伝道師 クリストファーをもう一度抱きしめた。
( A146 ) 2009/05/17(日) 03:28:15
明日の判定は白確定と斑にするのどっちがいいかな。
霊が抜けてたら斑にしてもいい気はする、白確定にして食べてもいい気はする。
うーん?
( *74 ) 2009/05/17(日) 03:30:53
明日占3狩2になるので、他の灰に黒出すと仕事終了になりますね。
( *75 ) 2009/05/17(日) 03:32:41
( *76 ) 2009/05/17(日) 03:33:43
うん、なるねー。
その後占い師を緑が占われる前に襲えれば、一応択は広い気がする。
( *77 ) 2009/05/17(日) 03:35:17
>>*76護衛指示を見て、更にGJ狙いならokだと思う
本決定寝てて見てなかった主張なら、投票先があってると変かも?って思っただけー。
( *78 ) 2009/05/17(日) 03:36:55
この先
シリルちゃん→真狩人→リカード君
と襲撃すると、ほぼリカード君真扱いになるので、リカード君に占われた2人(エックスさん+誰か)が白扱いになりますね。
すると、共有者と真狩人を灰から引いて、灰4人、吊り手3になります。
今日リカード君を襲撃できると、灰がこれより2つ広くなるので美味しいのですが、守られてる可能性はそこそこ高いですね。
( *79 ) 2009/05/17(日) 03:38:53
ま、霊でGJ出たら俺真に傾くから本狩はこないか。
そう考えると真占襲撃のリスクの高さとGJがどこまでダメージあるかの天秤だね。
( *80 ) 2009/05/17(日) 03:43:00
共と狩の位置は適当。
2d伝|殺|嘘植菓秘廃心怪剣|泥給浜|剃花 ▼伝●怪 襲撃花
3d殺嘘|植菓秘廃心剣|泥給浜|剃怪 ▼給●植 襲撃狩
4d殺|菓秘廃心剣|泥浜|剃怪植 ▼殺●灰 襲撃泥
5d菓秘廃心剣|浜|剃怪植 ▼浜
6d菓秘廃心剣|剃怪
7d菓秘廃心|剃
8d菓秘廃
あってる?こうだと思うから、大丈夫だとは思ってた。@1
( *81 ) 2009/05/17(日) 03:45:24
リガードが簡単にソニャ狂って言わなかったのは対抗出てこいまで言ってた彼らしく、真っぽい、誰が私が泥浜から票もらってるの気付いてくれるか注視してたらシャスカだった。ちなみに今日は伝吊濃厚だったので2人から票入ってるからどうのって言う人いたら微妙って言ってやろうと思ってた。けどあの時点で言うのは素直に白い。ユーラスは私を喋れてないから保留・第2希望出してないのが思考見えない。ジャックは花評など同意で白
( 280 ) 2009/05/17(日) 03:45:43
廃えるふ ベルフラワーは、アンカーひかずすいません。限界…
( A147 ) 2009/05/17(日) 03:46:18
( A148 ) 2009/05/17(日) 03:46:38
( *82 ) 2009/05/17(日) 03:48:31
( *83 ) 2009/05/17(日) 03:48:40
( *84 ) 2009/05/17(日) 03:50:10
同じく共狩適当に。菓=共として、左に置いてます。
白白白|占占占|狩狩|斑灰灰灰灰灰灰
税菓花|泥給浜|殺嘘|伝心植剣秘怪廃 ▼伝●怪 襲撃花
税菓怪|泥給浜|殺嘘|心植剣秘廃 ▼給●植 襲撃狩
税菓怪植|泥浜|殺|心剣秘廃 ▼殺 襲撃泥
税菓怪植|浜||心剣秘廃
白4狼1灰4になって、最終日は白灰灰かと。
( *85 ) 2009/05/17(日) 03:57:59
今日GJ出た場合、GJ無しの時と比べて村に落ちる情報は
「ソーニャちゃん狂人」という程度ですね。ソーニャちゃん偽というのは、能力者ローラーしていけば最終日より前に自然と明らかになりますから。
( *86 ) 2009/05/17(日) 04:00:02
…現在の雑感でも落として寝るか。回避祭りでドタバタしたけど、得られたモンも結構あったよーな気がするしな。ベルフラワーの>>262はかなり白く見えたな。でもって、>>240のアルラウネはパワーダウンした感覚。霊確定時に灰吊り灰占いと▼クリストファー吊りを再考し始めたあたりな。情報&狩人保護で▼クリストファー吊りの方が、とか言うくらいなら、最初からそっち希望しとけばとは思ったな。
