283 リアル哀愁シリーズPart3～今度は人狼商店街！！
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
電機屋 オノデソ坊や は 町の便利屋さん 瀬波拓郎 に投票した。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
古本屋 グエン は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健 は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
カフェオーナー 笠井りな は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
自転車屋さん 雪 は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
布団屋 メアリ は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
質屋 安十郎 は 小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ に投票した。
町の便利屋さん 瀬波拓郎 は 和菓子屋店長 マーブル に投票した。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮 は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
テキ屋 ピン助 は 質屋 安十郎 に投票した。
花屋の子 モモ は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
和菓子屋店長 マーブル は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ は 雑貨屋 ジョニー＆マイケル に投票した。
蕎麦屋 カナビス は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
自宅警備員 ルシアス は 電機屋 オノデソ坊や に投票した。
電機屋 オノデソ坊や の店は商店主達に不買運動された。
次の日の朝、古本屋 グエン の店のシャッターが閉じたままになってしまった。
現在の生存者は、雑貨屋 ジョニー＆マイケル、ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健、カフェオーナー 笠井りな、自転車屋さん 雪、布団屋 メアリ、質屋 安十郎、町の便利屋さん 瀬波拓郎、ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ、ファンシーショップ山林王店長 馬暮、テキ屋 ピン助、花屋の子 モモ、和菓子屋店長 マーブル、小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ、蕎麦屋 カナビス、自宅警備員 ルシアス の 15 名。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
電機屋にグエンはお疲れ。でも、グエンってスナック行って飲めるのか？
んで、ニタがジョニー投票。安十郎とピン助は……セットミスか、こりゃ？
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
おはようございます。
昨夜雪さんに、ラーメンご馳走しました。
はまぐりスープの、いわゆる「中華ソバ」です。はっきりいって、元が取れなくて困っています。はまぐり高い。原価率高い。
雪さん、自転車屋さんが自転車操業になっていて大変みたいです、なので、ついうっかりスーパーＯＯＫＡＭＩに篭絡されてしまったみたいですよ。
【雪さんはスーパーＯＯＫＡＭＩの手先でしたよ。（人狼）】
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
というわけで【私がラーメン屋です。】
＜潜伏中に思っていた事＞
潜伏は窮屈といえば窮屈だけど楽しかった。という全体感想。
１日目：私が来た時に既に税理士２COだったので、まあ出てもいいかなとは思っていましたが、困ったさんが計６人もいるので、初回で買収されたら相当キツいだろう、という事でひとまず潜伏決意。状況次第では出る事も考えていました。（例：商工会長が出てきてCOを指示する、とか、潜れなさそうだと思った時、とか）
１日目の潜伏はわりと簡単でした。
１）ひたすら灰視点を維持する。
だけで事足りますので。
>>1:63でグエンさんから「先着１CO案」が出ました。
私が灰なら、全く反対しない案、というのは本音です。（>>1:135）
しかし、私自身が出る気は一切ありませんでした。
というのは、市議鉄板になるのと引き換えに、初回ラーメンで地主ヒットした場合に、対抗が確実に出て来ないからです。それでは勿体無い。
理想は「対抗が出て、私が真確定する」＞「対抗が出て私が真きめ打たれる(もしくはほぼ真と思われる）」＞「対抗出ずに真確定」という順番ですので、最初二つの目を私自らの手で潰したくは無かったからです。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
１日目続：
拓郎さんがCOした時にさっと非対抗したのもこれは意図的に行っています。（なので>>2:63には、「そこは触れてくれるなマーブル君」と思ってちょっとイラついてしまいました。）当然>>2:64の実質的意味は無い、というのも本心ではありますけれど。
そして、希望通りサフィラさんにラーメンをご馳走しました。結果は【サフィラさんは手先ではありませんでした（人間）】
恋愛上のお悩みとか話して頂きましたが、女同士の秘密なので、詳しくは明かしません。
ちなみに、サフィラさんが地主なのが理想でしたが、それは叶わず、問題はサフィラさんが手先だったらどうしたものか、というのは１日目にとっても悩んでいた事案ではあります。
ここで出るなら市議の手助けをいただけなければ意味が無い。拓郎さんの信用度が不明な中、ここで出て１日だけの私の発言で守ってもらえるのか、そこまで自信が無かったからです。
不幸中の幸いというか、サフィラさんが手先ではなかったので、この悩みは消えましたが、手先だった場合は、おそらく潜伏続行してたと思います。
布団屋 メアリ
オノデソちゃんとグエンちゃんお疲れ様なの
スナックに差し入れどうぞなの っ【生ハムサラダ】【ポッキー】
えと・・・、
谷屋さんがサフィラちゃん白出しのラーメン屋さん？
拓郎さんほぼ真だと思ってたけど、
対抗が谷屋さんだと真贋難しそうな・・・！
じっくり見直すの。
拓郎さん真ならマーブルさんは非地主・・・んー。
安十郎さんの谷屋さん投票と、ピン助さんはミスかな？
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
２日目：
潜伏は結構難しかったです。
１）ひたすら灰視点を維持する
のみならず
２）サフィラさん白判定を持っているラーメン屋だと思われないようにする（ルシアスさんを片白として、サフィラさんを灰に置く）という視点を維持する
必要があったからです。ここは一番気を使った事であり、一番難しかった所でもあります。>>2:118下段のサフィラさんの発言が一番焦りました。
それに加えてルシアスさんの白黒見極めも重要になるなあと思っていました。
拓郎さんが手先なら、そも真ラーメン屋潜伏は自明。その可能性に加えて、拓郎さんが非手先の場合に、ルシアスさんが手先だった場合手先視点で真ラーメン屋潜伏がバレる可能性が加わる。
しかし、↑の下段で述べたように、それを理由にCOしても、半日程度の発言で市議に信用以下略だったので、「ルシアスさんの白黒判断によってCOも選択肢に入れる」という方針は止めました。
まあ、潜りきる覚悟と自信が無ければ、そもそも潜っていませんし。
ちなみに、ルシアスさん補完はあんまり考えて無かったですね。ルシアスさん白なら初回買収先もあり得ると思ってましたので。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
で、オノデソさんスライド事件。
彼は一体何がやりたかったのか全く理解できませんが、どちらにしろ、グエンさんを不買運動せずに済み、初手から困ったさんを不買運動できるので、悪くない展開です。
ちなみに、オノデソさんは、ほぼパシリだと思っています。
彼は、どの役職だとしても「昨日は高確率で税理士ローラー開始の流れだった」という事が素で判ってなかったんじゃないかな、と。仲間がいる手先や地主なら、もっと早いタイミングでスライドさせてたんじゃないでしょうか。仲間がピン助さんとかなら知りませんんが。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
（>>5の続き）それに加えて、考えていたのは、
３）市議にも、潜伏商工会長にも思われないようにする
という点（後者はそこまで重要では無いと思っていましたが）
ここは、ちょっとどう動けばいいか判らず、それを意識してした発言は特に無いです。
そもそも私は市議でも商工会長でもないので、ここは意識しなくてもそう思われるだろうなあ、とか。
そこを変に意識しすぎて、発言が歪んだり嘘くさくなったりした方がマズいかな、という。
まあでも、非ラーメン屋と思われる事には成功しているだろうという自信はありつつも、初回買収は怖かったといえばかなり怖かったですけれども。
皆さん、潜伏にご協力いただきましてありがとうございます。おかげで、３日目朝に私が残っています。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
はあ……。ニタも朝早くからお疲れ。
安十郎はラーメン屋ならジョニーかサフィラに投票のはずだったんだよなあ。でも、ジョニーの指示を見てない可能性は高いし。ピン助は言わずもがな。
二人にはきたらすぐに対抗非対抗してもらうべきだろうなあ。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
うはよ。【ニタ麺→サフィラ白・雪黒判定確認】【拓郎麺→マーブル確認】
今日も地主はほくそ笑んでいる、と。
あんじーとピン助はホントミスかＣＯかどっちなんだか。
>>2:305 モモ
あ、いやそこ同列にしてるんじゃなくって、ブラフのようなもしくは暗に意図を込めた発言を出来るような人が、雪にひっかけすらしなかったが違和感なんだよ。
>>10健ちゃん
その後雪への対応関連で俺に返すって言ってた発言もなかったと思うんだけど。もし既出ならすまんアンカくれ。まだなら返事まってるんだが。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
グエンはそうか、行ってしまったか。同人誌って売れてると思ってたんだけどなぁ。
オノデソとジュースでも飲んでてくれ。
【こどもビール・シガレットチョコ】差し入れしとくぜ。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
へい！らっしゃい！
今日の拓郎ラーメンは……塩！
伯方の塩をふんだんに使っとる。麺は細麺、カン水多め。白髪葱、小松菜をトッピングして、と。
へいお待ち！
ってマーブルどした？
ん？馬暮の店に行きたいけど、恥ずかしくて行きづらい？
知るか！勇気出せ！(すぱこーん)
【マーブルは手先ではなかった(人間判定)】
自転車屋さん 雪
グエンさん、オノデソさん、お疲れ様でした。
そして、ニタさんが雪の中華そばに黒ゴマ乗っけてきましたか、そうですか…。
ニタさんってば、仰ってることに結構しっかり筋道がたってて、基本的には疑えないなぁと思ってたんですが、「１点解せない部分」があったのが、これで納得出来たという状態ですね。
和菓子屋店長 マーブル
色々確認。ラーメンごちそうさま。
だって、実は可愛いもの好きなんて知られたら恥かしくて・・・（*ノノ）
でも、なんで僕がラーメンだったんだ？
で、ニタがラーメン屋ＣＯ？…全然思ってなかった…。真なら潜伏の邪魔してごめんー。超ごめんー。
真なら潜伏中のラーメン屋に対して気遣いすべくもないし、最初から潜伏するつもりだったなら、うっかりでなく意図的に即非対抗するのはありだけど、昨日僕がニタの白要素とした部分って素商店街人要素であって、ラーメン屋だったら違うんだけどさ…。まぁ、後で考えるか。
後の二人の票は、指示にしたがってないからセットミスでいいのかな？？
>>8メアリ
潜伏ラーメン屋がいるかもしれないことに配慮して、か。それもそうか。なら今日は本音トークでよろしくね。
どうもありがとう。
自転車屋さん 雪
>>2:287 若林さん、
忘れる…というか、抜け気味になった理由から説明させて下さい。
雪の初日の姿勢は基本的に>>2:86で言った通りなのですが、３番の部分の意識として初日は割と最初から潜伏ラーメン屋さんの保護を考えて、「自分自身が潜伏ラーメン屋さんな感覚」で喋ってたりしました。
これは瀬波さんのＣＯがあった以降も一応続けてみました。まだ瀬波さん判断できる程でも無かっただろうし、ラーメン１ＣＯ状態維持が良いと思ったので。
それで抜け気味になった理由ですが、…これは雪が身の丈に合わない事した弊害かも知れないのですけど、自分自身のブラフが崩れないように意識してたものだから、>>86で言ったように「雪はラーメン屋さんなんだから、地主改心か、手先発見のどっちか出来ればいいじゃん！」で意識が止まってて、「手先としても地主さんを改心させたいはず」だとか、更には「手先的には買収不能でどうなるか？」だとかというような先の事までは、瀬波さんの>>185見るまでは殆ど考えようともしていなかったというのが現実です。
（…元々難しいし、面倒ｋ…なぁ、みたいなのもありまして…ゴメンなさい。）
自転車屋さん 雪
そこを修正して読み直したのは昨日からですね。
ちなみに、モモさんに対しては、オノデソさんの言葉を借りれば「お前はエスパーか！」ってな感覚になって疑いを強めましたが、雪はラーメン屋さんでは無いので、その辺りに苦慮してるうちに、ほぼ非ラーメンＣＯ状態になってたかとは思います。
瀬波さんが真っぽくはあったので、いっそ非ＣＯしちゃうかとも思いましたが、自分がカナビスさんだとかのそういう部分に突っ込みいれてた事もあり、そのままとしましたが。
…時間ないので、この辺りは必要ならまた後にでも。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
とりあえずの判定確認。
【安十郎とピン助は第一声でラーメン屋CO非CO宜しく】
大まかな方針については2人の宣言が終わってから言うつもりだけど、とりあえず雪の処遇についてはみんな考えておいてくれ。地主入りだから飼うっていう選択肢もあるはずだからな。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
あぁあ～・・・、グエンさん・・・。また一つ大好きなお店がなくなってしまいましたぁ・・・。うう、お疲れさまでした。
そしてオノデソさん、スナック開店おめでとうです。あとでお祝いにかわいい*08柴犬*でも届けるですぅ。
お店のマスコットにしてくださいね？
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
んと、ゆうべからの激動が続いてますねぇ。
【色々確認しました。】
きゃああん！ニタさん、あの時おはなししたことはぜったい☆ひみつですよぅ！！
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
実も蓋もないぶっちゃけ話をすると、今の状態は悪くないかなって思ってる。
本来昨日序盤の税2CO状態だったら税ローラーにする可能性高かった所を、オノデソのスライドのお陰で1手でローラーしたような状態になってるからな。実質1手得したようなもんだ。
……オノデソ真の可能性は昨日不買運動にした時点でもう考えないぞ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
んと、以後まじれすです。
会長潜伏の状態で手先発見してきたニタさんは真っぽいなぁ。とか思ってます。
ニタさんのＣＯだけ見た時には、昨日のサフィラ関連>>2:33、>>2:169、>>2:177が「判定としてサフィラの情報を持っている麺屋さん」にしてはわざわざ口に出すのは不自然ですねぇ、と。
むしろ手先さんの「考えてますよポーズ」だったのではないかと疑って「なぜわざわざこれらの発言をしたか」と質問しようと思っていたのですが、>>5の２）踏まえてのブラフと考えれば納得です。
先回りでちゃんと説明されていたこともあり、ここサフィラポイントアップですぅ。
>>5の２）踏まえれば、急に昨日サフィラからロックオンが外れたのも納得です。本人の体感的には圧力が消えたカンジ☆でしたよ？ｗ
くわえて>>3「(マーブルさんに)イラついた」とか、>>5「(サフィラ発言に)焦った」とか、この辺り実際そう思ってなければ出てこないかな、と思ってます。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
とは言っても、ニタさんぐらいの方でしたら１ｄの状況を受けて、麺屋ＣＯするつもりで動いていたのかもしれませんし。何せ劇場の方ですから、お芝居が上手いのかもしれません。
いずれにせよ、いずれかの麺屋さんに地主さんを見つけていただくしかなさそうですね。
むー・・・。今日は灰に踏み込むつもりですけど、まだまだ灰広いですぅ・・・。雪さんの処遇はもう少し考えますぅ。
安十郎さんとピン助さん、待ってますよぅ。
カフェオーナー 笠井りな
お、おそようございます。
オノデソ坊やはスナック開業おめでとう。
グエン…強制買収、隣町で確定申告のお仕事するのかしら？
二人ともお疲れ様。
昨日は本決定確認>>2:270だけで力尽きてしまってごめんなさい。
瀬波さん>>2:269が目に入ったけど、睡魔に負けてしまいました。
もしかしたらこのままラーメンご馳走されるかな、
そしたら白確定？いや、対抗でるだろうＪＫ。
そんなことを思いながら夢の中…。
でも、瀬波さんは私にご馳走じゃなかったのね。
瀬波さん視点でマーブルさんは白判定、と。
対抗は谷屋さん、サフィラさん白で雪さん手先判定かー。
既に指摘があるけれど、安十郎さんとピン助さんは
