283 リアル哀愁シリーズPart3〜今度は人狼商店街！！
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
雑貨屋 ジョニー＆マイケル は テキ屋 ピン助 に投票した。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健 は テキ屋 ピン助 に投票した。
カフェオーナー 笠井りな は 質屋 安十郎 に投票した。
自転車屋さん 雪 は 小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ に投票した。
布団屋 メアリ は テキ屋 ピン助 に投票した。
質屋 安十郎 は 小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ に投票した。
町の便利屋さん 瀬波拓郎 は ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健 に投票した。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ は テキ屋 ピン助 に投票した。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮 は テキ屋 ピン助 に投票した。
テキ屋 ピン助 は ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ に投票した。(ランダム投票)
花屋の子 モモ は テキ屋 ピン助 に投票した。
和菓子屋店長 マーブル は テキ屋 ピン助 に投票した。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ は 和菓子屋店長 マーブル に投票した。
蕎麦屋 カナビス は テキ屋 ピン助 に投票した。
自宅警備員 ルシアス は テキ屋 ピン助 に投票した。
テキ屋 ピン助 の店は商店主達に不買運動された。
次の日の朝、質屋 安十郎 の店のシャッターが閉じたままになってしまった。
現在の生存者は、雑貨屋 ジョニー＆マイケル、ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健、カフェオーナー 笠井りな、自転車屋さん 雪、布団屋 メアリ、町の便利屋さん 瀬波拓郎、ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ、ファンシーショップ山林王店長 馬暮、花屋の子 モモ、和菓子屋店長 マーブル、小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ、蕎麦屋 カナビス、自宅警備員 ルシアス の 13 名。
カフェオーナー 笠井りな
ご、ごめんなさい。仮決定というか元からの希望のままでした。
ジョニマイさん委任にしておけば良かったですね。
ピン助さん、安十郎さん、お疲れ様でした。
隣町から見守っていてください。
カフェオーナー 笠井りな
瀬波さん>>3:236に自分の名前がないことにハートブレイク。
でも、>>3:216「りな手先ならしてくるかも」で、
うっかり非ラ発言はなかったんだな、と前向きに解釈してます。
だから、メアリさん>>3:252「なんでりなさん選ばないの、とは聞いてないよ？」の反応は頓珍漢な気がする。
マーブルさん>>3:262 発言を備忘録代わりにしているのなら、
>>3:237で触れてた「追従といちいち言うのも…」も気にせず、誰それのここに同意とか、言ってしまっていいと思うなー。そればっかだと追従ばかりで怪しいとか言われますけど…。[遠い目。]
【赤】 自転車屋さん 雪
えーと、ライン勝負なら尚更若林さん白は駄目なのですかね？
黒は「ピン助」「ニタ」＋「1（モモorメアリor他）」とかで行けそうな気もするんですけど…
【赤】 自転車屋さん 雪
手数的に無理なのかな？
13-11-9-7-5-3-1
ああ、何となくですが、ピン助を黒に含めるとこっち側全不買で手数足りたりするとかですか？
そもそも、地主改心させないルートにしなきゃならないのかな･･･？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
おはよー。
まーったくもー。
一番やなパターンになったねー。
市議候補食ったから、市議騙りもできないし。
今13人で、人外５人が生存…。
ニタ残して、地主溶かしてもらいつつ、瀬波の溶け偽装でいくしかないかー。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
そして、黒だしした若林が溶けたりしたら、もう完全アウトだけど、やるしかないしね。
最後まで楽しみますか。
で、黒出し相手が溶けたりして、こちら陣営が手先確定したあかつきは、地主陣営に味方しちゃる、とか思っている僕。
和菓子屋店長 マーブル
おはよー。いろいろ確認。
今度はニタからラーメンをごちそうになったのかな？なんか申し訳ない…。
判定まち。
＞りな
何回かは追従って言ってたんだけど、そればかりてのがね…。気を付ける。
＞メアリ
あれだけ地主って疑ってた僕がここにいるのに、リアクション薄いなぁ…。
カフェオーナー 笠井りな
＞メアリさん
あー、ごめんなさい。トンチンカンは私かも。
…んー、瀬波さんは対抗に出るかもと思いつつ、
私にはっぱかけてたの？
何はともあれ、判定待ち。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
なんか絶望してたけど、若林が地主じゃなければなんとかなる？
かなりきついけど。
オノデソ＋ピン助＋若林が手先
オノデソ＋若林＋雪が手先
の場合でニタが手先側でも、ラーメン屋襲撃はできなくなるんだよな…。
今日は絶対若林に黒出しだね。
じゃないと、明日瀬波真視点で襲撃されてない理由がわからないから。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
>>*6で間違いはないと思うけど…。
僕、たまにアホなこと言うから、吟味よろしく。
雪を確定黒で切ってライン勝負に持ち込むとしたら、瀬波は早めの判定出しをした方がいいと思う。
少なくともニタより先に。無理そう？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
それと、ニタが手先のケースもあるか。
後で考えないとー。僕苦手なんだよね、パターン分け。
ニタが占って地主の融け先と襲撃を一度でも外したら、その時点でアウト。
すごいバクチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 自転車屋さん 雪
はーい。
雪もやっと少し整理ついてきたかも。
雪は今日から波さんパシリを主張。オノデソさん真で行きます。
明日があれば黒下さい♪
町の便利屋さん 瀬波拓郎
すまん、結果だけ。
若林に、濃厚新潟味噌ラーメンをご馳走したところ、若林はぺらぺら話してくれたぞ。
【若林は手先だった！（人狼判定）】
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
で、ここで雑貨屋が共鳴罠ブラフを噛ませたりするんだよなー。
僕ならやりかねん。
＞雪
ちょっと待ってー！！なんで瀬波がパシリなの？
>>*6>>*7>>*8は今日は出しちゃだめだよ？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
瀬波お疲れ様ー。
それと、雪も昨日、占い希望アンカー拾ってきてくれてありがとう、お礼言い忘れてた。
じゃあ、出かけてくるー。
【赤】 自転車屋さん 雪
そうなの？
溶けさえ出なきゃ雪の立場からは、瀬波パシリ、ニタ手先、オノデソ真も有りだと思うので、トンチンカン路線継続で行こうと思ったんですが…
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
おはようございます。すみません屋台を掃除してたら遅くなってしまいまして。
嬉しいお知らせです。昨夜マーブルさんに秘伝・豚骨醤油ラーメンをご馳走しました。マーブルだけに。
麺は手打ちの平打ち麺です。結構自信作だったので、マーブルさんは、色々お話してくれましたよ。
最近、和菓子ブームが去ってしまって、経営が苦しいそうで、ついついスーパーＯＯＫＡＭＩに靡いてしまったそうな。
【マーブルさんは手先です。（人狼）】
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
ラーメンご馳走した理由。
まあ、正直若林さんマーブルさんの二択でして。
途中までは絶賛若林さんにラーメン食べさせようかなとか思っていたんですが、安さんの回避でちょっとどうしようかな、と。
安さんが非商店街側なら、たぶん手先だろうし、そうすると真市議には、彼を商店街から追い出そうとしていた私はかなり真に見えるはず。なので、今夜ピンポイントで抜かれない限り、私そこそこ安泰なのかも、と。
そして、安さんが真の時が結構問題で、判定を出すという点からは１回、地主発見という観点からは２回。
となると、困ったさん陣営だった時に非手先、というのをほぼ決め打っていい若林さんは明日に回しましょう。
つまり、安→私と買収された時に、若林さんが消えていなければ若林さんは白と思ってくれればいい、という事です。（ちなみに私買収された時点で雪手先が客観視点確定と言っていいわけで、この推理は、そう我侭でも無いと思います）
なので、手先も地主もありそうな、マーブルさんの判定を優先する事にしました。
というわけで、手先発見。拓郎さんもやっぱり手先で良さそうかなあ。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>2:249 ルシアスさん
上段：それも無くは無いですが、要素としては５ミリくらいです。
ちなみに「一つ目の黒を飼う〜」というのはちょっと不正確でした。「一つ目だろうと二つ目だろうと、黒を一人飼わない理由が無い」のが正確ですね。
昨日雪さん不買にすると、私はもう一人手先を発見しないといけないんですよ。飼い手先は確実に確保しておきたい。密度的に手先を発見する確率は結構低い。
手先を見つけるチャンスは地主を見つけるチャンスより１回少ないので、せっかく見つけた手先を即不買にするのは、「市議保護」しか理由が無いんです。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
……場が一気に動きすぎて有利に流れてるんだか不利に流れてるんだか良く分からないな。
ニタには今日若林補完をお願いするかな。もしニタ買収されたとしても若林生存なら両ラーメン屋視点での非地主確定な手下を飼う事が出来る。もし若林が閉店したらニタ真確定でマーブルだけ飼えばOK。多分これで間違いは無いはず。
カフェオーナー 笠井りな
マーブルさん>>3
そういえば誰かのこと便利って表現してたわね。
ちょっと笑ったわ。
と、判定確認。一気に情報増えたー！
それではまた夜に。
カフェにはいつでもウェルカムなのです。
自宅警備員 ルシアス
自宅警備員が早起き。
うわー・・・何だこの黒祭り。そして安十郎は真でいいと考えていいのかな。でもたぶんこれで騙りが手先でなくても手先視点で真贋判明したんだろうな。
ピン助の話ができれば聞きたかったが、それはもう仕方ないか。
>>6 瀬波
安十郎真の可能性は考えた？真と見たならば今日は補完がよかったと俺は思ってたんだが、補完する気とかあったかい？
>>9 ニタ
あーそれなら納得。後半部分に昨日触れてなかったからさっぱりわからなかったわけだ。俺の理解力が足りなかっただけなのかも。
和菓子屋店長 マーブル
判定確認…って、一通り驚いた後、今度はものっそ混乱してるんだけど。
これってニタがパシリでいいんだよな？いや、手先の可能性もあるか？？
瀬波が黒発見だから、明日瀬波が買収されても若林人質にして…とかその辺は得意な人とか雑貨屋にまかせるけど。
オノデソ真の可能性なんて考えたくないし、瀬波、地主改心させろよー（無責任
質屋真なら、ラーメンは後一度か…。
でもって、せっかくのこの立場で悪いんだけど、僕、あんまり今日は顔出せないんだよね…。何かあったら質問しといて。
あ、それとニタにも、ご馳走様。（秘伝とんこつ醤油でマーブルに笑いましたｗ）
>>4 メアリ
返事ありがと。ちょっと拗ねただけだったんだけどね。でも、僕を白と思っていたから、というのなら納得だよ。
自転車屋さん 雪
昨日は夜にちょっと覗いた時点で、まだまだかかりそうでしたので、そのまま寝ちゃいました。ゴメンなさい。
（不買運動は、その時点でモモさんから実質影響なさそうなニタさんに戻しました。
自転車屋さん 雪
で、今日も地主さんの改心は無いのですね、
不買はピン助さん、買収されたのが安十狼さん。
【瀬波さんから若林さんへの黒ゴマラーメン確認】
【ニタさんはマーブルさんに黒ゴマ２杯目出しましたか】
自転車屋さん 雪
…安十狼さん市議さんも確認…。
えっと、ざっと諸々確認させて頂いた上で、また色々突っ込まれそうな事覚悟で言ってみます。
瀬波さんの若林さんへの黒ゴマを見て、正直モヤモヤしちゃってますです。勿論、瀬波さんや、若林さんのお話も聞き直したり、昨日の商工会会議議事録も読み直さなきゃなのですが、若林さんが手先ってのはあり得るのでしょうか？いえ、これもあくまで雪視点に過ぎないかもなんですけど…。
自転車屋さん 雪
仮に若林さんが手先だとしたら、なぜ雪をフォローするような発言引き出しをやって頂けたのかが判りません。
ジョニーさんとかのおかげで説明させて貰えた部分は勿論ありますが、元々一部の皆さんに根気強く確認をして頂けたのも若林さんのおかげだと思っています。
瀬波さんのラーメンで、若林さんが地主さんだったと判明するとかならまだ判らなくも無い（地主さんが商店街視点で見た上で雪を白く見た可能性）んですが、手先さんが果たしてそこまでする事があるのだろうかと……。
自転車屋さん 雪
…何が言いたいかと言うとですね、オノデソさんがトンデモ真って事だとかも在るのか？という事です。
…これ言うとアレかも知れませんが、判定を見た時点で、どうにもこうにもそういう考えが浮かんじゃいました。
（仮にオノデソさんが何であれ、雪みたいなのに「トンデモ真」とか言われるのは不本意かも知れませんけど…）
いえ、正直瀬波さんの事も昨日はあまり見れていませんでしたので、もう一回読んで、考えてきますけど、まずはそんな事を思いました。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
時間ないのに、地主探してた。
若林が地主だったら、もうこの陣営負け確定なんで放置。
それ以外の可能性を考えるけど。
僕はカナビスは地主っぽいと思ってる。占われたら困るんで、白い白いといって占いからそらさせてたわけだけど。
発言や提案が、地味に手下陣営に有利になってるんだよね。
メアリやルシアスみたいな行動を取る方が、商店街側ぽいと思う。
★地主って、誰だろう？
【赤】 自転車屋さん 雪
結構関わりがあった身としては、若林さんは非地主だと思いますが。