( 281 ) 2009/05/17(日) 04:00:52
潜伏共有者出てなかった、良く気づいたね。
んー、おまかせにセットしとくね。
最終日2択はきついなぁ…。
>>271アルラウネが狩人視点っぽく感じる、シロガネは無い。
/伝|殺|嘘植菓秘廃心怪剣花
狩×|狩|_?_××_△△霊
>>265ジャックは非狩と思う、>>266ユーラスも非狩予想。
ミリは素村と思う、大体こんな感じで襲撃は【LWになる緑に任せる】@0
( *87 ) 2009/05/17(日) 04:01:45
>>271の「灰印象だし了解」もちと微妙か。決定回りの反応とかって結構重要なポイントだとは思ってるんだが、考察が更新されてない感じを受けた。票回りをあまり確認してなかった俺は、>>253シャスカや、>>256エックスの能力者票被り指摘を聞いて、なるほどなーとか思ってたんだが。そんなこんなでアルラウネに疑いの目が入りつつあるそんな感じ。…まあ、嘘なんだけどな。そんじゃ。
( 282 ) 2009/05/17(日) 04:02:12
( A149 ) 2009/05/17(日) 04:03:23
藍、ありがとうございます。遅くなってしまってごめんなさい。
浅葱、いますか?
( *88 ) 2009/05/17(日) 04:04:15
( *89 ) 2009/05/17(日) 04:05:25
迷いましたが、シリルちゃん襲撃にしたいと思います。
よく考えたら、真狩人視点では占狩5COなので、霊判定にそこまで大きな意味は無いですね。占い師に護衛先投票してCOすることになってますし。無難に通ると思われる方でいこうかと。
( *90 ) 2009/05/17(日) 04:12:00
( *91 ) 2009/05/17(日) 04:13:44
( *92 ) 2009/05/17(日) 04:16:13
心配性 ミリは、ねむねむしながら{18月:正}を引いてみた。おはようございます。
( A150 ) 2009/05/17(日) 05:50:31
何か自分でも変だと思うけど質問回答とか雑感を落としてみるよ。凹んでて真っ白になってたぶん昨日よりおかしなことになてるとか言わないでね。独り言ならエピまで見えないから気にしないで済むからいいけど。
数人しかできてない・・・orz
誤字脱字はうまく脳内で補完してね。
( 283 ) 2009/05/17(日) 05:58:05
ジャックさん:そういえば見事に>>164スルーしてたなぁと思ったので回答。
☆怪しさでいえばクリストファーさんのほうが上だけど、狼なら脅威という意味ではジャックさんだったからってのが大きいかな。裏を返せば白になってくれたら嬉しい位置というのもあるけど。
本人の考えとかは分かりやすく説明されてて白いなぁという印象。
( 284 ) 2009/05/17(日) 05:58:49
( A151 ) 2009/05/17(日) 05:59:03
ミリちゃん:議題の追加変更してみたり、クラウザーさんに敵対心(?)持ったりしてるのは黒っぽく思われても気にしてないのかなぁと思った。クリストファーさんのソーニャさん吊りにも何か言ってたような。議題追加については>>97で理由を述べてるから概ね納得。
ただ、昨日から変わらずあまり考察ないような気がするなぁ。
白くはないけどだからと言って黒いと思えないモヤモヤした感じ。
( 285 ) 2009/05/17(日) 05:59:27
アルラウネさん:昨日の引用が多いような気がするなぁ。今日の発言から引用された感じがないのが若干見えにくくなってきた感じ。>>188の私の評は素直な気持ちで言っただけだったんだよ〜、と今さらながら言ってみる。
ミリちゃんの評価が私はよく分からないかな。考察そんなにしてたっけ?と思ってるのがあるから。
エックスさん:とりあえず>>1:263を見てほしいかも。発言全く読み込めてないから何とも。
( 286 ) 2009/05/17(日) 05:59:54
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