決定回り確認できてないみたいだから、セットミス濃厚よね。
>>22二人のＣＯ非ＣＯを待って、今日の方針宣言了解。
カフェオーナー 笠井りな
何はともあれ自分が非ラーメン屋であることを
表に出せるのは気楽でいいわね。
既に非ラーメン屋発言しまくってる気もするけど、気にしない！
オノ坊のスライドみて「瀬波さん真でいいじゃん、おおげｓ…」とか
言いたくなったのは我慢したわ。
本人が言ってたように、オノ坊がラーメン屋で、
商工会ズに出てもらいたくて税対抗に出たのなら、
もっと積極的に出るように声かけられたはず。
グエンがいないからハッキリしなくて残念だけど、
仲間がいないパシリの可能性を高く考えてるわ。
あるいは仲間も多忙であまり相談できなかったとか？
その辺込みでこれから考えます。
蕎麦屋 カナビス
グエンさん、坊やお疲れ様ね。
ラーメン希望を集めてたルシアスさんか雪さんが買収されるかもしれないねと思ってたけど、税理士を買収したのね。
今日のグエンさん買収はナシとまでは言わないけど、あえてグエンさんを買収したのは坊やの判定隠しも狙いにあったかもしれないね。
そして、ニタさんがラーメン屋COね。真なら潜伏お疲れ様ね。ワタシは潜伏幅を減らしてしまってごめんね。
瀬波：○ルシアス/○マーブル
ニタ：○サフィラ/●雪
坊や：○りな
こんな感じね？見事に誰も被ってないのね。
……ジョニーの>>25見たけど、一応坊やの判定も書いておくのね。
ラーメン屋は真贋判断が難しいのね。後で見直すことにするね。
蕎麦屋 カナビス
>>2:309メアリさん
あ、ワタシ間違えたね。そう言ってたのはモモさんね。
ラーメン先買収はアリに同意してたメアリさんとごっちゃになってたね。
>>18雪さん
雪さん視点でほぼ真であろう瀬波さんからラーメン先の理由を聞いてどうしたいね？
坊や真（瀬波さんも偽）も考えての質問？
なんだか、雪さんと瀬波さんが裏で繋がってるのに「裏で話せばいいことを敢えて表で話してみた」ように見えたね。
でも、そうなると坊やはパシリかね？（手先2騙り＋潜伏パシリとかないと思うね）
さて、どうなんだろうね？
>>21雪さん
ワタシに対してごにょごにょしてたのはきっと非ラーメン屋CO同然の発言をしていたとかそういうことだと思うけど、それで合ってるね？
昨日はその辺を理由にワタシをラーメン希望にあげてたと思うけど、ワタシには「非CO同然の発言」から「ラーメン希望」にどう結びつくのか分からないので、その辺を説明して欲しいね。
蕎麦屋 カナビス
>>22ジョニーさん
雪さんを急いで不買運動にする事はないと思うね。税理士が居なくなったことで手先の残数が分からないのだし、まだ閉店していない手先は丁重におもてなしして損はないと思うね。
>>26サフィラさん
「地雷がある状態で黒出し」をニタさんの真要素にしてるみたいね。
でも、雪さんは初日のジョニーさん指定のゾーンに入ってるね。これで雪さんが共鳴者だったらジョニーさんをふるぼっこでおｋね。
むしろ黒を出しやすい人に、税理士がいなくなったタイミングで黒を出してる感じがするワタシ。ニタさんがパシリなら絶好のアピールチャンスね。
まあ、真でも黒を引いたら黒だったと言うわけで、タイミングだけでパシリだとは判断しないのね。
ここで時間切れなのね。また夜にくるね。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
3時のおやつが無いかと来てみればカナビスの>>32が。
一応宣言しておくが【雪は俺の雇い主たる商工会長ではない】
でももし雪が商工会長だったら真確定で俺GJじゃないのか？
まあ商工会長はもっとハンサムでキュートでプリティでダンディでセクシーで純情でエロテロリストだ。
カフェオーナー 笠井りな
あ、ジョニマイさん。
おやつならマーブルさんの白ごまあん団子もあるし、
うちからはにゃんこメイド喫茶オープン記念で、
にゃんこの足跡をあしらったティラミスもご用意してます。
ってか、カナビスさん>>32
初日のゾーンに雪さん入っていないわよ。>>1:279
>>1:283で名前挙がってるから間違えた？
そして、会長は純情エロテロリスト把握。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
こんにちは。
オノデソさんはほぼパシリでいいとして、拓郎さんが地主か手先かは結構難しいです。地主が出るメリットも結構あるからです。ラーメン屋に出て買収対象となる事で、地主の持つ能力「買収されない」を生かせる上に、灰中地主密度が半減するので、真が真確定する確率も半減します。
手先としては、グエオノ白白が見えていたとするなら、わりと出ざるを得ないわけですし、どっちもしっくり来ます。
そして、マーブルさんが困った陣営なら、マーブル拓郎は同陣営っぽいなあ、とも。マーブルさんの判定は結構優先して見たいですね。とか言っておくと、白なら買収されてくれないかしら。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
いろいろ把握。
>>20 雪
……いや、あの、>>1:201で、「地主は買収されない」事を思い出してたら、手下サイドによる税理士騙りは悪手って言った俺の主張は、誤解なしに理解できてたんじゃないかと思うんだが。戦略の志向やなんかで、同感はしない、できないにしても。
というか、「地主は買収されない」事って、こういう編成上の特性･留意点としては、基本中の基本なんじゃないか？
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
雪さんの処遇。迷うんですよね。市議保護をわりと重要視する私としては、▼雪もわりとアリなのですが、その場合、私が確実にもう一人手先を発見しないと厳しい。
それよりは、今日灰不買で仮に市議回避が発生したとしても、地主ヒットの観点だけからは２回チャンス（私が買収された日に地主にラーメンご馳走すれば、地主はいなくなる、はず）がありますので、何とかなるのかな、という気も。
>>8メアリさん下段
これは、痛いほど伝わって来ましたので、ここもわりとメアリさん白いんじゃないかなあとか思っていました。有難うございます。
今のところ、マーブルさん、安さん、若林さん、りなさん、ピン助さんを何とかすればいいんじゃないかなと思っています。ここに商工会長さんがいらっしゃると大分楽ですね。優先順位は後でまた精査します。
では、また。今夜は時間が取れないかもしれません。
和菓子屋店長 マーブル
>>35ニタ
オノデソパシリで、君が真だったら、瀬波は手下＞地主にならないか？
瀬波が地主だったら手下視点で真偽がつかないから、オノデソ不買決定時点で、ラーメン屋確定を恐れて手下からも誰かラーメン屋の騙りを出して、今３ＣＯになっててもいいと思う。まぁ、質屋かピン助がＣＯするかもしれないけどさぁ。
しかし、ひどい言われようだ。しくしく（嘘泣き
ちなみにオノデソ真は想定してない。
昨日の閉店間際にグエンにだけ謝ってたの見て、偽くさーと思ったもんでね。ラーメン屋だったら自分の作戦ミスで混乱してしまったんだから、グエンだけでなく、商店街側全体に対して配慮が出るんじゃないかな。
オノデソ手先の可能性も結構僕は見てるんだけどね。あのスライドＣＯがどうせ不買されるなら！とある種のやけくそ起こしたように見えて、それがそれまでの飄々としたオノデソとはぶれて見えて、指示した誰かがいそうだなーと思ったんだ。
そして、ニタのこの発言のノリは、潜伏解除で発言に規制がなくなってハレバレとしたところからかねぇ。「ようやく喋れるー！」というアレ。
激闘ラーメン屋バトル期待してるよ、お二人さん。
カフェオーナー 笠井りな
色々読み返してみたわ。
夜明け前が楽しそうだったなぁ、とかそれはさておき、
サフィラさん>>26の「会長潜伏の状態で手先発見してきたニタさんは
真っぽい」に関しては、カナビスさん>>32後半に同意。
確定税消えたタイミングだから、むしろ出しやすいかと。
谷屋さん雪さん両手先の仲間切りもあるかもと一瞬思ったわ。
でも、今のところ、谷屋さんの方がやや真寄り。
昨日はご馳走先を悟られないようにか、ぼかしただけかもしれないけれど、
>>2:174と言っていて、なんでマーブルさん？という疑問はあり。
>>2:179で、>>2:98について突っ込まれているけど、
思ったことを口に出してるだけだから、そう言われてもなぁ、と。
瀬波さん真なら>>2:195中盤のエール？はとても嬉しいんだけど。
ご馳走先の選定は谷屋さんのが共感できる。
初日のルシアスも、実は疑問でした。
ちなみにメアリさん>>8の「わああ谷屋さん～」が胡散臭くて
どうしようかと思ったんだけど、
議事読み返したらそう思うのもわからないでもない、かな？
カフェオーナー 笠井りな
そういえば谷屋さん>>1:135の、
地主追放による真確定は期待してない云々は、当初見た時も
地に足着いていていいな、って思ったけれど、
潜伏ラーメン屋さんでそう言ってたのかと思うと、
なんかかっこいいなぁ。
…でも、できれば真に地主追放してもらって、
オノ坊真の目を確実につぶしてほしいとこっそり期待。
カフェオーナー 笠井りな
まー、オノ坊真はないとは思っているわ。
やっぱりあのスライドタイミングは混乱狙いとしか思えないし。
地主だったら、商工会ズ出さない方が騙りの幅が増えていい！と思って
あえて出ない気がするから、やはりパシリ＞＞＞手先。
…その辺の内訳は安十郎さんやピン吉さんのＣＯ非ＣＯ待ってから
考えた方が楽か。
カフェオーナー 笠井りな
ちなみにカナビスさんに>>2:149で、
「坊や～りなさんと仲間で強く切れなかったのか」で、
ライン疑われちゃうのー？
いや、仲間だったらもっと容赦なく切るんじゃ？とか思っていたら、
オノ坊にりな白出しでスライドＣＯされて噴いたわ。
希望してたサフィラさんじゃなく
私をご馳走したことにしたのは、
税理士真贋について、サフィラさんがオノ坊について容赦なく、
私は割とソフトだったから、ライン繋げやすいと思われたのかな。
カフェオーナー 笠井りな
カナビスさん>>44
最後に外されたというか、元から入ってなかったのが正解？
センジュリーナＡの蔓延は脅威だわね。
現時点で雪さん不買希望はあまり考えてないです。
どちらかというと瀬波さんに補完してもらいたいかな。
瀬波さん視点での雪さんの正体に興味有り。
あと馬暮さん>>2:249の「ジェバンニ」ってなんだろ？
サフィラのファミリーネームかしら。
大した意味はなさそうだけど、終盤引っかかりそうなので聞いておくね。
グエンのアンジェロも気になってしょうがなかった。
グエン確定税だから、気にしすぎだとわかったけど。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>42 りな
オノ真の目を見てるなら昨日閉店させたらだめじゃん？
俺は昨日▼オノな時点で偽決め打ったと同義だと思ってるんだけど。
>>45 りな
ジェバンニについてはネットで検索したらすぐわかるぜ。ネタ成分よ。
>>39マーブルがいいとこ突っ込んでるなぁ。
カフェオーナー 笠井りな
馬暮さん>>46
うん、オノ坊真はほぼないと思うんだけど、
確定情報なしの決めうちってどうも不安で。
で、検索してもわからなかったから聞いたの。
調べ方が悪かったみたい。今度、田中の奥さんに聞いてみる。
反応ありがとう。
自転車屋さん 雪
>>31カナビスさん、瀬波さん理由仰ってないなと思ったので、発言ついでに聞いた次第です。
ところで、現状で雪が瀬波さん偽の方向で考えるのってメリットも何も無くないですか？（今見たら間でマーブルさんご本人が尋ねられてましたね。）
ごにょごにょはその通りです。ラーメン御馳走については、本当は、真ラーメン屋さんからモモさんへ御馳走して欲しかったのですけど、雪がそれ言うと、実質非ラーメン屋COになってしまいます。…実はここは悩みました。いっそ非COして「モモさんにラーメン御馳走して下さい」って言おうかどうかもの凄く迷ってたんですよね。
実質的にはモモさんとのやりとりとかで既に非ラーメン屋さん透けてる（特にモモさんが困った陣営の場合は自分が黒出し言わない時点で透けてますね）、可能性も高いかと思いましたが、周りからの自分への評価を考えると、その行動がどっちへ転がるか不安（更に自分が黒塗りされる可能性）だったので、御馳走希望の部分を「恐らく御馳走対象にならなさそうなカナビスさん」にさせて頂いた上で、モモさんは不買主張させて頂く事にした次第なんです。
自転車屋さん 雪
つまりは、雪的には主張したかったのは「モモさん怪しい」だけだよー！って感じだったのです。不買希望だけ強調する事で何とかモモさんにラーメン御馳走して貰う道が無いものか…と思ったんです。
…多分この説明にも突っ込みが来るんだろうな、とは今説明してて思いましたが、実際そんな感じでした。あの時は御馳走希望を価値の薄いものにする事で何とか…ってのを割りと本気で考えてましたね。つまりはカナビスさんはあまり疑っていませんでしたね。敢えて非商工会・非ラーメン店主っぽい発言をする手先や地主さん陣営が居ないとまでは思いませんでしたけど。
自宅警備員 ルシアス
ニートタイムに動けないニートなんてクズ。
俺クズ。
・・・うん、申し訳ない。警備しすぎた。
んでラーメン屋、出たね。瀬波の真贋がどちらにしても出ると思ってはいたけど。ざっと見たけど、色々納得で悩むね。詳しくは後ほど。
自宅警備員 ルシアス
で、これでやっと答えれる。
>>1:307 モモ
あの時点でカナビスを白だと思ったから。
俺はラーメン屋じゃないので、手下・地主には当たらないところを選ぶべきと思ってカナビス。
でもかぶらないようにすべき、と思って言った事なので初日の決定では無駄な配慮だったけど。
・・・という事をあの時点で言ったら非麺バレるので言いたくなかった、というわけ。
まぁ反応しちゃった時点でバレてたとは思うけど。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
なんだ、ピン助はともかく安十郎もまだか。
>>50 雪
俺が悪手といった理由はまさに手数の問題だよ。元発言でそれは言ってたように思うんだが。
んで、ニタの発言を読み返してみると、メアリの相互と交互の混同(？)に突っ込んでたのは自分に関する事だったからかとなんか納得したり。
質屋 安十郎
いや悪い悪い、昨日今日と仕事が立て込んでてな。
まあ、今日はそれなりに見られるはずだと思いたい。
で、【俺はラーメン屋ではない】ぜ。
で、こういう展開か。
ぶっちゃけこの買収はよくわからんな。
これだけあっさりグエンを買収したって事は、決め打たれるのを恐れたってことで… そこまで思い切った判断を下す必要ってのはオノデソが手下だった時ぐらいしか思いつかん。
だから、ラーメン屋のどっちが真にせよ、偽物はパシリなんだろうと思う。
質屋 安十郎
そういうわけなんで、あとはピン助を待つだけだな。
……ラーメン屋に対抗するともあまり思えんが…
まあ待った方がいいのか、ここは。
で、昨日の終わりごろもよく見てないので見返してくる。
確認できてなかったことと言いすまんな、皆。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
安十郎の非COは確認した。後はピン助だけだな。夜コアの人も多いし一応方針出し。
とりあえず灰も大事だが、今日はラーメン屋の真贋判断に注力をお願いしたい。
現状市議がいるの確定だからな。真ラーメン屋に市議が札束ビンタ(護衛)してるだけで手下も地主も追い詰める事が出来るのがこのレギュだからな。
市議の為にみんなで有益な真贋判断情報をどんどん落とそう。市議感謝祭状態。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
あと、ピン助は今後も忙しいのか、それともこれから先は時間が取れそうなのか言っておいてほしい。他の人に比べて極端に発言が少ないので今後の事も考えないといけないかもしれないのでな。
……こう言う事をまとめ役が言うと票が集まりそうで微妙に嫌だったりもするのだが。更にピン助自身は全然黒くないのでさらに微妙なのだが。
自転車屋さん 雪
ところで、ニタさんの印象なのですが、モモさんと雪への対応をどちらにでも転がせるようにしていらした事と、オノデソさんが[パシリor手先]っぽくて、あまり地主さんらしくは無い事もあって、地主さんでは無いかと考えています。
という事で、雪的には今のところ【瀬波さんによるラーメン御馳走先はニタさんを希望】とさせて頂きたいです。商店街的にも有りな手順だったりするならば是非に。（…ここで改心して貰えれば、雪の潔白も証明されますよね。）
【赤】 自転車屋さん 雪
さて、＞お二方には本気で黒貰ってしまってすみませんでした…。
でも、個人的には結構楽しませては頂いています。
実は機会があればいつか「不慣れ騙り」っぽいのを試してみたいと思ってたのですが、今回リアルに不慣れなので、似た感じになってるかもなぁとか（苦笑
【赤】 自転車屋さん 雪
出来れば、黒を抱えない状態でこの方向に進みたかったのはあるんですけどね、、、ホント、足引っ張っちゃってゴメンですよ。
【赤】 自転車屋さん 雪
ところで、雪が市議ＣＯして、ルシアスさんが対抗に出たりされたら結構最悪だなーとか思いました。ふと。
今のところ、狩引きだす為という程度での狩ＣＯは厳しいですね。とりあえずは、このまま飼われる事＆ニタ地主に期待しつつ、延命に注力したいと思います。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
>>44
｢Heyジョニー大変だ！悪い蕎麦屋が僕たちの事をふるぼっこにしようとしてるよ！このままじゃ僕たちのお店が閉店をクローズする事になっちゃうよ！」
「大丈夫だマイケル。やられる前にやればOK。こんな時の為に秘蔵の劣化ウラン弾を68(100)発準備してある。固定砲台もセット完了済みだ。悪の蕎麦屋を跡形もなく吹っ飛ばすぞ！」
「さすがはジョニー！でもそんなに砲弾をぶち込んだら隣の<<蕎麦屋 カナビス>>のお店までふっ飛ばしちゃいそうだけど……」
「それは不可抗力だ。やむなし」
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
ただいま。連日遅くてすまんな。
対抗が谷屋はキツい。マーブルが明日か明後日には占われそうだ。
谷屋地主はないと思うがなあ。きょうじんドコー。になる。谷屋がパシリだったら笑う。
蕎麦屋 カナビス
こんばんは。
