290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
パン屋 オットー は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
養蜂家のバイト ヤコブ は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
食いしん坊 パメラ は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
課長 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は 山に囲まれたシスター フリーデル に投票した。
山に囲まれたシスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
働き者 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
山に囲まれたシスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、養蜂家のバイト ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、食いしん坊 パメラ、課長 ニコラス、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、働き者 ヨアヒム の 7 名。
食いしん坊 パメラ
フリーデル、お疲れ様、こうも綺麗にフリーデル投票で揃うと不安になるね…
ヤコブ襲撃は蜂蜜が嫌いだったのかしら、占い師はニコヨアの2co？
羊飼い カタリナ
【フリーデルは人狼だったよ】
フリお疲れ様。
ヤコ・・・ヤコもお疲れ様。
アルの村長黒オト白確認。
ヨアニコのオト投票も確認。ニコは投票ミスかな？昨日後半顔見てないし。ニコも占ＣＯならアル破綻だが。
生かしてくれてありがとう。信じてもらえるように頑張るね。
取り急ぎこれだけ。また。
働き者 ヨアヒム
【僕が占い師です】【昨日はオットーさんを占って白、今日はニコラスさんを占って白でした】
オットーさん占いの理由はみんなも言ってるような２番せんじゅ感・・・もとい煎じ感。僕とヤコブさんの占い師ＣＯ論でオットーさんはどっちかというと僕よりに見えたんだけどあっさり意見を変えたようにも見えたしね。
ニコラスさんはヤコブさんとのやりとりが性格的なものか判断したかったから占ったよ。ヤコブさんにひとり噛みついてた印象が強いんだけどなんか浮いてる感じがしたよ。
働き者 ヨアヒム
【ニコラスさんはセットミスなら撤回をお願いします】
ニコラスさんが占い師ＣＯのままの方が嬉しいんだけどね。
村騙りがなければ狼狂は全員騙っていることになり村長に黒判定のアルビンさんは破綻するからね。
で現状僕視点での灰狼候補は村長かパメラさん。でアルビンさんが仲間を売る事はないからパメラさんという事になるんだけど、パメラさん白いんだよね。
狼２騙り、潜伏狂な気が結構してる。
行商人 アルビン
おっすおっす。
朝判定見た時は、ニコラスとカタリナのどっちを信じればいいかなあ、やっぱニコラスの方信じるかなあとか思ってたんだが。
何か対抗出てきてるのに吹いた。
すっげー楽じゃん。
▼村長→▼ヨアヒム→▼カタリナの順番でＯＫ。
今日決め打てん人は、▼カタリナ吊りオススメ。
行商人 アルビン
というわけで、
オットー、ニコラス、パメラが確定白である。
では、今日俺を真と信じられる人たちは
▼村長→▼ヨアヒム→▼カタリナの順番でいき、
無理そうな人たちは
▼カタリナ→▼村長→▼ヨアヒムで行こう。
パン屋 オットー
おはよう～。
【アル･ヨアの占い師CO。僕に両方白出し確認】
【カタリナのフリ人狼判定確認】
【ニコたんはセットミスなら撤回して】
まあ、昨日ニコたん来てなかったしセットできてなかったのかな、って気がするんだけど。
確かにニコたんまで占COしたらアルビン破綻だね。
アルぴんは今日はヨアか、カタリナ占いかな。
擬似霊能者やるのもこの場合はありかな?
確かにここまで投票揃ってるとカタリナ真だと狼側がフリ見捨てたってことになるし、ちょっと怖いね……。
村長 ヴァルター
いやぁん、なんか色々確認したわ。
アルちゃん‥‥白いと思ってたのに。
ヤコちゃんとリデルちゃんお疲れ様ね。
お供え兼お昼。
１@菜の花と子柱のかき揚げ ご飯 根菜のお味噌汁 若布の酢の物
