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ウルフマングレートマザー レジーナ は ウルフマン・アリエス カタリナ に投票した。
ウルフマン・れでー☆ パメラ は ウルフマン・レッド ディーター に投票した。
ウルフマン・レッド ディーター は ウルフマン・パン色・オットー に投票した。
ウルフマン・アリエス カタリナ は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・パンプキン ヤコブ は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・緑 ニコラス は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・ブラック ジムゾン は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・ブルー フリーデル は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・パン色・オットー は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマングレートマザー レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ウルフマン・れでー☆ パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ウルフマン・レッド ディーター、ウルフマン・アリエス カタリナ、ウルフマン・パンプキン ヤコブ、ウルフマン・緑 ニコラス、ウルフマン・ブラック ジムゾン、ウルフマン・ブルー フリーデル、ウルフマン・パン色・オットー の 7 名。
スキャンを開始します。
みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、みにょんみにょーん、めぇーめぇーめぇー、ちゃららららっちゃっちゃーん。
ピンポーン!
【ニコラスはウルフマンでした】
【カタリナの判定確認】
まだカタリナが偽で僕にラインを繋いできた可能性はあるけど、一応羊旅ラインは出来た。
僕の今日の希望は▼オト。
これで▼オトで終わらなければ、カタリナの破綻が確定だから。一番すっきりすると思う。
判定確認
ブラック>この判定の場合
緑真羊S/緑偽羊偽/緑偽羊S/緑真羊真の4パターンが残る。(Sはスパイ)
ライン見るときは対抗と揃って判定出させないと意味が無いんだぜ?って言いたかった。まぁこの状況、ブラックは【両NINGENは無い】と考えてるようだから、ここから緑真羊真と緑真羊Sに絞って▼屋終らないなら緑真決め打ちで▼羊、最終日緑農者ってのは分からんでも無い。
【判定確認】想定通りの判定で違和感はないべ。
とりあえず今日も▼パン色オットーを希望するべ。
オト除去派が過半数を超えてるので強引に決行する事も
可能だべが、それでもオラはブラックのまとめに従うべ。
…そんな気はしていました。二人の判定確認しました。
パメ、レジお疲れ様です。あと…すみません、昨日忘れてた気がします…。シモンとアルもお疲れ様でした。
今日はフリートークでいいですよね。除外希望はよろしくお願いします。
僕ね、思うんだ。
カタリナが偽なら、僕に黒を付けたほうが早いって。
ヤコブとディタは▼オトを希望してたでしょ。
なら最終日に屋農者にした方が、▼オトで勝てる率が高いと思う。
その布陣するには、まず僕とラインを割って能ロラをさせたほうが絶対良いんだ。
なのに僕にラインを繋いだら、まず▼オトで自分が破綻してしまう。そして最終日に緑灰灰か緑白灰になる。
あまり分のいい勝負じゃないよね。
だから僕への白判定はカタリナの真要素だと思うんだ。
が、あくまでも俺は【医者の熱い主張が見たかった】…とだけ言わせてくれ!
【すでにオットーにセットしてある!】
オト>パメラには守護者の可能性もあり、偽黒は必ずしも簡単じゃないと言ったはず。(>>3:151 >>3:158 >>3:165の流れな)
オト>俺、夜には8割喉使いたいんだがそれまでに質問してくれると嬉しいぜ!それが無理なら朝8時までに投げてくれれば対応できる。それで大丈夫か?
勿論今日の吊りがフリーデルとジムゾンが安全策の能ロラを希望でも僕は反対しないよ。
でも出来る限りの考察はすると約束する。
それといい忘れてた。パメラとレジはお疲れ様。ぬめぬめランチは病院でみんなで食べて。
ディタとフリ>
リナとニコが二人とも偽陣営があると思いますか?
私もパメもない、という結論になりました。リナとニコが2人がそろって偽側がない→どちらかは真である。
そして今日の判定でレジに両黒が出た→ニコラスは真になります。(リナは真orスパイ)
もし、リナとニコが二人とも偽陣営だ、と思うなら言ってください。
ブラック>俺、昨日から緑真羊真が9割予想だぜ?ただ、情報の抽出手順として間違ってるから指摘したまで。先に▼オトにすればレジの動き(判定)も見れたし、ニコの主張ももっと断定的(判定結果に基づくから当然だよな?)なった。今でもニコはリナ真と見てるが、100%ではないだろ?99%と100%の情報抽出機会があるなら100%を選ぶべきってのが俺の主張だ。
(ところでれでー☆の俺投票って意味あんの?)
>>10 それは当時から若干疑問だったが、
偽黒相手がガーディアンCOしたら
博士騙り切捨てるだけじゃないべか?