ちょっと裏家業の天ぷら屋が忙しいから離席がちになるけど、ぼちぼちいるのｎ……
Σ ｱｯｰ! ワタシの天ぷら屋に劣化ウラン弾が打ち込まれてるのね。誰ね、こんなことするの。
雪兎の天ぷらを56枚揚げて衣をはいで冷まして……
盛りそばと一緒に持って、馬暮さんの店に行ってくるのね。そこで議事録読んでくるね。
【赤】 自転車屋さん 雪
えっと、寝不足なので、今日はここらで休ませて頂きます。
お二人ともご負担をおかけしてしまってすみません。
*おやすみなさい*
町の便利屋さん 瀬波拓郎
おっすただいま。
谷屋が対抗出てくんのか。むしろ助かったと思ってええかも。昨日のままだと、谷屋にラーメン食わせる未来も不買運動する未来も俺の中では無かった。
オノデソはパシリじゃないかなあと思っている。なので谷屋は、オノデソ使えねえ！と思って出てきた手先だと思うな。
マーブルにラーメンを食わせた理由からいくか。
りなは、俺が疑ってるのを明言した上で、灰考察次第では再考すると言ってたのに、雰囲気変わらずペース変わらずが、敵陣営っぽくなくて止めている。
雪は被りまくりなので、ここで地主ヒットしても確定の目が薄いので止めている。
となり、こんときはあんじゅー一択かな、と思っていたが、この三人の誰かが買収される可能性を高く見て、あんじゅーも外した。
そうすっと、わりと地主の目を見れつつ、被らず、かつ白くねーとこだとマーブルだな。(昨日かなり信用していた)谷屋の考察も少し参考にしている。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
雪について。
雪と谷屋が両手先はなかろ。グエンを買収する意味がない。
雪は地主もしくは街側だろう。地主の可能性は結構あるかもしれない。
手先谷屋が雪を地主っぽいと思い、黒を出して不買仕掛けたいのかと。
それにここが商店街側だと灰を見ても敵陣営の数が足りない。
ちなみに、雪が市議なら今日はＣＯしないでいい。客観的にも今日雪不買の手順はないはず。黒出されてる市議なんて、買収されないだろうし最高の市議だ。
カフェオーナー 笠井りな
ジョニマイ>>58 方針了解ー！ラーメン屋さん二人をガン見します。
安十郎さんの非ＣＯ>>54も確認。
瀬波さん>>63 ご馳走先買収も懸念しての、
名前を挙げてないマーブルさん、だったわけかな。ふむ。
雪さん>>60 もし瀬波さんが谷屋さんを追放したとしても、
雪さん自体の潔白の証明にはならないと思うわ。
さらにいうと、その日買収先が一つだけなら、
瀬波さんのラーメンで追放できたかどうかも不確定だわ。
花屋の子 モモ
グエンのお店、無くなっちゃったんだね…サフィラ、元気だして…？
とりあえず雪については昨日話しても白いとこ皆無だし、>>2:128で言ってるように、何度聞いても答えをはぐらかされるばかりだし、>>2:143は喉ないから返事ないのかと思ったら、やっぱりスルーされたみたいだし。
これだけしつこく方向変えて解説して周りからも口出されても、論理の問題を感覚にすりかえて「でも怪しい」相手を理解する気はないなと判断。雪のモモロックオンは、雪が他の灰に目を向けずにすむ口実になってそうだし。今日の発言内容みても…やっぱり困った人達でいいと思う、という結論。
そんなことないよ！まだ結論出すの早いよ！と思う人はモモ雪やり取り読んだ上でモモにその要素を教えてください…。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ちょっと顔だし。下手すると発言切れるから、よほどじゃないと表発言しないつもり。ぎりぎりまで。
今日はニタ買収するしかないと思う。ＧＪ覚悟で。
コウモリを吊りでつぶす前に、僕がニタの占いにつかまるほうが早いと思うよ。補完もかねて。
ここでバクチ踏めなかったら、同じだよ。
カフェオーナー 笠井りな
瀬波さん>>64カナビスさん>>65
んー、両手先はないかぁ。
前者はスルーというか、後者で自分の名前が出たので、
気になったという感じ。
オノ坊が敵を作りたくないかどうかはよくわからなかったなぁ。
私自身は絡まれた方だから。
質屋 安十郎
じゃまあジョニーもああ言ってることだし、まずはラーメン屋の真偽から見ていくか。あと、質問もそこそこ飛ばしてる。
瀬波
>>1:136 潜れそうにないってのはどこで判断したんだっけか。既に質問してる奴がいたらアンカーがほしいか。
>>1:255 ここのラーメン食わせる理由がちと薄い。占う理由のメインになる部分は出てなかった…はず。
2日目はわかるんだが、やっぱ希望としてはちと弱い感じもする。まあ、地主狙いなのは構わんのだが。
>>1:281 この「地主改心」だけを追求しない態度はこいつの発言からすると割と自然。
ただし村側としてはやっぱ1人は改心させんとさすがに厳しい。そこへの観点が出てないのは五円引きか。
>>3:64 質問飛ばそうかと思ったが先に言ってたな。
…で、結局雪は市議と地主のどっちだと思う。これはお前が雪にラーメン食わせるかどうかに直結するはずだが。
ちなみに、雪が市議ならCOする手もあるかと思うがな。対抗募ってCOがなければニタは偽確定だし、お前が地主を改心させる手も2回ある。対抗があれば市議は絶対買収されない。と思うがどうだ。つか、雪が不買運動される可能性ってそこまでないと思ってるか？
質屋 安十郎
所感、可もなく不可もなく。ちと灰への印象が薄いが、全日本お前が言うな大賞にノミネートされそうなので自粛。
オーソドックスではある。地主改心のみに拘らない姿勢も、商店街の人間としてはアリだと思うし。
まあだから、気になるのは灰への目の向け方、だな。この辺で灰への目の向け方が濃くならないようだと、ちと厳しく見られるのは仕方がないだろうし。
とりあえず質問あたりへの回答をもらえればそれを見てまた考える。
質屋 安十郎
ニタ
>>1:56 正直に言うと、ここはちとわざとらしい感があった。「ラーメン屋さんが潜伏しようとしなかろうと…」な。なぜそんな事わざわざ主張する必要があるのか、とかな。
>>1:57 自分は黒引いて潜伏しても買収されずに済むという自信があったか？まあ今日の発言見るに、なかなか自信家らしい様子は見えるが…
>>1:58 この辺の視点、メリット主張はラーメン屋として違和感がない。
>>2:10 ここの「交互」「相互」といい、1日目の2-1論といい、ラーメンの食わせ方への突っ込みが多い。
ラーメン屋がこういうところに気になるのは割と自然。
>>2:54 安十郎はお前の劇場のチケットを安売りしてる方だ。
>>2:177 占っといてそれかよ。こういうのさらりとやってるところがいくつかあるが、こうなった今見ると作為的ではある。
質屋 安十郎
全体的に、すげー潜伏具合だな。2日目までのニタを見てラーメン屋だなんて普通は思わんぞ。
気になる事といえば、自分が主役のCO論についてあまり明確な主張がないこととあまりの作為性。
作為性の方はまあ、逆に得心がいくようにも感じるが、それだけに1，2日目の様子は他人事といった感じ。
今日以降によってはいろいろ考えなおす事もあるかもな。
まあ、こいつの場合考察が読みやすいのはいいな。それだけに、自由にラーメン食わせてみるのも面白いかも…しれんが。
ただ、こいつがスーパーの手先なら灰潜伏させた方が基本的に得なはず。地主買収されれば偽確定だし。
偽ならパシリ。しかしオノデソがアレだから…なあ。
若干ニタが優勢か？といったところ。ただし今日の発言によって大分このバランスは変わるはず。
まあ、どっちが騙りであるにせよ、予めラーメン屋を騙る事を決めていたのは間違いなかろうな。
その場合オノデソがアレだったからスーパーの手先だろうとは思うが…なかなか僅差だ。今は。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
こんばんはー。
>>58 ジョニケルさん
了解ですー。>>26>>27の通りですけど、何か思いついたらお話しますー。
>>59んー、ピン助さん、サフィラは黒いかも？とか思ってますけど、早めの呼びかけありがとうございます。サフィラも気になっていたので。
蕎麦屋 カナビス
>>48雪さん
……もしかしてワタシ、ビッグバンのあたりから説明求めないと雪さんが理解できないかもしれないね。
雪さんは、何のために質問をしているか聞いていい？
ワタシ、質問は主に相手のことを知るためにしているね。そして、雪さんにとって瀬波さんは真ラーメン屋で疑いない状況だと思ってるね。
雪さんにとって瀬波さんは、これ以上検討するまでもない相手だと思うけど、それでもあえて質問をしているのは他に目的があったのかなーと思って>>31で質問したのね。
瀬波さんがマーブルさんにラーメンを食べさせた理由を言ってなかったことは事実だけど、それを雪さんが気にする理由がわからないワタシ。
ごにょごにょについては、目的のために変なヒネリを入れるのが雪さんの性格だとしたら、雪さんの発言を文面どおりに受け取れなくなるのね。かなり困惑しているワタシ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>57 雪
……えーと、で結局俺が何でああ言ったのかは理解してくれてるのかな、と一抹の不安がよぎるんだが。
んで、前後したが、ジョニーの方針了解。
[しょんぼりしているモモに、蒟○畑のビーチ味を一袋。]
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
安十郎さんがいらっしゃるので安十郎さんとの対話続きですぅ。
でも今日は麺屋さんメインってことなんで、お返事はゆっくりでいいですよ。
サフィラ的には>>1:246が重要かと。
「ドジっ子属性があるかどうかはかなり重要ポイント」
★１．具体的にどう重要なのか教えてください。
主に「ドジっ子属性」があればまたはなければ、何者だと思うのか？ってお話になりますね。
★２．またこの辺のご意見は現時点で何か変化があるんでしょうか？
「とにかく」以下に関しては、>>2:13 馬暮さん宛の回答を参照してください。優先させたい要素が複数あったので、単純に>>1:246で安十郎さんが言っておられる発想にはならなかったんです。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
(>>81続き)
えと、ここを受けて>>2:34ではサフィラが「先着1COの流れで決まってると思って」いたのだとしてらそれが「単独要素」と言っておられますよね？
当時の状況は瀬波さんの１ＣＯ。そして１ｄの議事の流れで、麺屋１ＣＯが延命のために有利、って見解はあったと思うんです。で、>>1:178ではサフィラもそれに同意を示していただけで、「～決まってる」って思ってたわけではないです。
★３．この解説を受けてサフィラに対する「単独要素」感は何か変化しましたか？
>>2:154(最初)
に・・・。メアリさんが正しいです。>>1:13はグエンさんが出てこなかったらやってみたかったＣＯ方法のお話ですぅ。つまり仮定のお話なんですぅ・・・。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
んー、それにしても、地主が二人いるから騙りに出る可能性も皆無じゃないところが、ややこしいというか面白いというか。
とりあえず、電機屋の正体も考えてみるか。つか、そもそも何で電機屋は最初からラーメン屋を素直に名乗らなかったんだろうな？潜伏に自信がないからとでも言っときゃあ、まあ胡散臭く見られてたかもしれんが、ありっちゃありだろうに。
カフェオーナー 笠井りな
モモちゃん>>68
雪さん>>49をうけて、
モモちゃんの発言をざらっと読み返してみたんだけど、
私には何処が怪しいのかよくわからなかったわ。
雪さんが引っ込みつかないだけって気がする、というか、
雪さんのが何言ってるのかわからなくて怪しい。
でも、今日はメアリさん→←マーブルさんに注目しようかと思ってます。
…今日といっても、そろそろ寝るつもりだけど。
質屋 安十郎
>>71 追記。もし雪が市議COするとしたら仮決定とかで不買対象に挙がってからにするべきだろうな。
>>81 サフィラ
★1 あれば商店街の人間。なければ文意が取りづらいか、スーパーの手先or地主。
★2 どうも俺の勘違いがいくつかあったようだから、ドジっ子属性の線は消えたと思う。という事で後者のどちらかになるわけだが…
その解説を聞くとどうも>>2:34も勘違いだったっぽい。>>1:246での疑問と大体同じ理由で。
★3 ということになると単独感は減少する。ただ、その辺の質問を聞いて偽、特にスーパーの手先がここまで突き詰めた質問をするか？という感が新しく出てくる。俺の感覚では普通そこまでしない。印象論で黒塗りするよりもはるかに面倒だからな。地主の可能性はあるが、スーパーの手先という感は薄くなったか。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
……何だろう。みんなラーメン屋潜伏で言いたい事言えずに鬱屈としてた？
何か解き放たれたかのような議事録の濃さなんだけど。
俺の出した方針はあくまで指針程度に。灰にどうしても喉使いたければそっち優先でもOK。ただ市議ほぼ100％生存＆真ラーメン屋超高確率で生存という状況は有利に使いたいので出来る限りよろしく。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>87 カナやん
100％そうだと思ってた訳じゃねえよ。
てか、もともと初日のあの尻切れな考察は、あんまり商工会長が出て来ねえのと、さんざん言ってるが、あのCO状況を非商店街サイドが作るってのが解せなかったからってのはあるんだ。
どっちかが税理士に出てるから纏めに出られねえでいるのかな、それならそれで必ずしも悪くねえけど、電機屋がそうなら解除してまとめに回りゃいいのに、そんな感じ。
花屋の子 モモ
∑…若林、ビーチ味っていったい何の罠…？夏の海の味なの？しょっぱいの？死ぬの？
んーリクエストどうり麺屋考察したいんだけど、情報量が一方的過ぎる感。思考をまとめた発言がなくてたくろの情報が少ない。
たくろ>>1:163
ここも聞きたい、わかりやすく非麺屋な灰について。
>>2:312下段でメアリが言ってるのモモも思って考えたんだけど…
オノデソはCOしてる時点でそもそも困った陣営として、最も実利のあると思われる策をとってない時点で合理的手順からは正体判断できなさそうなんだよね…。税理士1COにすることで危機感煽って麺屋FOさせたかった、とかの可能性とか？オノデソ地主なら3COになってるだろうって意見と仲間いたらもっと流れが読めたんじゃないの？ってあたりに同意、疑いの方向性が定まらない感じもパシリ濃厚のまま
ので、やっぱり麺屋の構成は真手下をかなり強めに。そしてニタ手下なら潜ってればいいんじゃ？と感じるのは確か、騙りは個人の趣向もあるから一概に言えないけど。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
こんばんは。あまりいれませんが、レス程度を。
>>39 マーブルさん
ああ、なるほど。確かに。拓郎白オノデソ白が見えていたら、雪さんが出るなり他が出るなりするか。
まあ、ルシアスさんが手先ではないなら、という前提付きですが。ちなみにルシアスさんは結構白いと思っています。これは多分後述。
>>73 安さん
黒引いて潜伏はそんなに難しくありません。そもそも「ある程度疑っている人にラーメン食べさせて黒だった」→２日目は、１日目の流れを引き継いで疑ってもいいですし、「ちょっと白寄りシフト」とか言っておけば、非ラーメン屋と思われるでしょう。
というか、黒引いて潜り切る覚悟が無かったら、そもそも最初から出てますってば。
＞ただし今日の発言によって大分このバランスは変わるはず。
「変わるはず」って何でしょうか。「変わるかもしれない」なら判りますが。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>74 安さん
潜ろうと思うラーメン屋が自分が主役のＣＯ論について、弁舌振るうわけ無いでしょう。
ちなみに、この点に関しては、拓郎さんも同じかと思いますが、それについてはどう思いますでしょう。
話は全く変わりますが、
この１ミリたりともラーメン屋の可能性の無い人を買収しているという件について、手先拓郎が、実はオノデソが真であるという超楽観的希望的観測を元に、グエンさんを買収した、という説が先ほど頭に浮かび、何かわりとしっくり来てしまいました。ナメすぎかもしれませんが。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
安十郎さんお返事ありがとうございます♪
>>86
★１．への回答。ミスが多いのはお店に窓が多いので忙しくってポロリもあるですよ！・・・って発想でしょうか。むー、なるほど。
やっとお話がかみ合ったかな、って気がしてますー。お手数おかけしました。
今日ぐらいお話してくれると安十郎さんのこと、もっと良くわかりそうです。
>>71(最後)
・・・偽が確定するようなＣＯ状況にはならないと思うですががが・・・。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
拓郎ニセを手先た知っていたか否かを問わず、真麺屋が雪さんにご馳走する可能性はかなり高く、その判定の信用度を下げる為のグエンさん買収という説が本命です。
そして、拓郎さんが手先なら、雪さんを確定黒にすると、確定飼いなので無理、雪さんに白を出すと、雪さんが疑われまくりなこの状況では、信用が下がるからかな。
拓郎さん視点で、雪さん地主も主張できる今の状況の方が信用は保てるからかと。
ところで、ジョニマイケルさん。伏せ自由の投票ＣＯでいいですよね？
質屋 安十郎
今日は寝るが、その前に少しだけ。
>>91>>92 ニタ
俺の感覚ではそこまで徹底して潜伏してない奴は意外と多いんじゃないか？と思う。
真贋のバランスは変わるぞ。どっちが真であれ、このまま推移するとは思ってない。ニタが真なら発言スタンス自体昨日とは変わるだろうし、瀬波もさらに灰に目を向けざるをえんだろう。もしその辺のスタンスが変わらないなら、それ自体が信用度の開く原因になるしな。
CO論は…確かに瀬波も最初はその辺ぼかしてたな。2日潜伏してる分、ニタの方が目にはついたが。
で、今日の買収先は… 市議を買収する間にラーメン屋に地主を改心させて、後は灰の殴りあいに持ち込むとか。それぐらいしかスーパーの手先の描きうる勝ち筋が思いつかん。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