２@焼きほっけ ご飯 けんちん汁 野沢菜漬け
３@衣笠丼 キャベツのお味噌汁 ゆず巻き大根
４@カニ炒飯 卵とトマトのスープ 春巻き
村長 ヴァルター
課長さんは投票ミスだと思うの。課長さん真でヨアちゃんアルちゃんリナちゃん偽で判定崩壊とかないわよね、ないよね？TT
アルちゃん、なんで遺言COしてるの。投票COでいい訳でしょう。どうしていけなかったの？
わざわざ霊に投票使ってるってリナちゃん偽って事なのかな。
そうだと、リナちゃん真ならそんちょが吊られればアルちゃん偽自明に出来るけど、吊られるわけにいかないのよね？
あと、諸々別次元の話で、アルちゃん朝早くお疲れ様。体調はもう大丈夫？お大事にしていてね(なで
村長 ヴァルター
‥‥あら？5COだと灰みんな白だからそれはそれでいいのね。
能力者COだけ見ればいい訳だから。
課長さんも大丈夫なのかしらね。夜中には顔出して下さるかと思ってたんだけど‥‥
【赤】 村長 ヴァルター
本当に、なんで遺言COだったのかしら。
ちなみにこの国、遺言するなら更新時間直前に発言じゃなくて、更新時間直後に発言の方がいい模様です。参照は初日の最終発言のタイムスタンプ。
参照例がひとつだから間違ってるかもなんだけども。
課長 ニコラス
謝らなあかんことがたくさんある。
まず、ヤコブさん
ほんますまんかった。僕の体調が悪くて、イライラしてたんやと思う。ヤコブさんに気を使わせるのは、僕の本意ではかったで。ホンマにすまん。
次に、みんな
心配掛けてすまん。昨日、体調不良がＭＡＸでちょっと起きてられへんかった。しかも、占いＣＯしとるしな。
もちろん、【僕は占い師ではないで。】昨日の最後の発言から今まで、ここ見れへんかったんや。単純なセットミスやで。
そして、もう一度みんなへ
僕のイライラでみんなに迷惑かけた。ホンマにすんまへん。村の空気を悪くするのは僕の本意ではないねん。次からはちゃんと元の課長に戻るつもりや。
とりあえず、今は謝らして欲しい。
謝罪足りへんかったら、後で教えてや。
【赤】 村長 ヴァルター
ああ、課長さん！
空気悪くなんてなってないわ、そんなに謝らないでー！
そんちょが言うのもなんだけど、体調優先してください。アルちゃんもね。ホントにホントに。
働き者 ヨアヒム
議事録あまり動いてないね。
＞カタリナさん
カタリナさん視点で対抗のフリーデルが狼だった訳だけどフリーデルさんが狼でＣＯしてきたのは何故だと思う？
投票を見るとフリーデルさんの仲間もみんな▼フリーデルにしてる事になるけどなんでそうしたと思う？
働き者 ヨアヒム
追加質問
カタリナさん視点では僕とアルビンさんどっちが真だと思う？カタリナさん視点でアルビンさん真なら僕は狂人になるけど、逆の場合アルビンさんは狼より？狂人より？
村長 ヴァルター
課長さんが来てくださって良かったわ。
体調はもう大丈夫なのかしら。無理はしないで。何かおんなじ事しか言えないんだけど‥‥
空気は悪くなってないわ。そんなに謝らないでね。
セットミスの件も確認したわ。ヨアちゃんが真ね。
村長 ヴァルター
>>16アルちゃん
パメちゃんとそんちょは初日から対立してる。ヤコちゃんも、そんちょが怪しいって初回占いピンポイントで希望だわ。
投票COでも、この2人とそんちょが切れてるだろうって、これは容易に伝えられるわ。違う？
オトちゃんかヨアちゃんに狼って、課長さんは？リナちゃんが狼の可能性はないの？
そんちょが一番怪しまれてる、一番吊り易い位置なの。これも違うかしら？だって2日はそんちょ大多数からスルーの日だったじゃないの。
どーして占われてる可能性が高いそんちょは、2日に占い師です、黒発見しましたってCOしなかったの？どれだけ胡散臭くても、そんちょは吊り難くなり、黒出した人吊れるかもしれないのに。
パン屋 オットー
>>4ヨア
確か、占い師COの仕方について、ヤコよりと
はっきり僕が宣言したの2日目だよね。
何処で意見変えたように見えた？
最初から実は2通り提示してるんだけど。
まあ、これは睡魔でgdgdで最初にちゃんと方法を統一したいと
目的をいってなかった僕のミスでもあるけどね。
＞ヨア
実は昨日あたりから僕はヨアが占い師かなと思ってた。
>>2:62>>2:68から多分僕占ってるだろうなぁとまで。
潜伏透けてるって思わなかった？
透けてる可能性に気づいてたら襲撃来なかったのは何故だ思う？
まあ、ヨア占い師は僕からは僕白情報があったから
分かったのかもしれないけど。
これについては襲撃考察の形でも良いよ。
村長 ヴァルター