対抗が出ないとしてもダイダイがガーディアンの可能性を見たら、
即黒出し博士除去も出来ないだろうし。
むしろガーディアン→真博士破壊できるべ。
私はやはりアルビンさん真の場合を考慮したいと思います。ヤコブさんディーターさんの両名にちょっと考えてもらいたい手順があります。
まず、今日ニコラスさんを除去します。
明日 神or尼・羊・屋・者・農
ここで者or農の除去
最終日は羊・屋と灰の布陣。
ちなみにここに来て、ニコラスさん偽カタリナさん偽の可能性は考えませんのでもし私が残ればオットーさんに必ず投票します。
こうすればヤコブさんディーターさんにとっても、カタリナさん真の場合は必ず勝利になると思いますよ。
>ブラック
カタリナさんスパイ・ニコラスさん真・ヤコブさんorディーターさん偽の可能性はまだ残っているでしょう。
その可能性を考慮して、上の手順を述べました。
ただ、カタリナさん真なら詰みに近く手数に余裕がある状態だからアルビンさん真の目をあくまで消す手順を踏みたいだけです。
【諸々確認】
>>10 ディーター
すまない、助かる。時間的に夜10時以降でないと来れないんだ。でも朝の8時には間に合うようにする。なるべく早く出せるように頑張るな。考慮有難う。
では、また夜に。
上の手順で敗北になるのはカタリナさんスパイ・ディーターさんorヤコブさんの残ったほうが偽orまさかのカタリナさんニコラスさん両偽・ヤコブさんディーターさんの残ったほうががスパイという可能性だけではないでしょうか?
検討をお願いします。システム的な話になりますが、確か偽装GJはないですよね?
眠くて頭がぐらぐらするー…
でも朝の8時まではマジで助かる。有難う、ディーター。
…ああ…ここで喋ってももう誰も返事をしてくれない…。寂しい…。
ヤコ>その場合は真博士確定で、ロラ不要。守護確定で灰も狭まる。しかも真博士によるスキャンが一回は可能。つまり、この一回の確定スキャンはでかいぜ?確実に白か黒が出るんだからな。それでも対抗出すかは偽次第だろう。どっちを嫌うかは性格と潜伏位置が関わるからな。
フリ>ニコリナ両偽(偽ってスパイも含む)考えないなら組み合わせは両真と旅真羊スパイしか残ってないぜ?つまり旅真決め打てるんだ。>>3を参照!
>>21 除去先破壊で、偽装GJできないべか?
>>22 うーん…オラはあと1回だけ避ければ
検査機能破壊できると思うと、やる価値はあると思うべが。
エアーとか安全な位置にいたし。
でもレッドの考え方はわかったべ。
ぬめ真派からすると、まだ偽側最大3人残で
今日白除去してしまうと基地敗北という心配なんだべな。
と、今更気付いただ。
でも>>16の手順はちょっと納得が行かないべな。
最終日が羊屋尼者とかになっても屋に投票してくれるべか?
ブルーが博士・医者真贋をどう見てるか分からないべが、
羊旅が両偽側の心配をするなら、
最終日は尼屋者農にならないべか?
この場合もやはり屋投票と約束してくれるべか?
結局、何が言いたいかというと
「どこかで能力者の誰かを決め打つ必要がある」
という事だべ。
まだ決め打つには決定打が足りないというなら▼羊じゃないべ?
これで旅からの判定以外には、もう確定情報は増えないべ。
一応昨日の希望表。意味があるかわからないですが。
5d宿者羊屋農緑尼神娘
●_自__自緑緑緑緑
▼羊屋屋羊屋宿者宿宿
仮2_11111_2
フリ>>>27
偽装GJは可能です。国は違えど基本は同じだったはずですから。
ただ、意味があるか、といわれると…スパイ生存なら偽装GJ出ると吊り手増えるのでやらないはずです。スパイ死亡時なら吊り手変わらないので偽装GJするかもしれませんね。
>>28 いや、オラor者がLNなら矛盾無い形だけはあるべよ。
>>26 えーっと…まさか即答で約束されると思わなかったべ。
じゃあ「オラ&者白決め打つなら今日屋除去しない?」
って感じだべが…。
★結局ブルーの仮想偽物陣営はどんな内訳だべ?
そこが見えないから説得が難しいべ…。
遅れすぎた見物人 木野さん。(見物人)
ああ、偽というのは偽ウルのことではないのですね。
いや、カタリナさん偽検査ニコラスさん偽医者もありうると思いますけど。
確かに私はニコラスさん真よりの考えですが、それをこの場で決め打ちする必要はないでしょう。
パターンとしては兵・宿・屋・商(内)、羊・兵・者or農・旅(内)、宿・兵・者or農・羊(内)、旅・者or農・兵・羊(内)が挙げられると思います。
ニコさん・カタリナさん両偽なら明日即敗北。
カタリナさん真ならば、最終日でもオットーさん除去はできるのですからアルビンさん真の可能性で最終日まではすすめるべきだと思うのです。
ニコラスさんの真偽に関わらず、アルビンさんが真のときの1パターンの可能性を消して、カタリナさん真のパターンに望めるわけですからそちらのほうがウルフマン勝利のためにはいいのではないかと思うのです。
まぁ、正直なところを言えばシモンさんが吊られたときにアルビンさんが襲撃されて、シモンさん黒確定。そして、カタリナさん真派が大多数な状況が不思議なんですけど。
カタリナさん真なら偽ウル軍団は自滅の道を歩んでいませんか? 私の考えがおかしいのでしょうか。
>>30
いや、私の手順で最終日 者or農・尼・屋ってことはカタリナさん襲撃したってことですよね。残り5人の状態で農or者を吊ったところで残ったほうがLNならカタリナさんスパイなんだから襲撃しなければ勝利確定なんですけど……。矛盾してませんかね?