やぁこんばんわ。どっこい若林に夢中継続中の俺なんだが。
>>2:102健ちゃんは「雪に全ラーメン」→>>2:116雪中段「不買運動で無い辺りは、やはり手先と見てって事で合ってますかね？」
>>2:151健ちゃん「非地主かつ非手先ですって言ってるようなもんじゃないか」>>2:220健ちゃん｢これで非裏切り者認定されるってどうよ｣
カチンときても不買運動じゃないんだな。盤面整理的な意味だったら非地主かつ非手先だと思ったなら全ラーメンは無駄だろう。
雪でまるまる！おもいっきり無駄ラーメンだ。不買運動の方が理に適ってると思うんだが。
>>2:308モモの質問は大変同意なのだ。健ちゃんの目指すものが見えない。あの発言の意図が商店街の利になるとは思えんのだなぁ。
>>89だと思ってたのなら、商店街だったらそこ手先サイドにばれたくないポイントじゃね？
んで、なんで雪の発言待たないで質問もしないで>>2:72言っちゃったの？あんまり言いたくないって言ってたのに。そろそろ返事くれよ。
もうね、俺はここが解消されない限り先に進めないのだよ。
健ちゃんに夢中過ぎて困ってるんだわ。しつこくってスマンなぁ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>96 バーやん
まず電機屋の件。夜明け前と、さっきカナやんに聞かれた事への返答でいったけど、｢税理士騙りもいいけど、場をまとめてくんねーか｣って思ってたのな。それに尽きる。
後、雪統一提案はまさに無駄ラーメンが目的だったから、そんなの無駄じゃんと突っ込まれても、その通りとしか言えんわな。
……で、無駄だろうと思ってたのに、ニタから雪に黒が出て、俺どうしたらいいの？とか夜明け後に一瞬考えたりして。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
あ、うっかりネタ以外でact使ってしまった。誰ぞデコピン頼む。
>>99健ちゃん
いやだからなんで無駄ラーメンにしたかったんだよ？それが商店街のどんなメリットに繋がるのかと言うな？疑問なんだからな？健ちゃんがどんな意図でその発言をしたかが聞きたいんだよ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>100 カナやん
考察落とした直後は
商店街≧パシリ＝手先＞地主。
ジョニーが出たんでありゃ？違うんかなと
パシリ＝手先≧商店街＞地主
に変動。
ただ、ジョニーは潜伏時にもローラーについては言及してなかったし、相方なら適当な頃合に解除させるかなとも思ってた。▼電機屋決定が出た時は、念のために確認したけどな。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
りなと若林かなぁ？地主ー。
赤で指示出したりすると、表でライン見えるかもしれないからやんないけど、お手伝いすることとか必要だったら言ってね。
といっても僕もあんまこっちこられないんだけどね。
それじゃおやすみ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
2日目のあのあたりの時点でそれまでの雪の発言やらモモとのやりとり読み返したら、何かあの読み違いが、視点漏れとかじゃなさげに見えたんだわ。これは今に至るも印象は変わらないどころか、強くなってる。警戒が緩んだってとこだと思う、>>2:72あたりでは。
後、無駄ラーメンの件な。俺はこの商店街で今こうしているが、仮によその町に引っ越して、同じ状況になったら、やっぱり同じ提案をすると思うんだ。バーやんは不買運動を選ぶんだろうけど、俺は無駄ラーメンにしたい、そんだけ。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>105 カナやん
そうだなー、ラーメン屋とか商店主は想定してなかった。
その手の奇策は外した時に、やった奴が疑惑を集めちまうだろ。だから、身の証のたてられない奴はやりづらいんじゃないかと思ってたなあ。
ローラー提案、そんなに微妙かねえ(首傾げ)？
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>106健ちゃん
そうか、俺が手先だって思ってたんなら追求するべきじゃないか？と問うた後でも警戒は緩みっぱなしだったと言う事か？
うーん、主義の問題になるんだとは思ってるんだが、この編成を念頭に置いてもその主義を貫くべきだと思っていたと言う事か？うーん。
うーーーーーん。君やっぱ悩ましいなぁ。返事ありがとうな。
布団屋 メアリ
こんばんはただいま。
ピン助さん未だなのね・・・大丈夫かな。
拓郎さんのマーブルさん白出し確認しました。
んー。
拓郎さんの雪さん補完はアリ、とゆか積極的に希望したいの。
拓郎さんが雪さん地主寄りに見てるなら尚更なの。
谷屋さんのマーブルさん補完は、
そう決めちゃうと、谷屋さん偽マーブルさん商店街側の場合
マーブルさん買収があると微妙なので積極的には希望しないけど、
でも谷屋さん視点のマーブルさんの正体も知りたい気持ちで
揺れる乙女心。
なので谷屋さんのごちそう先は、
マーブルさん補完視野の伏せ自由＋ごちそう先投票ＣＯを
希望しておくの。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
まあ、緩めるべきじゃなかったかなと反省はしてる。
正直、ニキの黒判定にはホント、どうしたらいいの状態。ニキが偽臭いとかなら、はいはいパシリさんアピール乙だったかもだが。
布団屋 メアリ
思った事。
拓郎さん真＆谷屋さん手先の組み合わせは無いんじゃないかな。
谷屋さん手先なら潜んでいた方が、というのもあるし、
谷屋さん手先がグエンちゃん買収しながらラーメン屋さん騙りに
出るのがどうにも解せないの。
だって拓郎さんが地主ヒットしていたら、夜明けの瞬間偽確定だもの。
谷屋さん手先が拓郎さん偽を把握していた（＝ルシアスさん黒）、
というなら有り得るかもしれないけれど、
その場合はオノデソちゃんが真になる。
オノデソちゃん真は、今朝の投票先を見ても可能性を見出せないのね。
作戦ミスでどうにもならなくなった真の可能性は
可能性的にはゼロでは無いけれど、
それならせめて、最後のごちそう先を残したくなるんじゃないかと思うの。
もし地主ヒット出来れば、更に被りも無ければ真証明を残せたかも
しれないんだもの。
勝手な期待なら申し訳ないけども・・・
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
>>111 メアリ
拓郎真ニタ手先なら、確かにグエンより、ニタの投票先に買収かけた方がいいな。そして、それをやるならば、ニタはルシアスにラーメン食わせた事にするのが一番確実だ。
テキ屋 ピン助
遅れに遅れて迷惑かけっぱなしで申し訳ない！
昨日からこれまでの流れは理解した。【ラーメン屋ではない】
とりあえず、しばらく潜ってくるわ。
自宅警備員 ルシアス
ラーメン屋2CO（一応3COか）把握。
>>117 メアリ
要約すると「さ、最初からメアリにするつもりだったんだから！＞＜」という事。
自宅警備員 ルシアス
>>119
それとラーメン食わせてほしいと思ってないところを選んだ、という理由も含む。だから脳内で希望してないところなら誰でもよかった。
理由伏せについては、そこの意気込みでラーメン屋特定されたら嫌だなと思ったから灰全員が●先選択に関してフラットな方がいいんじゃないかと思っての提案。
自宅警備員 ルシアス
自由なニートタイムを使ってラーメン屋を見ておこう。
瀬波はあんまり真っぽ、とは思ってなかった。
初日の●先選択も「あーそのリアクションでやっぱ俺なのかよ」と非常に焦らされた感覚だった。
初日2日目通して灰の中で誰をどう思ってるか、っていうのが見えないのは意図的に隠してるのかもしれないのでこれから見れるといいな、と期待する事にしていいのかな。
COについては出た時点で非COっぽい人いなかったような気が。ちょっと自意識過剰じゃね？と思うが、ラーメン屋の視点では違うのかも、とも思うので考慮せず。
>>2:195
ごめん。
自宅警備員 ルシアス
対するニタだけど、潜ってた分一気にラーメン屋視点きたなーって感じ。まぁ初日2日目にラーメン屋っぽい発言してるようじゃ潜伏なんかできないんだろうけども。
>>5の最後の1行とかすごく同意。来るかなーと思ってたけど来なかったが。
潜伏の心構え説明は納得。
あとこれは俺視点で、だけど
>>35
ニタ真で瀬波地主なら手下が騙りを出していない（オノデソはパシリとして）。
これそうとう豪気だと思うんだ。それこそ俺が手下（瀬波偽を把握してる）じゃない限りその決断は俺だったらできないなーと思う。
そんなわけで瀬波が手下以外だった場合、手下には真贋わかってない。そんな状態で税理士襲撃・騙り出さないというのは考えづらいと思っているので瀬波は偽なら手下と思う。
自宅警備員 ルシアス
・・・というわけで、同様にニタも偽なら手下だと思う。地主逃げで確定する可能性があるのに、その前に確定させてしまう可能性を残してどうすんだと思うので。
ちなみにオノデソのスライドはそのまま税理士でいれば手数消費させれるのに何でスライドしたんだろ。地主・手下でやるメリットが思いつかない（パシリとしても微妙とは思うが）。
手数消費が目的じゃないように感じるので、そうなると自身の生存目的？地主かな？くらいな感じ。
ラーメン屋の騙りが手下だと思っているので、今のところパシリと地主両方の可能性を見ておく。
瀬波・ニタ比較だと不明瞭な点があるので瀬波がマイナス、ってところでニタ真寄りかな。今のところ。
●先は伏せのほうがいいとは思うけど、ずっとそれだけだと判断できないのでぼかさずに誰を疑ってる、とか話してほしいかな。2人とも。
自宅警備員 ルシアス
>>124前半
それは考えてもわからないんじゃないかと。
誰が適任、というわけではなく本人の希望ならそうなるんじゃね？
まぁ俺の場合は自分白だから、それを前提にした考え方になるけど手下がラーメン屋確定する可能性がある行動をわざわざ取るようにはどうしても思えない。これはどちらが真でも。
ついでに言うと、雪への黒出しはニタ雪両方手下ならやるメリット無いよなと。グエンが残ってるならともかく、仲間に黒出す必要はないしだったら他選んでいいはず。誰か言ってたけど、それなら俺補完でよかったと思うんだ。たぶん誰も文句言わないし。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
>>94ニタ
いや、それはみんな次第。補完という選択肢もあるからな。
みんなが補完希望するならそうする可能性はある。
仮決定までに考えておくよ。
【仮決定23:30 本決定24:30の予定】
補完しないなら自由ラーメンの予定ではある。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
微妙に分かりにくいか？
補完希望が多くかつ納得がいく理由だとしたら、補完ラーメンのお願いをする可能性があるので伏せ自由ラーメンにならないかもしれないって事だ。
テキ屋 ピン助
昨日の坊主は、いったいなんだったんだ？！
なんであのタイミングであのような行動をとったのかわからんわ。ぜんぜん普通に不買されたほうが全然マシだと思ったが…で、買収はグエンでニタから雪へ黒判定か。
ちょうど税理士がいなくなったこのタイミングでの偽判定かぁ…迷わすなぁ。いろいろ見てみたが、そう簡単には考えがまとまらんわ。まだ当分は時間かかるな、こりゃ。
テキ屋 ピン助
＞ニタ
グエンの先着１CO案に乗らずに潜伏したってことかぁ。表では「あったらラッキー」程度で期待してないというのは、ブラフで実は潜伏して密かにねらってたこと？
だとすると、初日のラーメンはサフィアだったが、そんなにサフィア手先だと悩んだのであれば一気に不買運動で処理して、サフィア以外の誰かへラーメン食わせればよかったんじゃねぇーの？
テキ屋 ピン助
＞拓
初日、非ラーメンっぽいヤツが多く潜伏は厳しいと判断して表に出てきていたが、具体的に誰でどんな発言を非ラーメンに見えた？
自転車屋さん 雪
>>68 モモさん、
いえ、別にスルーしてた訳じゃ無いのです。そこまでにお話した事以上の受け取り方が出来なかっただけなのです。
ただ今、若林さんとのお話を経て、雪の問題が手数理解にあった事というを踏まえると、初日のモモさんの反応は、「おい、若林、そこまで論理詰めてるなら有力な構成が頭にあるだろう！」という感覚だったのかな？という推論に至りました。
詳細はまだチンプンカンプンですが、お互いに理解している範囲が近いなら、そういう違和感を覚えた経験は雪にもあります。
＞モモさん、そういう感覚でOKなら「後半までの流れのパターンが頭に入っていない人」に出会った時の感覚を持って雪の発言を見直して見て下さい…というお願いをしてみます。雪も一度ちゃんと手数を考えてみますので。
和菓子屋店長 マーブル
おはよー。ざっと見てきたとこ。
ルシアスとメアリにライン感がないね。それと>>111>>112のメアリの突っ込みが困った人ぽくないかも。思考をそのまま出した感じ。白アップ。
うーん…オノデソ手先って思う人いないのかなぁ…。グエンが買収されたなんてそれくらいしか理由ないと思うんだけど…。そうなると、まさか２騙りしないだろーからラーメン屋騙りはパシリ？と思うんだけどね。
ネタで変なＣＯした地主の噂も知ってるから、オノデソが地主でもおかしくはないと思うけど…坊やは真面目ぽいって思うんだよねえ。
で、僕が思うとこは、この商店街はラーメン屋は自分で好きな人にラーメンを食べさせることができる。初日はゾーンあったけどかなり広かったしね。
となると、ラーメン屋は自力でラーメンを食べさせる相手を探さなくちゃいけない。そうなるとどうしても自分なりに白黒を振り分けていかなくちゃいけない。
和菓子屋店長 マーブル
>>37のニタがこのあたりをなんとかすれば～というのは、その二日間の彼女なりの考察の集大成なんじゃないだろうかと思えた。
瀬波の方は隠していたのもあるだろうけど、それが表に出てきておらずわかりにくい。そこがどうしてもマイナスポイントになるんだ。ようするに「何がしたいの？」ってこと。
確かに自ら潜伏幅が狭まってＣＯしたこととかを考えると、瀬波なら周囲の意見を参考に、商店街にとってよさげな食わせ先を考えるというのもありえそうだけどね。
もっとぶっちゃけちゃっていいよ。
もうラーメンご馳走になってしまった立場で申し訳ないけど、>>63でもなんか思考が後手に回ってる気がする。真ならもっと強気でいてね。僕らを信じて。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
瀬波、発言するのきついか？
僕らがアンカーとか拾ってきた方がいいか？
このままじゃニキに護衛もって行かれるぜ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ニキって誰だろう…ニタです。すみません。
それと、僕は表向きニタの占いを避けなきゃいけないから、あんまり真に疑われることができないんだよな…。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
やぁおはよう。にゃんこちゃん達は寒さに弱いから、ねこねこメイド喫茶炬燵バージョンに変更してたらもうこんな時間だ。
今日のグエン買収はオノの正体隠しの為だろうなぁ。オノの正体がなんであれ、白黒見せなきゃ商店主は勝手に悩んでくれると。
ラーメンで白灰潰しながら不買で黒灰潰して行くって進行になった時に、真税が残ってれば商店街は確定情報が入るわけで、疑心暗鬼にならないで済む。
まぁ税２COのままだと、ロラ停止のグエン決め打ちが前提なんだが。
昨日までは拓郎１COで市議は張り付いてる状態だったから、真税抜くとしたら初回が一番安全な訳だ。今後の展開を予想してのスライドだったとしたら、オノのスライドもそう悪手じゃないんじゃねーのって思うわ。
手先だけにラーメン＆不買使えねーって言うこの状況って辛いなぁ。
蕎麦屋 カナビス
>>107健さん
前半は了解ね。ローラーは、もし健さんの予想通りの内訳（真と会長）なら健さんはいい状態だと思っているわけで、それを率先して壊しにいくのはやっぱおかしいと思うね。しばらく様子見して見極めたいとか思わなかったね？
>>111メアリさん
ラーメン屋さんは不買運動されるとラーメンをご馳走できないのね。坊やが真と思えないのはともかく、その根拠としてご馳走先がどうこうは無いものねだりなのね。
>>131雪さん
ニタさんにご馳走するのはオススメできないね。ニタさん地主と思ってないワタシ（理由は後述）。
例えニタさんが地主だとしても、今の時点でニタさんにラーメン食べてもらうのは客観視点で悪手なのね。分の悪い博打なのね。
雪さんにお願いしたいのは「灰から地主を探すこと」ね。
>>132雪さん
……商店街のためになるように、ではなく商店街側アピなのね。
なんでこう悩ましいかね。どうせならセクシーに悩殺してくれればいいね。
和菓子屋店長 マーブル
【決定時間了解】
疑ってた雪に黒出しってのもニタの真要素なんだよなー。雪が喋ってくれてるのはありがたいけど、意味わからなくて困ってるんだけど…。
皆が出してる質問の返事とか見てからも考察したいんで、若林とか質屋は後で。
ピン助がまたもや灰考察なし…。空気になりつつあって怖い。
りな>>40の「夜明け前が楽しそうだった」に引っかかってる。
夜明け前の坊やの回避あたり、僕は決定確認と質問への返事だけで喉ギリギリで、流れを見守っていた。
その時りなも様子見してたけど、りなはそれほど喉ないわけじゃなかった。なんで見てるだけなんだろう、と思ったから覚えてる。
りなが楽しそうと思うんだったら、一緒にまぎれれば良かったのにと思うし、わざとらしく感じてしまってるんだよね。
>>136馬暮
坊やパシリの場合だよね？でも変じゃない？手先が税を買収するつもりだったら、坊やは税ＣＯのまま不買の方がいいと思う。
信用差あってもローラーの可能性ある２ＣＯの税理士を守ろうとする市議あんまいないんじゃないかなぁ。ＧＪ狙いで確定税を護衛するかもしれない市議の方がまだいそう。
それ考えると坊やのスライドって不買回避目的？ってなっちゃう。
蕎麦屋 カナビス
>>134マーブルさん
ワタシは最初から税理士＝真＋手先だと思ってるね。でも確かに「坊やはパシリでいいとして」という人が多いのは気になるね。