オトちゃんがみんなの確定白。課長さんと襲撃されたヤコちゃん抜くとパメちゃんが狼‥‥？
それともリナちゃんとアルちゃんの狼２騙なのかしら。もしかしたら、リナちゃん真でリデルちゃんが狼‥‥はあり得るのかしら？
なんと言うかアルちゃんのリナちゃん評価の手のひら返し具合がねね、こう。なんかね。
パメちゃんに関しては、リナちゃんパメちゃんが仲間だったらリナちゃん騙りに出さないで統一占い(多分●そんちょで)出来そうよねと、昨日遅ればせながら思いついたのよね。で、リデルちゃんとも切れてるぽいから白いんじゃないかしらと。
だから、2騙なんじゃないかと思うんだけど‥‥どうなんだろう。
課長 ニコラス
まいど。課長やで。
昨日来てへんけどな。って、毎度やないやん。
>>2:86 なんでや？狼２狂１の少数村で占霊１人づつ騙ったたら、灰狼１やで。これで、狼は１００％占霊騙るって言えるか？僕は言えへんと思うで。霊が確定考えてもおかしない状況や思うで。実際、僕も霊潜伏して欲しかったとはいえ、確定するやろとは思ってたしな。そして、共有者がいない少人数村で、確定霊にまとめ任せるなんてよくある話やで。でも、例えばなんらかの理由でまとめできへん事情がある。だから、ギドラにしたって可能性もあるやん。僕は逆になんでこの論理に無理感を感じるのかがわからへん。逆に、どこがおかしいか説明してくれへん？あと、>>1:67は僕の質問じゃないと思うで。
>>2:107いらない遠慮やし、リナ真なら「吊って欲しい…」じゃ困るやろ？
僕への話とか、切れ味鋭くやっているのに、なんで、一番な肝心こと弱気になってんねんと思うで。
村長 ヴァルター
やることいっぱいあるのに、どっから手をつけたらいいかそんちょ分んなくなりそう。アルちゃん偽証明と灰狼探し？あれ、探しじゃないのかしらねぇ、こう言うのは。なんて言うのかな？
あと、そんちょの白証明。うーん、正直ふつーに話しててみんなから黒く見えたんなら、単に素だからこれが一番しんどそうだわ。
課長 ニコラス
結論言うで。
僕は昨日までもそうやったけど、フリーデル真やと、思ってる。内訳は真狂。理由は、この状態やったら、占霊どうやったて、霊を先に吊ることになるし、一度吊ったら決め打たん限りローラーや。つまり、吊り手を２手使うことができる。狼はそこをメリットに考えたんやろ。また、両占がカタリナ吊りやむなしと考えているのも真狂の補強要素やと思ってる。
占いの発言を最初から見て来るで。ほな。
…というか、この編成で占霊２－２とかなるんやね。僕は結構確定してしまうんやないかって思ってたんやけど、別に占も霊も確定させてよかったんちゃう？誰か教えてくれへん？
課長 ニコラス
占甲乙つけられへん。orz
ヨアヒムさん
ヨアヒムさんに大変失礼やと思うけど、そこはかとなく、胡散臭いで。(笑)
まず、占い師の行動として破綻してるところはないで。
まぁ、何点か気になる点はあんねんけど、言葉にまだできへん。もう少し、考えてから質問して考え直すわ。
まぁ、あえて言えば、ヨアヒムさんは真でも偽でもこのスタイルやろね。変わることはないやろって思う。
アルビンさん
いい意味でも、悪い意味でもアルビンさんの性格ってこうなんやろね。読んでて切れ味するどいナイフって感じで気持ちいいとすら思ったわ。
なんやろなー。まだ時間あるからかもしれへんけど、アルビンさんもまだ信じきるのは怖いという程度には胡散臭いで。まぁ、これも言語化でけへんのやけど。
課長 ニコラス
ちょっと灰見て来るわ。
その前にちょっと確認したいんやけど、ヨアヒムさんからは僕は白やね。そして、アルビンさんからは、村長黒でヨア対抗、シスターかカタリナさんのどちらかが敵陣営ということで、やっぱり他灰全白ということで、両陣営から白くなったのは、僕とオットーさんということやね。それに、ヤコブさんが襲撃されたわけやから、ヤコブさんが白。
つまり、アルビンさん陣営から見ると、敵陣営は青長尼or羊で、ヨアヒムさん陣営から見ると、？商尼or羊というこやね。そして、？＝娘長ということや。まぁ、実際には長はアルビンさん陣営から長黒出てるわけやから、？＝娘なんやろけど。
課長 ニコラス
ちょっと灰見て来るわ。
その前にちょっと確認したいんやけど、ヨアヒムさんからは僕は白やね。そして、アルビンさんからは、村長黒でヨア対抗、シスターかカタリナさんのどちらかが敵陣営ということで、やっぱり他灰全白ということで、両陣営から白くなったのは、僕とオットーさんということやね。それに、ヤコブさんが襲撃されたわけやから、ヤコブさんが白。