粘真(現状) 粘真(粘宿) 粘真(羊偽確)
兵羊宿+? 兵羊緑+? 兵羊緑+?
兵羊緑+? 兵羊者+緑 兵羊宿+?
兵羊者+緑 兵羊農+緑 兵緑者+羊
兵羊農+緑 兵緑者+羊 兵緑農+羊
兵宿者+羊 兵緑農+羊 兵宿者+羊
兵緑者+羊 5通り 兵宿農+羊
兵宿農+羊 ▼羊 兵羊者+宿
兵緑農+羊 黒なら3通り 兵羊農+宿
8通り 白な
フリーデル>>34
私の>>5:42-44を読んでほしいのです。
NINGEN側はLNにする予定だったシモンが吊り対象になって、LNをオットーにするしかなかったため、やむなくアルビン襲撃⇒シモン黒出しをしたのだと考えられませんか?
シモンに黒を出さないと、アルビンラインはヤコブもヴァルターも偽になるのですよ?
白なら2通り 兵羊者+緑
兵羊農+緑
10通り
▼羊
白確なら4通り
黒確なら6通り
斑(例:緑白宿黒)
なら2+3=5通り
ごめんなさい。勘違いしてました。
ヤコブさんの最終日四人は偽装GJが起こった場合の話なんですね。
偽装GJがこの国にはないのかと思っていました。
……いや、破壊先を除去先にすれば結局偽装GJと同じことになりますか……。
ごめんなさい、偶数人数になることはあまり考えてなかったので考え直してきます。
無駄になったが、何が言いたかったのか喋っとく。
左の列は現状。真ん中は昨日▼屋で今日同じライン(旅羊−粘宿)ができた場合。右は羊が偽で切られた(偽確)場合。【全て粘真仮定】だ。羊真時は屋兵宿+粘しかないので、基地視点での全パターンには1ずつ足してくれれば良い。
推理無しで可能性だけ見ると粘真じのパターンは現状8通り。▼屋→▼羊なら2〜6通りまで絞れたってこと。別にブラックの決定にケチ付けてるんじゃない。ブラックとれでー☆は【羊−緑両偽陣営は無い】と決め打ってるので<現状8通り>から[兵羊宿+?:兵宿者+羊:兵宿農+羊]の3通りに絞り込んだわけだ。もちろんこれは推理の結果で正解かは分からん。だが、基地の総意で▼宿にしたならそれは【羊−緑両偽陣営は無い】って
決め打ったのと同義だろ?すると緑は真決め打ったことになってるんだ。もし、【羊−緑両偽陣営は無い】に同意できなくて粘真時が気になってるんだったら、昨日▼屋でしっかりライン見とくべきだったぜ?っつーわけで腹括りな。基地の総意は緑決め打ちで動いてる。異論があるなら緑の偽要素探して説得するしかねぇ。【少なくとも俺は▼緑にする理由がねぇー。】
昨日この説得が出来てればな…。
ブルー>喉が少なそうなので、いくつか聞きたいポイントを
示しておくべ。
★予想偽物陣営。できればGS付きで。
オト除去反対って事はオトよりオラorレッドが黒く見えてるという事だと思うので、どっちを黒く見てるか教えてほしいだ。黒く見られた奴が釈明頑張るから。
あと、もう一つ。▼旅より▼羊の方が増える情報多いべ。
医者判定とか。
★ブルー自身も真寄りに見てる旅除去にこだわるのは何故だべ?
この辺考えてほしいべー。
オト>俺は今日間違いなく▼オトを提案する。これで終らない場合、オトは白証明されるわけだが、その時のために2〜3質問させてくれ!
★1.【緑は信用できるか?】つまり、現状の決め打ち路線の見直しは必要か?信用できるなら残り2手を羊と灰、信用できない場合は羊、緑、灰から選ぶ必要がある。▼羊後の緑の判定白時、黒時の場合別けなど考えられることを教えてくれ!
★2.フリーデルに潜伏スパイの可能性は?回避しなかったから〜という理由以外に非スパイ要素があるなら頼む!今日の▼ニコ希望とか正直謎だし、ヤコが不安がってるのも分かるからな!(白確が灰から質問されてるぜ?)