★坊やがパシリだと思う人で、「なんとなく」以上の理由がある人がいたら教えてくれる？
ワタシ、坊やは真面目さんで、キチンと仲間のために動こうとする子だと思うのね。黙って不買運動になっておｋな状況から、単独でスライドしようと考えて実行に移すタイプじゃないと思ったね。
つまり、「スライドしたらどうだろ？」「いいんじゃないかな、やっちゃえ！」みたいな後押しがあったと思ったね。というわけで手先か地主の可能性が増えたなーと思ってたね。
ただ、坊やが地主の場合、ラーメン屋候補が少ないね。真とパシリは当然COすると思うし、手先視点では坊や＝パシリの可能性が高いからラーメン屋騙りに出ざるを得ないね。でも今は瀬波さんとニタさんしかいないね。
そんな訳で、坊や＝手先、ラーメン屋＝真＋パシリだと思うワタシ。この前提を元にラーメン屋を見てくるね。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>138 マーブル
いあいあ、パシリの思惑は手先には解らないじゃん？
だから結果論になってるんだけど、オノがスライドしたことで、手先が先の展開も含めて税買収を考えたんじゃ無いかってことなんだよ。
オノスライドした事によって、この先税抜けなくなったら不利になる、ならば一手損しても先に税を抜ける時に抜こう。となったんじゃないかと言うね。
で、一手増えても大丈夫なあたりに手先がいるんじゃないかと思ってる訳。そうすっと俺には雪がちょっとSGに見えてきてるんだよな。どう思う？
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
うーん、もしオノが手先だとして考えると昨日のスライドが良く解んねぇ。カナビス>>139の流れで考えると、オノは手数計算も状況把握もできてるだろう？それが「YOUスライドしちゃえYO!」ってなったからと言って先の展開が読めなきゃ賛成しないんじゃないか？
手先はどんな展開を考えてスライドさせてきたんだ？それこそスライドしないでロラさせた方がお得じゃないかなぁ。
パシリが俺が偽物ですよと最後のダメ押しに合図する為＆FOにしてやろうって魂胆か？って考えちゃうんだがなぁ。
和菓子屋店長 マーブル
>>138がどうにも言い訳くさいか…。僕が喉きつかったのは僕のせいなんだけど、だからこそ他人が気になってたってことね。もしこういう考察がタブーならスルーして。
>>140 馬暮
グエンが買収されたのは、後々のことを考えてってことの理由付けがメインだったんだね。
まぁ僕はオノデソパシリでも、スライドＣＯは悪手と思ったから、手先の方がありえるかなと思って言ったわけだけどね。
ラーメン屋騙りが手先の場合だよね？下手に灰買収して灰を狭めてしまう危険より税の方がマシと思ったのかもしれないし。
それはどちら偽の場合でも同じかもよ。
>>142 馬暮
騙りに出るのってしょせんは不買要員だよね。だから手先側で最後に残りそうな人の指示には従うんじゃないかな。その人の得意戦略に持ち込んだ方がいいわけだし。
そしてラーメン屋にスライドしたのは、まさかラーメン屋ＣＯ人員をいきなり不買するという見通しがなかった、というのもあるかもね。
もしオノデソがパシリだったら、税理士騙ってる段階で、別に居場所ＣＯする必要ないんじゃない？税騙っている誰かがいる、となったら手先側からは念のためラーメン屋騙りを出せばいいんだし。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
ああ、スライドに意味を考えてる俺が負けなような気がしてきた。
ここら辺で思考ストップさせる為の罠でいいんじゃね？って気分だわ。この辺り考えても答えでねーよなぁ。オノからラーメン内訳予想しにくい。
よし、一旦ここは保留にしてラーメン屋見てくる。つか拓郎の発言が増えてねーから困るわ。
花屋の子 モモ
モモはあのスライドは、自分の不始末は自分でつけよう的けじめな可能性も見たけど、そこぐるぐるしててもこれ！って答えはでそうにないから別のこと考える。
あんじゅろ>>95
ニタが言ってるのは「変わるはず」っていう変わることを断言した言葉が変、ってことだと思うんだけど。真贋は変わらないかもしれない可能性もあるんだし。
占考察はなんかいきいきしてるけど、あんじゅろーには是非灰考察も希望。
雪>>133中段
感覚じゃなくて、あの連投見て雪は「若林は結局税理士内訳をなんだと思ってるか」がわかったの？という話。モモはわかんないから怪しんだ、それだけ。
下段は「発言の意図を考える」というモモの個性を、雪は自分の理解が及ばないとして「エスパー」で片付けて全く加味しようとしてないのに、モモに対しては「雪はそういう人だから」という理解を求めるの？変だよ？
ついでにいえば、モモが雪を黒いと思う理由は雪が計算できてないこととは全く関係ないんだよ。
カフェオーナー 笠井りな
…ピン助さんがマイペースすぎてかっこいいわね。
>>130は私も知りたいな。
雪さん>>131
うーん、雪さん補完は有りと思うけど対抗にご馳走はないと思う。
誰か対抗ご馳走に賛同してる人いたっけ？
雪さん視点で、自分が瀬波さんにご馳走されるの
勿体ないと思うのはわかるけどね。
でもって、私>>45で雪さん不買希望はあまり考えてないって言ってるわよ？
谷屋さん以外で今日雪さん不買しようって言ってる人っている？
立場的にそこまで発想いってしまうのは
わからないでもないけど、もう少し落ち着いてほしい。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
ちらりとこんにちはー。
>>104 カナビスさん（最後）
あ、そうですね。「真ラーメン屋を買収できるなら」偽確定しても大丈夫ですね。
サフィラ>>93をちょっと訂正しておきます。
っていうか、>>104にまるっと同意ですね。ここを踏まえても当分雪さん放置でいいような気がしてます。んと、雪さんの発言見直すのがめんどくさいとかまさかそんな。（目そらし）
あ、ピン助さん来てくれましたね！
ってなんかちょっと不審なんですががが・・・。サフィアって誰ですかーー？！
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
■安十郎さん考察
んと、サフィラ>>81>>82で投げた質問は答えそのものに期待して、というより、安十郎さんは明言したり結論づけたりするのが苦手な性質？って点を見たかったのです。
そして今日の一連の発言や答え部分>>86を見ると、「特にそういうわけではない」という結論です。
蛇足ですが、>>71最後。「絶対買収されない」。うーん？市議さんはどうあっても買収しときたいですよねぇ・・・？オノデソさんが手先さんでなければ、雪さん・瀬波さん（手先仮定）犠牲で市議さん引きずり出して麺屋さん買収、その上で一人残ればＯＫですものね。
でもこの辺とか２ｄグエンさんが突っ込んでいたＣＯ回りの戦術的なお話は、困った陣営の方がきっちり詰めてくるだろうと思うので特に黒要素とは見ていません。
やはりサフィラが気になっているのは>>1:114>>1:115あたりの呟き部分。このレベルの発言は灰にでも落としておけば良いんじゃ？って水増しに見えるあたりですね。
それと>>2:154「サフィラの考え方がいまいちわからんかった」わからないなら聞いてくださいですぅ！！
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
(安十郎さん続き)
まぢれすすると安十郎さんって、自分から動いていないんですよね。・・・サフィラも「全日本お前が（ry大賞」にノミネートされそうですががが。
あと>>95最後ですねぇ。何でわざわざ手先視点のしかも「買収先は」に繋がる結論にはなっていない発言をしているのか不明です。★ここどんな意図があったのかさしつかえなければ教えてほしいです。
結論として安十郎さんが理解できたか、と言うと個々の発言のそのものには納得したのですが、全般に様子見感、踏み込みの浅さが感じられて、白さは感じられません。むー、やっぱりごちそう候補、ですねぇ。この後の発言で何か変化があれば再考しますけども。
>>109 メアリさん
サフィラはサフィラはー？ｗ
>>139 カナビスさん
んー、サフィラは割と逆ですねぇ。オノデソさんは面白優先に見えてましたー。それこそ何となくですけど。
パシリかな、と思う理由については>>2:15の最後参照です。単純といえば単純ですが、重要なことじゃないかと思うです。
あと仲間と相談できてたら、逆に誰かが止めたんじゃないかな、とか。
タイムアップなんでこれだけ、ごめんなさい～。
カフェオーナー 笠井りな
マーブルさん>>138
えーと。私が言う「夜明け前」って本当に更新直前の
若林さんとメアリさんのactでのやり取りのことですよ。
混ざればいいのにってその時完全に寝てましたが。
本決定前後で黙りだったのは、リアルで席外してたからです。
pt余ってるのにもったいないなぁ、と思いつつ、
睡魔に負けて落ちてしまったのは前述>>28の通りです。
威張って言うことではないですが…。
カフェオーナー 笠井りな
カナビスさん>>139
オノ坊パシリかもと思ってるのは、初日の対抗の早さ。
相談する仲間がいるようにみえなかった。
スライドの理由はわからない。
裏切り者が常にベストな手順を踏むわけじゃないし、
何らかの理由で、オノ坊的にスライドは有りだと思ったから
実行したんでしょう？
…でも、これはパシリ＞手先の理由にはならないか。
どの可能性も有りと頭に入れて考察していくしかないんじゃないかな。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
Heyエブリバディ！マイケルだよ！
ジョニーが兵器の不法所持とか何とかで警察に呼ばれて行っちゃったので僕からいくつか質問とお願いだよ！
＞雪
モモに対する印象を初日から時系列に沿って出して！
別にロジックが正しい必要とか全然無いよ。その時々にどう感じて、どう疑って、色々モモから突っ込まれてどう思ったか、そして今、モモは商店街の人と思うか裏切り者と思うか。
知りたいのはロジックよりも感情、感覚的な部分。
もし雪が白ならここをきちんと言えれば多分思いっきり白くなると思う。黒ならこういう感情部分の騙りを出来るタイプと思え無いからあれこれ齟齬が出ると思う。白なら頑張って！
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
＞ニタ>>2:111
どこで説得力があると感じたのか具体的に教えて！
モモが雪を疑うのは当事者性から見て納得行くんだけど、それを第三者的にニタが納得するのは僕よくわからない。
ニタは別に『疑いに論理性が無いのは悪い人だ！』とか推理するタイプじゃないよね？そうならごめん。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
>>109メアリ
『拓郎さんの雪さん補完はアリ、とゆか積極的に希望したいの。』
これ、雪が明日閉店してない限り大きなメリット無いと思うんだけど、メアリ自身は雪を地主だと思っての希望なの？もしくは雪黒確定の目を見てるの？
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
＞瀬波
みんなも言ってるけど今日は灰考察きっちりよろしく！
ラーメン先襲撃とか懸念する必要0だからきちんと出してね。
もしそんなの懸念するなら僕がラーメン先指定にする。
布団屋 メアリ
こんにちは。少しだけ。
・・・ジョニーさん、無事釈放してもらえると良いね。
>>137カナビスさん
確認してきたの。ご、ごめんなさい、勘違い。
不買され時にごちそう出来るものとばかり。指摘ありがとう。
>>150サフィラさん
サフィラさんは、補完考えるにしても
単体とか状況とか兼ね合わせて今後希望したいと思えば、かな。
>>155ジョニマイさん
雪さん地主寄りだったので、
雪さん閉店したら拓郎さん真確定だよね、と思ったんだったの。
谷屋さんから手下判定なので、食べさせ先買収も無いと思って。
黒確定の目も見てなくはないの、拓郎さんが偽の場合でも。
布団屋 メアリ
>>111>>112続きぽく。
拓郎さん手下の場合の
谷屋さん>>92グエンちゃん買収説を考えてみたけど、
拓郎さん手下視点では、オノデソちゃんの一連の動きは
パシリに見えるんじゃないのかなあ。推測でしか無いけども。
谷屋さん>>94上段もしっくり来なかったかな。
というのも、拓郎さん手先なら、
今日の確定税理士買収はわりと好機だったと思うからなの、単純に。
拓郎さんパシリ、オノデソちゃん手下の場合も、確定税理士買収好機だったと思うな。
こちらの場合はむしろそこしか無かった気も。
谷屋さんの、雪さん手先判定については
潜伏会長がいる中での手先判定は真要素、とは思わないかな。
デキる騙りさんなら、よゆーで出来る範囲なの。
グエンちゃん抜かれた後の黒出しがパシリアピ、は、あるかも。
布団屋 メアリ
＞拓郎さん
>>1:281
＞地主発見による真確定はそこまで必要ないと思ってたりすんだが
>>63
＞雪は被りまくりなので、ここで地主ヒットしても確定の目が薄いので止めている
ここ、思考差異に思えて引っかかるんだけど、好意的に解釈して、
地主発見による真確定はそこまで必要なくても出来るなら真確定したい、みたいな解釈でＯＫ？
＞雪は被りまくりなので、ここで地主ヒットしても確定の目が薄いので止めている
雪さんにごちそう明言したのは
拓郎さんが白いと言っていた谷屋さん>>2:254
>>63敵陣営っぽくなくてと言うりなさん>>2:270
遅れて、>>1:158少し白いとしてたメアリ>>2:307
昨日時点で、誰かがラーメン屋騙りに出る敵方だと思った？
拓郎さんは３人ともそこまで怪しんでなかったと把握してるの。
雪さん避け理由が尤もらしい言い訳に見えたの。
和菓子屋店長 マーブル
出かける前にちょっとだけ。
>>151りな
ごめん…誤解してた。夜明け前ってメアリたちのやりとりだったんだね。本決定周りのことを差してると思ったんだ。同じ時間帯のことだと思ったから変だと感じたんだよ。どうもありがとう。
でもって、サフィラなんだけど、読み取りの深さはあると思う。参考にしてる部分もあるよ。
しかし私を見て！もっと見て！という感じが、うさんくさくも感じるんだよね…。ネタもあると思うけど。
自分に対する考察は一番読みやすいと思うのは事実といえば事実だから、なんかどの陣営でもいつも同じなこと言ってるのでは？とも思う。
補完するかどうかは後で考えるー。
和菓子屋店長 マーブル
色々返事や考察待ちしてたんだけど、よく考えたらピン助とか質屋っていつになるかわからないんだよな。昨日の感じだと。
若林なんだけど、>>107でロラに関して一応の解決を見たのかな？と判断したんで言うけど、僕も商工会長が税理士騙りに出てる可能性もみていた。
でもその場合はどうすべきかは雑貨屋が考えるべきだと思った。だから騙りの場合しか考えてなかったんだよね。
若林が色々考えられる視点が広い人なのかもしれないんだけど、そんな他人の仕事の代わりに考える余裕ってあったもんだろうか…。
>>103で言うようにも、確認とる意味がわからない…。雑貨屋に任せればいい部類じゃないか？なんで若林がするんだろ、と思って疑って見てたり。
じゃ、また後で。遅くなりそうだけど、希望は頑張って出すね。**
布団屋 メアリ
拓郎さんのお返事次第ではあるけど、
拓郎さんの対抗考察がどうにも浅く見えた事、
上記>>159質問部分がマイナスで谷屋さん真よりなの。
一気に放出された谷屋さんのラ屋視点に圧倒もされてる、正直。
あと拓郎さんから片白のルシアスさん>>121、
自分●対象時の感覚が信用出来そう、とも思ったの。
ラ屋真偽から外れるけど、この感覚はルシアスさん白いなと思いました。
>>125ルシアスさん
んーなるほど。本人の希望なら、か。
解らなくはないんだけどでも、谷屋さん手下ならグエンちゃん買収しつつなのがどうにも解せないんだよね・・・
推測差異だと思うので以降ルシアスさんから何も無ければ特に反応不要なのー。
マーブルさんにも熱い視線を送りたいんだけども時間切れなの。
また。
花屋の子 モモ
ラーメン屋さん…ラーメンはどっちもおいしそうなんだけどなあ。
たくろ
占い先選定が悩ましく思ってる。メアリの>>159に加えて。
>>63あんじゅろ買収される可能性みた、ってあんじゅろ白視、ってわけじゃないよね？あんじゅろは昨日の皆の麺対象には全然なってないんだよ？せっかく自由占いなのに消極的というか…雪あんじぇろ二人についても表出理由が「どうにかしたい」だったから、優先順位がこんな風に見えた。
真確定＞麺先襲撃懸念＞盤面整理＞俺の食わせたい所
1dとか2dの自信ありそうな数々の発言と比較してこの思考は違和感に感じてる、灰への絡み方でもそう。麺屋様としてはばかることなく発言できるのに、潜伏してたニタのほうがむしろ自由。麺先伏せで不自由だった分プリーズって再度お願い、濃いのほしい。
ピン助も言ってるけど>>90についてもー
花屋の子 モモ
ニタ
1d2d通して市議保護意識が常に伺えるのが、市議安全が身の安全に直結する麺屋っぽく思った。
メアリ関連は>>1:289とか急かしているわけではないといいつつ、わくわく待ってる感が商店街側っぽいです。たくろーも言ってたけど、この謎解き楽しみ感、って困ったさん側の感情っぽくなかった確かに。
>>2:219のオノデソに対する割り切りは麺屋的納得。2度言うけど>>2下段が好き、これかなり真っぽい視点だと思った。
>>5 ルシアス白黒の見極め自体はその時点で行ってはいたの？
>>18 雪が「どっちか不買にできれば～」と言ってるね、似た感覚なんだけどモモも>>2:169のやりとりではニタの>>2:111「困った陣営なら尚推理精度高い」が雪黒時にモモ疑う時のための布石あるいは余地、という推測を持ったんだけど、ある程度でもそういう思考はあった？
花屋の子 モモ
あと昨日の若林まとめ。
>>2:298については、オノデソがスライドしたとして1麺1税1秘書…その後どうしたいかどうすべきかを考えてた系の発言が、自発的に出てこなかったのでやっぱり不審なまま。
若林はとりあえず雪とは別陣営だと思うんだよ。
加えて>>2:220 「うっこりで非裏切り者認定される」相手に対して、>>2:102無駄不買じゃなくて無駄ラーメンが先に出てくるあたり、ラーメンへの意識が高いんじゃないかな、と。
困ったさんなら地主かなと思う。