つまり、アルビンさん陣営から見ると、敵陣営は青長尼or羊で、ヨアヒムさん陣営から見ると、？商尼or羊というこやね。そして、？＝娘長ということや。まぁ、実際には長はアルビンさん陣営から長黒出てるわけやから、？＝娘なんやろけど。
アルビンさん
初日の村長が黒いって具体的にどの辺がどう黒いん？僕、正直初日の発言見ても黒いとまでは思えへん。ただ、明日霊決めうたなあかん状態で、霊よりも灰重視している姿に違和感は感じんねんけど…。
村長さん
>>2:58 カタリナさん偽仮定のＣＯ理由だけど？ホンマに疑問に思ったん？ローラー狙いで十分説明つくと思うんやけど。２人中１人決め打つより、４人中２人決め打つ方がしんどいと思うし、３日目に２－２とかなったら、悪夢以外の何物でもないやん。
課長 ニコラス
パメラさん
>>1:22 先に狼吊れば大丈夫…確かにそやけど、その難易度が高すぎへん？何か具体的な策はあったん？
>>1:90 占い先多数決で決めると、３票持ってる狼陣営が有利やとは思わへんかった？
>>2:121 僕、どんどんパメラさんの考察能力が実はものすごい高いんじゃないかって思ってきてんねん。これ、ものすごい失礼な話なんやけど、本当に今日まで気付かなかったんや。でもな、ここでカタリナさん狂って考えがどうして出て来ないんやろうって思ってしまうわ。そりゃ確かに、狼なら出てくる理由はわからへん。でも、狂ならローラー狙いで理由十分のはずやろ。その上で、占いも騙り出てくれば、村的には最悪２ローラーで霊の決め打ち防いだと思ったら、占い決め打ち＆ＬＷ１本吊りが待ってんねんで。十分なメリットなんとちゃう？
それに気がつかへんパメラさんとは思えへんねん。
働き者 ヨアヒム
>>23 オットーさん
占い師に見えた？僕は占いについてふれすぎなのが逆に村人っぽいって思われるのを狙って発言してたつもりなんだけどな。>>2:16の占い師だったらねっていうのは結構自信の非占い師ブラフだったんだけどなあ。
僕が襲撃されなかったのは、狼は僕を占い師と見抜けなかったからじゃないかな？だから対抗をたててきたんだと思う。ヤコブさん襲撃は対抗に出て真襲撃でした→即▼もどうかと思うので非占い師っぽいところからの襲撃かな？僕からはヤコブさんの発言は非占い師っぽい発言が全体的にあって潜伏幅狭まるって危惧したくらいだし。ヤコブさんとのやりとりで譲歩したのはこれと実際に黒が引けてなかったから。
羊飼い カタリナ
>>26ニコ
>>2:86宛
あ、ニコ>>1:92「まとめ役になるのを心配」は
「なんらかの理由でまとめできへん事情がある。だからギドラにしたって可能性」の意味でだったのか。それなら了解。
私は単純に「まとめ役が嫌」という意味で捉えてた。だからギドラ案すっとばしてなんでそうなるの？と思ってしまった。文意読み取り違いだった、ごめん。
>>1:67は、ニコ>>1:92内のフリ>>1:67宛について聞きたかった。
>>2:107宛
うん。その通りだね。言ってくれてありがと。
言い当てられて恥ずかしい。この時は確かに弱気になってた。
言い訳になるけど>>2:95とその下のact見て色んな意味でへこんでた。
感情吐露攻めか・・・、とか、でも確かに遅れたのは私だし、とか。
働き者 ヨアヒム
>>29 ニコラスさん
＞胡散臭い
僕も自分の事そう思う。なんか一歩引いた感じが。って分かってるんなら前に出ろって話だよね。うん、今日▼村長されるとカタリナさんが偽なら即負けなので頑張るよ。
>>31
灰に狼なら確かに？はパメラさんになるけど潜伏狂を考えるとオットーさんとニコラスさんも狼陣営の可能性はあるよ。アルビンさんが仲間の村長吊って信用稼ぎってマゾイ手もあるけど。まあないでしょ。
今日は▼カタリナさんで僕が●パメラさん。パメラさん黒なら▼パメラさん、白なら▼アルビンさん。これで問題ないはず。
もし、潜伏狂がいるとしたらオットーさんかもとちょっと思ってる。短期決戦での片白は吊りにくいのを狙ってのアルビンさんからの白判定？と思うとオットーさんをすんなりは信用しにくい。実際は僕も●オットーさんにしてたから確定白なんだけど。
>>40 カタリナさん
カタリナさん真なら今日の霊判定で狼陣営を見抜けるところ。手損って感覚はおかしいね。カタリナさん生きてたら明日どっち陣営が正しいか分かるのに今日▼カタリナさんなら明日の行方は分からないよ。
働き者 ヨアヒム
カタリナさん真なら▼カタリナにすると明日以降はミス出来ないんだけど手損ってレベルでいいの？
＞パメラさん
カタリナさん真って決め打つ根拠は？僕はカタリナさん真かもしれないで▼村長は反対。決め打つにしても▼はアルビンさんとの２択。