★3.>>36の8通り中もっとも状況にしっくりくるのはどれだ?逆にこれはない!ってのがあったらいくらでも削ってくれ!
ただいま。とりあえずざっと議事録を見てきたよ。
とりあえずフリーデルに言っておくよ。
僕はジムゾンが能ロラ選ぶなら、吊られても構わないと思ってる。でもフリーデルの言う吊り順は筋が通らないから、納得できないよ。
村視点で僕が偽である可能性は、カタリナと僕が両方偽の場合だけだ。ならアル真の可能性を見るために僕を吊るのなら▼僕▼羊じゃなければおかしい。
★フリーデル>僕とカタリナ両偽側だと思ってるの?
>>47で説明したとおり、僕が偽である可能性はカタリナが偽の場合のみだ。なのに君の吊り希望順にカタリナが入らないのはなぜ?
ここを説明して。じゃないと僕はその吊り順では納得できない。
こんばんはだべ。天に輝く5つ星(カシオペア座)の時間だべな。
さっき来た時から夜なのはご愛嬌。
>>46 ブルーに関しては、スパイの可能性を不安がってるというか、どう説得していいか分からないから考えを聞いてるだけだべ。
あと>>36の表…見づらいべ。なぜ縦に並べたべ…。
正直言って君のその吊り希望を見ると、兵宿羊/修と言う組み合わせもあるんじゃないかと思ってる。
この組み合わせなら、君のその吊り希望も説明がつくから。
なのでみんなに言っておくね。僕を吊るのなら、能ロラ完遂して欲しい。それを約束してくれるのなら、今日の決定が▼僕でも構わない。
一応僕の希望は▼屋だと言っておくけど、【僕の今日の投票はジムゾンに委任する。どんな決定でも従う】と言っておくよ。
>>5:70矛盾について。
「多数派の意見に合わせた話」了解だ。すまない頭が繋がってなかった…orz。
だが>>3:189は「パメラが白なら偽側は信用面でリスクを負う」は僕には理解できない。
偽能力者は元々ロラで消える覚悟をして出て来ている。占の偽側は狂の可能性が高く、除去されても白の判定しかでない。白=偽は確定はしないんだ。
そして真ウルフはオペレーター、偽側を除いて誰が真か分からない、んだ。
真だからといって、うっかりミスをしないとも限らない。オペレーターに当たらない限り、自分が白だと立証することはとても難しいんだ。
両白判定で確定しない限りは疑心暗鬼に陥って白いと思っていた人が黒く思えてきた、となってもおかしくないんだ。
そして、斑が出るという事は医の真贋を見るために除去される、ということだろう。
斑判定が出て、信用問題と言っても、
真だからといって、うっかりミスをしないとも限らない。オペレーターに当たらない限り、自分が白だと立証することはとても難しいんだ。
両白判定で確定しない限りは疑心暗鬼に陥って白いと思っていた人が黒く思えてきた、となってもおかしくないんだ。
そして、斑が出るという事は医の真贋を見るために除去される、ということだろう。
斑判定が出て、信用問題と言っても、
…例えば娘がオペでない白で、僕が白を信じたとしても
他の皆が信用するとは限らないし、1/2で真がいる博士の、偽博士が真博士と比べて信用勝つことだってあるわけだ。
その場合、灰が多く、且つ目立った黒がいない限りは真ウルフ側の為、と言って除去される運命にある。
どうせ除去されるなら、黒狙いで行きたいと、僕は思っていたんだが…。最白にも斑が出ると思うのは、そんなにおかしいか?
★皆に質問だ。4d時、自分が最白だと思う人をあてて斑がでる可能性をどう思う?
★者へ、何故娘にオペレーターCOをさせようとした?3dの僕の質問、僕より先に来ていたようだったのに、どうして答えてくれなかった?
因みに僕が除去されていないのは、娘が共有で灰が減っていたからだな。
>>3者 一応+旅S羊偽、追加だ。
>>54 …どういう回答を求めてるか分からないが…。
考察最白予想だろうと、黒や斑が出る時は出るべ。
4dのオラだとレッドを白視してたが、
斑とかになると色々考え直してたと思うべ。
ちなみに、>>15>>23の通りオラ自身は>>3:189に
同意してないだ。
>>45 ☆1.霊ロラ提出や宿への突っ込み、ジムに投票を任せるところなどは、真要素だと思う。今日も委任、とか。
あと、宿の1dの喉消費や、2−3(まあ僕も普通にあると思ったクチなんで人のことはいえないが)、白占いなどを、あとはネタっぽいものとか、曖昧に見える思考などを見ていると相対で旅が白く思える。
二人の発言を読み直して見ると、宿も結構頑張っていて、確実に旅真とはいえないが、真寄りに近くは思える
>>55
>>3:182パメラ「ディーも出来れば、もう1日だけチャンスを与えてみたい。」
>>3:192ブラック「ディタ>明日の考察は期待できますか?」
この二人の発言に繋がりを感じた。もしそうなら俺はオペレーターにロックオンしてることになる。すると能力使えずそのまま引っ張るだろうし、建設的じゃない。だから聞いた。ちなみにあれは>>3:194の続きでブラック宛。パメラにたずねた訳ではない。その証拠
に「ブラックのその質問がまるでパメラの引用のようだったんで確認だ。」で「ブラックのその〜」と言ってるだろ?この表現は話かける相手に向けた表現だ。編集に手間取って間が空いてしまったのと、冒頭で「パメラが相方なら(ブラックが)宣言してくれ」と真の主語を略してしまったのが誤解を招いた。ブラックに聞く分にはブラックが判断できるわけだから問題ないだろ?問題なのは俺の非オペ発言になることくらい。だが、俺は博士
ブラフで襲撃誘ってるんでオペ視はされないだろうと考えてた。
追加の件はサンキュー!
