人狼物語(瓜科国)


296 【C編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】


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領主の娘 ゲルダ

>>24ゴドフリー
非狩人ね。宣言ありがとね。
>>21は昨日偽黒出ししないでなんで今日?というのを聞きたかったのよ。
ケヴィンが危ないのは三日目ホリーがいなくなったら予想しやすいとは思うんだけどな。


【灰の狩COに関してはなしよ】

( 47 ) 2009/03/23(月) 23:07:58

緑の衛兵 ルイーシ

【三日目(貴芸)】
パト-ゴド絡み無し。


>>3:16 「私が灰にいるとき積極的に灰と絡んだ。やりとりから、ライン非ラインが浮かび上がると考えたから」

視点漏れ。
村→パト へ考察する際に役立てろってことだろうけど、真ならラインなんて考える意味が無い。
今まで吊ってしまった村側からライン非ラインを考えないのと同じでござる。

( 48 ) 2009/03/23(月) 23:10:04

緑の衛兵 ルイーシ

>>3:54「積極的な絡みが無いという意味では芸賭がやや怪しい」
>>3:120「●サイジ ▼ホリ 理由:パトルイから微妙に切れて繋がってる。ホリは単体の強さがない」

パト殿からライン非ラインなんてのはパト殿には関係(ry
ゴド殿を外すための理由でござろう。



>>3:178
>>3:179「単体ならパト真。総合ならルイシ真」

( 49 ) 2009/03/23(月) 23:10:35

緑の衛兵 ルイーシ

考察出してる時間が時間だから村をルイシ真と有利にすることなく、パト殿襲撃が決まっている以上、ルイシ真と言っておいて損は無い。
パト真では襲撃成功=狩人騙りに不備が出る”可能性がある”。



ふむ。まあ、前にも言ったが更に狂人ぽく思われるのも覚悟で言うけど、拙者は吊られる覚悟はあるでござるよ。
だが、拙者が考察を頑張って出そうが はいはい って空気になるようなら必死で抵抗するかもしれないけどね。

( 50 ) 2009/03/23(月) 23:17:53

悪の幹部 ケヴィン

全然まとまってないし結論も出てないが思った事から垂れ流してみる。

ムーラン:ここまで灰が狭くなったらどんなに白くても疑わざるを得ないので気になる点を挙げてみる。
まずムーランの会話で目立つのは「演技力」という言葉だな。
>>14でも説明してくれているな。
素かどうかはわからんが、彼女の推理基準のひとつなのだろう。
彼女が狼なら演技を意識しているはずなので、そういう視点で疑問点を挙げてみる。

( 51 ) 2009/03/23(月) 23:18:41

悪の幹部 ケヴィン

>>2:21「私も気になる」他が質問している事と同じ質問で回答を促す発言の意味はなんだろう?
>>2:237「狼の白印象稼ぎも同時に考える」らしいが、例えば>>2:69で村側っぽい感じと白印象稼ぎを考えずあっさり評したのはなぜ?
>>3:5ここは割と素っぽい発言。この発言って狼の演技としての難易度はどうなんだろう?
>>3:7ここでゲルダの判定はどっちだと思ってた?

( 52 ) 2009/03/23(月) 23:20:47

芸術家 ゴドフリー

サイジ>あーあれ?ってか今日偽判明したんだもん。昨日はルイーシの事考えて、彼視点でロックオンかかってる、村全体でも疑惑を向けられてるレリアの判定を、片占でも確実に見れるってのならそこで情報落ちるかもじゃん?じゃあ鉄板でさ!って言ってたの。まだ黒見つけてないし、絶対に襲撃されないとは限らなかったし。真なら狼の首絞まるだけしょ?でも偽はそうか、そりゃ食わないよねーという。

( 53 ) 2009/03/23(月) 23:22:57

緑の衛兵 ルイーシ

同様に、ゴド殿もここまで狼として頑張って来ている。
考察無しに吊り順だけで吊るのは失礼に当たると考えているでござるよ。


まあ、拙者のエゴであるでござるがな。


ちょっと、予想外に喉を消費してしまった。@7

( 54 ) 2009/03/23(月) 23:27:24

悪の女幹部 ムーラン

>>15続き。
昨日黒出しが無かった事に関しては、>>4:10と考えてそこでストップしていた。占い真贋も止ってたし。

緑狂悪狼:生き残った悪狼を残すには黒出し必須。昨日黒を出さなかったのは>>4:10で不自然さがあり、最終日まで残ってもこの「吊り手消費の黒出し」が響くと考え、レリア吊りに賭けたと言う所。
→緑が妙吊りに来ている点からは一致する。が、結構な賭け。

( 55 ) 2009/03/23(月) 23:31:13

悪の女幹部 ムーラン

緑狂賭狼:昨日黒出たら吊られるの必須なので、必然的に真占の貴襲撃。今日は…自分を白と見ている妙が吊られてしまったので、芸よりは疑われている悪残しを狙い、最終日に備えた。