行商人 アルビン
>>24
「俺が考えてる事を皆も考える」
「俺が襲撃されない」
この保証がどこにあるんだよ。これが成り立つならそもそも考察する意味が無くなる。
>>31 ニコラス
そうかな。ヴァルター結構判りやすかった。
>>1:7>>1:8>>1:10>>1:12あたりの自信無さげ感から、>>1:95下段でのいきなりのパメラへの食いつきだな。>>1:98「占うより吊り」の意味が全く判らない。「自分の誤読かパメラの間違い」という二択検証をせずのパメラへの疑いが無理やりすぎる。
パメラは白ならわりと吊りやすそうな処に見えて、そこを無理矢理疑ってる村長が黒く見えたあたりに、白く見えていたヤコブと推理が一致したので、そこで村長占を最終決定したな。
行商人 アルビン
確定白ズは票をバラけさせたらあかんぞ。
人外票は最大３である。確定白ズの票がバラける事が予想されるなら、カタリナがニセの場合、人外全員俺に合わせると、ランダムで俺が吊られる可能性がある。
ニコラス・パメラがともに村長に投票するなら、オットーは合わせてほしいし、
ニコラスがカタリナに投票するなら、パメラもカタリナに合わせてほしい。
課長 ニコラス
オットーさんが、カタリナさん吊りよりいい手が思いつかへんやったら、それでもええで？
オットーさんに他の手があるのに、僕らとの意見調整のために押さえているんやったら、とりあえず話してみてほしいで。僕はとりあえず真狂っぽいって思ってるし、放置もありと思ってるからね。
行商人 アルビン
ん、カタリナの発言についてか。
オットーも結局同じような発言しとるんで、もうどうでも良くなったが、「ニコラスが占ＣＯならアルビン破綻」とか本気で言うとるんか、っつー意味。
俺がニセなら、ニコラスかヨアヒムが仲間で、フリーデルかカタリナが仲間。という事になり、
そして、仲間が占師に出る事も知っている、という事になるのだが、俺がそこでヴァルターに黒を出して破綻するようなアホに見えるんか、っていう。ナメんなって事。
羊飼い カタリナ
まず、狼側はフリ狼が吊られている。
アル真なら村長フリ狼＋ヨア狂だが、
ヨア狂が占騙るにしてもオトニコ白出しが違和感なんだな。
ヨアは占ＣＯ時、アル真に村長狼が捉えられている事を
議事進行上把握していた筈だよね。
偽黒打って無駄吊遂行させたい場面じゃないかと思うんだ。
今日私吊れると思っていたなら別かもしれないが。
>>11ヨア
アルリナ偽で、アルの村長黒出しが短期勝負に出たゆえのものなら
アルが私吊を示唆しているのはなぜだ？
アル真なら村長→ヨアヒム→カタリナ（>>9）となっているのは
私の真偽は二の次で、アル真時に絶対対立の村長＆ヨアヒム優先での事だと思う。
パン屋 オットー
>>47アル
確かにアル視点では白だけど村視点ではパメラは灰。
ヨアからは白黒不明だから。
ってさんざん対抗ヨアからも突っ込まれてるし
>>44の【村視点で】の確定白にはパメラは含まれてないのに
完全確定白扱いしてるのがおかしいって突っ込みなんだけど
分かってない？【村視点ではパメラはあくまで灰】
正直、このあたりで視点漏れをかなり疑っている僕が居る。
>>48
結構意思ありだったんだけどね【▼カタリナ】は。
ニコもそうかなと思っての確認だったんだけど真狂みなして放置か…。
うーん。黒吊れる自信ないんだけど…。時間制限あるんで間に合わなかったらニコたん委任していい？
行商人 アルビン
ちなみに、オットーの理屈はわりと良く判らないんだが、ヨアヒム真時のＬＷ候補としてパメラを疑っていて、俺がパメラを確定白として扱っているのが視点漏れだとするならば、オットーはパメラを何者だと思うんだろう。
この時点で、君の推理がロジカルでは無いんだけど、そこは判ってもらえてるのだろうか。
食いしん坊 パメラ
＞ヨアヒム
霊両吊りはこれでカタリナを吊ったら元の木阿弥じゃない、灰を吊って能力者襲撃してもらったほうがいいと思う
村長吊りで終わらなかったらどちらかの偽は確定するし
働き者 ヨアヒム
＞アルビンさん
何も矛盾してないのに何でオットーさんにそんなにいらついてるん？
全然矛盾してへんねんけど。アルビンさんが狼でパメラさん潜伏狂ならパメラさん白だとアルビンさんがつい口滑らしたとしても矛盾ないわ。
ちょっとアルビンさんの大阪弁真似したったｗ。強い口調になってるから気ィ付けや。
羊飼い カタリナ
ヨア真ならフリパメ狼＋アル狂orフリ村長狼＋アル狂orフリアル狼＋潜伏狂。
フリパメともに狼側は無いだろう。
