人狼物語(瓜科国)


290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村


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行商人 アルビン

よ。ちょいと顔出し。

>>1:120>>1:121>>1:127かあ。
んー。其の辺を詳細に説明してもらうと、霊視点として判らなくも無いかなあ。

この二人を判断するのは結構難しいかもしれない。カタリナのが真っぽいかなあと思ってたんだが、カタリナの昨日の俺占希望の理由の不明瞭さの印象は結構印象悪いんだよな。

パメラについては正直困っている。村としても狼としても、ちょいと思考の流れが掴みにくい発言が散見される。

一番判りやすいのはヤコブかな。

( 6 ) 2009/03/10(火) 14:54:26

行商人 アルビン

占い師についてだけど。

黒発見はCOしてもええとは思ってるが、(理由は既述の、霊真贋の情報になると思うから)、COするとしても明日(2日目後半)でいいんじゃないかなと思っている。
ただ、今日真占が黒持っててCOしたら、明日真占襲撃の、霊判定両方黒なんちゃうかなー、と思っている。騙り出す余裕無いしな。

( 7 ) 2009/03/10(火) 14:57:04

行商人 アルビン

そいじゃ、また夜に。

( 8 ) 2009/03/10(火) 14:57:24

行商人 アルビン、リュックに売り物を詰めて、行商に出かけた。**

( A9 ) 2009/03/10(火) 14:57:50

課長 ニコラス

>>5 わざとやってへん?そこまでわかってて分らんいうのが嘘くさいで。

まぁええわ。狼を吊る=村人を吊らへんということや。まして、この村には吊り手の余裕がない。狼を吊ろうと思ったら、自分が吊られへんように、自分が村人だということを理解してもらう必要があるやんか。僕が言いたいのは思考開示も狼探しも結局は同じことやろってことや。

( 9 ) 2009/03/10(火) 18:05:59

食いしん坊 パメラ

こんばんは、お腹すいたよー
オムライス6皿と蜜乳ラッシー69杯いただきまーす♪

( 10 ) 2009/03/10(火) 20:20:51

食いしん坊 パメラ、物足りないので6(6)64セットもぐもぐ

( A10 ) 2009/03/10(火) 20:21:53

養蜂家のバイト ヤコブ、ただいまーっと。 そんちょが昼ごはん出してくれてたんだ。ありがとー!

( A11 ) 2009/03/10(火) 21:24:36

食いしん坊 パメラ、養蜂家のバイト ヤコブおかえりー

( A12 ) 2009/03/10(火) 21:33:55

養蜂家のバイト ヤコブ

むぐむぐごく。蜜乳ラッシーって新しいね。

さて。ニコとパメは顔出したけど占い関連にはまだ触れてないんだね。後回しなのかな?

>>9ニコ
お、挑発的なセリフだね。その言葉を選んだ心理なんかも説明欲しいな。
まあそれはそれとして。思考開示についてだ。

抽象的な話にぼやけているから、もう一度話の原点に引き戻すよ。
つまりニコは「確定するかもしれないフリーデルを考察する思考の開示」によってフリーデルに対抗が出た時の情報を示すと同時に、自分を守りたかった意図もあったわけだね。

とりあえずそれは理解した。けど、ニコは自分の事を客観的にどう評価してるんだろう。
それくらいしないと理解されないっていうトラウマ的なものでも抱えてる?

この件についての僕の考えは。「狼を探す=村人を吊らない」のと「自分を吊らせない」のは別の話だね。
「村人を吊らず、狼を探して吊った結果、自分が吊られなかった」が近いか。

( 11 ) 2009/03/10(火) 22:07:23

養蜂家のバイト ヤコブ

昼に触れられなかったパメの返答について。

パメ>>1:166 考えてなかったのか。たぶん大丈夫だろくらいの感覚だったのかな?

パメ>>1:177 僕が訊きたかったのはパメが考える、パメが狼だった時にそれを判別する方法なんだけど、その返答も面白いな。
占霊5COは狼がやってくる可能性があるとも考えてるのかな。パメの考えてた戦術はその対策も視野に入れてるの?