税内訳で共鳴入りの可能性を考えてた点を突っ込まれたりしてましたけど、若林さん自身が税２ＣＯについて深く考えていらしたので、ココは無いかなと。
☆一人は散々言ってますが、モモさんだと思います。
【赤】 自転車屋さん 雪
スタンス違えど、モモ＆カナビスも無くはないかな。
頭に入れた上で見守って見ます。
モモ＆カナビスなら「溶けを無し」を狙っての、オノデソ真でのルートって在ります？ラーメン両不買みたいな…
【赤】 自転車屋さん 雪
仮にカナビス地主だとして、比較的どっちからもラーメンご馳走は遠い位置。
ニタが序盤に雪と一緒にチェック入れてた事を考えると、ニタさんがモモにご馳走しそうなタイミングで瀬波さんもモモらーめんが良さそうですか？
今日はニタが若林補完になるのが良い気がします。
合わせるなら明日とか。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
ちょっとだけこんにちはー。
【両ラーメン屋さんからの判定確認】
【>>10ジョニケルさんの方針確認】ですぅ。
相変わらずニタさんは固いですねっ♪
瀬波さん理由待ってますー。
むむ・・・。安十郎さんは市議さんだったですか。国会に打って出ちゃいましたか、そうですかぁ・・・。お疲れさまです。
まぢれすすると>>3:71最後とか、いえむしろ>>3:197とか市議さんだったらあり得ないです、と思ってたんですけれども。
自分が市議さんだったから、雪さんが手先さんだとしてあぶり出しになると思ったんでしょうか。
まあここヒトリゴトめいたものですのでお気になさらず。
ピン助さんもお疲れさまでしたぁ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
状況整理します。主に自分のために。
ニタ真 困オノデソ 瀬波 ●雪 マーブル ○サフィラ/灰 若林 りな メアリ 馬暮 モモ カナビス ルシアス ▼ピン助
瀬波真 困オノデソ ニタ ●若林 ○マーブル ルシアス/灰 りな メアリ 馬暮 モモ カナビス 雪 サフィラ ▼ピン助
瀬波さんには引き続き地主さんを探してもらうのがいいのですよね？
んー・・・これまで改心がないという事は、ラーメンから遠いりな、メアリ、馬暮、モモ、カナビスのいずれかに地主さんが一人はいる可能性が高そうですねぇ。
雪さん、マーブルさんの単体も含めて・・・っていよいよ全体見渡さなくてはならないですか。はふん。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
んと。マーブルなマーブルさん>>13が・・・軽いですねぇ。ｗ
普通こういう場合「手先？！」って端的な困ったさんネームが先に出るかと思うんですけれども、パシリが先に出たのはどういう訳なんでしょ？軽く気になりましたよ？オノデソさん手先の目を強く見ていたってことでしょうか。いよいよ見直してきますね。（酷
>>14 雪さん
んと、影響なさそうな、ってどういうことでしょ？票は意思表明ですよ？もう少し重く考えてほしいですががが。
>>16からの発言で何を言い出すやらと思いましたら>>19ですか、そうですか。面白いから裏付けお願いしますね。
正解を手にしている雪さんだからこそできることがあるです！（ぐっ
蕎麦屋 カナビス
こんにちは。安十郎さん、ピン助さんお疲れ様ね。
で、ラーメン屋の判定確認したね……今日は黒出しキャンペーン実施中なのね？
今日お誕生日の人は黒がラッキーカラーかもしれないね。そんな人がいたらおめでとおめでと。
蕎麦屋 カナビス
そして昨日の坊やの正体についてのお返事なのね。
お返事くれた人はありがとね。
>>3:150サフィラさん
そうかー、坊やは面白優先と見る人もいるのね。
「ロラで潰されてもいい」に関しては、ラーメン屋騙りだって命は捨ててるはずなのね。特にラーメン屋確定しやすいレギュだし、ライン勝負で生存狙いは難しいのね。そんなわけで、不買運動されやすい方にパシリって感覚はいつも以上にないワタシ。
止めるか後押しするかはその人次第だと思うのね。「100人いたら100人が止める」とは思ってないワタシ。それこそ「ラーメン屋COしたのに即不買運動になるのは想定外だった」という可能性もあるのね。
>>3:152りなさん
お昼前に坊やが対抗に出てるけど、これって相談する時間が無かったと思うね？ワタシは充分あったと思うね。
「裏切り者が常にベストな手順を踏むわけじゃない」はとっても同感なのね。
それぞれ反論できる理由だとは思うけど、そう考える人が多いということは坊やがパシリの可能性も捨てきれないのね。坊や自身がどう考えるかはワタシとは違うわけだし、むしろワタシが異端なのかもしれないね。
蕎麦屋 カナビス
昨日はこんなことを考えていたけど、安十郎さんが買収されてるし、明日は真ラーメン屋が買収されるだろうから騙りの内訳とかラーメン屋真贋とか考えなくていい？とか思ってしまったワタシ。
今日は▼雪さん●地主狙いだと思うのね。
そんな訳で、今日は灰を見直すのね。
蕎麦屋 カナビス
あ、瀬波さん真なら黒引いても発表できないから、こちらも地主狙いでいかないとダメね。
サフィラさんも言ってるけど、安十郎さんが「雪さんに市議COしてもらって対抗も出せばいい」って言ってたから真だと思ってなかったね。ホントに雪さんがCOしたら出る気だったのかと小一時間。
花屋の子 モモ
今までお話してなかったので、りなを軽く読んできた。そしたらいくつか聞きたいことが出てきたんだよ。
＞以下りなへ
★>>2:200雪の「地主は買収されない認識抜け気味」発言を考察材料にしたくなかったのは何故なのかな？
★>>3:42「オノデソ地主だったら、商工会ズ出さない方が騙りの幅が増えていい！」騙り幅が増えるのは、手先パシリにとっても同じだと思うけど、地主要素だと思った理由は？
あとこれって地主が商工会を騙る可能性を見ていたってこと？
★>>3:184「あんじゅろの>>2:54が非手先っぽい」この発言からあんじゅろ非手先と考えた理由は？
★>>3:188「安十郎さんや若林さん、カナビスさん」リナ自身はこの中で誰に一番ラーメン食べさせたかったの？あんじゅろは不買希望に出してるよね？
「商工会長１ＣＯが勿体ないという発想も地主＞手先」」ここの解説もお願い。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
かなり悩んだが、ここは確実に先へ進む為に出る事にした。
【俺が真の市議会議員だ】
昨日のあんじーがCOしてきたのは、十中八九地主・手先の言い逃れだろうと思っていた。まさか商店街側がブラフを打つとは思っていなかったんだなぁ。>>3:71>>3:197が今思えば合図だったのか、とは思ったが、あの時は全く思いつかなかった。あそこで１GH（グッド訪問）稼がせようと思っていた商店街側の善意には見えなかったんだ。
初日全潜伏を希望していたのは市議に見せないためだ。でもどうしてもほっとけなくてラーメン１CO状態でストップをかけてしまったが、そこから透ける事はないだろうと思っていた。初回ラーメンにもかからない位置を取れてると思ってたしな。
訪問先は拓郎→拓郎で鉄板だ。信用差もあるが、黒見つけてない方を優先して守るべきだと思っていた。
俺が今日でなければあんじーが買収されている現状、手下は安心してラーメン屋襲撃に来るだろう。そうすると俺の訪問が成功する確率は５０％だが、今日俺が出れば５０％プラス俺を買収と言う可能性が出る。俺はこっちを取るべきだと思ったから出る事にした。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>3:220拓郎
さてやっとカナビスについて話が出来るぜ。俺が１D拓郎になんで出てきた？と噛み付いたのな、あれは噛みついたフリだ。正直に言って麺１CO状態は鉄板出来るのでありがてぇと思っていたんだが、全潜伏を主張していたからな、一回くらい噛みついておかなきゃまずいな、と思ってした質問だ。質問のフリだな。
俺が１D地主候補でカナビスをあげた後、カナビスがこの点を>>1:280違和感だとしてきた。
俺はやべぇと思ったわけだ。何にせよ俺が市議で潜伏してるのがばれたら困る。これ以上こいつに触れてはいかん。とアラートアラートだ。
この予感が的中したのは>>2:278>>2:283だ。商店街側の人間は潜伏してるのが商店街側能力者か手先か見分けつかねーから嗅ぎあてるやつは嗅ぎあてる。これはマジで灰の潜伏者を探してるって事だ。この点が大きく俺の中でカナビスの白要素になった。その他のロジックも無理がなく納得できる発言ばかりだったしな。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
＞カナビス
と言った訳で>>2:286は嘘だ。嘘ついてごめん。
【★皆に頼みだ。俺に喉を使わずに灰見てくれ★】
＞健ちゃん
もう終わりだぜ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
[取りあえず、馬暮の口に消費期限が一年以上前に過ぎたキューサイの○汁を注ぎ込んだ。]
何偽ラーメン屋守ってやがるよ。ったく。
んでもあれだ、潜伏お疲れ。
昨夜遅くなりすぎちまったから、決定周りからざっとしか見てねえが、安十郎もやるじゃねえか。ピン助ともどもお疲れ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
きゃああん！馬暮さんがかっこいいことしてるですぅ！
山林王の人気キャラ黒バニーボーイの【タキシード☆さぶ】くんよりかっこいいですぅ！！
んと、まぢれすすると一瞬「何かの罠？」とか思っちゃいましたけど、変な残り方してたら不買しちゃえばいいだけですね♪
>>34★にグッときているサフィラがいますぅ。ちょっぴりらくちんになりましたぁ。
潜伏おつかれさまでしたぁ♪
ファンシーショップ山林王店長 馬暮は、ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健を蹴り倒した。マズイ！もういっぱ（ｒｙ じゃあ飯食ってくるわ。**
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
つーか、他人事なら大笑いだぜ、この黒大漁市はよ。
手前のこったから、笑ってもいられねーが。
取りあえず、手先とパシリは内訳不明の所もあるが、ラインナップは確定してんな。
地主候補はバーやんとルシアス入れて6人って事か。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
んー。色々考えたけど俺もあまり反応しない方がよさげという結論に達した。理由は秘密。
【今日は灰に注力でよろしく】
【もちろん対抗非対抗しないのは僕と君とあの娘との約束だ】
自転車屋さん 雪
>>23 サフィラさん、
雪視点でニタさんの偽は確定してるので。
既にモモさん疑いは表明してました。…かといってそれが間違っている可能性も無くは無い以上、そこは冷静に考えたんですよね…そういう意味で影響薄です。昨日の段階ではニタさん不買はして貰えないでしょうし。
【馬暮さんの市議さんＣＯ確認しました】
一瞬、ちょっとだけ、ぢぬしさん？とか思わなくも無かったですが、皆さんの意見を見るにスルーで良さげ？みたいですね。
…まあ、そもそも馬暮さんも若林さん同様に、商店街側に見えて仕方なかったので、今のところ疑える気もしませんけど…。とりあえず>>34>>38了解です。
とか言いつつ、昨日みたいな喉事情になると申し訳ないので、もう少し皆さんの発言増えるまで喉自重しておききますね。
カフェオーナー 笠井りな
こんばんは。
モモちゃん>>30から果たｓ…いえラブレターが届いてるのね。
んー、理想のタイプは包容力のある人、かなぁ。
スリーサイズはヒ・ミ・ツ☆
閑話休題。まず一つ目、そういううっかりというか見落としは、裏切り者でもあるから。そこは考慮に入れずに別のとこで判断しましょうよ、ってニュアンス。
二つ目、個人的に、地主さんは手先よりもフリーダムなイメージがあるから、
商工会騙りもしちゃいそうなイメージ持ってる。絶対騙る！とまでは思っていなかったけれど、可能性のひとつとしては有りと思ってるわ。
三つ目。安十郎さんの>>3:54は、前日のオノ坊スライド＆グエン確定霊となった事情を知らないままの発言にみえたから。（演技の可能性もあるだろうけど、）買収に関わってない印象を受けたの。
かといって、白くもないから地主かなぁ、と。
カフェオーナー 笠井りな
四つ目。ぶっちゃけ補完優先希望だった。
不買希望の安十郎さんをご馳走先希望にもあげたのは、不買しないならラーメン食べさせてほしいと思ってたから。
だから、この中で、という質問には、安十郎と答えます。要は名前挙げた順。
最後は、ここ、うろ覚えで適当に言いました。ごめんなさい。
上と被るけど、地主は商工会騙りする可能性もあるって考えてたから、
1COより両潜伏がいいだろうと。
で、安十郎さん商工会出すのもったいない的発言してたな、と付け足したけど、
別に両潜伏がいいと強く主張していたわけじゃなかったね。
…しかし、昨日から動きありすぎて、今イチついていけてないわ…。
こんな時はパンでもこねて落ち着こうかしら。
*13塩辛蜻蛉*型のパンを作って、[小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ]さんにあげようかな。
カフェオーナー 笠井りな
ジョニマイ>>38に灰に注力するよう言われてるけど、
ラーメン屋さん二人に質問。
★瀬波さん>>3:216「りなは手先なら（対抗）してくるかもしれないと思っていた。」って、具体的にどの発言でそう感じたか教えてください。
★谷屋さんは他に対抗出るとか考えてた？
誰ならするかも、とか予想してた？
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
＞りな
別に俺の発言はあくまで方向性の指示なので、それ以外に話したい事があればそっち優先で全然構わないよ、と包容力ある人アピ。
今日は静かだな。俺は今日はもう寝るよ。また明日。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ごめん、鳩で様子よくわかってないけど、馬暮から市議CO出てるの？
会長のブラフじゃない？
前の方、全然読めてないけど。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
地主候補の発言見直しのつもりが、何故か目に止まったのが、電機屋2日目の、瀬波やん・雪・マーブルに対する切りっぷりというか何というか。
>>2:107でラーメンにマーブル、不買に雪を上げてる。これ、電機屋自身の都合があったんだろうが、3日目の15時間以上前なんだよな。
>>2:197(23:35)で引き続きマーブルと雪で希望を出してるが、その10分足らずの後に、>>2:205で、税理士からラーメン屋にスライド。りなにラーメンを食わせたと称してる。
>>2:272では瀬波やんを手下視。また>>2:294では、根拠も示さずマーブルを地主視。ラーメン屋である自分が不買されたら、彼は不買するしかないと。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