アル狂がフリ狼吊られているのに村長狼に黒打つのも割と訳が解らない。
なのでヨア真ならフリアル狼のオトorニコ潜狂かと思う。
アル狼の占騙りについて。
占騙りで出なければ、自分が占に引っ掛かっていなくとも
初回襲撃で真占師を抜けなければ占で２白・喰いで１白が出来、
その時点で残灰３。
私吊が無ければ灰ロラ出来てしまう。
３日目迄の２回の占に引っ掛かっていればそれでアウト。
ＬＷと言えど占騙りに出る理由として充分だと思う。吊順示唆を見てもね。
今日の急激な私へのアタリ方や、
>>7「今日決め打てん人は、▼カタリナ吊りオススメ」部分がだな。
アル視点狼の村長より先に私吊りたいように見える。
それは長白だからじゃないのか、と思っている。
（続く
羊飼い カタリナ
以上のように、ヨア真アル狼のがしっくり来る。ので、
現在の結論、占真偽ヨア真アル偽（狼＞＞狂）寄り。
考察とは関係無いが、アルの私への発言は随分だな。
狼側の戦略的挑発でも意味は無いし
真なら自身に損だろう。心象悪いので。
自重をおすすめするが、好きでしているなら別にいい。
まあアル真なら実際推理外しまくっている訳だが。
村長 ヴァルター
そーいえば墓下はジーナちゃんがご飯出してくれそうだからお供えいらないんじゃないかと思ったり。
>>55アルちゃん
うん、そう。課長さん占い師じゃないもんね。
>>43アルちゃん
(上段)
「俺が考えてる事を皆も考える」の保証はないのは尤もよね。
そうじゃなくってー、真アピールで遺言COしたんじゃないのって。あぁん、言葉が出てこなくて長々言い過ぎだったわ。
(下段)
そんちょの誤読か書き間違いかも知れないって最初思わなかったんだもの。後で気がついたって言ってるわ。後でパメちゃんとお話できて、パメちゃんが白なら危機感から提案したんだろうなって思ったし。
だから以降は読み難いの改善と共に、なるべくそんちょはこう解釈したけどそうでいいのかなって言う風に勤めてるんだけど。
>>34リナちゃん
いやーーーんっ、そんちょ理由書いたつもりになってたーー！しかもメモ帳にも残ってないTTベタ打ちで消しちゃったんだわ‥‥
働き者 ヨアヒム
村長寝た？
村長はもっと頑張ってくれない？今日もし▼村長にされるとカタリナさん偽なら村滅びちゃうんだよ！
もし今日は吊られないとか、カタリナさん真だから滅びないとか思ってたら考え直して。１時間だけ頑張って欲しい。
働き者 ヨアヒム
＞パメラさん
そういえば霊真狂決め打ちで放置したいと言ってたよね？
でカタリナさんからフリーデルさんへ黒判定。パメラさんの予想とは違うよね？ここで違和感とか持たなかった？
村長 ヴァルター
そんちょ視点
アルちゃんが偽。
オトちゃん課長さんが白。ヨアちゃんが真占い師。
なんと言うか、役目果たしたって感じじゃないのよね、リナちゃん。狂人だったら吊られ易いようにもうちょっと手を抜いてもいいんじゃないかしらと思う。そこと、アルちゃんの様子からは真もあるのかなぁ。
投票が揃いすぎてるのが引っかかるんだけど‥‥
食いしん坊 パメラ
カタリナアルビン偽、そんちょへの偽黒でそんちょ吊れたら狼の勝ちかもしれなかったのに、カタリナ吊りの流れになっている点を考えると、カタリナ狼の線は低いと思う
村長 ヴァルター
狼はローラーさせたい、のならばリナちゃんがもう、何者であれ吊らせたいのかなぁ。今日▼リナちゃんとしたら。
リナちゃんが狂なら狼２いて、4日そんちょ吊られたら終り。
リナちゃんが狼なら狼狂残ってそんちょ吊ってリナちゃんは偽だったの判明するけど、そうだわ狂狼人だとやっぱり負けか。
リナちゃん真なら最終日が来るでいいのかな。
とすると、そんちょは▼アルちゃんを押すしかないのね。
課長 ニコラス
まいど課長や。
めっちゃ頭痛いねん。
でも、村も頭痛い状況やし、そんなこと言ってられへん。とりあえず、バファってから、議事録読むで。
村長 ヴァルター
んーんー、生存者７人、残りの吊り手が３で狼陣営が最大３残ってて。
そんちょ先吊っていいからアルちゃん吊ってはだめなのよね。逆も、とにかくこの路線はだめ。
アルちゃん側から狼陣営全員出てるからって言うのは、みんなからしたらアルちゃん真でリデルちゃん真なら終わるでしょって事になるのよね。
そもそもアルちゃんが狼か狂か分んないのよね。
パン屋 オットー
正直な所、占い師の占い結果を見たほうが陣営がはっきりするかなと
思って▼カタリナだったりしたわけで。正直決め打つ気にもなれないし。
まあ、ヨアがパメラ占って白だったら陣営ははっきりしないんだけど
