286 【F1675村再戦企画】輝ける狼CO村リターンズ
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はて･･･
あさお殿に率直にお聞きしたいのだが
>>1
どう見るべきか・・・
この発言と同時になにか考えたこと、脳裏をよぎったことなどありましたらお聞かせ願いたぶぇええええーーーーっくしょーーーーぃっ
( 42 ) 2009/03/05(木) 15:35:56
はてな君>>39 「白く塗りたくってました」とあるが、「塗りたくる」という強引に〜されたという意味である言葉を使うからには、その時にそう感じていたという事ですよね？ならばその時に疑問に思ったり違和感を感じたりしなかったのですか？
また、何故その時に言わなかったのでしょう。
( 43 ) 2009/03/05(木) 15:40:17
>>39 はてな君
それはさすがに無理があるかと。
普通に考えて偽黒出させるなら灰の方がいいに決まっていますが。
私が氏野さんに霊を占わせようとしたのが昨日の昼で灰考察は今朝出しています。まさかそんなに早々と狂人に霊に黒を出させる作戦を立てたと本気で思っています？
( 44 ) 2009/03/05(木) 15:45:29
はて･･･ミジンコ殿から質問とはありがたい
甲斐殿
「その時にそう感じていたという事ですよね？」
いや違いますな
いま思い起こせば、ということです
ワタシはアルル殿とトルテルト殿を真能力者だと思って疑っていませんので、まずあさお殿に疑いが向いてるのが前提であります
そしてそれはソーニャ殿吊りで終わらなかった今日にはじまったことです
( 45 ) 2009/03/05(木) 15:46:47
あさお殿
>>44
ふむ。先の憶測については記憶から適当にいった感はぬぐえないので「本気で思っています？」といわれると「憶測の範囲でした」といわざるを得ませんです
軽率な推理をして申し訳なかった
きちんと議事を読み込んでLWに挑戦状を叩きつけまぶえーーーーーっくしょん！
( 46 ) 2009/03/05(木) 15:49:59
>>42 はてな君
平たくいえば終わってないことと犠牲者がいなかったことからトルテさんが狼なのかはてな君さんが狼なのか。
その場合内訳はどうなのか、などから
どう見るべきか、となったな。
ところで私からも聞いてみたいが>>13で私が狼、と言ったのはなぜだろう？
普通であれば君の黒判定後にトルテさんが狼COしたのだから自分の偽判定を見て狂人確信したと思うものではないのかな？
私トルテさん狼なら今日アルルさんを襲っているはずだ。
私を狼か？といったことは結構疑問だが。
( 47 ) 2009/03/05(木) 15:56:30
>>26 はてな君
私の考察を見てもらえれば分かりますがあの発言に関する一切は考察に入れていません。
余談ですがソーニャさんはどちらかといえば吊る、というような姿勢だったと思いますが。
踏み台、というのは具体的にはどういうことでしょうか？
( 48 ) 2009/03/05(木) 16:01:56
>>37 トルテ
逆に考えてみたらどうだね？君が狼COしたら氏野さんが狂人なら「やったー」な状態だ。即乗るか、或いは警戒して「なにいってるの？私真ですが」みたいな反応になると思う。
ミスしたな、は偽では出てこないと思うが。実際に黒判定がはてな君さんででてるなら>>17は狂人いないから氏野さん視点ではミスになると思う。
( 49 ) 2009/03/05(木) 16:13:44
あさお殿
もちろん狂確信しましたよ
そしてアルル殿は襲撃されてませんがもとより疑ってません
「私トルテさん狼なら今日アルルさんを襲っているはずだ」
はまったくその通りで
だからこそ>>15となりました
>>48については、あさお殿LWならば自分が白視される糸口になったソーニャ殿は、本心では温存したかったのではないかということで踏み台、と表現した
「どちらかといえば吊る」だったのか
昨日のソーニャ殿吊りで明日がこないことを信じているように思っていましたよ
( 50 ) 2009/03/05(木) 16:14:07
>>50 はてな君
なるほど。驚きについては理解しました。
ただ後半については私が狼で彼女を踏み台にしてもどの道君か誰かを吊らなければ私は勝てないんだが。
内心では残したかった、ならあんな考察などせずに君を吊りに行ったとは思わないのか？
( 51 ) 2009/03/05(木) 17:18:40
うん。ついていけてない。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