税理士からラーメン屋にスライドした手前、瀬波やんに敵対的な発言をせざるを得ないのは当然だが、マーブルと雪に対しての疑いのかけ方は、唐突というか説得力がなさすぎる、てか、自分の疑いの根拠を上げて他者を説得する気があったように見えない。
これを見返すに、電機屋は手先で、盛大に潜伏担当の2人を切ったと考えた方がいいように思える。思いっ切り勘のいいパシリかもしれんが、それなら寧ろラーメン屋を騙る方がよかったんではないかなあと、余計なお世話だなこりゃ。
蕎麦屋 カナビス
実はモモさんについては初日に話して以来、雪さんに言われて雪さんとのバトルをざっと見たきりだったワタシ。質問の姿勢、ポイントは白いなーとか思ってて放置気味だったのね。
そんなわけでモモさん見てきたら、聞きたいことがあったから質問なのね。
>>1:322
ルシアスさんが白いかもしれないのは、モモさんと意見の一致を見たから？この辺もうちょっと詳しく説明できる？
>>2:178
坊やが「雪ねえちゃんへの返答部分はおかしい」って言ってるのに対してスルーだったのはなぜね？
モモさんは、自分に対して誤解がある場合はそれを説明しようと積極的に話す人だと思ってたね。
馬暮さんの指摘で雪さんとすれ違う理由がわかった気がしたみたいだけど、その指摘を受けてから雪さんに対して考え方は変わった？まだ真っ黒のまま？
花屋の子 モモ
＞かなびん
>>47 上段
>>1:322は感覚的だったのでちょっと思い出してみると、
その直前に>>1:309で「空気読んで」言われたとき「ブラフにつっこんじゃった？スミマセン！」という瞬間的な理解があった。モモも潜伏真のために、なるべく麺先重ねたくないな、白いとこ宣言しようかな、でもブラフもあるし…ということその日あれこれ考えてたから、あ、これ重ねないために白いとこを宣言したんだな、と。ここで白いかもポイント。
で、雪の疑い方へ抱いている違和感が、>>1:314「それがおかしいなら何がおかしくないの？」特にここがルシアス自身もモモに共感って言ってるけど、モモ側からもまさにはーとにずきゅんだったんだよ。この一致を白く思うのは同じ立場で同じ感情をリアルタイムで共有した、と感じたからだね。モモたち今おなじ気持ちだ…！と
で、>>1:322後段思考も含めて雪が黒い、どう見ても雪と切れてるし、ニート白いかもだし、どうしよう、ラーメン勿体無かったかも。という感じだったと思う。
ルシはその後も質疑発言に変なとこないし、白よりに見てるんだよ。
花屋の子 モモ
下段
まず>>2:139でオノデソに介入されてモモ解説されたので、>>2:143でお礼を言ったけど>>2:146はまったくその>>2:143の内容が加味されてない発言だと思った。
で、お礼言って損した気分+言いたいことがあるならまずそこ読んでくれ、と。
加えてこの介入でオノデソに事態の解決を図るとか、なんらかの情報を得たいという意識が見えず、単純に口をつっこんでみただけ、というどうでもいい感じを受けた。
偽っぽく見てた上にやっぱり偽でいいじゃん大げry となったので、ここに労力使うよりは別のとこに労力使おうと。商店街側の人にはここ読めばわかってもらえる、と思ってたし。
もちろんきちんと読んだ上でオノデソが何か言ってくるなら、対応はする気だったけどね。
ところでその文ではモモがオノ雪手下疑いした思い出したこと書いてるけど、今見るとここのオノデソはパシリっぽいかな、と思う。あたりさわりない感じが。
で次の雪について、は昨日の視点を踏まえて再考して新たな疑惑がわいてる。
布団屋 メアリ
こんばんはただいま。状況確認しました。
馬暮さんの市議名乗りも把握。
>>3:255ルシアスさん
＞偽確定する可能性もあるのにニタを騙りに出すのは勿体ない＝ニタ偽なら非手下（パシリ）
そう、グエンちゃん買収＋拓郎さん（真仮定）が地主ヒットしてたら偽確定だったのが引っかかるんだよね。
谷屋さんじゃなかったらとは、そうね、立ち位置が谷屋さんほどで無かったひとなら、そこまでは思わなかったかもしれない。拓郎さんから強く白視されてたと思うしね。その立ち位置で偽確定する場合を省みずだったのがやっぱり引っかかるかな。
否定意見も複数あり、>>3:123「その前に確定させてしまう可能性を残してどうすんだと」は尤もだとは思うんだけどね。
布団屋 メアリ
>>3:257拓郎さん
ああ、そっか。雪さん完全灰なら割と不買される位置だったのがあるね。なら、拓雪両手先、雪手先と思う拓パシリなら囲ったほうが良いのか。
拓パシリならルシマーブル白でアピ完了と思ってるとは思わないよ。
てか、拓郎さん、
>>3:216
＞俺ニセで雪を避けてどういうメリットがあんだよ
この問いから>>3:257の流れが真ぽかったの。
雪さん避けの理由は曖昧さが感じられて納得いかないんだけどね。
ついでに拓郎さんほぼ真だと思ってた理由。
>>1:157がどーしよもなく真視点に見えてた。今見ても、パシリの騙りがさっと言える発言ではないと思う。>>2:222もその系統だね。
昨日谷屋さん真寄りとしたけども、
話を聞くと拓郎さんもやぱり真ぽさはあるので
も少しこう、お話聞きたいな。
無理はしないでほしいけど、でも無理のない範囲で無理してね。とか言ってみよう。
健さんごちそうの理由とか、健さん手先で他仲間は誰だと思うのかとか、いま谷屋さんの正体はどう思ってるのとか、待ってるの。
花屋の子 モモ
>>55続き 雪について
>>3:186「これ言ったのに聞く耳持ってもらえない」が雪が正しい答えを言った、ということに確信を持ちすぎていると思った。今まですれ違ってたのに、なんでそんなに自信あるのだろうか。
>>3:133中段も、そもそも手数を理解したことがなぜ結論がないことが変、の理解に至るのかが不思議。
上記を昨日の理解ふまめて考えてみた
>>3:186はもしかしたら素の感情かもしれない「正しいことを言ってるのに理解してもらえない」から頑なになる。でもこれはあくまで自分目線の話をしている時だよね、正しい、というのは主観的な判断でしかないから。今までの雪の主張のように。
でもこれはモモが聞く耳を持つべき言葉だと、つまり、モモにとっての正しさを確信している。なぜそれが正しいと確信しているのか、今までの流れを加味すると不自然。雪はモモの視点に立つことすらしてなかったのに。
なので、今まですれちがっていたというのが演技か、もしくは誰かの介入があったのではないか？と考えてる。>>3:133の手数理解でのモモ思考理解いきなりわかるのもおかしいから、きっかけとしてそこをつなげたのではないかと。
花屋の子 モモ
雪は感情偽装できるタイプには見えないってジョニマイ言ってたけど、雪は論理では戦ってない、つまり武器にしてるのは感情だと思うんだよ。モモ考察するからには全力で思ってるけど、感情武器にされるの苦手、ちょっと矛先が鈍る…人間だもの。
でも迷ったけど…あえて感情的であろう発言に踏み込んだ、
それがモモの礼儀だ。
布団屋 メアリ
>>13マーブルさん
拗ねさせちゃった。ご、ごめんね？（なで
うん、でも、>>3:235>>3:237見て、これはマーブルさん白？他灰注力してオッケ？と思ったのに谷屋さんから黒が出て
まだマーブルさんから目が離せなさそうなの・・・。
>>3:261マーブルさん
早いうちに市議を引き剥がすためにエース級を投入というなら、初回買収前に出てるんじゃないかな、と思ったの。
あと横槍意見、>>3:262「雪を不買にして瀬波を人質（飼い狼）」これは谷屋さん視点で拓郎さんの正体不明な以上、無茶だと思ったの、メアリも。
>>3:264ジョニマイさん 夜明け直前確認お疲れ様なの、委任ごめんね、ありがとう（肩を51回もみもみ。85回たんとんたんとん。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>55モモ
やぁ。昨日俺が思う所があるって言ったの覚えてるか？もう寝ちゃったかな？
>>3:238には続きがある。これは雪モモ＝白で争ってる場合だ。
雪白ｖｓモモ黒or地主だった場合、ここすれ違ったままでモモは構わんと思う。しかしやり過ぎるとラーメンくらいはあぶねーって不安が出ておかしくないんじゃねーかと。
で、ジョニマイの登場だ。ここで引くかどうかモモを興味深く見ていたが、全つっぱー。これで俺の中でモモ地主の可能性は低くなった。
実際、3日目のゾーン>>3:225にモモ入ってるしな。
初回ゾーン>>1:283もモモが入ってて、それがジョニマイの独断だと明言されているだろう？
無駄に目立てばまたゾーンに入る事も予測は出来たはずだ。なのに引かない。ブラヴォーだ。
実はそれまでちょっとモモ黒いと思ってたんだが、ここに来ての引かない意思は商店街側に感じた。特に>>3:174のねちっこさが。と言うか地主だったら出来ない暴挙だろう。
現在はモモ白っぽいんじゃねーかなって思ってるかな。
あと雪については今ちょっとガン見してる事があるのだ。
待て次号！
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>3:236 拓郎
すまんがもう少しどこが白かった黒かったを、覚えてたら出して欲しい。
そんでその後の印象推移もあったら見たい。要は灰考察が見たい。クレ。灰考察クレ。
花屋の子 モモ
うっかりおきてたよ、なぜならりなに夢中になってたから。
>>30がモモ質問で>>41>>42リナ返答
>>41 １）それはつまり、リナは雪のあれをうっかり見落とし、つまり作為的なものではない、と取ったということだよね。でも>2:200では感想が「（忘れることは）ありえない」＝「うっかりとかないだろ」と否定しているように見えるんだけど、これは？
２）３）については解説ありがとう。
>>42 ４）についてはもう少し聞きたい。
まず、補完優先にしたのはどういう思考？特に>>3:45にたくろ視点の雪正体に興味ある、のはどういう考えから？
あと、あんじゅろ>>3:54は吐血するくらいの非手下要素に見えるんだけど、不買＞麺になったのは補完優先したいからなの？手下に見えなくて黒いって、モモなら最優先で麺食べさせたいけど。
商工会騙りはフリーダムでするものというなら、そもそも商工会が一人出ていようが二人でていようが出てなかろうが関係なくないかな。
あんじゅろの両潜伏希望が地主の商工会騙り布石に繋がったのは、りな自身も余り商工会騙りについて深く考えていなかったのではないか、と。
なのにそれが咄嗟に理由として添えられたことに不思議感が。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
あー、モモとりなもすれ違う運命っぽい組み合わせだ。
俺>>2:200は理解できるもんよ。でもりなから答え貰ったがいいな。
さてそろそろ俺はねるべ。んじゃーなー**
布団屋 メアリ
合間合間にずっと考えているんだけど、解らない・・・
＞雪さん
>>2:85>>2:86>>2:87
「なるほど、手先の人はラーメン屋さん買収したいはずだけど、確かに地主対策としては手先から見ても、ラーメン御馳走ってのが不買運動以上に有効な手段なんだね！」
これは比較的解るのね、同意かどうかは置いておいて。
>>3:50
「手先は真ラーメン屋さん襲撃しちゃうと地主さんを改心させられなくなる」
ここは>>2:87で言ってる事だよね、ここも解る。でも、
「手先は真ラーメン屋さん襲撃しちゃうと地主さんを改心させられなくなるから」
↓
「手先陣営がラーメン屋の人数を増やさないのは悪手」
この繋がりが解んないの・・。
ちょと話題が古いので（ごめんね・・・）、雪さんは他に優先したいことあればそちら優先してね。
雪さんの考え方を理解しようとしての序盤（>>1:201）の質問だったので、
白黒地主要素直結かどうかはちょといま解んないし。
布団屋 メアリ
モモ雪議論も進行分含めて再読したの。
雪>>2:113>>2:114
ここで、雪さんはモモちゃんに理解を示したと思ったの。
「この思考範囲の広さならばモモさんが若林さんに抱いた疑念は割と納得」部分ね。
その後でモモ不買希望だったから思考の繋がりが？？？と思ってた（メア>>3:222）。
再読すると、モモ>>2:127>>2:128に、雪さんが「バッサリと切り捨てられるような感じになった」のは解らなくもなかったんだけど（幾度か読み返してからなのは別の話）、
でも、>>2:129はやはり論点ズラしに見えてしまう。なんだろこれ・・・。
と、うんうん考えていたら、時間切れなの。
次は夕方〜夜に来れると思います。
カフェオーナー 笠井りな
モモちゃんへのお返事書いてたけど、時間切れなので
とりあえずできたところまで。続きは夜になるよ、ごめんね。
…しかし、モモちゃんは将来男で苦労しそうな気がするわ。可愛いのに…。
モモちゃん>>59
ううん、違う。作為的かどうか以前に、裏切り者だってうっかりがあるから、そこ考えずに行こうと言いたかった。
「ありえねー」は、裏手ツッコミです。「地主いる商店街で店を構えるにあたって最低限おさえるべきことを抜け気味って何事ですか、あなた、それ言い訳に使いますか（パシーン！）。だ・け・ど…、」と上に繋がる感じなの。うーん、上手く伝わるだろうか。
あと、アンカーはきちんと引いてね、お姉さんからのお願い。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
おはよー、ごめん。箱前にいまだ戻れず。
箱前にいないと考察や返事ってできないんだよなぁ、僕。
馬暮真ならでる必要ないよねえ。
潜伏したままGJ出してればいいんじゃない？
ラーメン屋候補への襲撃回避のために出た商工会会長とみた。
雪はいろいろ返事ありがと。
瀬波は今日も忙しそうかな？
蕎麦屋 カナビス
鳩なのね。
＞ジョニー
今夜は蕎麦打ちコンクールに出場することになってしまって、戻りが遅くなるのね。
戻れないかもしれないから暫定希望を出しておくのね。
▼雪さん、瀬波さん→●サフィラさん、ニタさん→●健さんor●ルシアスさんを希望しておくのね。要するに補完希望ね。
今日か明日には真ラーメン屋が買収される可能性が高いから、確定情報が欲しいのね。
こんな楽しい……もとい、大事な日に考察少なくてごめんね。夕方に来れたら何か話すね。ちなみに今のワタシは、何か質問とかして欲しい構ってちゃんな心境ね。
＞モモさん
回答ありがとね。お返事はあとになるのは勘弁ね。
和菓子屋店長 マーブル
まだ店に戻れてなくてね…。質問見落としあったらごめん。
全部追いきれてないから、まだな人は待ってて。
色々確認もしたけど、スルー了解。
>>23サフィラ
オノデソ手下と見てたのもあるだろうけど、すでに瀬波から白出しされている僕に、黒を重ねたのがパシリアピ？とあの時とっさに思ったんだ。
質屋が買収されてたので質屋真だったら、次に買収されるのはどうせ瀬波だろうし、瀬波が地主を改心させるかもしれない。もう、何を出してもニタは信用が落ちる。それならば僕に黒だししてわかりやすくしたかったのか？とも考えたし。
>>29モモ
そういう発言を、あの時ニタから聞きたかったんだけどねー。
ニタがライン思考派だったりしたら、状況考察でわかる部類は結構重要視すると思った。そういう人かどうか引き出したかったんだけど。