アルがヨア占えばアル真の場合の手順はつくかな。
そして限界時間…*おやすみ*
【ニコに委任済み】
課長 ニコラス
とりあえず、オットーさん部分は把握したで。
そやね。オットーさん時間制限あるんやったら、僕に委任でええよ。
安心してや。僕かてそんな無茶苦茶な決断はせーへん。決め打てへんなら、もちろんカタリナさん吊りも選択肢にあるからな。
ちょっと疑問なんやけど、パメラさんってカタリナさん真派やったやんか？僕、カタリナさん吊るかもしれへんけど、僕に委任でええの？ていうか、何で僕に委任なん？
働き者 ヨアヒム
＞村長
まとめるから聞いて！
現状7人で吊り手３、狼狂は商灰霊の3人。
フリーデルさんが真なら▼人間なら終了。▼商or羊か灰の狼一本吊りしないと駄目なの。村長は人間だよね？OK？じゃあカタリナさん偽の場合を考えると吊られたら駄目なの。
カタリナさん真の場合
村長吊られても負けない。カタリナさん視点でどっちが真か分かるというか村長狼なら狼２吊って終わってないからカタリナさんは絶対に白判定なの。
（でカタリナさんが白判定出したからってカタリナさんは偽かもしれないので・・・・ってならないね。その場合、尼長と人間2人吊ってエピってないから真）村長吊って続いた場合の流れも見えてるから吊ってのメリットもないの。
あるとしたら、村視点で狼２連吊りでエピだひゃっほー、か狼で村２連吊りだひゃっほーのどっちかだけ。村長視点ではどっちもありえないでしょ。
羊飼い カタリナ
ごめ、呼ばれて離れてた。取り急ぎ希望を先に出すね。
占真偽結論と矛盾するけど今日の吊は▼村長を。
アル真で終われば良し、続けばアル偽確定。私としては今日はここしか無いと思った。
【赤】 羊飼い カタリナ
オト襲撃したくないよねー
でも襲撃先了解。ヨアお疲れお休み。
そんちょはも少し居るのかな？
てかいつもすごい時間に居るけど大丈夫？
行商人 アルビン
おお。
これはカタリナ真かもしれないねえ。
まあ、普通に推理をすれば正解にたどり着くと思うが、正解にたどりついた人が食われるんだろうね。
行商人 アルビン
なあ、カタリナ。オットーもだが。
俺とフリーデルが両狼なら、ヤコって何で食われたんだろうね。そんなにヤコが、狼アルビン視点で非占に見える要素はあったんかね。
【赤】 村長 ヴァルター
うん、もうちょっとだけ。
とりあえず、どうしてアルちゃん吊りかは言わないとー！
せめてね。
そんちょは丈夫なのでなんとか平気ｗ
時間かかってしまうのはしょうがないのよね。手が遅くって嫌になるわ。
そっちこそ大丈夫？
行商人 アルビン
オットー宛ての部分は、フリーデルをカタリナと入れ替えても同じだな。
まあ、狼アルビン視点でヤコが非占濃厚といえる要素がないかぎり、２騙りはないだろ、ということだ。
行商人 アルビン
まあ、なので、そこの検証がなく、俺を狂より狼とみるカタリナは、あんまり真には見えなかったが。
ヨアヒムへの指摘はなかなか面白かったので、真かもしれない、程度。
【赤】 羊飼い カタリナ
そんちょ視点でアル狼側確定だからじゃだめなの？(´･ω･｀)＞アル吊理由
そんちょがアル吊ためらってるぽいとアル狼そんちょ狂に見える気が。いいのかわるいのか。
ん、だいじょぶじゃないｗ
鳩移行でねおちの危険も浮上(笑)
ありがとー
行商人 アルビン
それとも、カタリナは、狼アルビンからみてヤコは非占に見えるはずだ！という考察はしたが、発言に載せてないだけなのかね。
オットーは、まだカタリナアルビンと言っているので、こっちはまだ判らなくもないが。
カタリナ視点で、カタリナが発言しているだけの理由で、俺を狂より狼に見ているのに、君を真に見ろというのは少し無理があるよね。
行商人 アルビン
パメラ。
オットーがニコラスに委任しているから、今オットーに委任しても同じだな。
それにニコラスも白確定だからどっちでも問題ないな。
食いしん坊 パメラ
カタリナとアルビンが狼でニコラスが狂だったら負けだけど、2人の様子見てるとやっぱり両狼は無いと思う、ただどちらかが偽の可能性は残るかな
カタリナヨアヒムが狼のパターンも無いと思う、ヨアヒムがどこかに黒出すだろうし、カタリナ狂で切り捨ては
あり得るかな
村長 ヴァルター
まず、どっから見ても安全なのが▼リナちゃん。と言うのは了解してる。
でもそんちょは▼アルちゃんを押すわ。どうしても、アルちゃんの態度からリナちゃんは吊られてもいいって見えて、2人とも偽だったらリナちゃん狂アルちゃん狼かなと思うの。リナちゃんが真の場合もこれで終わるんじゃないかな。