>>51−>>54 聞かれてることが良くわからん。最後の問いに答えると、俺は斑出ると予想するときには白予想を当てる。斑になったら白を信じる。説得をして吊らせない。黒出す前に散々白要素挙げしてけん制する。そうやって斑を抑止する。オトの立場でパメもったいないと思うならそうする。だが俺の立場ではパメ黒も考えてたし、
どっちが黒出すのかも興味あった。一方で白確するならそれはそれで…と考えてた。
☆オトを疑った理由は>>3:191「なんの抑止もねぇー俺を当てたのが失言にくいついた感があるんだ。」の補足説明でもって代えさせてもらう。
オトは>>3:113で「ディーターの口から2だと〜僕の中で白に寄れそうだと思い」と言ってる。だから、俺は>>3:122で「盾(2)だ」と答えた。もちろんそれだけだとどう見ても後付けなん
で、その他に注意した点を添えて答えた。それに対してオトは>>3:122「よく分からないけど、分かった!」と言ってる。確認はしてないが、きちんと根拠を添えたことに満足してるよな?すると、ここで「ディタは白?」って思考が働いてもいいはずなんだ。なのに同発言で「●ディタ」。「白?」って思える相手を黒狙い?(「ありえない!!」って言ってるからここは黒狙いにしか見えん)ここで感じた思考の矛盾が疑惑の発端だ。
最後に「3dの僕の質問、僕より先に来ていたようだったのに、どうして答えてくれなかった?」
これは俺に非があるんだろうな…。たいした理由はない。ただ、ただ、ただ…みゃん…げふんげふん。
悪ふざけが度を過ぎたようだな。悪かった。
完璧な横槍だが、>>58>>59にオラは全く同意できないべ。
ロックオン相手がオペかと感じたなら一旦ロック外せばいいだけだべ。
最後まで相方潜伏という事は無いだろうし、
相方が違った場合に再度ロックオンすればいいだけだべ。
「パメじゃなくてジムに聞いたからOK」も全然筋が通ってない。
オペ同士は通信できる訳だからどちらに聞いても同じだべ。
そもそもCO時期なんて重要な事を相談無しでやる訳無いべ。
という訳でオラもここはレッドの黒要素だと思う。
…んだべが、レッドの場合偽側として行動した事を
取り繕ってるというより、
本気で言ってる感じがするんだべ…。
だから…まぁ…なんだ、横槍入れといてなんだべが、
オラは、もうこの件に触れないべ…。
レッド>喉少ないからオラに反応しちゃ駄目だぞ。
反応して喉使ったら、それ黒要素だからな。
すまない
【★★>>54の皆の質問、取り消してくれ】
言い訳だが、寝不足で頭がぐるぐるしてて、変な事を言ってすまない。皆に頼るのではなくて、僕が自分で考えていわなきゃならない問題だった。ヤコブ喉をつかわせてすまない。取り急ぎ、これだけ
ヤコブ返信ありがとう。(…全然議事読めてないが…)
ニコラス>>50
能ロラをやるなら、私からのほうがいいのですけどね。
そうすれば、ニコラス視点でフリーデルのウルフマンは確定しますし。
それにしても、フリーデルが中心の考察になってますね。
・・・フリートークだけに。
フリーデルだけに、フリートークもフリーデスってわけだね。
……自分で言っててあほだ。
考察出そうと思ったけど、僕視点で語ることはあまりないんだよね。
カタリナが真なら▼オトで終わるし、終わって欲しいと思ってる。
カタリナが偽なら、兵宿羊/?か、兵宿?/羊の組み合わせしかない。
でもカタリナが偽なら▼屋すれば自分の破綻が見えているのに僕にラインを繋ぐ意味がない。僕に黒を出して、能ロラ後に▼屋に誘導させれば良いだけ。
だから僕はカタリナの白だしは真要素だと思うし、そう信じたい。
何度も言うけど、僕の言いたい事はこの二発言分しかないなんだよね。
まぁ、オットーさんの除去の考えの利点は一応わかっているつもりですよ。
ただ、その選択はニコラスさん真の考えで突き進むということです。それが自信がないんですよね。
>ニコラスさん
▼旅▼羊ならば最後残るのは屋・農・者。自動的に者or農がLNならば敗北となります。
アルビンさん真ならばカタリナさんはスパイ、農・者がLNと考えていますので。
フリーデルはアル真の可能性を思うのなら、それこそ▼屋をするべきだ。
今日▼屋なら、アルビンが真なら明日が来る。まだアルビン真のミスを取り返せるんだ。
君のそのプランでは、アルビン真のときのミスを取り返せない。
ただ、たしかにニコラスさんから考えれば、カタリナさん偽ウルの私スパイの可能性はあり得ますね。
明日が続くか、基地勝利で終わっていることを願って、今日はオットーさん除去ですか。
カタリナさん除去。この時点でニコラスさん真は自動的に確定しますしね。
確かにニコラスさんとレジーナさん単体でみると信用できるのはニコラスさんですし。ニコラス・カタリナさん同時偽は絶対ないとは私は思いませんけれども……。
>フリーデル
戦隊視点で、
ニコラスが真でも、カタリナが偽側の可能性はありますが、
カタリナ真の時は、必ずニコラスが真なのです。
だから少なくともニコラスから吊る意味は全くないのですよ?