そしてこの「雪がうっこりで白視」されるという思考…この見落としって反射的にそこまで…決め撃ちレベルで白く見る要素だろうか？モモそう見えないんだよなあ。ここの捉え方にすごく認識のずれを感じる。
でも若林がこれを「非裏切り者要素」と見たのは多分本当だと思うんだよね。>>2:151>>106そこは真実味がある。
では、なぜこれがそんな白く見えるのか→自分以外が無駄に白く見える非商店街思考じゃないかなと思った。
カチンときた、というのも商店街側正義感より頑張ってる困ったさんの苛立ち感情に見えたんだよ。
その後の雪対処に押しがなかったから。
花屋の子 モモ
マーブルがどっかで言ってたね、ポリシーなら己で背くものではないと。そういう感じ。
で、そのマーブルは疑う灰について白要素を共に述べることを「配慮」と取ったりするのが、人がいい感じ。
かと思えば>>2:51「狡猾」なんて味方に使うにはあんまりな単語が出てきたり、サフィラに「意外にできる子」とか、モモも調子にのった言われたし……ずけずけ言うなあｗこの辺が遠まわしにつついてる、とか言われる要因かもｗ
>>2:63「彼女が非対抗なら真が困ることになる」
ニタ真の可能性を全く見ていなのをここまで自信もって言っちゃう辺り、モモはたくろーマーブルは少なくとも情報共有してるようには見えないんだよ。
たくろ偽を知る手先ならもっと慎重にしてしかるべき発言というか。それにマーブル手下ならニタ真に行き着いてもおかしくない目の付け所、だと思うんだ。
というわけで、手下っぽくはないーと思うんだけど…地主可能性はわからない。悩む。
ほんと地主要素ってなんだろ…ただ商店街側偽装は手下より簡単だよね。手下探しは本気で出来るし、仲間も一人だもの。
自転車屋さん 雪
カナビスさん>>137、雪は今はジョニさんの>>153を優先すべきだと思うの。
【初日】
モモさんに対しては最初の頃は、>>1:80のラーメン屋回避関連の所とかが納得出来るなぁと好印象で見てました。
その後問題の>>1:189ですが、雪は若林さんの>>1:185を見て「なるほど、手先はラーメン屋さん襲撃したいものだと思ってたけど、地主対策としては手先にも(ラーメン屋さん生存の）利があるから悩み所だねぇ…」と思った（>>1:201）ので、モモさんの「結局偽の正体に現時点での結論が出たわけでもない。」ってのを見た段階で、「え？手先側の選択が悩ましそうって事は、それを考えるのも難しそうなので結論出ないのも普通でしょ？」って思ったのです（>>308辺り）。
だから、その感覚のズレを確認したくて>>1:313で質問してます。モモさんが結論に拘るのが「若林さんの発言水増しを疑ったものかどうか」を確認しようと思いました。
翌日に返答を見た時は>>1:316で一旦理解しあえたようになってるのに、>>1:322で再度不審がられてるのが不思議でした。
自転車屋さん 雪
【2日目】
>>2:17->>2:20あたりは、そこ（不思議に思えた部分）の確認してます。ですが、モモさんの>>69を見るに何かすれ違ってる感じ有り。
そこで、自分が他を理解出来ないなら、相手側からズレを指摘して貰う方法も考えようと思ったのが>>2:86->>2:88です。
併せて、自分が理解出来ていない部分も何とかならないかと読み直してみて、>>114で言ってるように「ああ、判る人には判る何かがあったのかも」と思うようになりました。
原因までは見つけられなかったので「なんとなく」ですけど、雪としては頑張って理解をしようとしていました（これは>>1:126>>1:128>>1:129へも続きます）。
ところが、>>2:120辺りからはずっとバッサリと切り捨てられるような感じになったので…>>2:140では「誰か教えて＞＜」って感じになりました。
もう一方の感情としては、必死でで説明してるのに「全然答えない」みたいな事を言ってくるモモさんは、「地主か手先に違いない！」という気持ちにもなりましたね。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
＞雪
回答感謝！これについての感想はモモに聞くのが一番だろうね！
＞モモ
>>168～>>170のように雪は感じながら発言してたという事だけど、当事者のモモから見てどう思う？今までの遣り取りは壮大なすれ違いだったと思う？それともやっぱり雪は困った陣営の人だと思う？
蕎麦屋 カナビス
pt使いすぎたからラーメン屋考察はざっくりなのね。
■瀬波さん考察
最初の「俺についてこい」という姿勢に反して、ラーメン先選定は消極的なのね。
地主改心による確定を重要視してないという割には、対抗とのラーメン被りや買収が被るのを避けてるね。じゃあ何を重視してラーメンを食べさせてるね？
灰考察も、当たり障りのないところをさらっと触れてる感じね。判定も誤爆を避けて微妙なところに白を出してるパシリっぽい印象ね。
真かパシリに見えるけど、正解を知ってる手下っぽくはない感じね。
今後の灰考察に期待しつつ、他の人の質問への回答とかを待つね。
蕎麦屋 カナビス
■ニタさん考察
潜伏中の様子と今日のCO後の演説に齟齬はないね。騙りだとしても、最初からラーメン屋を騙る予定だった感じね。演説の内容とやっと喋れる感は真っぽいのね。
雪さんに黒判定ね。税理士がいなくなったタイミング、雪さんという黒出し相手はパシリっぽいね。だけど、雪さんが会長だったり本当に手下である可能性もありそうで、違った意味で黒出しが恐い相手でもある点は真っぽいかもね。ニタさんが手下で、雪さん会長はないと見切った可能性はあるかもね。
襲撃考察は、手下視点が抜け過ぎな感じね。ニタさんはしっかり者のイメージなだけに、これが演技でニタさん手下もありそう？と穿ってみてしまうワタシ。
真っぽいけど上手な騙りの可能性もあり、真手下パシリどれもありそうね。なんかぱっとしない結論なのね。
花屋の子 モモ
色々言いたいけどシンプルに。
雪は自分の弁明に終始してて、モモの聞いてる簡単な質問に全く答えてないんだよ。隠してる何かを怪しむのは考え方としておかしいのか否か？ということにもイエスノーなかった。>>146でもそうじゃないか、若林がどう考えてるのかわかったの？って。
そこに返事がないし、思考としても受け止めてるように見えないから都合の悪いことを流してるように見える。ゆえにモモを理解しよう、って言葉に真実味がない。
じょにまい>>171 客観的な判断が出来てるか否かの自信がないから難しい。ゆらぎがないわけではないけど、上のあたりでどしても雪を信頼できないんだよ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
>>157 メアリさん
お返事ありがとうです！だって寂しかったんですぅ。
じゃなくってまじれすするとそれぞれの麺食いさんたちの見解みたいのを聞いておきたかったです。雪さんに対する希望が強いだけに。
>>160 マーブルさん
「ぼくのことガン見するって言ってたじゃない」の意と曲解しますぅ。
ごめんなさい、ちょっとマーブルさんまで届かなくって・・・。今の状況だと突っ込んだ考察は１日お一人が限界ですぅ・・・。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
全く、大量破壊兵器がどーとか、商店街の平和がどーとか色々説教がうるさかった……。
お待たせみんなのジョニーのお帰りだ。今日も商店街の平和の為にイエローケーキの製造を頑張るそ。
>>174モモ 回答感謝。雪もモモも色々見えて来て面白いな。俺がどう感じてるか言えるのは多分明日以降だな。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
■雪さんへ
んと、雪さんの答えって、「１＋１＝」って聞かれてるのに「清少納言です」ってかんじなんですぅ。>>174モモちゃんの感覚通り。質問の意味がわからなければ、まずそこから質問すればいいです。
普通ここでみなさんが論旨を展開させていくのは、何か表明なり結論づけるためなんですよ。
だからモモちゃんが若林さんの結論の出ない発言を「？」って思うのは当然なんです。若林さん自身も含み持たせてるって言ってますし。(>>1:243)サフィラも内心「？」って思ってました。
雪さんの疑問に端的に答えるなら、「自分の意見に結論を付けなくてはならない場所で結論がでていないのでおかしい」んです。
ここは雪さんが>>1:185を「納得したので」その後の流れを不審に思わなかったって言うのなら、逆にモモちゃんが「結論が見られなかったから」おかしいと思った主張は受け止めるべきところだと思うです。
むむ。逆説的ですが、雪さんちょっと白く見えてきましたですぅ。悩ましいのには代わりはありませんですががが。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
そして大変とんでもない私信を。
＞キュートでクールで以下略な商工会長様
くだらない事ばかり話してたらptが45しか残ってない事に今気が付いた。俺の商工会ログは必要最低限に絞るので、意見とかガンガン出しておいてくださいな。
本気で申し訳ない。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
かあさんがー闇なーべして コブクーロ 餡子ーいれーたー♪
ジョニマイ…田舎でお袋さんが泣いてるぞ。本当の事吐いちまえよ。
…お前本当はファンシーなんだろぅ？
拓郎見てきた。
>>1:163についてはピン助が質問済みだな。ラーメンCOが終わった今だからこそ聞ける部分ではあるのだ。ナイス突っ込みだ。
>>1:221ゾーンから選ぶだけって思考がちょっと軽いなぁ。ゾーンに入った人の中から選ぶだけって事は、その前に全員の発言を見て考察を済ませてなきゃいけない訳だろう？「ちと議事読んでくる」22：33で実際の本決定が24：00あたり。でもその後の発言を見ると、ザッとした各灰への所感はもう出来てる感じなんだよな。ここもしメモなんかで文章に出来てるならぜひ見せて欲しい。無かったら記憶たよりでいいから頼む。
>>1:281下段ではこの軽さの裏付けになる「地主発見による真確定はそこまで必要ない」発言。自信満々だな。
>>2:269>>2:280俺にカナビス評を聞いてるんだが、ここの意図はなんだった？
今日の発言はすくねーし他で質問されてるから拓郎総括はその回答待ってからだな。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
若林の健ちゃんに関してなんだが、俺はどうにもやっぱり納得いかねぇの。
雪への警戒を解いたって言うのが、なんかどうにも早過ぎてな。
オノがスライドしてきた時に、ジョニマイに一応相方確認してる警戒心と慎重さがあるなら、なんで灰への警戒心が薄いのかと言うな。
答え貰ったんだがどうにも気になってしょうがない。
地主ってより手先の黒さを感じてしまうんだなぁ。
無駄ラーメンについては信念や主義の部分だと言う事で返事貰ったんで、考察に入れねぇで考える事にしたよ。突っ込んですまんね。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮は、カフェオーナー 笠井りな、まだランチあるの？俺にもドリンクセットで頼むわ。ドリンクはいちごミルクで！
カフェオーナー 笠井りな
ジョニマイの宿題のラーメン屋真贋だけど、
それぞれの今日に入ってからの灰考察があまりないから、
>>40で触れた通り、谷屋さんやや真寄りで止まってます。
谷屋さん>>37のこの人たちをどうにかすれば…の面子に
自分も入ってるから詳細早くききたいかなぁ、と。
瀬波さんも発言はこれから？
カフェオーナー 笠井りなは、ファンシーショップ山林王店長 馬暮、打倒OOKAMIセール中だから、いつでもＯＫですよー！苺ミルクで承りました！
カフェオーナー 笠井りな
いちおうオノ坊いれてラーメン屋候補は３人。
その中にスーパー側＆地主は２人。
だから、片白片黒含む灰13人中スーパー側＆地主は４人。
自分を抜くと３人に一人が敵なのね。…それでも多いわぁ。
正直ある程度発言してる人は商店街っぽさを感じられるのよね。
そういう自分自身も他の人の意見に納得するばかりで、
独自の視点で疑ってる人というのはあまりないかも。
今現在自分が白いと思ってるのは、
モモちゃん、ルシアスさん、サフィラさん。
雪さんは頑張ってくれてるけれど、
瀬波さん真でも手先か地主じゃないかなぁ、と思ってしまいます。
安十郎さんがなんだか怪しくて、
>>54が非手先っぽいから、地主かな、と。
だからラーメン食べさせてもらいたいけれど、
雪さんの次に怪しく思ってるという点で、不買希望かな。
ピン助さんは…序盤の違和感は2dの発言で薄まったけれど、
このままずっとこのペースだとちょっと不安だなぁ、と言うのはあります。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>183モモ
喉温存と思ったけどちょっと横やり。
雪のポイントだとあと一発言が精いっぱいだぞ。本決定了解まで待ってやってはどうかね？
どうにも二人のすれ違いは考察スタイルの違いのせいじゃないかと思えてるんだが。雪はパッション派で逐一気になるポイントに飛び込んでるから、流れで考察するモモにとっては理解できるポイントでも理解できないって感じなんじゃないかなぁと。ここ解決しないと２人とも他見れなくて困るんじゃねーの？
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
……まあ、今日手順的に雪に不買運動ってのは多分無いような流れっぽいのでいいんだけど。
みんなも発言ptの残りには注意しようぜ！(お前が言うな)
カフェオーナー 笠井りな
メアリさん>>109と被るんだけど、
補完有りなら瀬波さん●雪さん・谷屋さん●マーブルさん込みの
伏せ自由が希望です。
補完しないなら、安十郎さんや若林さん、カナビスさん辺り？
ルシアスさんやサフィラさんの補完は希望しません。
でもって、ジョニマイさん>>155の質問には、
瀬波さん真なら追放や二黒の可能性高いと思ってるわ。
二黒なら、飼い手先として安心なのでは、と。
…瀬波さん偽だったら白しか出ないのよね。
でも、瀬波さん真でも白が出る場合もある、と。
不買希望は今のところ、▼安十郎さん。
商工会長１ＣＯが勿体ないという発想も地主＞手先かな、と思いつつ…。
ひとまずこれで、暫く黙ります。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
ああ一応
【actでの反応がガチ発言になるか微妙だから雪は仮本決定への反応不要】
表のptもなくなってきたな。俺も決定出すまで黙るわ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラは、雑貨屋 ジョニー＆マイケルさん、おべんとおいしかったですかー？とアフリカ象でクッキング修行中。
ドラッグストアジャクリーン若主人 若林健
悪い、遅くなりそうだ。昼間ちゃっと覗いただけの時に目に付いたんで。
>>126 ジョニー
補完も選択肢に入れた自由ってのがよくないか？もちろん食わせた先は投票でお知らせな。
偽のラーメン屋が手下の可能性を高くみるならアレだが、パシリが偽ラーメン屋なら、重ねは難しくなるだろ。
グエンがいねえんだし、地主がらみの判断に困る要素は減らしといた方がいーんじゃね？
と出先から一撃離脱だ。
[例によって消費k(ryのグロ○サンを30ケース宅配便にて。○蒻畑のマタタビ味は残念ながら*なかった*]
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
>>180 雪さん
・・・。何でしょう、この差し出した手を振り払われた感覚は・・・。しくしく。(嘘泣き
んと、あれだけ色んな人のお話を聞いてもニタさんごちそう希望でモモちゃん不買なんでしょうか？この視点の固まり具合は何なんでしょ。
雪さんが白く見えたのは一瞬かもしれません。うーん・・・。
花屋の子 モモ
あ、もちろん返事はあとでよかったんだけど、ごめん。
雪>>186
…えーと、あれがそういう意味だというなら、全然伝わってなかった。そこは了解した。
ついでに聞く耳持ってないって「関係ない」を捕らえてそういってるみたいだけど、実際に手数関連はモモの中では全く問題にしてないんだよ。
>>68では疲れて結論だしたけど、改めて雪の思考を聞こうと思ってるから>>146で再度問いかけてるんじゃないか。だから>>146とか>>174の問い部分には答えがほしい。
＞最初から理解する気がない
って、モモがここにいたるまでずーっと雪に抱いてた疑念ってことだっていうのはわかってくれるのかな？それでもモモはずっと雪に聞き続けてきたんだけど。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
>>190若林
自由ラーメンなら勿論補完込みで自由の予定だ。
あとこれは全員にだが、自由ラーメン希望だとしても自分の●希望はちゃんと出して頂戴な。
質屋 安十郎
さて、戻った。
決定時間は了解… 全部読めるかわからんが、
雪の考察は最低でもやっとかんとな。
＞モモ・カナビス
雪の発言が見れてなくてすまんな。カナビスの発言は、確かにもっともだ。そう考えると確かに対抗促すのはあまり良くないのか。ただ、COあって対抗を募らない場合いつごろ見極めをつけるかという問題があるわけだが… まあCOなければ考えても仕方はないんだがな。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
モモな、ちょっと聞きたいんだが。
モモ>>192で言ってる>>146>>174の答えって→雪>>168
「「え？手先側の選択が悩ましそうって事は、それを考えるのも難しそうなので結論出ないのも普通でしょ？」って思ったのです（>>308辺り）。」って言ってね？
税理士内訳をなんだと思ってるか以前に、雪は内訳の結論が出ないのを普通だと受け取ってるんじゃないのか？違うか？
>>174若林がどう考えてるかわかったの？って問いに、雪は若林は悩み中なんだと思った。と言う回答を出してるんじゃねーのか？
アンカで明記されてはいないがこれはモモへの返答を内包してるんじゃないんだろうか。ここ読んだ？モモはこれをなんだと思った？どう受け取った？
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
きゃん、店長に呼ばれちゃいましたんで希望だけ先に出して少し外しますぅ。
●希望 ニタさん→安十郎さん 瀬波さん→雪さん
▼希望 ピン助さん
理由