( *5 ) 2009/03/05(木) 17:53:25
>>50 はてな君
見落としていた。どちらかといえば吊る、は一昨日の更新間際のソーニャさんの私に対する態度のことですよ。昨日の私に関してはその認識で合っていますが。
( 52 ) 2009/03/05(木) 18:07:39
ずっと色々考えていたがなにかしっくり来ない。
アルルさんは真きめ打っていいと思う。しかしなぜ今日偽装だったのか。
昨日の時点ではっきりしていることは氏野さんが真か狂か狼は分かっていなかった。と言うことだ。
と言うことははてな君さんが狼としたときの勝ち筋は私を吊りその上で氏野さん狂に賭けてランダム勝負を挑む、若しくはアルルさんかトルテさんを吊る、と言うことになる。
それならば今日アルルさんを襲って安全策で氏野さん吊りを行いその上で私を吊らないといけない。
これが私が狼であった場合はまだ偽装で灰吊りを強制させてはてな君さんを吊ってランダムに持ち込む、ということはできる。氏野さん狂が分かっているからだ。
しかしはてな君さんはそれが出来ない。確かに氏野さん偽よりであったが昨日私に真と思ってるか聞くほどであた彼がそんな行動をするであろうか。
( 53 ) 2009/03/05(木) 20:08:47
にゃー
……気を取り直して頑張って行くんよ。
はてなくん
★灰吊で失敗するとPPになるのがわかっていて、どうして>>26で今日の吊希望にあさおさんを挙げているん？
トルテさん
★狼COはブラフとの事だけぇど、トルテさんが仮想狼と考えていたあさおさんの登場を待ってからブラフを撤回する、という考えは無かったん？そうすればより確実な反応、というか狼がボロを出すと思ったんけど。
あさおさん
★>>41で「私が合わせても襲撃で不自然すぎる」との事だぃけぇど、どうして合わせようと思い、かつ襲撃で不自然すぎると思ったん？
( 54 ) 2009/03/05(木) 20:19:10
とはいえ今日の氏野さんの混乱具合もはてな君さん狼を知ってのものにも見えて物凄く悩む。
この辺りで皆が怪しく見えて物凄く疑心暗鬼になってしまう。一つ気付いたことは今いるLW候補は全員一度はマゾなことをしているのだと思った。
( 55 ) 2009/03/05(木) 20:19:31
>>54 レナ
私とトルテさん狼なら氏野さん狂人確定。
それでアルルさんを襲わないわけが無いから。
( 56 ) 2009/03/05(木) 20:20:33
元偉い人 あさおは、MMP志望者 レナ補足すると特にあわせようと思ったとはいって無い気がするが。
( A9 ) 2009/03/05(木) 20:25:51
休憩は終わったけど、整理が全くついていないのは僕だけ？とりあえず、残狼が１なのか２なのか―――皆どう思っているのかに聞きたいよ。
その間に、僕は議題に答えていくねー！
■１．甲斐人さん：不思議に思ったのは、>>4:81「アルルがＬＷとした場合」なんだけど、これって質問･･･なのかなー？僕は仮決定の時にＣＯする理由は無いと思ってたんだけどなぁ。本決定の時だと遅かった？そこは感覚の違いだと思うけどなぁ。
昨日の考察見ると>>4:119が結論なんだと思うけど、あの地点でもう自分の中で結論付けてないかなぁ？霊偽の可能性考えると思うけど、>>4:82みたいだし。
んー、真か狂かはわかんないなぁ。でも、一貫性はあるんだよねー。
( 57 ) 2009/03/05(木) 20:42:44
>>57 アルル
残狼２はないと思う。理由は>>56だが氏野さんの真贋分からなくても狂なら今日襲撃を行なっていればそのままＰＰに持ち込めるからね。
( 58 ) 2009/03/05(木) 20:49:32
はて････こんびんば
あさお殿>>55
LW候補は全員一度はマゾなことをしている
ちょっと笑いましたね
あさお→自吊り
アルル→狩人CO
はパっとうかびましたが、ワタシとテルトルテ殿のM行動とはなんでしたっけ･･･なにかのついででかまいません
アルル殿>>57
冷静にきいていただきたいのですが、あなたは狩人で、護衛した占い師が偽だと思いたくない、という心理が働いていると思います ワタシはカスミ殿が真だという確定情報をもっています あなたは村側能力者なのだから、いまいちど（誰も責めませんから）カスミ殿と甲斐殿の真偽を考えていただきたいです
( 59 ) 2009/03/05(木) 20:53:37
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