あと、ヤコブも聞いていたけれど、君が想定する偽陣営はどう思っているの?
アルビン真時の有り得る偽ラインは、
兵羊宿者or農か兵羊緑者or農になる。
つまりアルビン真で僕が信じられないと言う場合は、僕もカタリナも偽になる。
君のそのプランでは結局カタリナが残る。アルビン真なら者or農の選択をミスった時点で終わりだよ。
僕が信じられないなら能ロラ完遂するべき。
まぁ、カタリナさん自身が述べていますが、もし▼羊をするのならディーターさんの意見の昨日するべきだったというのに同意します。
昨日レジーナさんを除去して今日を迎えた以上、▼羊をするのは反対です。
ところで自分で言っててなんですが、カタリナさんとか羊って誰のことでしたっけ?
>ニコラスさん
羊はスパイ・真の可能性を強くみています。その両方の可能性での除去手順ですね。
アルビンさん真なら者or農の選択をミスった時点で終わりというのは、どちらのケースでもそうでしょう? 能ロラは完遂した時点で、アルビンさん真の考えはこの場からは全くなくなると思います。
私はその選択を先に遂行したいのですけどね。
@1 アレコレ言いましたが本決定には従います。
>>9旅 ▼僕で羊の白黒見るのは構わないのだが、そこが真要素っていうのは違うぞ。
羊は6d▼僕白で偽確定しても、7d▼羊、8d白灰灰に持ち越せるんだ。というか、緑白灰はないぞ…。灰を襲撃する意味はない…。(6,7dで尼or神or緑破壊で白一人残りだ。)
旅白出しは旅偽の場合、それと旅真を知っているから敵を作りたくない、だ。黒出しすれば確実に敵になる。現在農白が濃厚で皆者か僕だと思っている。
黒出しすれば6d羊、7d者の可能性が高くなる。そんな危険なことはしないよ。(最悪8dに灰3になっても旅真、羊真でみてる農の心境も変わるだろう)
今の所僕はレジ偽で見てて、緑決め打ちたいところなのに…不安になってきたぞ…
■僕の▼希望は羊だ。
ディーター返事有難う。★はもう少し待ってくれ3時までには出す。
>オト
僕がカタリナだったらと言うか、偽なら僕にラインを繋ぐのはあまり意味がないというか、悪手だ。
カタリナが偽の場合、ディタかヤコブがLWになる。そしてディタもヤコブも▼オトを希望してる。それならラインを繋がず、今日と明日の吊りを能ロラで消費させ、8dでオトを吊れば勝てる。その方が勝算が高い。
念のため、再度挙げておきます。
▼オットー
▼オットー
▼オットー
色々言ってみても、これ以外の選択肢はありえないのです。
今日で終わらせましょう。
なのに僕にラインを繋いできた。僕とカタリナの両偽を疑うならここで能ロラすれば良い。でもヤコブもディタもカタリナも▼オト希望。
これはカタリナ偽なら▼オトすれば破綻する。
そうすれば疑いの目がディタヤコ両方に向く。勿論僕自身にもだけど。
>>79の最終日に灰三人の時と比べてぐっと勝算は落ちる。特にディタが偽ならカタリナ偽時のLWはディタだと思われているだけに、悪手も良い所だ。
なのでカタリナ偽なら妙手じゃない=真要素だと僕は思った。
そして昨日も言ったけど、シモンとのラインで、ヤコブとシモンは酷く切れてる。仲間切りと言うより、むしろシモンからの黒塗りレベルに近い。またヤコはレジともラインが切れてるし、単体でも白い。僕はヤコが一番最白で人決め打っても良いと思ってる。
ディタとシモンはシモンはディタに擦り寄ってるけど、ディタからは切り捨てられてる。それこそ4dの時点でシモン吊りが有り得るか?とかは、
決定前なのに兵者仲間なら言いにくいと思う。
シモンとオットーはシモンからは軽い仲間切りはあるけれど、上二人の切れ感からすると、オットーが一番ラインがあるように思う。
今の時点ではLNはオト>ディタ>ヤコだと思ってるよ。
そしてアルビン真のときを考慮すれば、尚更▼オットーは今日じゃないとだめだ。
最終日に灰三になっても多分▼オットーは、ディタヤコの中では変わらないと思う。
ならまだ吊りミスが許されるべき時にするべきだと思う。
以上の理由で僕は、▼屋を希望。でも僕の投票はジムゾンに委任する。もうセット済み。どんな決定にも従うよ。@2
【仮決定▼オットー】
能力者ロラをするならリナが先でしょう。ただ、今日、リナを除外しても、結局明日も同じことの繰り返しです。アル真の場合は明日が来ます。リナの偽はその時明らかになりますから、ヤコとディタ、どちらがLNかを判断すればいい、と思います。