というか、瀬波を地主だとまだ見てるの？というのの確認もあったかな。僕の意見に対してガンスルーだったし。
あれだけ灰に対しては白黒を強気でつけるのに、なんで対抗内訳に関しては矛盾したことを平気でいうんだろう、それだけざっくり考えられるなら、ここも強気にこない？と思ったんだ。
今はまー、返事いらなくなったけどね。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
おはようございます！昨日はあのまま寝ちゃったです、ごめんですぅ！
きゃー、サフィラもみなさんとのお話に加われるようがんばるですぅ。
その前に質問とかお返事とか。
>>37 若林さん
若林さん視点、ニタさん真としても困った陣営の内訳は不明です。なぜ「確定」と思ったですか？
>>40 雪さん
んと。雪さん視点偽のニタさんなら「絶対不買したい！」と思うですよね？「影響薄」ってそんな他人事みたいな・・・。
ここいらの温度差がまた謎いんですよ。モモちゃんにかけてた情熱はどこ？って。
雪さんが普通の店主だと言うなら、もっとニタさんの偽要素とか探してこなきゃダメだと思うです。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
>>48 カナビスさん
あ、カナビスさん>>1:61と一緒ですよ。単純に一人分考察が減ってらくちん♪
そもそも馬暮さんの考察は一番後でいいかー、と思ってたのもあるです。(=最白視)
>>67 マーブルさん
お返事ありがとうです。後で検証するですね。先にやることたくさんなんで、また後回しになっちゃいそうですががが・・・。このままじゃサフィラやるやる詐欺師になっちゃうですぅ。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
>>66カナビス
ああ、ニタ⇒●ルシアスってのもあるのか。
この場合ルシアスが明日開店してれば高確率で白だな(ラーメン＆税に手下がいなかった場合を考えると確定はしない)
まあニタの●選択肢はどっちかだろうな。
そしてカナビスの妄想は相当危険だな。やっぱ吊るか。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラは、ちょっとだけ戻って「りっりりりなさん、いちごのモンブランくださぃぃ！」と*興奮。*ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
和菓子屋店長 マーブル
>>31のモモと僕は反対の意見で、地主の方こそ地主に触れそうかな、とも僕は思った。
たとえば、おならした人が真っ先に「誰か屁こいただろ！」と言い出すみたいな…。たとえが下品でごめん…。
虫歯が気になって、あえて傷口を舌で押さえてしまうような感覚？
だけど、メアリがしつこく疑っていた僕の追及を、灰潜伏しているかもしれないラーメン屋への配慮、という意味で、あのようなぼやかしておいたのは困った人側の態度じゃないと思った。
態度を決めかねているような、どう扱ったらいいか、わからないそぶりだったのが特に。
そこで演技で白アピしたいんだったら、もっとわかりやすく思わせぶりにしたんじゃないかなぁ。
雪なんだけど、SGなのかそれとも手先か地主かと悩みは尽きない。
というか、雪に関してはルシアスやモモにほとんど追従なんだよね。今日では>>54とか。
モモが怪しいというものの根拠が雪なりにあるのかもしれない。でもそれがこっちには伝わらないんだよなぁ。「え？なんで？」となるんだ。
和菓子屋店長 マーブル
>>71続き）
それと、普通これだけ周囲にわかりません、と言われて孤立無援状態だったら、自己反省もしてくると思うけど、姿勢がずっと変わらない。
それが仲間がいるという精神的安寧があるからかもしれないとうがってしまう部分があるよ。
>>55だけど、雑貨屋は「雪は嘘を言ったらばれる子」という意味で言ってるんだと思うけど、実際、感情的に振舞うことで対話者（主にモモ）を煙にまこうとしているように僕には思えるし。
>>56メアリ
言われてみると、確かにそうだなぁ…。ううん、ますますニタはパシリぽいなぁ。ありがとね。
横槍への返事はサフィラへの読んでね。
和菓子屋店長 マーブル
で、雪なんだけど瀬波のラーメンを食べさせてみたくもある。結構改心しそうと思っているんだよね。
僕は手数的なこと全然わからない人なんで（ｽｲﾏｾﾝ…）、変なこと言ってるかもしれないんで、問題あったら突っ込みよろしく。
瀬波が改心させそうな人の目は高いと思ってるんだよね。
で、りなだけど、商工会騙りについて言ってるのが非地主っぽい。もしかしたら自分たちがするかもしれない戦術を、べらべら話すっていうのは、やりにくそうと思う。
時間切れー**
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>10ジョニマイさん
元より今日は若林さんにラーメンご馳走するつもりですが、ちょっと手順的なものも考えてみたいので、少々お待ちを。
直感では、対抗の黒にラーメンをご馳走するのはあまり良くない手に思えるので。
>>26>>27カナビスさん
カナビスさんって、拓郎非地主派でしたっけ。
いえ、あの「手先陣営が全員判明」はしてないなと思ったんですけども。
そして、今日は●地主狙いといいつつ
>>66では確定情報が欲しいからという理由で補完希望なんですね。
>>26によると、今日のカナビスさんの希望は地主狙いみたいですけれど、ルシアスさんってどこらへんが地主っぽいか聞きたいですね。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>67マーブルさん
>>3:91で同意を示していますよ。
>>53メアリさん
あれー。この拓郎さんが真に見えるんですかね、メアリさん。
困ったな。ラーメン屋が自分のラーメンをまずいという人を疑う病にかかってしまうのは、滅亡への第一歩なんですが、
これはちょっと見逃せないかもしれない。
まあでもメアリさんが地主だとしても、ルシアスさん若林さんと仲間ってのはあり得ないでしょうね。
蕎麦屋 カナビス
>>69サフィラさん
ワタシと同じね？
ワタシ、初日に会長＆秘書が出ると灰考察が楽になると言ったのは、誰が会長＆秘書か分からない状況でなのね。とにかく灰が減れば楽という思考ね。
でも、サフィラさんは「馬暮さんが市議COしたこと」を受けて「らくちん」なのね。でも、サフィラさんにとって馬暮さんは後回しでいいくらい白視してたのね。普通は「黒く見てたところから白（と思われるCO）が出てきたら楽になる」だと思うのね。
馬暮さんがCOしてもサフィラさんがこれからやる事って変わらないと思うから、らくちんというその心が分からないのね。
なんとなく、多数が白視してた馬暮さんが買収されそうな立場になって、強敵が減った手下か地主の心境に見えたワタシ。
>>70マイケル
確定情報ではないけど、状況から見ると地主は騙りに出てないと思うね。
坊や地主ならラーメン屋候補の数が少ないと思うし、坊やが手下ならパシリが、パシリなら手下がラーメン屋騙りに出ざるを得ない状況だったと思うね。
自宅警備員 ルシアス
ちょっとだけ出てみた。
馬暮の市議CO把握。
馬暮を真とすると安十郎は商店街側の騙り、という可能性を除けばパシリ確定。
となるとオノデソ非パシリ。手下か地主か、ってなると昨今の黒出し祭りを見るとラーメン屋の騙りが手下っぽい気がするので地主予想。
馬暮偽ならわざわざ出るまでも無いような位置にいたと思うので、真でいいかなと思っている俺。まぁ買収されなかったら考えればいいか、くらいの気持ち。
自宅警備員 ルシアス
というわけで地主は残り1人予想。ラーメンが地主にヒットする可能性を低めと見るのと、今日は馬暮が買収されるだろうという予測なので、今日のラーメンは昨日に引き続き補完希望かな。今日は情報残し優先、明日は地主狙いでGO！な感じかな。
すでに黒が出ているところよりは白のところを補完したほうがいい、と思うので・・・ってなるとニタの選択肢俺だけなんだよな。俺ラーメン食いたいの！ってアピールするのもどうかと思うんで考え中。
夜までに考えとく。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
共鳴襲撃のタイミングって今日が、若林の補完になったら今日しかなくないか？
若林が地主ならどちらにしろこっちは詰むわけだし、馬暮真でも食えないし。ニタがどうするか次第だけどさ。若林補完しなさそーな気もするけど…。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
最終日のことを考えると…って気が早いか。
明らかにハム溶けがないからなぁ…共鳴は(当然)
って、全員占われるのって何日だ？
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
りなさん見てきました♪
■りな考察
>>1:32楽しんでみたり、>>1:34よく気がついたり、>>1:35まとめてみたり。きっちりしてますね。最初、りなさんって商工会？って思ってたのを思い出しましたよ。
>>1:324からオノデソさんと、>>2:183、>>2:28から瀬波さんと両困った陣営はなさそうです。
あと特徴は横槍体質ですけれど、これは一重に相互理解のための助け舟に見えますし。
>>1:337最後とか>>3:40「仲間切り」とか>>3:184安十郎さん「地主かな」あたり、経験則で公式的に処理してしまっているようなところもあるんですが、これはいち商店主ゆえの省電力モードかと。困った陣営ならもう少し考えて発言しそうです。
結論として疑い先を用意したりのアグレッシヴさがないことから手先はなさそう。今まで地主さんが見つかっていないことを踏まえて、厳しく見るなら地主さんも無くはないかな、といった程度ですねぇ。
あ、ひとつ悩ましかったのは>>3:28中段「白確定？」のところ。
「自分が白いのは自分が一番ry」はお約束なので割愛してもらうとして、この手の発言って常に読み手の心に波紋を呼ぶと思うですよ。★この発言当時の心境を覚えていたら解説お願いするですー。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
うにゅ、見えたのでレスれす。
>>76 カナビスさん
んと？サフィラは>>1:61と同じだと思ったのですけど、違うのならごめんなさいです。
「やること変わらなく」もないです。白い、とは思っていても白ではないですからサフィラ、馬暮さんの考察もやるつもりでしたよ？でも一番最後になる見込みだったんで、間に合わなかったらどうしよ、って思っていて、やらなくていいならよかったです、と。いうのがサフィラの思考です。
それと「普通」とか言われてもよくわからないです。>>25の最後でカナビスさん自身が「(坊や自身が)どう考えるかはワタシとは違うわけだし」って人と自分の考え方の違いについては言ってるのになぁ、って思うです。
蕎麦屋 カナビス
>>81サフィラさん
まず、「普通」という言葉を使ったのは申し訳ないね。
楽になるのはしっかりと考察/質疑応答やらないとまずそうな人が実は白だったと分かった時だと思ってるし、そう考える人が多いと経験上思ってたから「普通」と言ってしまったね。
サフィラさんは、考察対象が減ればそれが誰であろうと楽になるということね。
そこに思考基盤の相違があったみたいなのね。
ワタシは馬暮さんの市議COを見て「作業量＝減少→増加（少なからず疑ってた人の考察はなくなったけど、ラーメン屋がいなくなる時期が早そうだからトータルの考察量は増えそう）」「状況＝悪化（疑ってた人が白っぽいけど、市議が買収されそう）」と思ってたのね。
サフィラさんが馬暮さんの市議COを見てどう思うか予想したら「作業量＝減少？→増加（後回しでよい程度の事がなくなった＋後々大変そう）」「状況＝悪化（最白視してた人が市議で、しかも買収されそう）」と思っていたワタシ。
どこにも「らくちん」という要素がないと思ってたから聞いたのね。
……まだじっくりとサフィラさんの発言を読み返してはいないけど、そこまで楽天思想ね？
ちゃんと読み返してから判断したいと思うね。
蕎麦屋 カナビス
モモさんの回答の検証と、健さんの再検証をしたかったけど、鳩からじゃ無理だったね。後回しにしてごめんね。
気になる事リストが増えてるのに、もう少ししたら蕎麦打ちコンクールに出かけないといけないワタシしょんぼりね。
とりあえず雪さんに投票しておくね。戻れたら決定確認するね。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
■メアリ考察
んと、目立つのは「マーブルさんＬＯＶＥ！！」ですねぇ。ｗ
１ｄ初め頃は議事をよく読んで広く質問を投げているかんじですが、>>1:264あたりからマーブルさんにロックオン傾向です。
その他特徴的なのは>>2:312とか>>3:111とかロジックを深く深く考えていくところ。これがすごいなー、とサフィラ的には圧倒されながらも自己完結する傾向があると思いました。ただしこれはロックオン体質と整合性ありですね。>>3:109雪さん補完を強く希望も齟齬はありません。
かと思えば>>4では急に意見を変えていますね。>>53も同様です。
これは柔軟性と言うよりは人の意見を聞いて「閃いた」結果、のような気もするのですけれど、この振れ方は答えを知っている手先さんではないかな、と結論付けます。
自己完結感が仲間のいる地主さんでもないかな、と思うのですが、厳しく解釈するなら>>2:36ぽちぽち事件は好感度を狙って麺避けをするためかも、とも思えます。
先に考察したりなさんよりは地主度をやや高く見積もっています。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
ちょっとこれたんで、一撃離脱気味だが。
>>68 サフィラ
地主が騙ってる可能性は全く考えてないんだ。電機屋もしくは瀬波が地主ならラーメン屋はもう一人増えてると思うぜ。てか、んなとこまで考えるのが面倒k(ry……いやなんでもねえ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>78 ルシアス
安十郎がパシリとして、ラーメン屋を名乗らなかった理由ってなんだろ？
それと、結果論だけど、手下サイドはまったく得してないっぽいんだが。
その辺、余裕があったら詳しく聞かせてな。
*んじゃまた*。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
>>82 カナビスさん
(前半)そうですね、灰は意識して同列に扱いますね。
白視しているからといって気を抜いちゃダメだとサフィラは思ってます。(←この逆の事態である現状が「らくちん」要素。)
(後半)ああ！昨日サフィラは結構な手間をかけて安十郎さんを追い出そうとしてたの覚えてますですか？今日の初めはその安十郎さんが市議さんだと思ってかなり凹んでいたのですが、馬暮さんのＣＯがあって浮かれた、って言えば理解してもらえるでしょうか？(←「らくちん」要素ではないが、事態はやや好転していると思っている。)
つまりこの二つを一緒に考えているのが混乱の元だと思うです。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