2-2で決め打ちをさせると言うなら、アルちゃんなら灰にいるよりCOして信用とって逃げられると思ったんじゃないかしら。と思ったのね。
そんちょの票は、アルちゃんでも問題ないわよね？
今は念のためオトちゃんに委任になってるんだけど。
食いしん坊 パメラ
んー、なんだか大きな見落としをしてる気がしてきた
ヤコブ襲撃について少し
ヤコブはそんちょを占った事にしてる、そんちょ黒だとして投票でヤコブがそんちょに投票してたらヨアヒムはcoと同時に偽確定するから
ヨアヒム偽ならば占い師狙いの襲撃はありえない
課長 ニコラス
>>35回答ありがとうやで。あの部分は、僕のうがちすぎやったようや。そこの部分は理解したで。
パメラさん
>>94ええ子や。その心意気、課長が確かに受け取ったで。
占霊ラインで考えてみるで。
１商尼真の場合。青羊長が狼陣営で確定
２商羊真の場合。青尼長が狼陣営で確定。（青狂も確定）
３青尼真の場合。商羊？が狼陣営。
４青羊真の場合。商尼？が狼陣営。
どれをとっても決め打ちできるほどの要素はないな。僕はその場に居合わせてなかったから、良くわからへんのやけど、なんでシスター吊られてんのやろね。僕が寝込んでへんかったら、１人だけでも、カタリナ投票してたで。
課長 ニコラス
それでや。仮にカタリナ真とするやろ。その場合の今日の仕事ってなんやろ？まずは、シスターの判定結果やんか。これに関しては、全く滞りなく出てきた印象があんねん。まぁ、逆説的にここに不手際があるようやったら今日、問答無用で吊られるやろから、当然っちゃ当然やね。
ヤコブは最白襲撃って考えた方がええと思うで。僕は最初能力者確定してくると思ったけど、霊対抗でた時点で甘い考えは捨ててたで。というより、霊だすんやったら占騙だした方が得やもんな。どっちかは決め打ちせなあかんことになるわけやから、そこでしくじるならそれもよし。もし、そこを突き破られても、ＬＷ候補の２者択一のような形で、決め打ち２回しのがなあかん。そう考えると、ヤコブ襲撃の目的って明らかんちゃう？第一に、最白位置にいて占理由が難しい。まぁ、これに関しては白狙いとかで凌げんこともないんかなとは思ってん。せやけど、こっちの理由がキツイヤろ。ＬＷを見破られる可能性が高い。もしくは、ＬＷよりも考察能力や説得能力が高い。この辺や思うで。少なくとも、僕はヤコブ襲撃に関しては、占候補襲撃という可能性はあまり高くは思ってないで。
課長 ニコラス
むしろ、占いやったら超ラッキーくらいの感覚なんとちゃうかな？
あかん。話がそれてもうた。あくまで、僕がカタリナで、かつ真やったら、今日は絶対吊られへんようにするで。そうすることが実際にはできひんかもしれへんけど、その方向で最大限の努力をするで。だって、もし尼偽ならこれは大チャンスなんやで？自分の方が遅れてやってきて、吊られる可能性も高いのに、なぜかよく喋っていた偽が吊られ、真である自分が生き残っているんや。せっかく、村絶対不利ってところから、ちょっとでも村有利の方向に近づけたんやもん。その状態を維持する方向に動くのが最善手やと思うからね。
>>48
僕的にはココが今日最大のマイナスポイントやねん。僕は上に書いたようなことがカタリナさん真時の最高の動きや思ってる。もちろん、昨日も今日も期待はしていたんやで。もし、期待以上の真要素が出た場合は霊真偽考えなおそうと。僕は最初からシスター真派やからな。話元に戻すで。「切ない」じゃ、困んねん。▼リナって言われたら説得せな。まして、オットーさん、パメラさんが僕に委任してるんやで。誰に向けて説得すればいいかなんて明らかやろ？
課長 ニコラス
僕の理想の能力者像を押し付けてるのかもしれへん。それに関しては謝るで。でも、僕は真やったら上に近い思考がどこかで発言の端にでも現れると思うねん。それが見えへんかったから、やっぱりカタリナさんを信用することはできへんよ。
僕は君が真やないかって思って吊ることはしない。君は狼側やという確信を持って吊る。それだけは信じてくれてええで。
食いしん坊 パメラ
あるかないかだったらあるだろうけど、それにしたってタイミングが変、だから低いと考える
そうするとフリーデルへの黒っておかしいんじゃないかって思ってきた
村長 ヴァルター
時間かけてあれだけかと言われそうなんだけど。
アルちゃんが偽って言う要素提示もっとすればいいのかしら。
初日に霊出させたがってて怪しいと言うよりは、信用取るためにちゃんと村有利な作戦だしてると見えるし。
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