安十郎さんからは>>149>>150の反応が見たかったですけれど仕方ありませんですね。考察よりの理由です。
雪さんは、ここ解決しないとサフィラ含めみなさん先に進めないんじゃないかと。２黒出ればそれはそれですぅ。
ピン助さんは・・・。税理士と麺屋さんとまゆりんさんについての見解のみですか。寡黙不買的側面もあるですけれど、意図的に情報を落とさないようにしているものと見なします。ちょっと厳しくて申し訳ないですががが。
あ、希望は希望です。ラーメン屋さんたちはご自身の好きにやってくださいね、と念のため。
花屋の子 モモ
>>195 馬暮
ごめ、>>174は略しすぎた。>>146のこっちが正しい。
＞雪は「若林は結局税理士内訳をなんだと思ってるか」がわかったの？
でも馬暮発言でなんで伝わらないのかわかってきた。
モモがこういう聞き方してるのは、モモが何を疑問に思ったか雪にモモの視点に立って考えてほしいからなんだよ。それ以前の問題、その疑問まで行き着かない、で終わられちゃうと同じ目線でものを考えられない、だからモモと同じ疑問を雪に考えてほしかった。
でも雪はあくまで雪視点でしか返答をくれない。同じ疑問を考えてくれない、だからすれ違うのか…あー…。
【赤】 自転車屋さん 雪
ちなみに、雪の場合、本気で不慣れなので、手数とか騙り構成のメリット・デメリットは本気で難しかったです。
ですが、逆に赤で指摘して貰った事などは外して「不慣れなまま喋ってました」ので、そういう意味での一貫性はあまり崩れていないかと。一応思考の流れはすべて繋げています。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
こんばんは。喉がキツいですね。まあ仕方ないです。
>>95 安さん
発言のスタンスは当然変わりますが、それが何故「真贋バランスは変わるはず」に繋がるのかが判らないです。
>>129 ピン助さん
上段は「いいえ」ですね。先着１ＣＯで出なかった理由は>>2下段が全てであり、「ひそかに狙っていた」というよりは「地主ヒットしたら楽なのにな」程度。
下段：初日とはいえ一番疑っていた人にラーメン食べさせない理由も無いでしょう。
>>147 りなさん
私も、雪さん不買はあまり希望していません。
>>158メアリさん
中段：しっくり来ない理由が判らない。貴方を始め、本日はびこる「税買収直後の黒出しは～」考察を見てくださいよ。
下段：私がニセでも余裕で非会長見極める事くらいできすよね！
>>164 モモさん
１日目決定間際はわりと白いかな、と。白貰ってからの発言の方が見極められるかなと思いましたが、２日目前半くらいは発言無かったので何とも。今もその１日目の印象引き続きでわりと白いと思ってますね。
【赤】 自転車屋さん 雪
だとしたら、いっそ黒出しちゃうってのは無しでしょうか？
御一考下さい＞瀬波さん。
いえ、手数考えて無いので微妙ならゴメンですがｗ
【赤】 自転車屋さん 雪
構成としてはニタ＆モモ両手先も行けなくは無いと思うんですよね。地上の雪はニタさん地主派ですけど。
今日はニタさんに地主を占わせたく無いですねー。
そういう意味では、マーブルさんに黒貰う方が余程マシな気がしますが、これも駄目でしょうか？
【赤】 自転車屋さん 雪
溶けさえ出なければ何とか戦えないかなー？とか思っています。
ニタさん買収はいずれジリ貧になるかもとか思うんですよね･･･。いえ、マーブルさんのお力を信じない訳じゃ無いですよ。元々が厳しいとかあると思うので。
【赤】 自転車屋さん 雪
そういう意味では買収対象は、カナビスさんを希望します。
初っ端からの非商工会＆非ラーメンっぽい発言が、市議ＣＯの信頼度を上げるためという感じがしなくも無いです。如何でしょうか？
自宅警備員 ルシアス
自宅警備を放棄しつつ、徐々に時間をすり合わせていこうと思う俺登場。
まだ落ち着いてはいないから即反応とかできなかったら申し訳ない。
>>162 メアリ
ん？グエン買収だからどう解せないんだ？グエン買収じゃなかったらニタ手下もアリ、と思ってるという事だと思うんだが、そことの関連がよくわからない。
グエン襲撃がニタ非手下要素と見てる理由を教えてほしいかも。
>>176 ジョニー
商店街のみんな逃げてー！
・・・新品ならいいってもんじゃないだろう。俺はまずジョニーの店を何とかしたほうがいいと思う。じゃないと安心して自宅警備ライフができない。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>154ジョニさん
大きいものは>>1:312下段>>1:322中段ですね。
当事者の推理だからこそわりと信用しているんですよ。
現状、安さん健さんマーブルさんを疑っています。
２日目までの安さんの意見の薄さ・灰への視線の薄さは、気になりつつも麺潜伏進行だという事で、大幅に補正してみていましたので、今日はかなり期待していました。しかし今日とか灰視点一番色々考えて楽しそうな日だろうに、それだけなんスか、的な。ちなみにこれはかなり手先要素かな、と。更に麺屋真贋考察の既述部分の不審さが拭えません。
健さんは、>>166全面追従。雪さんへの姿勢は、大幅に非手先と見ていいとも思っています。
マーブルさんは、個人的な恨みが含まれているのは否めませんが、全般的に今日の発言が、何か私の機嫌を取ろうとしているように見えるのと、拓郎の選定からの状況要素と。どっちかというと手先同陣営っぽいんですけど。
りなさんピン助さんは、何か特に白要素が出てこない的な感じですね。どの陣営でも驚かない的な。
テキ屋 ピン助
【拓郎】
初日目立ったのは、白いと見てるヤツを６人挙げてたな。ほとんどが詳しい説明ないんで何とも言えんが。
>>1:158 ピン助とメアリが少し白い
>>1:225 因みに若林も白いなあ>>1:185>>1:186の意図読みが非商店街側のモンにはちと見えない
>>1:240 サフィラは、俺にはむしろ白く見えるがな
>>1:278 馬暮も谷屋も白いと思ってて…
若林のみアンカー付けて簡単に説明あるだけで、他はこれといった説明もなくどのあたりを白く見てるかは伝わってこない。
>>1:281『対抗出ても発言だけで真決めうたれる自信がわりとあるし』と決め打たれる自信はあるみたいだが、とてもじゃないけど今の状況では無理だな。
仲間がいるような感じはあまり受けねぇーわ。どちらかといえば単独で行動してる印象が強い。手先にしては初日の序盤にもう少し発言したりして慎重に行動しそうだけど、そのような感じはなかったな。今のところ拓郎はパシリと見てる。
自宅警備員 ルシアス
あとこれジョニーに提案。
他の人も意見あったら言ったほうがいいと思う。
ラーメン食わせるのを自由にするなら商工会長出すか、決定で複数の●先を指定したほうがいいと思う。
ちなみに俺は地雷効果と偽黒抑止よりも商工会長がラーメン食わされる方が無駄、と俺は思うので商工会長を出すのを希望。地主脱走によるラーメン屋真確定に期待するならこのほうがいいと思う。
希望、ってだけだからジョニーはこれ反応不要ね。
質屋 安十郎
>>2:86 まあ…雪地主はなさそうか。といっても今はあまり意味ないが。
>>2:87 むしろ、雪がここで認識改める意味の方が俺にはよくわからん。
>>3:19 ………抜け気味になった理由ってそこまで弁解する必要あるのか？
それと、ラーメン屋ブラフをしてたからっていう理由も俺にはちと不明瞭。
とりあえず雪、モモ、若林の3人のうちの複数が囁ける仲間とはどうにも思えん。
雪の弁明がいろいろ謎なのでここは手下でも不思議はない。
モモがスーパーの手先はまずない…という感だ。全体的に論理の歪みないし。
ロックオン気質ではあるかもしれんが。
若林がちと悩ましいところだな。腹に一物抱えてそうというか、考えてる事がしばしば表に出てないこと。
様子をみたいところではある。ただ雪と同時に手先はないか。発言に含みがあるってのは、地主よりはまだ手先の要素ではあるだろうが。
【赤】 自転車屋さん 雪
あ、また抜けてたや…
ニタがパシリってのも有りなんですね、そう言えば。
あと少なくともモモ商工会長は無いというのも…
布団屋 メアリ
こんばんは。
熱い視線、マーブルさんに届け！
初日のマーブルさん感>>1:264
>>1:299を受けて>>2:38、ここで「>>1:299の反応が柔らかい」としたのは
余り良い意味では無かったの。
疑いを受け流された感覚でいたのね。
>>2:48、ここで、>>1:101が返答待ちだったとの事は一応理解はしつつ、>>1:101単体では返答待ちには見えなかったのが本音。
質疑を経て>>2:65、
「「地主＝潜伏手先」と考え」たのは
「地主ってどう探せばいいかもわからない」「地主ぽいとか判らない」からは読み取れないのね・・・、
なので>>2:51オノデソちゃん宛は思考ズレに見えてたの。
続く。
テキ屋 ピン助
【坊主】
ヤツの行動って、いったいなんだったんだぁ？と思った。
税ローラーで不買される流れになったとしても、それが目的としてグエンに対抗してきたわけだし。たとえ偽決め打ちで終わったとしてもグエンは護衛されてなかったので、余裕で買収できる流れだったわけだから、わざわざ混乱させる必要はない。
仮に坊主が手先だとしたら仲間がこんな意味ないことさせたりしないだろう。
やつがパシリであんな悪あがきをして、手先の足を引っ張るようなマネもしないと思う。
気になったのは、スライドCOする前に自らの行動に対して突然、反省してると言ってきたのが妙に違和感あったんで引っかかった。>>2:106
ヤツはオレのことを不買候補とか言ってたのに、この突然の変化がこれまでのヤツの様子とは明らかに違いを受けた。
>>2:272『拓郎にいさんについては手先濃厚で見てる』だとすると、パシリはどこ？ってなるんだが…。
>>2:294『地主だと思うのはマーブルのあにき』これも根拠ない発言に思うな。
テキ屋 ピン助
このあたりの坊主の発言はすんなり受け入れられるほど納得できない。オレ自身、マーブルは手先、地主とも思ってないし。ってのは、初日にオレが税１COの状態で進む途中にグエンへ質問したことで違和感感じたマーブルが突っ込み、他にも何人かそこに便乗してたんで、そのままロックオンして不買候補で通せることも出来たはず。そうしてこなかったのが、手先や地主っぽさを感じなく思ったな。ってことでマーブルは商店街側だと思ってる。
信用に値しない行動をとった坊主を真ラーメンとして受け入れたくないが…そうすると手先はニタ。
マーブル>>39での『君が真だったら、瀬波は手下＞地主にならないか？』という突っ込みは恐らく視点漏れてたんじゃないかと思ったわ。
ニタから黒判定の雪は夜明け後は妙に落ち着いてるように見えるのはなんだ？なんとも思っちゃねぇーみたいにサラッとした様子で拓郎へマーブルをラーメン希望した理由を聞いてるし…>>18
この考察が外れてればいいんだが…状況はかなりヤバいと見てる。
布団屋 メアリ
その後に度々出てくる、ある箇所を挙げては誰々のどこそこが白い、との触れ方は、その行動自体は黒くないのだけど、
理由がいまいち薄いのね。そんなので白く見るの？みたいな。
谷屋さんへの疑いにしてもそう、変な疑い方するんだな、という感覚があったの。>>2:63>>2:122
何を白黒と思うかは個人差はあるだろうけれど、それにしてもどうも頷けない。
なので非商店街側の視点なのかな、初日からの理由で地主さんじゃないのかなと思ってる、いまも。
りなさんがマーブルさんを飄々とと表現していたのに同意なの、
ラーメン食べてもいけない、不買されてもいけない地主さんの
動き方なんじゃないのかなあ。
でも、メアリ自身が地主じゃないのかと返してきたところ>>2:65は
アレ？と思ったの。
ここ、実際地主だとそう返しにくそうな気がしたんだよね。
剛毅というか。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
よっす。
非麺ＣＯと同義だろってのは若林>>1:50>>1:90、谷屋、カナビス、あんじゅーの>>1:117、ルシアスの「全員で言うのめんどくさい」。このへん。
他人事すぎる人と、初日に出したがってる人。
>>69モモ
谷屋によるオノデソパシリ論により、谷真時、一人は黒不買で大丈夫だろ、っつー流れはあると思うんだがな。実際、市議保護とか言ってあわよくば雪を不買したい姿勢が見えるし。
>>71あんじゅ
市議だとはあまり思ってねーぞ。仮に市議でも焦って出てくんなよ、っつー話。
正体は、地主寄りの非手先かな。
>>90モモ下段
その推理はない。ラーメン屋買収が手先側の優先命題。手先から一番強いのが出てきても何ら不思議じゃねー。
ちなみに派生して、谷屋は、手先かな。地主はほぼないと見ていい。俺が昨日一番白いと思ってたのが谷屋。明言もしている。自由でラーメン食わされる可能性は、いくら俺がぶらふってる可能性を考えてもほぼゼロ。オノ手先なら、パシリドコーになるし、オノパシリなら出る必要ねーしな。
マーブル疑ってんのが、確実に白だと分かってるとこなんで、そこはパシリっぽいんだけども。
質屋 安十郎
暫定希望。
ニタのラーメン食わせる先は、マープルがいいか。補完も視野に入れて。
瀬波のラーメン食わせる先がなぁ。片黒の雪はちと微妙だし、サフィラってのも今は決め手に欠ける…ただ今日見た感じ、若林の様子探るのはどっちのラーメン屋にとってもありと感じた。次の日の補完を念頭に置いて若林ってのはありと思う。
不買運動は…ピン助か。いやまあ、人の事は言えんが今の様子だと。白要素も見えてないし。
ここまでの発言だけでもうこのpt。どこにそんなに喉使ったんだか。
質屋 安十郎
雪にラーメン食わせる補完はやっぱ良い手ではないと思うんだが、かと言ってどこまで放置したものかわからん。
最悪、2日後ぐらいの決め打ちまで待つことになったりするんかな。
布団屋 メアリ
でもやぱし地主さんじゃないの？的に、ラーメンは熱烈マーブルさん希望なの。
結果補完扱いなんだけど希望として有効かな。
ダメなら安十郎さん、健さん、少し落ちてりなさん、ピン助さんあたりになるかな。と思ったらピン助さん来てた。マーブルさん商店街側な意見が見えた。考えてみる。
ちなみにピン助さんに対しては黒くは感じてないけども、態度的にはむしろ白くも感じるけども、まだなんとも。
雪さんも地主よりという言い方をしたけど、観点は異なるのね。
雪さんについても纏めてくるの。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
>>112メアリ
んなことしたら、私手先ですっつってるようなもんだろ。
>>159メアリ
真確定できるんならそりゃした方がよかろ。
騙り予想はあまり。りなは手先ならしてくるかもしれないと思っていた。対抗にラーメン食わせたって事になって無駄になるし。
俺ニセで雪を避けてどういうメリットがあんだよ。
テキ屋 ピン助
●モモ▼雪としておこう。
黒いというわけではないが、ラーメンは灰の中で最後まで残りそうなメンツだとするとモモかな。
またあとで。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
わー！なんか色々間にあわねー！
希望出し先にやっちまうか。
【谷屋→補完アリで自由】【拓郎→●若林 明日以降補完アリで】【▼ピン助】
ピン助は今更何を言うかと。もうフリーダム過ぎてどうしていいかわからん。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
>>163モモ
誰からも白く見られてねーってのは重要なポイントだった。思考開示のなさ、発言判断要素のなさ。
優先順位は、ちょっと違う。
買収懸念＞バンメン整理＞真確定＞俺個人の希望。
つーのも、自信があるのは信用取るって点であって、推理にはあまりねー。俺が買収される前に有効判定を一つでも多く残すのが至上命題。
>>179馬暮
カナビスは、そんなに取りたてて白くなくて、フツーって程度なのに、何故か白く思われている、と思っていたから、初日カナビスだったのが変わってた馬暮に、今日何が見えたのかききたかった。ちなみにそれは今も聞きたい。
布団屋 メアリ
時間と残ptに焦りつつ遅くなってごめんなさい
拓郎さん●雪さん、谷屋さん●マーブルさん補完込みの伏せ自由
▼安十郎さん
希望なの。
安十郎さんは、先述の会話認識ズレが喋っておこう感かつ
他者への発言認識薄しの手先さを見て。
で、雪さん。
モモ雪議論は論点避けの性質は感じてた、
馬暮さん>>195は解りやすかった、けども、
雪さんがモモちゃんを理解しかけたかと思った所へのモモちゃん不買希望は思考が繋がってないと感じてたの。
弁明しきれず追い詰まったズレかと思い非商店街側要素、
敵の多さ云々で地主寄りと思えど、谷屋さんからの黒判定で、
手先もアリかと思ってる。
モモ雪議論より健雪議論のが難解で・・・。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
希望が少なすぎるのでもうちょい待とうか。
市議回避は必要と思うから仮決定=本決定になりやすいので仮決定前にちゃんと票は見ておきたい。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>207 安さん
6:4が7:3になるとかって「大分」なんですか。これも言葉の遣い方なんでしょうか。というか、それが大分だとしても「変わるはず」の根拠が判らないんですけれども。
というわけで、目下わりと手先っぽい安さんを不買運動してみましょう。
ちなみに、相方なんですけど、私が明日仮に黒引いたとして（多分内訳的に黒引く可能性低めですが）、また「地雷解除直後に黒出しが」云々とか言われるのもダルいので、伏せたままでいいですよ。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
今いる人はみんな希望出してるのかな？
まあいいや仮決定。
【仮決定：▼安十郎】
【ラーメンは●ピン助、若林、リナ、モモ＋補完
(ルシアス、マーブル、雪、サフィラ)から選択＆投票CO】
【安十郎が市議の場合は回避よろしく】
町の便利屋さん 瀬波拓郎
カナビスが白いと思われてる理由がようわからん。初日の苛立ちが白いってどーゆー根拠なんだ。さっさと対抗敵陣営の配置みたいって可能性も普通に考えられるから、そこは白要素にならんだろ。
全員に対するつかず離れずの触れ方が、結構手先っぽい動きとしてあると思うんだが。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