■モモ考察
発言が読みやすい上に内容もすんなり入ってくるですね。
>>1:88 「ぅぇーっ」
>>1:110 「公正な判断が出来なくなるわけじゃない」
>>1:189 「今日のラーメン先のが大事だし」
>>1:285 「モモはいってるのか、ふがいない。」
なんか心情的に理解できたり手順の割り切り方が好きだったり、>>2:124「趣味の域」に笑ったり、>>2:162 にもっと笑ったりですぅ。
結論として、ここに労力割くなら他に行こうと思いましたー。
まぢれすするとvsりな編の成り行きを見守りたいです。現時点最白視。でも気は抜かないです。
自転車屋さん 雪
致命的に時間が取れていません。
なので、昨日からの発言を読んで思った事と、現在雪が考えてる事だけ先にお話しに来ました。
…まず、現在の思考軸は、若林さん判断になります。
序盤の雪の認識不足発端の部分に関しては、多くの方がモモさんのご意見に違和感を感じていなかったという事だったと思います。
この状況で>>3:36、>>3:80と再確認の姿勢を見せてくれた若林さんは手先だとしたら非常に無駄な事をしていると思う。
・・・なぜなら、ニタさんが結構信用取ってた上に、大勢は「雪が言ってる事って変。黒でいいじゃん」になってたと思うので、仮に手先の白アピと考えるにしても『２度』までも確認しなくて良かった筈だと思うんです。
・・・オマケにジョニさんが雪の確認をしてくれようとしたのはその後の>>3:153だから、そもそも白アピでも無いと思うのです。
自転車屋さん 雪
ニタさん偽は雪視点で確定しています。
でも瀬波さんから黒が出た若林さんは、手先としては雪に助力しすぎだと思いました。
…となると、瀬波さんも「本当に真？」ってなるんですよね。
現状、これにより瀬波さんパシリ、ニタさん手先、オノデソさん真という構図が頭に浮かんで来ています。
初日のＣＯ順は、グエンさん⇒オノデソさん⇒瀬波さんの順。そして初回不買はオノデソさんになりました。
この順を考えるに、オノデソさん真とするならですが、投票ＣＯでの対抗がニタさん一人だった事からニタさんは非地主じゃないかと思いました。
となると、ニタさんは「手先orパシリ」になる訳ですが、瀬波さんニタさん両偽の場合には、皆さんからラーメン先選択理由を何度も尋ねられてた瀬波さんが迷いのあるパシリっぽく、ニタさんが手先っぽいと思いました。
瀬波さん地主のパターンは、ちょっと考えきれていませんが、迷いのある感じはやはり偽ならパシリっぽいかなと。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>77 カナビス
ああ、馬暮さんのＣＯで、完全地主狙いから、情報重視へと、変化したって事か。昨日の私の安回避の発想と似た感じかしらね。わりと納得。
しかし、まあ、実は、私、明日買収される事は薄いんじゃないかな、と今朝マーブル手先判定を見た時に思いましたね。
何故なら、拓郎・マーブル・雪なら、今夜の私買収って、完全に自分達の勝利を諦めて、地主を応援する行為ですよね。マーブル・雪・オノデソorピン助でも同じ。
それには、まだ早いと思いますしね。
自転車屋さん 雪
…と、ここまで言っておきながら、実はまだちゃんとした瀬波さんの見直しは出来ていません。なので真なら杞憂という事になりますが、すみません＞瀬波さん。
また後で来ますが、灰の非商店街側疑ってる人を先に言っておくならば、モモさん、メアリさんです。
カフェオーナー 笠井りな
とりあえず個人情報が保護されたようで安心しつつ、こんばんは。
ようじょはおなかぽっこりなとこがいい！ってルシアスさんが言ってた。
この商店街で脱いだらすごいのは[テキ屋 ピン助]だって。
と、モモちゃんへのお返事の続き、いっきまーす！
夢中になってくれてアリガト＼（* ゜ ３ ^）⌒★ﾁｭｳ
補完優先は、瀬波さん真でも雪さん手先or地主じゃね？という気持ちから、一番不買したかったのは雪さんでした>>2:184終盤参照。でも、昨日は雪さん不買する状況じゃなかったでしょう？だったら瀬波さん補完してもらいたいなぁ、と。
まー、不買とご馳走被っても判定は出るらしいけど、対象が地主だった場合、買収されたって表示されるかどうかわからなかったので、
瀬波さん●雪さん▼雪さんは推せなかった。
えーと、雪さんの次に怪しんでいたのが、安十郎さんで、
>>3:54で非手先っぽいとは思ってたけど、
生憎ラーメンすっとばしていきなり不買したい人というのが
昨日の時点でいなかったの。
結局、安十郎さんは非地主非手先だったけれど。
カフェオーナー 笠井りな
>>93続き
商工会騙りについては、実際に別の商店街の元地主さんに
「相方が改心されてなかったら会長騙りしたかった」って聞いたことがあるから、そういうものなんだぁって印象に残ってるせいもあるかも。
＞商工会が一人出ていようが二人出ていようが
意思の疎通が図れる会長＆秘書とそうでない会長＆秘書では、
前者の方が会長（潜伏共）が端からみて分かりやすいという持論があるので、
両潜伏の方が対抗しやすいんじゃないかと思ったの。
これでとりあえず質問には答えたことになる、かな？
で、次はサフィラさん>>80の。
>>3:28当時の心境。「素直に思考を晒しておこう。」
「えー、でもなんで私占いじゃなかったんだろう？」
「てっきり私だと思ったのになぁ。」とかだったと思う。
いちごのモンブラン、気に入ってもらえて嬉しいわ。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
読み返せば読み返すほど、拓郎マーブルが同陣営に見えて仕方ない。
・初日の拓郎→マーブルへの触れなさっぷり。
・拓郎の唐突なマーブルご馳走。
安さんが白だったという結果を踏まえると尚更。補完懸念やら何やらがあったとしても、拓郎さんの偽装考察から言ってりな、安、雪の３人の内、誰かにご馳走するという体にするのを曲げてまでマーブルさんにご馳走するとしたのは、やっぱり囲いだったと来るのが一番しっくり来るなあ。
そして、今日若林さんにしたのは、完全に私が若林さんにしそうだったから合わせて来たという事を見ると、やっぱり手先視点でも若林さんはわりと地主に見えたのかしら。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>86若林
健ちゃんめ、俺と同じ所が気になるとはっ。手間省けた返事待とう。
>>91ニタ
谷屋視点だと>>8拓郎手先だったら、後は地主だけだな。真ラーメンなら気合いで溶かしてくれよ？
★言うまでもないが俺の訪問先は投票で開示するから★
まだ発言待ってる意中のやつらが来てないんだよなぁ。もうちっと眺めてるわ。
ねこねこメイド喫茶で待機してるから、暇なやつは遊びに来たらいいぜ！
君もっにゃんにゃんちゃんとお店でニクキュウ！
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
ちょっと視点を変えてみるか。
>>3:9若林
「はあ……。」の発言の心は？
ヤベー、若林が希望すら出してなくて、何も読めないので、若林読みはここで終了。
次は、りなさん。
>>3:188
ここで白視されてるカナビスさんが入ってくるあたり、カナビス-りなはあまり無さそうかな的感想。
次、メアリさん。
昨日の希望が、●雪●マーブルなので、特にそこからの情報無し。
メアリさんの今日の発言的に、私真が確定していたら、今日の発言はしないだろうので、メアリ-ルシアス、メアリ-若林はほぼ無し。
カナビスさん。
昨日の希望が、拓●安、私●若林 若林-カナビスは無さそうかな。
ルシアスさん。
希望からはあまり読めないんですけど、絡みとして、メアリさんとは無さそうかな。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
モモさん。
まあ、若林さんとは流石に無いんじゃないでしょうか。
というわけで、否定されるラインとしては、
カナビス-りな、カナビス-若林、
メアリ-ルシアス、メアリ-若林、モモ-若林
という事で、若林さんが地主なら相方は、ピン助、りな、ルシアスの誰かでしょうという結論になりました。
カフェオーナー 笠井りな
谷屋さん>>98 中途半端に横槍。
ピン助さん地主なら、市議対抗しても良かったと思うの。
大人しく不買運動受けたのは、非裏切り者要素では、と思う。
そう見せたくて…とか言い出したらキリがないけど。
カフェオーナー 笠井りな
というか、既に隣町に行ってる人を、
裏切り者カウントするのは楽天的すぎるから良くないな、と。
個人的にピン助の正体を考えてみて辿りついた結論。
じゃー、誰が地主なんだと、ってのはまだ考え中だけど。
と、*一撃離脱*
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>99
あー、はい。発言からみれば、ピン助さんなんてかなり素店主ですし、ピン助さんが地主であるという楽観的希望を持つのはリスクヘッジ的な意味で危険です、とも思っています。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
そうだ。
＞ジョニマイケル
りなさんが商工会長なら、明日には出してくださいね。今日出してもいいよ、とも思いましたけれど、今の所は、若林orルシアスで考えておきます。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>77の返しが結構白いと思ったんですよね、カナビスさん。
多分私が、昨日の安回避を観て、若林→マーブルにご馳走対象を変更したのと同じ感覚なんでしょうね。
ところで、カナビスさんは、ルシアスさん単体についてどう思ってるかもう少し聞いてみましょうか。
今更ですが、ルシアスさんが拓郎と同陣営では無さそうといのを一番思ったのは>>1:271ですかね。
更に、>>2:250も。「あれ？皆補完言わないの？」と思っていたのはわりと本心っぽいし、そういう思考があるなら、初日囲いはしなかったんじゃないかな、と。
ちなみに、この>>2:250を観て、地主っぽくも無いかなと思っています。
>>2:295もですね。これをさらっと言えちゃう地主だったら、初日からの動き方は違うものになっていたんじゃないかなー、と。
>>2:301、>>3:121、自分に白を出してる地主の考察っぽくないかなと思ってました。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
いや、待て。カナビスさんおかしいぞ。
マーブル、雪が手先確定で、拓郎、オノデソが不明ですよね。
で、カナビスさんはオノデソ手先寄りで、パシリもあるかも程度、オノデソ地主はほぼ考えてない。
となると、私視点で、手先陣営は全部判明してると思ってるしカナビスさん自身も>>27でそう言っている。
それなら、私は、拓郎にご馳走しない限り、私からもう黒って出なくないですか。白か、改心か、ですよね。
それだと、情報重視で、補完優先っておかしくないですか。馬暮さんの市議ＣＯで、私が明日もいる可能性が高いからって補完を優先する理由にはならないような。私の>>8とは状況が異なりますね。
若林さん補完を希望する理由は、カナビスさんの考察的に理解できますが、やっぱりルシアスさんを希望する理由がわからない。
自宅警備員 ルシアス
>>86 若林
そんなの俺に聞かれても困る。安十郎は時間厳しい感じだったから出ても信用取るの難しい、とでも考えたんじゃないかくらいにしか。
手下サイド得してないっていうのについてはまぁそうだけど、オノデソのスライドもメリット無いと思ってたしさっぱりわからん。
で、そう聞くって事は馬暮を偽と見てるという事なんかな？
俺は逆に馬暮偽でわざわざ出てくるメリットを教えてほしい。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
あ、大事な事忘れてた。
★ジョニマイさん
本日マーブル雪のどっちを不買するかによって、私が若林さんにラーメンをご馳走するか否かは変わるので、その辺も考慮お願いします。
ちなみに拓郎真、雪地主を考える人がいるなら、▼マーブル先行のがいいんですかね。客観視点的に。
▼マーブル先行の場合、拓郎→●雪に黒判定もそこそこあり得ると思い始めてきました。その場合、私、若林さんにご馳走して改心させられれば無問題ですが、若林白の場合に、
私が即キメウチされない限り、安全策でどっかで若林さん不買されると思うので、それだとムダご馳走になりえますね。だったら別のトコにご馳走した方がいいと思うんです。
なので、ルシアスさんが白いと思う都合上、ジョニマイさんの独断でもいいので、少なくとももう一つは選択肢をご用意していただきたいのですけれどもね。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ちょっと顔だし。
ニタが地主占いそうなタイミングで、偽装ＧＪという手もあるよ。
そうすれば、偽確定は少なくともしない。
自宅警備員 ルシアス
>>98 ニタ
現状ニタ視点では
手下：雪・マーブル
偽：瀬波・オノデソ
非商店街側：安十郎or馬暮
表に出ている非商店街側がすでに5人。なので灰にいるのは手下・パシリ・地主のいずれか一人。灰同士のラインを考えるのは無駄じゃないだろうか。この中に商店街側の騙りがいる、と想定するなら間違ってないが。
現状で瀬波・オノデソ・安十郎or馬暮の内訳とかどう予想してる？
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>107 ルシアス
安さんと馬暮さんの内訳とか予想したらいけないと思うので、そこはいいませんが、
安馬は両方商店街側でしょ。
手先陣営は、拓郎オノデソマーブル雪でＦＡですね。
拓郎手先オノデソパシリ濃厚だと今は思ってますね。
カフェオーナー 笠井りな
一番話を聞きたい瀬波さんが来ていない〜♪
ハートブレイクなのかしら〜♪（熱唱）
えーと、とりあえず今日の不買先は▼雪さん希望。
今日に入ってのオノ坊真主張は、
申し訳ないけれど、裏切り者の悪あがきにみえてしょうがない。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
よっす。連日遅くなってすまん。
>>3:252 メアリ
ん？この返事で判らないなら聞きたい事がよくわからん。
りなが敵陣営なら騙りに出てくるかもってのは、りな視点だと高確率で俺がりなにラーメン食わせそうに見えただろうってとこからなんだが。
最下段：これ以上聞いても展開なさそうだが、あまり納得は言っていない。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
■カナビス考察
マシン的、と言っていいですか？１ｄはほぼＣＯ関連のお話。尖ってるって言うか、超合理的な発想観点から、そうでない発言に質問を投げかける形で進行です。っていうか白黒の基準がそのへん(合理的/非合理的)なんじゃないかと。
>>1:231「窮屈」とか、>>2:132「名乗り出てほしい」とか情報欲しい感も感じられますが。>>2:235を見るに危機感と言換えてもいいかもしれません。