*石ころぼうしを脱いだ! 消え去り草の効果が消えた!*
【仮決定了解です】【セット済み】
これで、みにょーんこんぷりーとなのです。
ニコの昨日の>>5:51〜>>5:64は真なら、と考えると凄く納得できました。何故対抗も黒を出し、確定黒にしてきたのか。この点はレジは疑問を持たなかったようですが。レジからは確定黒を見てのがっかり感というか、そんな印象も>>5:2で受けました。偽ウルフじゃなかった、とかならわかるんですけど、偽ウルフ発見でしたし。対抗が白をだし、信用を得られると思っていたが対抗も揃えてきたので目論見が外れた、
とかレジ真ならそんな心境だったのかな、とか、考えてますけど。
この2点は聞こうと思ってて忘れてたんですよね…(遠い目。
カタリナですけど、今日のニコ白判定が真印象を押し上げました。偽ならば今日ニコ黒出さないとニコのほぼ真が確定してしまいます。ロラをさせることも出来なくなります。ニコも言っていましたが、能力者ロラをさせたい(除外の消費)が目的なら黒を出した方がよかった。
【仮決定了解した】【セットはジムゾンに委任のまま】
そろそろ食事に行くので、一旦離席するね。
お土産はなにが良い?
メモにリストを張っておくんで、選んでおいて。@1
そんな感じでリナ真、ニコ真の予想だったりするんですけど…と口外しちゃってよかったんでしょうか。
ちょっと席はずします。
【仮決定了解】うむ、できれば真博士真医者の2人には
このまま生存勝利してほしいべ。
特にアリエスとか黒引いてくれたし。
緑のご飯と共にお茶もどうぞだべ、
1.番茶 4.ジャスミンティー
2.ほうじ茶 5.梅昆布茶
3.煎茶 6.鉄観音茶
>>57(続)
>>45・判定白黒
・判定白…旅偽でも真でも白を出すしかない。
(1)旅真:羊偽…羊内通の可能性は高い。真なら妥当。
(2)旅偽:羊偽…宿偽でだしている分、羊白で出すよりないだろう。(兵黒:宿黒:羊黒)内通しか残ってない。8dはエピにならないとおかしい。ならなければ8d旅吊りで終わりだ。
よって、黒判定は無い。今日▼僕なら旅は白を決め打つしかない。8dで偽り側を残す意味はない。
旅を吊ってる暇はない。
ただ、者が農、農が者よりも、確白がこの二人よりも旅が黒いと思うなら、仕方ないが…。その場合は(兵黒:旅黒:羊狂or兵黒:旅狂:羊黒)だな。
>>46者 ☆2.尼スパイの可能性
状況的な可能性は低いと思うが気になる点はいくつかある。
2d白確(スパイ含)以降、灰考察がほぼない。後内容が薄い。能力者についての言及はあるが、能力者には確実に2偽がいるんだから…という印象がある。
オペのサポートをする為…でも灰考察はするべきだろう。確定白だが、纏めをするわけでもないし。…という点が微妙。
あと、>>16商真の可能性を見るといいながら最終日に僕吊りって一体なんだろう…と思った。尼潜伏なら羊偽だ。今日▼旅は情報も増えないし、意味がない。すると最終日に羊を残そうとする動きは、偽を残そうとしているように思える。6d▼屋なら、7d▼羊で終わりだからだ。
あと、6d▼旅、7d(尼・羊・者・農・屋)で、羊真を決め込むなら▼屋、8dに農or者▲、(尼、羊、灰)の名乗り上げで終了だ。
>>76で羊偽りの可能性を見ているといいながら農者を取り込み、最終日に僕をSGにしようとしているのは謎すぎる。
それにしては羊が▼屋をあげているのが気になるが、共有からは真偽は分からない。8dまでは残そうか…という考えを利用し、尼と切れているような演出にも見える。
この辺は盾と繋げられそうだと、くっつけられる可能性もあった。
者には一回休む発言があり、1日かけて意識をフラットにするなど僕には考えられず、髭を追い込んだのは者であったが故に、僕にとっては白の娘を●にあてた事もあり者>青になった。
僕は斑が出るなら黒狙いだし、●なら1日生き延びることが出来る。その間に者の発言を洗うことができるし、守護じゃないなら、犠牲は能力者以外のほうがいいと思ったのもある。
守護なら斑が出ても吊れない。(自分でみすみす守りを失ってしまうので)4dで斑を吊って5dでラインを繋がないとロラが始まるので、どうせなら黒寄りの能力者以外がよいと思った。
因みに、守護CO抜きの、能力者白確定だが、僕はこの手がありそうだ、と思って最後まで考えてみた。参考にしてくれ。