…ちょっと、どっちもしっくり来ない気がする。ルイシの考察読み返そう。
>>54 信念は理解した。…私の考えを押し付けたならすまん。

( 56 ) 2009/03/23(月) 23:34:17

芸術家 ゴドフリー

あー、今日のニコラス襲撃って、ケヴィン狼の場合大した意図は無かった可能性あるね。昨日で終わりだったわけだし。深読みしすぎたかも、要リセット。

ゲルダ>けどホリー吊られても、レリアがいた。白だったレリアに強く疑惑かけて、吊に持って行こうとしてたのってルイーシとケヴィン辺り。ってのでやっぱり疑いは抜けない。てかえぞちゃん吊られてる以上、灰はムーラン狼でもなかったら分の悪い勝負だなぁと思うよ。

( 57 ) 2009/03/23(月) 23:34:44

悪の女幹部 ムーラン

>>52 ケヴィン
上から順に。
1.えぞが忙しくて見れなかった場合に備えて再提示。
2.初日で手がかり薄い+かなり急ぎ足で灰を見てたので、灰を見る精度は落としていたせい。
3.自分の発言なので難易度はどうかわからんが、狼でも元々狙っていたなら言うかも知れん。ぶっちゃけ、演技大好きだ。
4.判定の発表が無いのは白って事だろうと思ったが、はっきり言っていないので確認を促したな。

( 58 ) 2009/03/23(月) 23:41:24

賭博師 サイジ

うーむ…ムーランの考察とか全然してなかったんだが、これ中々疑えないなぁ。
会話とか度々してるが、向こうからこの考察どう思う?とかこっちの反応見たり、それに返事すれば実の入った返事が返ってくる。狼ならここまで作れる事に驚きを隠せない。その上ブレがない。1コだけ、引っかかるとしたら昨日のケヴィン吊り希望の理由に俺を信じてみたからってのがある。

引っかかるだけで分からん。

( 59 ) 2009/03/23(月) 23:41:55

賭博師 サイジ

白要素かもしれないし黒要素かもしれない。結論が似てる事もあるが、俺が白だって思うだけで信用していいのか?とも思う。ただ逆に、狼だったらこの一言を付けられるのか?という疑問もある。前半の村人偽装の難易度の低さ、というこの部分だけで提出しちまってもいいだろう。

という事はなんだ。これは白黒要素じゃなくて何となく気になった要素ってだけじゃないか。

>ルイシ
大丈夫、ちゃんと発言は見て判断するよ。

( 60 ) 2009/03/23(月) 23:45:23

悪の幹部 ケヴィン

時間がないし今日ムーランの判断は重要でないから一旦中断。
ゴドフリー>>3:122「そういう返答になるよね」と言うのはホリーの回答を予想していたってこと?
今日黒判定が出て私を疑ってきているのはゴドフリーが狼なら自然な流れだろう。生き残る為には、仕事が終ったルイーシ吊りを主張するか私に狙いを定める以外ないだろうし。
ゴドフリーが村人の場合の心理はどうなのだろう?

( 61 ) 2009/03/23(月) 23:49:20

悪の幹部 ケヴィン

私ならルイーシが偽であることがはっきりしたのでまずルイーシとりすの関係などを調べてルイーシが偽者である証拠を探す。
それを踏まえてLWの予想を立てると思う。
ゴドはその中間過程が抜けていていきなり結論を示唆しているのは村人視点が抜けてる気がする。
黒を出されて気が立っているならそういった点が抜けるのもわかるけど、発言見る限りは冷静そうだしな。

( 62 ) 2009/03/23(月) 23:51:21

賭博師 サイジ

>>57 ゴドフリー
確かにレリア吊りに挙げていたのはルイーシとケヴィンだが…疑惑が抜けないってのはそこだけなのか?
もうちょっと違う、どうしてケヴィンが気になるのか、とか。理由無いかな。

なんてかさ、ここまで来ると吊れそうだから吊っちまおうっていうのはあると思うんだが、それに至るには理由が必要だしさ。無理に理由を捏造すれば怪しまれる。ケヴィンはそういう橋を渡ったと思うかい?

( 63 ) 2009/03/23(月) 23:54:55

芸術家 ゴドフリー

ちょと反論。ルイーシのその僕黒の証明は、主にパトリック視点からのものだよなぁ。そりゃこっちからどうこうできる話じゃないからどうとでも言える。
>>42「自分の意見を述べ、相手にきちんと歩み寄ろうとしている姿勢」は客観的に見て村側要素ではないのかな?パトリックと僕の思考は似てるけど。

あまり僕本人の発言的黒さへの言及が無いね。その外堀から埋める感じは、昨日までの切り込み深いルイーシと違う感じ。

( 64 ) 2009/03/23(月) 23:55:00

悪の女幹部 ムーラン

因みに、本人に演技で出来るかどうか聞いても混乱するだけで実入りは薄いと思うんだが…ケヴィンはこの質問で何が知りたかったんだ?

>ルイシ
>>4:102でニコは「芸女が狼なら最終日で良い」。ゴドは何故ニコラスを襲撃したと思う?

>>59 サイジとレリアのやり取りを見て、レリアの人っぽさが上がったと見たからな。どっちかは必ず人だし。感覚的なものなようだったので、私にはやはり理解は難しかったが。

( 65 ) 2009/03/23(月) 23:57:09

悪の幹部 ケヴィン

まぁこれはあくまで私基準の話なので、ゴドフリーの今日の心理状態と同じわけがないのは理解している。
出来れば今日思った流れを簡単に説明してくれると助かるな。

ムーラン>回答ありがとう。あとで考えてみる。

( 66 ) 2009/03/24(火) 00:06:35


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