モモちゃん、りなさんとは切れてる感。雪さん、ピン助さん、それからルシアスさんもでしょうか。
んー、戦略論メインなので、実は色が見えないですねぇ。
危機感、および手順の正しさで見るなら白と言えるかもしれませんが、カナビスさんの場合、どの陣営でもこんな感じのような気がします。
とは言っても瀬波さん真の場合の、オノデソorニタ―若林―カナビスっていうのもしっくり来ませんねぇ。やはりあって地主さんでしょうか。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
存在の証明。仮決定までに希望揃うのかな？
＞ニタ
マーブル以外で極めて地主っぽいって思う人いるの？いるならその人加えるけど。別にいないなら俺的にはマーブル一択でいいと思ってるけど。黒判定出てるからマーブルが閉店したら間違いなく真確定だからな。
布団屋 メアリ
とりあえず純灰のモモちゃんカナビスさんは白いんじゃないのかと思っている４日目の夜。
２日目まではモモちゃんは解りやすいけど特出出来る白要素は無いなと思ってたんだけど、３日目からの踏み込みの深さ、対雪さんへの頑なさ（良い意味で）は商店街側に思えたな。
昨夜>>57の馬暮さんのモモ白意見も説得力あったの。
カナビスさんはこれまで引っかかり無い上に頷けるところ多くて疑えないの。なので読み込みが後回しになってる。
あと、２日目ごちそう先なんだけど、
疑ってる先にごちそうをと言うと、被り避けがイヤだからとの考え方が商店街側に思えた。これは結果的補完では無いけども考え方共通なルシアスさんも。
自分が思い至らなかったので、あー、その思考は商店街側かなと、わりとこう、おおお！みたいな気持ちでした。
サフィラさんも同じ気持ちでのごちそう先補完希望だったのかな？
花屋の子 モモ
_, ,_ ﾍﾟｼｯ
（ ‘д‘） ＜りな、お返事ありがとー！
⊂彡★
りな>>64
「ありえねー」が驚がく的表現のつっこみ、なのは了解した。
>>41>>64共に「裏切りものでも」な表現なことから、うっかりは一般的には白視されがちという認識なのかなと思いました（特に返事不要
りな>>94
なら、たくろ視点の雪の正体を知ることに何のメリットがある、と思った？
＞まー、不買とご馳走被っても判定は出るらしいけど、対象が地主だった場合、買収されたって表示されるかどうかわからなかったので、瀬波さん●雪さん▼雪さんは推せなかった
（上文の意味がすみませんモモにはよくわからない…とは別に↓）
「不買とご馳走被っても判定は出る」とか表示ありなしとか全く関係ない理由で、昨日▼雪がありえないことは、りなも認識してたと思うんだけど…。↑理由が解決されたら▼雪推してたの？
商工会騙りについては、商工会ズが両潜伏してても結局どこかでCOするんだから、いつ対抗するかもしくは先手を取って出るかの問題であんまり変わらないんじゃ？と思ったけど、りなの持論と印象は把握した。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
そしてカナビスさんに質問です。
★>>3:32 どうして雪さんがゾーンに入ってると思ってたですか？
★>>3:139 「後押し」>>4:15「止めるか後押しするかはその人次第だと思うのね。」
矛盾しませんか？これだと>>3:139の論も否定してしまうような？
とはいえ、>>4:15の結論は「異端なのかもしれないね。」だからいいんでしょうか。
>>3:77 「ワタシ、質問は主に相手のことを知るためにしているね」
と言ってるのに>>48に回答した結果を受けていきなり>>76ですか。とか。ちょっと矛盾を感じます。>>82最後を受けての発言を待ちますが。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>113 ジョニマイ
>>106の理由で、若林白の時のリスクヘッジ。
それを全く抜きに考えるなら、若林＞＞カナビス＞りなの優先順位でラーメン食べさせたいから、若林さん一択でも反対はしないですけれど、手順的なご一考も宜しく願います。
自宅警備員 ルシアス
>>108 ニタ
そう考えているなら理解。
しかし歪みねぇな。
>>109 メアリ
ラーメン屋ならその辺考えてるんじゃないかな、と思っての質問だったけどそろそろ自粛。
カフェオーナー 笠井りな
ツッコミ遅かった！
ルシアスさんの安十郎さんパシリ予想>>78は、
割と目からウロコだったんだけど、否定意見もありと。
まー、市議関連は明日以降考えればいいのよね。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>107 ルシアス
だって、パシリなら、大人しく不買運動の対象になってていいんじゃね？
てか、俺は地主の騙りなし前提で考えてるし、手下＆パシリは手下確定がマーブルと雪、電機屋と瀬波のどっちか(多分瀬波)がパシリと思ってるしよ。
>>97 ニタ
正座して謹聴してたからよ、終わってから緊張解いたんだ。
蕎麦屋 カナビス
ただいま。
コンクールは終わったけどとてもヘロヘロかつ箱には辿り着けない感じのワタシ。
＞ニタさん
ワタシは9割がた騙り＝手先＋パシリだと思ってるけど、地主が騙りに出てる可能性を見てる人がいるし、ワタシも100%決め打つには至ってないね。
ニタさん真でルシアスさん補完した場合、ニタさんが買収されててルシアスさんが閉店していなかったら「非地主片白」ね。でも、ニタさんが買収されずに白黒言えるなら「非地主確白」か「非地主パンダ」なのね。ワタシはパンダになったらビックリするけど、この差は村にとっては大きいと思うワタシ。
ルシアスさんについてはまだしっかりとは見れてないけど、ルシアスさんが地主で瀬波さん偽を知ったとしたら、瀬波さん偽視は普通にアリだと思うワタシ。
この場合、ルシアスさんは真ラーメン屋からのご馳走をかわさないといけないから、真に擦り寄る動きはアリかと。特に最終決定権はラーメン屋自身にあるしね。
カフェオーナー 笠井りな
モモちゃん>>116 あ、素早い反応ありがとう。
モモちゃんってば照・れ・屋・さ・ん☆
>>64 伝わったようで何より。
瀬波さんが雪さん改心させたら、瀬波さんが真確定するでしょ。
＞昨日▼雪はありえない
うん、わかってた。ただそれでも可能なら不買したかったと、
いう思いを表現したかった。
商工会両潜伏で、真が片方抜かれてCOで対抗に出られると
判断しようがなくて厄介じゃないかなぁ、と妄想してるの。
蕎麦屋 カナビス
＞サフィラさん
灰考察が減ったことと市議がいなくなったと思ってたらいたことが別々に出てくる点は引っ掛かりつつも、内容は了解ね。
お返事ありがとね。
カフェオーナー 笠井りな
スルーがお約束だけど、できれば馬暮さんの爆弾？投下は、
若林さんの発言待ってほしかったなぁ、と。
黒出しされての第一声がどんなのか待ってたのに、
なんだか男の友情見せつけられただけで終わった感が。
う、羨ましくないんだからねっ！
自宅警備員 ルシアス
>>121 若林
そこを俺と若林で談義しても何の進展も無いけど一応。
結果的にはそうだけど、「黙って不買運動なんてされてたまるか！どうせなら市議表に出してやるぜ！」と思って出るパシリ、というのもアリなんじゃなかろうか。
まぁ前にも言ったけど、この辺は明日考えればいいかなと。
蕎麦屋 カナビス
えっと、申し訳ないけど本気でへろってるので休ませてもらうのね。
他に質問とか見落としてたらごめんね。
投票は雪さん以外の可能性もあるっぽいからジョニーさんに委任しておくね。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
そもそも雪は手先はねーと思ってたんだが、若林が手先となると、尚更雪が手先ってのはなくね。
でもって、雪の今日のオノデン真論？がドス黒くてしゃーない。別の商店街でこーゆーのをいいはじめたヤツが地主だったって話も聞いてるし、雪にラーメン食わせてみてーな、やっぱ。
カナビスとモモは若林と仲間っぽくはねーな。
カナビスの若林に対する絡み自体は、余裕で仲間でもあると思っていた。とゆーのも、手先視点では、仲間がラーメン食わされる方が、俺が地主ヒットさせるよりはマシだから。
しかしカナビスは、昨日の希望が俺●あんじゅーだった。あんじゅーが非地主である可能性を高く見積もれない限り、危険だろ。
ってわけでカナビス手先はないと思っている。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>121若林>>127メアリ
なるほど。
>>123 カナビス
下段は、内容自体は納得しますが、上段と繋げて考えると良く判らない。
村視点も何も、現状オノデソはパシリor手先が世論なわけで、その場合、私から灰にもう１個黒出ると思ってる人なんていないと思うんですけど。
私が買収された時のご馳走先がいなくなって無かったら、フツーにそこって非地主白と思ってよくないですか。
と、そこに納得ができないので、下段のルシアス地主あるかも論が、内容自体は正当と言えども、とってつけたように見えるんです。
カフェオーナー 笠井りな
モモちゃん>>132
雪さんが確定黒になったら安心して飼える、
と昨日の段階では思ってました。
女の子は素直な方がいいのよー。もしかして男の子？
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
回答くれた皆さん、ありがとうございますー。
>>85 若林さん
んと、まあ「・・・でいいじゃんおおげry」ということでしょうか。
そうしますと、ルシアスさんも「白でいいじゃんry」ってことでいいでしょうか？
>>94 りなさん
あ、いえ、そこではなく。自ら「白確定？」と発言したことについてお訊きしたかったんです。周りを混乱させるかも？とは思いませんでしたか？
>>115 メアリさん最後
そうです。雪さんにごちそうして欲しかったので。
花屋の子 モモ
手先の勝ち手と買収筋を色々想定してぐるぐるしてるモモ。たくろが黒の地主囲ってたら…とか考えたりしたけど、それは最終的に若林→マーブルの手順で不買すればいいだけだから問題ないのか。ということを考えると、ニタは●灰が合理的なのかな？でも改心狙いなら断然補完●若林だと思ってる。ここなら明日若林込み二人消えてたらニタ真確定だし。たくろはたくろ視点で一番地主っぽいところを…本人がメアリ言ってるからメアリだろうか。モモ的にはりなのがいいかな。
個人的好みとしてニタ●若林 たくろ●りな
飼いはたくろ視点白出てるマーブルで ▼雪 希望
カフェオーナー 笠井りな
今日モモちゃんとやりとりして得た感想は、
>>61の、私の思考がわからないから見たいというのが
はじめのラブレター>>30みた時からの印象。
隙みせたらＳＧにしてやるぜー！というのが感じられない。
やっぱ白いなぁ、と思う。素直じゃないけどね。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>127 メアリ
おお、フォローあんがとよ。2リットルの爽○美茶飲むか？今日が消費期限だ。
>>128 りな
そーかそーか、うまやらしいか(何故か変換でk(ry。
いや、遅くなったのはマジですまん。3dの終わるぎりぎりに戻れてそのまま寝落ちたもんでよ。
3dの決定周りから4dの他人事なら楽しい黒祭り見て、やられたと思った反面、視界はクリアになったなと思って最新見たらいよいよぶっ飛んだわな。んな感じだったなあ。
>>129 ルシアス
それを防ぐべく、ジョニーが｢対抗も非対抗もすんなよ｣っていってんだぜ。ある意味定番の処置だ。
ま、ここまでにしとくべ。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
りなの動きは、地主のものより手先のものだと思っている。
地主は仲間一人で、手先を探そうとする姿勢に嘘は介在させなくていい。
何かこの期に及んで、レス返しとかばっかなんは、動きとしちゃ手先だろ。
若林の相方としてもしっくり来るし、結構あるとこだと思う。
布団屋 メアリ
希望は▼雪さんで。
雪さん白なら谷屋さん偽は自明、健さん商店街側視による拓郎さん偽視＝オノデソちゃん真説も、頑張れば解らなくもないけれど、それならば、ピン助さん商店街側ならば手数ギリギリなのね。
オノデソちゃん真説の提示に留まり、手数ギリの焦燥感が見受けられないのは混乱狙いのオノデソちゃん真説なのかなと、単体黒寄りへ。
食べさせ先は谷屋さん●健さん、
拓郎さん●情報優先ならサフィラさん、でもサフィラさんは商店街側に思うので拓郎さん視点の地主狙いで反対しないの。
和菓子屋店長 マーブル
ぎゃー、時間すぎてた！！
●雪希望だけど、▼雪でもかまわないし、そっちの方がよさげ？
その場合は●サフィラ
理由はまとめている最中なんで、先に。
りなは>>93も●雪▼雪、という発想がなぁ…白い。こういうことが実際にできるかどうかおいといて。
色々あーでもない、こーでもないって考えたかんじ。
カフェオーナー 笠井りな
サフィラさん>>136 別に。
というか、サフィラさんは私が混乱目的で
その発言したと思っている？
ってか、ここ拘泥しても仕方ないのではと思う私。
んー、サフィラさんも白めにみてたけど、
お気楽っぷりが、谷屋さん偽の場合、地主っぽいかな、と思う。
自分に偽白を出した谷屋さんが信用勝ちしてるぜ、ふふふん、みたいな。
でも、>>87後半は共感できる。
自宅警備員 ルシアス
今日こそ時間までに希望出す。
瀬波→●サフィラ ニタ→●自由 ▼雪
結局>>79から進展なかった。
ニタの自由については自分を自分で希望するのもなんだかなーと思ったので補完も込みで、という意。灰としてはそろそろ確白欲しいんだ。まぁ割れたらそれはそれで消去法で白になる人が増えるから悪くはないのかなと。
雪は「これ白でいいや」という箇所が見出せない。
感情として今日のオノデソ真を考えるのは理解はできるんだが、納得はできないというのとこれを商店街側と判断するのも難しい。
あとは昨日から印象は変わってない。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
サフィラが指摘している、りなの「白確定」云々も手先の白アピって方が自然だしな。
>>33馬暮
3陣営もいるんだから、灰の潜伏者を嗅ぎ当てたからって白要素にならなくないか。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
▼雪は手順的に已む無しというのが本音。ニタの黒2人飼う理由も無いしな。
▼マーブルで●雪も考えたんだが、瀬波真の場合明日不買運動喰らってる可能性もある。その場合雪は非地主にはなるが非手下の証明ができなくてやっぱりどっかで不買運動喰らいそうな感じがするので手順的に微妙だった。
ニタの●若林は地主狙い＆白判定でも非地主のパンダとして飼えるのを優先。瀬波の●メアリは瀬波真ならここ地主はあると思ってるので希望をそのまま入れてみた。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
あわわ、時間過ぎてますう！
希望出します。
▼は手順的、サフィラの疑い的にも雪さん。
●は・・・サフィラもこれまでの経緯から若林さんを疑ってますので結果が見たいです。>>136の質問の前に若林さんチェックしてニタさん>>97を確認して愕然としましたし。