( 12 ) 2009/03/10(火) 22:12:24

養蜂家のバイト ヤコブ

>>11の下段の補足。
「村人を吊らず、狼を探して吊った結果〜」は、それを実現するために周りを説得する、という行動があるのが前提だ。
大体はここの過程で自分に対する理解をしてもらえるから、理解してもらうためにわざわざ何かしよう、て発想は持ってない。

>>12でパメに投げた質問のうち、「自分が狼だった時の見つけ方」については答えなくて良いや。訊くべき事じゃない気がしてきた。
占霊5COの部分だけ答えてくれたら良い。

( 13 ) 2009/03/10(火) 22:27:02

食いしん坊 パメラ

>>12ヤコブ
ううん、吊られるとは全く考えてなかったよ
占霊5coは初日フルオープンならあると思ってたかな、占も霊も無意味になるから

( 14 ) 2009/03/10(火) 22:36:15

働き者 ヨアヒム

>ヤコブさん
自分が占い師なら○○を占ったっていう宣言をするのにそこまでこだわる理由は何だろ?
真占い師が灰襲撃を受けた際に真が占った片白を吊らせないように投票で知らせるっていうなら他に方法はあるよ。
ちょっとややこしいけど条件をつける事でなんとかなる。
仮にだけど【僕が占い師じゃなければ霊に投票する。昨日白を引いたならその人に投票する。ただし最終発言時点での発言数が偶数。奇数なら黒。】ならいいんじゃないかな?夜明け前後に発言する事で白占ったか黒占ったか反転するし。

これは発言数の数え間違いによっては大変な事になるけど、こういった方法もあるって例。

絶対に誰を占ったかを明かす必要はないでしょ?むしろ明かさなくて済むならそっちの方がヤコブさんもいいとは思わない?

( 15 ) 2009/03/10(火) 22:36:26

働き者 ヨアヒム

今考えてるのは次の方法。
【僕が占い師で黒発見ならクララ、ゲルト、レジーナの誰かを占ったのでその誰かに投票する。白発見ならリーザ、エルナ、モーリッツを占ったのでその誰かに投票する】である程度応用はきくと思う。

問題なければこのように発表させてもらう。占い師だったらね。

( 16 ) 2009/03/10(火) 22:44:11

働き者 ヨアヒム

で誰かから質問があったけど仲間切りがないと思う理由なんだけど
1.確定霊じゃないので効果が薄い
2.短期決戦で狼からすると村側に2回吊りミスをさせたら勝ちなのに仲間切りで仲間を吊ってしまう可能性を考えるとする事によるデメリットの方が大きいと感じるからだね。

( 17 ) 2009/03/10(火) 22:58:04

働き者 ヨアヒム

>>12
初日5COはあまり現実的じゃないと思うよ。
パターン詰めれてないけど灰は確白化。霊吊りで占い師の相互占い師でパターンが狭まる可能性がある。
占い師ローラーで霊決め打ちでもいい。

( 18 ) 2009/03/10(火) 23:04:36

働き者 ヨアヒム、花粉が襲ってくる

( A13 ) 2009/03/10(火) 23:05:53

養蜂家のバイト ヤコブ

霊について現状思ってる事を簡単に。

まずCO状況について。
フリーデルのCOはアルビンが疑問を示した様に唐突で思考の流れが判らなかったんだが、>>1:121の説明で真の発想として筋は通ってるな。
逆にフリが偽なら。狼で疑惑が集中したと考えた、が自然か。でもCOを急いだのは何故だろか。あのタイミングでなくとも、翌日まで様子を見ても良い気がするが。このCOタイミングとCO後の進行を気にする姿勢はやや真っぽい発想か。


リナの方は1番最後に現れたくらいが特徴か。リナ真についてはかわいい位しか考える要素が無いな。
偽の場合に考える要素としては、かわいいに加えてフリが真の場合、何故出たのかがあるな。

リナ>>1:101では灰吊り進行を考えてる様子。霊対抗で初回は灰吊り可能と踏んで灰から出たかったのかな?

狼側から何故最後に現れたリナが、という点は単純に出たかったか、表で反応しなくても自然なのがリナだけだったのかて所か。

( 19 ) 2009/03/10(火) 23:23:56

パン屋 オットー

眠い〜〜。とりあえず目新しそうなので蜜乳ラッシーだけもらっとく。

とりあえず、ここだけ
>>1:169>>1:170ニコたん。
解釈はあってるのだけど。客観的・主観的についてはこっちが言葉の使い方を間違えてないかという意味であってるのかな?
実のところ、もとの文自体出そうかどうか迷った部分だったから結構主観的だなあとおもってたわけだけど。

ちなみにシスター占い理由は>>1:52もそうなんだけど一目で文章を理解できないというか、すっぱり噛み砕けないところが多くてなんか読んだ限りでは答えが一本ずれてるんじゃないかと。
自分でも何度か解読を試みたんだけど悩むことが多かったのでそれが意識的なのか無意識なのか、はっきりさせたい意味もあった。

( 20 ) 2009/03/10(火) 23:32:35


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