4d斑→守CO(対抗なし)だと、対抗は既に病院送りの指摘がつくので灰のまま、
確定白1守り固定で残しても→5d▼黒▲真占(偽3/9)→6d▼偽占▲守(偽2/7)→7d▼霊▲確白(偽1or2/5)→8d▼霊▲確白(偽1/3)まで普通に行ける。霊を決め打ちしない限り。
この場合守は▲にあうまで灰のままだ。守が1/2の博打に勝つと話は別だが。
それを恐れて斑をださないと、確実に白は一人増えるそちらの方が偽側には不利だろう。
つか地雷なら守護獣よりもオペレーターじゃないか?4dだと
Λ_Λ . . . .: :
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 仮決定ならびに本決定了解
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
【仮決定了解した。】最後まで僕の意思は▼羊だが。
明日は▼リナでお願いします。
で、尼スパイの可能性は少ないけど、8dに残ってたら、考慮してくれー!
>>60辺り、者。 白確の話があったので、ごっちゃまぜになった。すまん。者はあくまで黒狙いだったんだな。
3d者の失言に食いついた話だが、僕が偽だったら、あの時点で4票青に●が集まってる中で、者に変更する意味がなくないか?
あ…!喉が足りない…!!>>103続きがかけない…!【まだ出てないが本決定も了解する】>>90神 >>77参照
>>36粘真(羊偽確)↑←可能性高
兵宿者+羊≧兵羊宿+尼 兵緑者+羊≧兵羊緑+尼
兵宿農+羊≧兵緑農+羊 兵羊者+宿≧兵羊農+宿
@0
ウルフマン・パン色・オットーは、ウルフマン・レッド ディーターΣパメラ昨日履いてなかったのか?!何でだろうな///…断じて僕はいやらしい想像はしていない。
・・・この時、私はうっかり「石ころぼうし」を被ったままだった事を忘れていました。
これが「人狼の穴」に伝わる七不思議の1つ、「無人で暴走する2tトラック」として語り継がれることになろうとは、このときは知る由もなかったのです。
るるるーるるー
オト>ダウトだ。>>98「そう、後付に思えた。」についてだが、>>5:66 「話の前後、それまでの〜【僕の言った盾に関する証拠付けがあることは分かった!】」と証拠付けに理解を示したことを自分で言ってる。だから「後付けに思えた」は嘘だと思うぜ?それから、あの瞬間(>>3:142)で議事も確認できてないのに、そこまで(盾と繋げられそうだと、くっつけられる可能性まで)考えたと言うのも無理があると思う。
あと「だが、2d3dと放置されていたので、それまでに何と答えようかと自分の発言をじっくり読み返していた時間はある。」だが、オトの質問は「「なぜフリは白」と言ったのか?」で、質問意図は伏せられてたよな?明かされたのは「>>3:118 11:36:43」。俺の返事は「>>3:122 11:44:16」その間わずか7分半。オトの言う「自分の発言をじっくり読み返していた時間」は存在しない!
オトの状況捏造
が目立つことからやっぱ黒だと思うぜ!
ヤコ>俺、オペレーター潜伏させるのって必ずしも必要とは思わないぜ?そりゃ潜伏してる方がいいかもしれんが、考察のノイズになるなら出て来て欲しい。俺の推理が下手だったとしても、俺にとってオペレーターがノイズだったなら俺は(俺の主張として)出してもらうべきだと考える!もし、パメが偽で俺が破壊されたら誰がパメ疑うんだ?…とかそんなことも考えてた。(*ノノ)
ウルフマン・緑 ニコラスは、ウルフマン・ブルー フリーデルに、悲しいので変わりに灰に埋めておいたよ。pt制なら、もう少し融通が利くのにね。
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/ ∩∧// ∧ ∧∩| 【本決定了解】
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 ̄ ̄゛--' ̄ ̄゛ー
【本決定了解】
基地が平和になったら…オラ畑仕事に精を出すべ。
そして4人の兄弟を養うべ。
>>109 うん、まぁ結局は戦術論というか、
好みの問題になるのかもしれないだべな。
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