灰からなら考察よりメアリさんでお願いします。
自転車屋さん 雪
>>55 モモさん、
モモさんは今まで感情に踏み込んでなかったという事ですか？
確かに雪は手順という意味での論理では戦っていないかも知れません。ただ、雪として把握出来た情報に基いて言えば雪なりには論理で喋っているつもりです。
逆にモモさんのお話の多くは論理で出来ていますが、昨日馬暮さんが>>3:195で「内包されてる」と仰って頂いた部分、モモさんに対して雪が「流石に答えとして伝わるだろう」と考えてた事が伝わっていなかった事について、その理由が『感情』であるならば、まだ理解できるかなと思いました。
「結果として」その部分が「感情」で戦ってしまっていたと仰るのであれば理解の範疇かとも思いました。
しかし、あくまで感情のせいでは無いのであれば、他の人の発言の細かな部分にも注意がはらえているであろうモモさんにおいては、やはり「意図的な不理解」としか思えません。
現状、ニタさんを手先、モモさんを非商店街側と見ており、お二人が別陣営だとも考えていた事から、モモさん地主さんではないかと思っています。
布団屋 メアリ
【仮決定了解】
お疲れぽいカナビスさん、無理しないでゆっくり休んでね。
マーブルさんも厨房からお疲れ様なの。
ルシアスさんは、どんまい。（肩ぽむ
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>109メアリ
そゆ事言うの無粋だぞ。猫たん放っておけないだろうが。
白アピしようがしなかろうが、俺が変な残り方してたらさっくり不買したらいいだけだろう。ってサフィラも言ってるべ。
何心配してんだ？心配のふりに見えるぞ。
マジで俺がなんの為に出てきたと思ってんだ、良く考えろよ。
☆ニタは自分で地主のあたり付けてるみたいだから自由ラーメンでいいだろう。補完含めるかはニタに任せる。
☆拓郎は難しいな。雪が黒っぽいには同意。だがここは一発溶かして欲しい。自由でいいだろう。
▼は雪希望だなぁ。
って希望出し間に合ってなかったすまん！
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>147拓郎
いや、地主はマジで探さないだろう？地主の特性的に。流れに乗って適当に不買してればいい訳だからな。
手先が嗅ぎ付けた潜伏能力者を突いて出すってのはあるかもしれんが、カナビスからの質問には手先の黒さを感じなかったんだよなぁ。
しかし俺の個人的なバレタ！？って言う色眼鏡もあるかもしれん事は認める。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
希望。
●ニタは補完含む自由でいいかなと思う。誰か言ってたが灰から二黒出てるから後は地主狙い一択だし。
……で、瀬波の分も出さにゃいかんのか？俺は。
▼は雪。マーブルもよさげだが、商店街全体の視点ではマーブル残しが堅い手。
自宅警備員 ルシアス
ちなみに俺の希望の自由ってのは「適当に指定してよジョニー」の意。
【仮決定了解】
●若林は白なら瀬波真路線での飼い方面、黒or逃げなら問題なし・・・と考えれば悪くは無いのかな。
メアリは・・・よくわからない。感覚で手下っぽくはないと思ってたが、地主の可能性はあるかも。
カフェオーナー 笠井りな
【仮決定了解】って、ご馳走先希望出してなくてごめんなさい。
なんとか本決定前に出します。
その前に、うーん、なんだろう？
瀬波さんの発言、特に>>43の回答とか待ってたのに、
若林さんご馳走の説明もなく、りな手先っぽい手先っぽいって。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
メアリお前逃げんなよと思ったが、ラーメン食わせられるので、別にいいや。俺の発言に対する反応も、いらん。
>>142マーブル
え、そこ白いか？何かめちゃくちゃじゃね？ラーメンと不買を同じ人に使うほど無駄な事ってなくね？って俺は思うな。
マーブルが他にもりなの白いとこあると思うんなら是非教えてくれ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
>>144 りなさん
んー、りなさんとしては問題のない発言だと思ったわけですね？サフィラとしてはちょっと不用意かな、と真意をはかりかねたので聞いてみました。
んと、そうですね、りなさんのスタンスを測りたかったったのが主目的です。
>>145 若林さん
了解です。確かルシアスさんに直接触れている箇所がなかったので。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
＞りな
悪い。見落としてた。
いや、ラーメン対抗しそうって気配がある発言があったから、では無くて、
りなは高確率で俺にラーメン食わせられそうなので、手先なら対抗するかもっていう。順序が逆。
しかし考え直すと、先黒なら飼われるのであれば、むしろ対抗は別のトコから出した方がよくね？とも思う。
自転車屋さん 雪
雪との理解不理解に関係無い部分で言うとしてもです。
序盤の雪の理解不足による疑いかけにしても、過剰に感情的かとも思える反応でした。
あれは内容どうあれ、疑いに敏感だと取れるとは思うのですよね。これもやはり地主さん要素だろうと思います。
そういえば、今日はそういった反応は薄まりましたね。モモさん地主さんだった場合、両ラーメン屋候補からそれぞれ黒が出てる状況になった事で何か対応しやすくなったりしてるのかなとか…。
カフェオーナー 笠井りな
不買先にご馳走してもラーメン屋には白黒がわかるの。
これは確実。霊がいない場合は情報になるでしょ。
ただ、その対象が地主の場合、
買収メッセージが出るかどうかは私は知らないので、強く勧めない。
というかややこしい話してごめんなさい。できればスルーして。
サフィラさん>>162
まー、その辺は雪さんの「地主は買収されない」発言に対する私の態度を思い起こしてもらえればブレはないと思うのだけど。
自転車屋さん 雪
メアリさんを疑ってると言ったのは、これもニタさんとモモさんが別陣営の非商店街側だと思った所から繋げて考えています。
雪とモモさんの関係を、モモさん側から雪削りに来てる印象です。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
若林選択は、ちょっとわりとＳＧルートに見えたのが一点、あんじゅー真なら実は真証明は俺が買収される事の方がてっとり早そうだと思ったので情報残す方向性のがいいかと思ったのが一点。
カナビスが入ってないので、サフィララーメンする気があんまり無かったし。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
仮決定、まあそれでもいいんじゃないかと思います。
>>160観て、私も見落としてた事に気づきました。
＞りなさん>>43
メンドウなので、あまり考えて無かったですね。探したとしても、「潜伏ラーメン屋を守ろうとする素店主」なのか「ラーメン屋騙りの布石」かどうかの判別は困難ですし。
対抗出るなら出るで、そこから私真確定したら、芋ヅルだなーくらいにしか思ってませんでした。
カフェオーナー 笠井りな
ご馳走先希望、谷屋さんは補完で●若林さんでいいかと。
瀬波さんはメアリさんより●サフィラさん希望だけど、
本人の希望なら、●メアリさんのままでいいのではないかと。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
【仮決定把握。不買運動先は文句なし。ニタのラーメンはまあしゃあないか。勿体ないが。】
＞ジョニー
お疲れ。遅れてすまん。
自転車屋さん 雪
>>62 メアリさん、
「手先は真ラーメン屋さん襲撃しちゃうと地主さんを改心させられなくなるから」
↓
「手先陣営がラーメン屋の人数を増やさないのは悪手」
…なのは、「ラーメン屋人数少ないと買収先減るよね」と考えてましたね。今考えるとお恥ずかしいですが、頭にあったのは「パシリ買収含めての機能破壊」だったかと。
…よくよく考えれば、地主改心あればそういうの関係無いのか！とか気付いたのがごくごく最近なくらいです。
「とにかく改心か手先発見が早めに出れば良いんだろうな」程度の感覚でした。
実際、自分が黒ゴマを貰った後で「黒を飼う」みたいな話が出てるのを見て、税理士買収されちゃったから取り敢えずって感じかなとかも思ってましたが、今日の話を見てると何か違うっぽいですね。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
谷屋が手先陣営だと思うのは変わらねーな。
手先＞パシリだと思っている。
やっぱり地主なら俺に最白評価もらってて出る意味が無いと思う。俺の買収を促進するために出た地主、の路線は低いだろ。
パシリは有り得る。若林が、オノデンのスライドに、性格的にそう強く止めなかったってのも。
俺の二つ目の黒出しに俺の白を選んだ点からも、昨日よりはパシリの可能性を見ている。
その場合、雪への黒だしは、仮に雪が手先でも庇えねーと思って信用取りに出したんだろ。雪を地主と思おうが店主と思おうが手先と思おうが、メリットはある。
カフェオーナー 笠井りな
瀬波さん>>164 回答ありがとう。順序が逆、了解。
逆に私が手先と思ってたってことなのか。
全般的な灰考察ほしいなー。>>140とか人のこと言えないじゃん、と思った。
谷屋さん>>171 回答ありがとう。
多分そんな回答だろうな、と思ってたから、
反応なくても気にしてなかったの。自分が真でも、そうだろうから。
モモ>>165 うん、熱烈なラブレター待ってる。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>163 ルシアス
俺宛なのに気づいてなかった。
てか、出してほしいもなにも、俺視点での黒はほぼ確定してんだが。
和菓子屋店長 マーブル
サフィラ希望の理由だけど、サフィラのいい点でもある視点の広さが気になる。
色々な情報が増えてきた分、情報の取捨選択は必要になり、重要度が高いと各自思うものからやると思う…けど、サフィラが扱ってる情報って広すぎる。どれを重要視して利用しているのだろうか。
例えば>>68中段での若林への質問…>>85のような返事がくるのってわからないか？それまでの若林の発言的に。なんか予定調和な気もするし。
そして、>>76のカナビスと同じことを僕も思った。黒よりから白が出た方が楽だよなぁ、と。
実際気を抜かないでおく、というのは大切なことだ。確かに馬暮は僕も白いと思う。
だから考えるのを後回しにしていたのはわかるけど、全員分の考察が終わらないかもしれなかったんだろ？
もっと疑っている所から市議が出てくれたら、例えば今日精査しようとしていた相手だったら楽なのに…という思考にならないものだろうか。
あれだけずっと議事を深く読んでいれば疲れると思うし。サフィラの言いまわしでは、灰の白黒度をイーブンに見ているように見える。
それが考察スタイルだったり性格と言われたらそれまでになるんだけど…。
自転車屋さん 雪
【仮決定確認してます】
ある意味、やむを得ないかと思ってます。
２黒出てる側の１黒を不買って流れなのだろうと思いますし、それであれば、雪よりもマーブルさんに残って頂くほうが、論理面でも戦って頂けそうですし。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健は、小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタちょ、今から豚調達すんのかよ。3日3晩煮込んで出す味のはずなんだけど……。
自転車屋さん 雪
オノデソさんについて。
オノデソさんってば、手先でもパシリでも？？？な行動だったというのは結構皆さんも仰ってた事だと思います。
じゃあ、地主さんとしてはどうなのか？これも然りですよね。
…言うならば、消去法的にも真の目を見る事は出来るのかと思っていましたが、どうでしょうか？
相談相手無しの真ゆえに行動に合理性が無くなる事もあるかも知れません。
いえ、結局瀬波さんについては流して見た程度なので、真だったらゴメンなさいですが。（その時は雪が若林さんに見事に騙されたという事になるでしょうが、嬉しい騙され方でしょうね、それは。）
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
時間なので本決定を
【本決定：ニタ→●若林 拓郎→●メアリ ▼雪】
瀬波→サフィラも検討したけど、瀬波真なら情報よりも地主改心が必要と思い地主狙いで行く事にした。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
メアリを疑ってる点というのは軽くは話しておいたほうがよさそうだな。
まず、昨晩からの俺への絡みが胡散臭い上に、その質問内容から、拓郎のココが真っぽいと言う発言の残し方が。
更に、今更モモ雪議論検討とか遅くね。とか。
あとは、マーブル指摘の、今朝のマーブル在籍への反応の薄さが、相当地主っぽくみえた。
他にもちょこちょこあるんだが、今日の決定先なので、これくらいでいいかな。
これが、メアリにラーメンを食わせたいと思う理由。
ちなみにメアリは反論いらねーから。白なら、俺は明日いるだろし、無駄になる。
【赤】 自転車屋さん 雪
さて、仮決定通りならば何とか…という感じでしょうか？
いえ、厳しいですね、ニタさんには本当に参ります。
お二方には本当にご迷惑おかけしました。お許しを。
個人的には、普段やらないようなスタイルを試せたので、十分楽しかったですがｗｗｗ
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
？？？
なんで>>184で、メアリ白なら瀬波がいるの？
今の状況だったら、まだ瀬波真だったら、ＬＷがつかまってないから、襲撃されるリスクあるんじゃないの？地主溶かすかもしれないし。
言ってる意味わからない…。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健は、雑貨屋 ジョニー＆マイケルうぉい、旨さで何でも白状するんじゃなかったのかよ？JAROにタレ込むぞ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
あ、ＬＷがつかまってないかもしれないから（オノデソ手先じゃない場合）、の間違いなので、訂正ね。
僕が変なこと言ってるのかもしれないだけかもしれないから、あんまりすぐに反応しないでね。
はっきりいって、頭回ってない…。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
>>181マーブル
うーん。経験則的には、同意できねーが、マーブルがりなを白いと思ってるのは頭に入れとく。
カナビスはどうだろうな。未だに白くも黒くも無い状態が続いてる。>>66は少し白いのかな。谷屋にルシアスってーのは、手先陣営にメリットなさそうだ。地主だとしたら、サフィラとは無いか。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
いや、そこは文章の順番が逆だった
俺は明日もいるだろうから、メアリ白なら無駄になる
だった
俺が明日もいるのは、馬暮が俺護衛してたっつってたから。
誰かに突っ込まれない限り訂正しないほうがよさそうかな
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>178 マーブル
もう離席しちまってるし、お前さんとの対立ラインの俺がいうのもアレだが。
サフィラの今日の俺への質問だがな、あれって、俺がこれまでとブレた事を言わないかの確認なんじゃねーの？俺は瀬波に黒出されてるわけで、俺の発言内容次第でニタか瀬波のどっちが本物か見極めたいっての。
サフィラ視点でラーメン屋の真贋ついてないんだから、手先で黒出されて泡食った俺がこれまでと辻褄合わねえ事を言いやしないかって感じなんだろ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
【本決定了解しました】
>>168 りなさん
ネタにツッコミカコワルかったですね。失礼しましたぁ・・・。
>>178 マーブルさん
はあ。
それでマーブルさんはサフィラのことを手先さんだと思ってるんでしょうか、地主さんだと思ってるんでしょうか。
視野が広いとどうなんでしょう？
白要素とか黒要素とか、具体的な結論を聞きたいのですが。
・・・と質問のような物だけなげかけて大変失礼なんですが、もう喉もありません。
続きはまた明日でお願いしますぅ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
うん、雑貨屋いくしかないか。
これで馬暮が会長ＣＯしなかったら、泣く。
若林が溶けたら泣く。
なんか勝敗度外視で、ニタ食いたくなってきた…（壊
自転車屋さん 雪
【本決定確認しました。力足りず申し訳ありませんでした】
＞瀬波さん、瀬波さんのお力で明日地主改心があればＯＫですね。
…改心が無かった場合は、雪の発言も読み返して頂けるようお願い出来ませんか？せめて。割と本気でラーメン屋両偽を考えてましたので。＞ジョニさんとか、お願いします。
【赤】 自転車屋さん 雪
はいはーい♪
オノデソさんのお店で先に楽しませて頂きますねー。
但し、ジョニさんと一緒にですけどね！マイケルからジョニさん奪ってやるの！
（今日はジョニさんしか無いでしょう！）
カフェオーナー 笠井りな
【本決定了解】
瀬波さん>>180 ま、お互い頑張りましょうってことで。
ってか、瀬波さん真ならマジ頑張れ、と上から目線で言いたい。
正直今はかなり谷屋さん真寄りでみてるから。
でもって、瀬波さんは手先予想。
ただ、３人の斬り合いが凄まじくて…。>>161>>181とか…。
>>131「雪の〜がドス黒くてしゃーない。」も。
そのくらいの仲間切りはあり、と思いつつ、
明日明後日のラーメン屋確定に期待。なむなむー。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
カナビス地主前提で考えてきた。
初日からの非ラーメン発言、本人も自覚があるようだ。これは地主の動きとしてどうか。
騙りに全く出ないつもりの地主なら、アリだが。俺が纏めならラーメン屋の可能性の無いヤツは、わりと初回とかの食わせ先にする可能性はありそうなので怖いだろうか。
しかし、俺を真だろうと判断したなら、非麺屋っぽいやつってのは、あんまり敵陣営だと思われないだろう、と俺が地主なら思いそうだ。
カナビスが地主で、俺と同じ思考をしそうかどうか。
これは無くは無いな。
カナビスは、店主前提で読んでも、普通にある範囲なので、やっぱりカナビスは難しい。
カフェオーナー 笠井りなは、ファンシーショップ山林王店長 馬暮のねこねこメイド喫茶でオールこたつしようかな。その前に、明日の*メニュー！*
自宅警備員 ルシアス
決定時間にいなくなる俺。
【本決定了解】
>>188 雪
オノデソ真の根拠としては「若林が雪のフォローに回るのはメリットない」というところ、という認識で間違ってないと思うんだが、客観視点では雪・若林両方が手先という可能性があるんだ。瀬波真の場合雪の白黒がわからないから、この先雪が非手先だと証明される事もない。
オノデソ真を本気で主張したいなら発言で納得させる以外の方法は無いと思うので、余裕あるならそこお願いしたい。
和菓子屋店長 マーブル
鳩【本決定了解】
>>186 若林
そゆことは本人から聞くよ…。
>>187 サフィラ
どっちもありだと思うけど、地主の方が強めだと思ってみてる。というより、今日は地主しか探してないつもり。
通じなかったかな？
要するに、後で疑いかけられる余地を残すようにしているのではないか、と見ているっていう黒要素。
でも、若林が言ったことであってるの？
確かにサフィラは質疑重ねて深く相手を探っていくタイプと見た。それならあえて若林に質問していったのはわかるけど>>149での結論が、あっさりすぎて結論ありきに思えてしまってるんだよね…。
前に他の人考察が入ってるせいなんだろうか。それとも、時間がなくて慌てていたとか？
町の便利屋さん 瀬波拓郎
モモについて。
手先でこのテンションをずっと維持してたらすげえな。というレベル。
好戦的だったり議論好きだったりするのは、それ自体は白要素とは思わないが、反動票を恐れてる様子が無いのが継続してるのは手先ではなさそうかな。
ロジックに一切無理が無いのも、状況を作りあげる立場にある手先っぽくはない。
視点を変えて。
初日の、若林へ突っ込み→白寄り修正が、仲間ではなさそうかな。若林を題材に雪との議論をしているが、それでは雪を落とせる代わりに若林の発言そのものに注目させてしまう事になる。
結論として、手先は無いのは自信もって良さそうだ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
もう、皆、寝てしまったかな？
一応確認するけど、雑貨屋襲撃で手数とか間違ってないよね？
さっさと白確定の数は減らさなきゃいけないし。
馬暮が真市議だった場合、灰がまた狭まるけど…。
１１＞９＞７＞５＞３＞１
一応確認するけど、雑貨屋襲撃で手数とか間違ってないよね？
さっさと白確定の数は減らさなきゃいけないし。
馬暮が真市議だった場合、灰がまた狭まるけど…。
僕、あまり手数とかよくわかんないんだよね。
村側安全策吊り手順ってどういうんだろ…。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
ニタが溶かした時点で俺らは終わるので、あとは白確定食って相方出して、溶け偽装してのライン勝負しか無くね？
どっかで誰かに黒出さないといけないが、地主に出した方がいいんだっけ。
カナビスが地主ならニタに溶かしてもらいつつ偽装でいいのかな。
メアリには白出しでいいよね？黒出し先はりなかな？
布団屋 メアリ
>>183【本決定了解】
>>111拓郎さん
ごめん解った。ここ了解。
「対抗にラーメン食わせたって事になって無駄になるし」が解らなかったけど、>>111合わせて見て考え方理解。説明ありがとう。
>>3:252下段は、うん、あれ以上言いようが無いので納得いかないなら仕方無いかと。
>>174雪さん
え、えと、
「手先は真ラーメン屋さん襲撃しちゃうと地主さんを改心させられなくなるから」
↓
「ラーメン屋人数少ないと買収先減るよね」が、どう繋がるんだろ・・・。
長考してたら雪さん自転車で行っちゃった（汗
で、さらに、行っちゃった、どうしようと思ってたら遅くなってしまったけど反応はしておくね、説明もありがとう。
でも、あれかな、ラーメン屋人数少ない→税騙りの利、な連想だったのかな？ それならもともとの誤読理由は解ったかも。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
いや、ニタはもう灰狼候補を全部引き出しているから、瀬波が黒出しした時点で、すぐに補完占いに入ると思う。
そこで溶かされたら詰みなんだけど…。
手順的にニタ残さなきゃいけないし…。
もしかして、どっちにしろ、勝てなくないか？？
町の便利屋さん 瀬波拓郎
メアリがいなくなったのは、俺がちょっとキツい言い方をしてしまったからだろうか。
だとしたら、すまんな。配慮に欠ける言い方だった。
モモについて続き。地主編。
その前に、ちょっと前提として。
雪かメアリのどっちかは流石に地主なんじゃなかろうかと思っていて、
更にここ二人が同時に地主は薄いと思っている。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
今日、ニタは若林占いだし、俺がメアリに黒出せば、若林吊れるし、ニタの占いが無駄になるけど。
若林が溶けない前提で。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
いや、細かい計算はしてないけど詰んでる感覚は無いんだ。俺はこの感覚にはそこそこ自信がある。
ピン助地主かもしれないし。多分ないけど。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ちゃうちゃう。確かにまだ詰んではない。
地主次第になるんだろうけど、なんだかよくわからなくなってきた。
ピン助地主の可能性もあるよねｗｗｗ 確かに。
君を信じる。どうもありがとう。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
文が切れた。
というのも、雪とメアリが同時に地主だと、メアリ→雪の絡みがライン切りとして遅すぎる。俺が雪にラーメン食わせる可能性を見るならほんとに遅いよな、と。
というわけで、雪かメアリに１。だと思うんだがね。
で、モモについて。に戻ろう。
モモと雪は、まあ流石に仲間じゃなくていいだろう。切るとかいう問題じゃなくて、雪が疲弊してるのが見てとれるから。
そしてそこの部分を切る為の演技だとするならば、随所に見える、精神的な面で配慮する発言を表で言う意味が良く判らない。
別陣営ならではの発言ではないかな。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
モモとメアリ両地主は無いわけじゃないな。絡みが少な過ぎて不自然か？という程度。
俺の食わせ先をメアリからりなに動かそうとしたように見えなくもないか。いや、でもあからさまだろうか。
単体でモモの地主としての動き検証。
ロックオン偽装は、地主より手先の方がやる意味があるのでは。地主の場合、ロックオン偽装も何も、普通に手先を探せば良いだけなので。
更にモモが地主なら、俺と谷屋双方への発言や状況推理が、ちょっと変かな。
地主モモ視点判別がついてないだろうし（モモが地主なら仲間はメアリっぽ）、どっちにもラーメン食わされないように動く必要があるんだが、となると、りなへの仕掛けが遅いかな。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
【本決定了解】とか今更ながら言っておくんだぜ。
>>128 りな
男の友情か？俺はずっと若林黒いって言い続けてるんだがな。
ラーメン真偽は別にしてやっぱ雪は黒く見えるな。
>>40での俺への触り方が黒いんだよな。
商店街側にしか見えなかったと言う割には皆の意見見るとスルーでいいのかな？とかなぁ。
花屋の子 モモ
うとうとしちゃってたんだよ【本決定了解】ねむー
ついでに目に入ったのでー
メアリ>>196
の>>3:252下段については、モモもたくろ真ぽい思ってたけど灰の務めとして「潜伏真はいるよ…！」的にしておかないときをつけよーって思ってた。し、実際潜伏真がいたときの為にーとかあれこれ考えちゃったりしてたー。
それで>>115「被り避けがイヤだからとの考え方」が思い浮かばなった、とのことだけど、>>2:123ご馳走先が重なったその後について、の考え方はサフィラとのトークで入ってきてるよね？潜伏真への配慮としてこれつながらなかったー？
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
ちょっと余ってるので使い切りますぅ。
>>194 マーブルさん
ええ、>>178は散文的すぎて伝わりませんでした。地主疑いですね。
では後半の「結論ありき」が矛盾するような気がしますけども。地主さんなら自分のお仲間一人しか把握してないはずです。
それと、今日の考察はシステム的に判定がつきそうな所よりは純灰を優先させてもらいました。ここ若林さんにはちょっと申し訳ありませんでしたが。雪さんにはある程度発言で示しているつもりですけど、きちんと出せなかったところはお詫びします。
詳しい希望理由は明日残しておくつもりです。
花屋の子 モモ
とりあえず若林は今日結局地主考察してなかったことに何かの諦念を感じる…確か昨日のかなびんの質問に答えてなかった、と思うんだけど…
だめだーねむいー今日は寝るんだよ、おやすみ。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
「被り避けが嫌だ」ってどういう意味やろ。
馬から落馬？では無くて？
＞メアリ
了解。しっかしようわからん組み合わせだね。それでも拓郎様の手にかかれば、最高のラーメンになるぜ。
自宅警備員 ルシアス
今日ラーメン屋の真贋判明（偽が判明、が正解か）した若林・マーブルから見るラーメン屋真贋。
・若林
>>45の地主候補見ようというあたりは商店街側印象か、と思うが手下も地主は何とかしたいのでそう見るのは微妙か。
オノデソの発言から手下予想。だけどオノデソ手下として、潜伏手下2人をピンポイントで切るとかやりすぎじゃね？つかスライドな時点で偽視は予想できるわけで、そんな立場で仲間切っても何の得も無いような。
むしろその怪しさでライン作ろうとしてたところをニタが利用したようにさえ見える。
そこをラインとして見るのはどうなんかなと。正直出来すぎな気がしてならない。これが事実ならライン切りが稚拙だなーという感想になるんだが・・・どうなんだろう。
結局地主候補はどうなったんだろうか。
自宅警備員 ルシアス
・マーブル
本人も言ってるけど今日は控えめ。
今日は地主しか探してない、という割りに誰が地主か、という点に切り込んでいないのは時間の制約のせいなのかどうか。まぁこの辺は仕方ないか。
気になる点は>>142か。
雪地主予想ならそこを瀬波に食わせてもらえば自分の白が証明できるのに、そこに躊躇する理由は何だろう。改心しない事を知っているように見える。>>178のサフィラ希望理由はしっかりしてるんだけど。
地主っぽさでは雪とサフィラは同等もしくはサフィラの方が上と見た？この辺聞きたい。
自宅警備員 ルシアス
マーブルの方は今日あまり喋れてない感があるのでイーブンに見れてない気がするが、この2人比較だと手下っぽいと感じるのは若林。
ニタの一貫した姿勢はそのままでおかしいと思える箇所が見当たらないのは変わらず。
今日の瀬波の灰考察はようやく本調子になったかなー、という印象で納得。満遍なく、という感じではないのは瀬波と絡んだ人が偏ってるからだろうと解釈。真印象は持ち直してきたかなという感じ。
個人的に真贋の差が縮んできた。
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