票は安十郎とピン助の一騎打ちだったんだけど、ピン助については黒要素あっての不買希望ではないので、みんなから黒要素がきっちり出ている安十郎を選んだ。手数楽ではないので黒いと思わない所処理してらんないのよ。ピン助は明日以降発言頑張ってほしい。
ラーメンは完全自由でもいい気がしたんだけど、相方ラーメンは勿体ないって事だったので白側3人(メアリ馬暮カナビス)を外した。ラーメン先に相方はいないと形だけ言っておく。
【赤】 自転車屋さん 雪
地主さんモモ＆安十狼サンの線でしょうか？
メアリさんはジョニさんの逆張ってるって意味で会長の目も見てましたが、馬暮さんとかいうベタな展開、或いはりなさん辺りも有りかなと。
蕎麦屋 カナビス
瀬波さん→●安十郎さんor●サフィラさん（補完）
ニタさん→●健さんor●マーブルさん（補完）
▼ピン助さん
気になってるのは健さんと安十郎さんね。
振り分け理由は、瀬波さんが健さん白いってどこかで言ってたから、瀬波さんが白いと思ってない方の安十郎さんね。瀬波さん真ならその方がいいだろうし、手先なら初日に薄い理由で白いとかいいにくいと思ったから仲間を囲う可能性が低そうとかそんな感じね。
ニタさんは健さん怪しんでるから真なら以下略ね。
どっちもパシリなら正解を知らずに日々悩んで判定出してるだろうから、あまりこちらから干渉できなさそうなのね。
でも、補完するのも悪くないてだとは思うね。だからそれぞれ第二希望ね。
ピン助さんは正直よくわからないね。この出遅れからズルズルと判断つかないまま残すのは怖いから、盤面整理的な意味も含むね。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
【安十郎の議員CO確認】
【いいか、対抗非対抗すんなよ！ぜーったい対抗非対抗すんなよ！】
▼安十郎にしてて希望出し直したい人いる？いなければ即決定出し直すよ。
【赤】 自転車屋さん 雪
ああ、市議さんですか、なるほど、それも可能性あるかなというのはありましたね。
さて、ここは敢えてActも無しで翌日を迎えてみようかと思います。安十さん買収セット致しました。
小劇場「まっち棒」オーナー 谷屋ニタ
>>164 モモ下段への返事を書いていましたが、状況的に割愛。端的に言えばノーです。
さて困った。とりあえず対抗非対抗は無しで。ちょっと若林さんが雪さん絡みで手先に見えんですので、ここは手数的にもラーメンで行きたい処なんですけど。若林さんでも反対はしませんが。マーブルさん不買とか流石に通してくれない意見だろうし。
仕方ないので、そこまで敵陣営っぽい！と思いませんがピン助さんってのはどうか。反応が得られるかどうかが問題ですが。ちなみに、私は２時まで見られます。
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
……意見出す人がいるか待ちたいが、正直時間が厳しいのでごめんなさい。
【仮決定2 ▼ピン助】
【ピン助が市議会議員なら回避して】
【ラーメンは>>225と変化無し。安十郎に喰わせるのはNGで】
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
安十郎が地主だった場合、彼を占い先にしている人は仲間じゃない可能性が高い。
雪、今日の皆の占い希望こっちに落としてくれない？
雑貨屋 ジョニー＆マイケル
ピン助は>>198で1時くらいに来れると言っている。
そこまで待てそうにない人は俺に委任してもらえればかまわない。
まあ『どうするかについての判断は任せるわ』(>>198)とも言ってるので非市議会議員とは思うけど……。
和菓子屋店長 マーブル
えーと、空気読めてなくてごめん。
>>208 メアリ
ラブラブフラッシュとどいたよ。
>>1:299は受け流したんじゃなくて、メアリがなんでそんなとこで僕を疑うのかわからなかった。でもその時は議事読めてなかったけど、記憶でのメアリは結構好印象だったから、改めて考え直そうとか思ってた。感じた印象を残してたんだ。
今もあまり意味がわかってないけど、気になる部分は人それぞれだから、メアリがそうならそうだと思ってる。
まぁ垂れ流しだから、自分でも読み返して、ぐだぐだした考察だなぁとは思うなぁ…初日。
そして>>1:101は実は返事してほしかったのは事実。
ただ、グエンはあの時喉少なめになってたんだよね。だから後で「やっぱいい」って付け加えたんだ。ロラ開始するとしても二日目からだろうから。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
>>179馬暮
メモはねーなあ。各灰所感は、
白いのが谷屋、馬暮、若林。
白いところもある。サフィラ、ピン助、メアリ
今日は放置：モモ、マーブル、カナビス
ラーメン対象：ルシアス、あんじゅー、雪
こんなとこだったかな。
和菓子屋店長 マーブル
>>235続き
あと、僕の白黒理由が薄く感じるのは、人と違う部分での白要素しか書かないようにしているのもあるからだと思う。同じこと言っても意味ないし。
もちろんそこだけで見ているわけじゃないんだけど、追従といちいちいうのもなんかねえ…。それも含めて全部言った方がよかったかな？
モモとかカナビスがかなり意見かぶってかな。
で、ニタに対するのとかはお互い様だと思う…。僕もメアリが「地主ぽいとかわからない」というのに引っかかる意味わからないから、言葉尻をとらえて言いがかりつけるように思えるもの。
「地主ってどう探せばいいかわからない」とかは、色々考えすぎてリセットしたくなったのもあったかなぁ。
メアリは地主は地主という言葉には敏感になると思ってるみたいだけど、僕は考察の「仕方」にはその人の意思が含まれると思っている。他人に言うのは自分がそうだから、だと。
だからメアリ自身が地主で、僕をそのように疑いかぶせてきているように見えた。
ただメアリが地主だったら、潜伏しているかもしれないラーメン屋に配慮していたというのが難しいと思って、それはないんじゃないかと思った。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>199モモ
そのモモの質問姿勢の前提条件を先に提示してやんないと雪には解んねーんじゃねーかなぁ。ちょとモモの独りよがりにも感じるぜ。
雪はたぶんだけど一生懸命答えてるとは思うんだ。雪自身の考えを述べてる訳だから、モモとすれ違うのは道理だよなぁ。
ここら辺で色々思うとこもあるので詳しくはまた明日。
>>236拓郎
さんきゅーな。カナビスについてはもちっと待って欲しい。言語化難しい
町の便利屋さん 瀬波拓郎
俺、若林の脱力するのって商店街側でも十分あると思うな。
つーかその点を不買処理かラーメン処理かを問題にするのって論点ちがくねーか。
メアリについて。
メアリはマーブルに対する地主地主連呼がうざい上に、「潜伏ラーメン屋に配慮してました」アピールが。拓郎さんほぼ真だと思ってて、潜伏ラーメン屋に配慮するってどういう思考回路なんだよ。
【赤】 自転車屋さん 雪
すみません、そろそろ限界です…
買収は、「おまかせ」に戻しました。流石にピン助さん待つのも無理ですし。
安十さん真と見て狙うのか、或いは他へ行くかはお任せして良いですかね？ご迷惑ばかりで申し訳ないですが。
無難に行くなら、カナビスさんとか馬暮さんとか狙うのは反対しませんよ。
質屋 安十郎
書いてたもの。ただptがあれで簡略に。
馬暮
>>2:59 灰に目を向けていきたい感覚の表れかと思う。モモと大体同じ視点が見えてる。健の考えの見えない部分についてが主。その感覚は確かに理解できる。
>>145 ここの率直さはいい。藪蛇になる前に引いたってようでもなさそうだ。少なくともマープルとは違う陣営。
>>181 ちなみにお前自身が雪への疑念を感じてる箇所ってあったか？
割と率直に白いと思う。
マープル
オーソドックスな考察の仕方ではあると思う。ニタへの2日目の疑念がおもしろいな。
>>138 ここは（自分が）疑ってる先（雪）に黒出し か？
んー…なんつーか。単体で黒いかというと別にそうでもない。馬暮には劣るぐらいだが。補完という意味以外で決め手には欠ける。若林の方が優先。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
うーん、
質屋の発言拾ってくるしかないかなぁ。
質屋地主なら、仲間はカナビスくらいか？
つか、この商店街だったら、素商店主でも普通に村騙りやりそうなんだよなぁ…。とほほ。
＞雪
おやすみ。無理しないで。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
質屋狙いで行って、ダメならダメでいいんじゃない？
ニタだったら手先と見てる僕より、他狙って占うんじゃない？それ願うよ。
どこかで質屋が狩人っぽいなぁと思ったのがあったんだよね。
というか、僕が地主だったら吊り回避でＣＯするかなぁ…。手先陣営に「へへっ、残存地主数わかんねーだろ、うけけ」みたいな気持ちで普通に白く、吊り引き受けるんだけど…。
ここで狩人ＣＯしたら、よほど相方地主の位置がよくなかったら、代わりに吊られるかもしれないわけだし、吊り占いがスライドの連続で、相方が溶かされるかもだし。
狩人ＣＯする意味ないと思う。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>240 あんじー
実は雪の思考の流れは結構理解できるのだ。ちょっとSGなんじゃないかとも思ってる位には。ここまだ雪単体での感想だから、谷屋真偽絡めてもちっと見てたい感じ。
今日に雪不買にするつもりもなかったから、モモとのやり取り含め色々見れるのもありがたいと思ってる。
自宅警備員 ルシアス
ごめん、ちょっと実況が忙しくて手が離せなかった。
ピン助来るまでに発言間に合うか・・・？
無理だな。
とりあえず【仮決定了解】
ところで、今日▼雪が無しなのは瀬波真確定の可能性を見てという事だと思うんだが、ニタが雪不買運動を渋る理由って何かあるのかね？
>>37が全然理解できてない俺。どっかに説明あった？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
んーと…。質屋が真ならなんとかなるかも…。
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
うち、地主２人はノーカン。
雪がつかまって、明日僕が占われずに、明後日ニタを買収。もうこの場合は、ニタが真確定しようとしまいと同じ。
瀬波が吊られて、雪が飼われて、共鳴を食っていって、灰を狭めないで、地主を吊りつつ、僕が最終日まで残ればなんとかなる。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
しかし、雪を瀬波が確定黒にするのって微妙…。
だって、雪が黒だったら、ニタは仲間を黒出ししながらＣＯしてきたことになるんだもん。
蕎麦屋 カナビス
【ジョニーに委任させてもらうね】
坊やはパシリだと思う理由を教えてくれた人はありがとね。
pt配分間違えたから、個別の返事は明日ね。
>>205ルシアスさんに同意ね。明日以降も会長は入ってないよーとブラフ打ちつつゾーン指定でラーメン先投票を希望するね。
あと、安十郎さんには護衛先に投票してほしいね。真なら投票先が買収されてることはないというか安十郎さんが国会にうって出てるだろうし、手下なら投票先が買収されてることはないだろうけど、地主だったら投票先が買収される可能性もあるね。そうなったら不買運動すればいいと思うね。
あ、念のためにいっておくけど、潜伏市議がいたとして、護衛先投票とかしたらダメね。@0
【赤】 自転車屋さん 雪
瀬波さんからは、放置希望＞白＞＞黒。
雪的には、もし自分の生き残りを考えるなら、最終的にはオノデソ真を主張する気もマンマンですが。
流石に２黒は重いですねぇ…。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
ニタが若林占って溶かしてくれたらラッキー。
もしダメなら判定割るのもいいけど、その場合、相方が誰かわからないからなぁ。
【赤】 自転車屋さん 雪
あ、思考がネガティブになってましたが、若林さんに白確扱いになって貰って雪に助力して貰うってのは意外と良い手なのか！
すみませんＯＫです。
自宅警備員 ルシアス
とりあえず投下しようと思っていた渦中の雪について。
>>60 雪
後半については誰かが言ってたので省略。
雪視点で瀬波は真（オノデソ真は無しとして）だよな。つまり俺白。この時点で手下視点では瀬波の真贋わかってない。その状況でオノデソがスライドしたとはいえ手下が騙り出さないって考えられる？
俺の考えは>>122あたり。
雪は特にニタ偽がわかってる立場なので、できればその辺の考察を聞きたかったな。明日話せるならお願いしたい。
自宅警備員 ルシアス
↑というの考察が無かったのは印象としてかなりマイナスだなーと思う。まぁこれは単に他のところで手一杯だったっぽいので、今後に期待。買収はされないだろうし。
雪vsモモについてはモモの意見に全面的に同意だったりするので雪が非商店街側（手下＞＞地主）の可能性は高いと見てる。
ただ今日自分が不買運動されるかも、っていう危機感が無いように見えるんだよな・・・黒出た直後の驚きが無いような印象なのも雪の今までの印象とは違うような。商店街側ならもうちょいリアクションがあってもよさそうな。
とはいえ馬暮>>185には同意。正直目を引きすぎて困る。
自宅警備員 ルシアス
>>243 ニタ
・・・あまりにもあっさり言われたので思わずスルーしそうだったが、それは客観視点で「今日▼雪は無い」という理由の元、ではないんだよな？
不買運動で手下側or地主にヒットしない可能性は充分にある状況。
それなら今日は手下確定の雪を不買運動してラーメンで情報を、という考えには至らないのか・・・？（市議云々には触れてたけど）
↑俺の中ではこれが普通、と思ってたんだけど違うんかな・・・？
2つ目の黒、なら安全策で飼うのもアリだと思うが1つ目の黒は飼う必要全くないんじゃね？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
あんま、言わないだろうね…。
若林そんなこといってたっけ？
馬暮とかがそれっぽいなーとかはあるけど。
色々なパターンも考えてみなきゃ。
ペットの店ブルーオイスター店員 サフィラ
うにゅ、そろそろサフィラ限界ですぅ。
【ジョニケルさんに投票委任してますぅ】
安十郎さん・・・。
サフィラがあれだけお話してたのにレスポンスは>>197だけですか・・・。そうですか。むう。
まあ明日になれば色々はっきりすることがありそうですねぇ。
布団屋 メアリ
否黒視なのは微妙だけど【仮２了解】
ピン助さん>>210のマーブルさん商店街側予想は、そうかなあ？程度でした。真上に見えたので気になったけど
>>200谷屋さん
「真麺屋が雪さんにご馳走する可能性はかなり高く」この辺、関連無いんじゃと思ったの。単純に今日の確定税理士買収はわりと好機だったんじゃと。それで「しっくりこない」
>>201ルシアスさん
>>111>>112辺りを見て、解らなかったらまた聞いてー。
>>216拓郎さん
上段：拓真視点ではそうかもしれないけど、商店街視点ではそうじゃないと思うの
中段：了解
騙り予想の件：なんかすれ違ってる。なんでりなさん選ばないの、とは聞いてないよ？
下段：拓雪両手先なら補完回避、拓パシリなら疑い先残しか雪手先とみての補完回避のラ避け。等
>>239
ほぼ拓真だと思ってても、でも拓偽で真潜伏中かもしれないよねとも思ってた、という事ね
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
★明日の襲撃が成功していて、ニタと占い先がかぶっていた場合。
★明日の襲撃が成功していて、ニタと占い先が割れていた場合。
★明日の襲撃が失敗して、ニタと占い先がかぶっていた場合。
★明日の襲撃が失敗して、ニタと占い先が割れていた場合。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
一番上は、若林溶けならひとまずセーフ、マーブルの判定まで間に合わないので、あとは任せた作戦。
若林とけなかったら黒打たないと厳しくないか。
自宅警備員 ルシアス
>>252 メアリ
見たけどわかってない。
出てきたのがニタじゃなかったら可能性アリなのか？誰が出てもその時に瀬波（真と仮定）が地主ヒットしてたら偽確定なんだが。
現時点で俺とメアリの考えまとめ（ルシアス視点）
・俺
オノデソ非手下と仮定、瀬波の真贋把握していない手下側がラーメン屋確定するかもしれない手を選ぶのはどうよ？
という理由でニタ偽なら手下予想
・メアリ
偽確定する可能性もあるのにニタを騙りに出すのは勿体ない＝ニタ偽なら非手下（パシリ）
これでいいのかな？メアリもう喉無いけど。
町の便利屋さん 瀬波拓郎
＞メアリ
それおかしくね？俺と雪が手先なら、雪囲わねーとヤバくね？補完回避も何も、雪が完全灰ならわりと不買される位置だと思うが。
俺がパシリなら、俺がルシアスとマーブルへの判定でパシリアピ完了したと思ってる、と思うのか？俺が雪手先だと思ってるパシリなら、尚更囲った方がええやろ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
やっぱ手数的に、無理だ。
ライン勝負はほぼ不可能。地主がいた場合、灰が狭すぎて占いを逃れる方法がない。
一番上は判定は白のみ。
二番目で僕が占われていたら、もう勝ち目がほぼないんですが…。どーしようかね、これ。
占い先が僕じゃなかったら、若林も白でいいよ。情報出さないようにするか。その場合、次はニタ食い。
明日の襲撃が失敗した場合、質屋はほぼ地主。
３と４が悩むなぁ。
ファンシーショップ山林王店長 馬暮
>>256モモ
や、言い方きつかったらすまないなぁ。（なでなで）
だからお互いのすれ違ってる点が解らないからすれ違うんだろう？
その点が解ってたらすれ違ってないと思う訳だし。
もし雪が商店街側だったら、今のモモと同じような感情でいるんじゃないかと俺は思うのな。一生懸命話してるのにモモは理解してくれない、理解する気が無いんだ、って頑なになったんじゃないかなぁと。
まぁ雪が手先ならその限りではないが。
同じくモモが手先じゃないなら、先に進んで考察頑張ってくれ。雪以外も見てくれると嬉しい俺。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
うん。若林が溶けてなかった場合でも、質屋襲撃成功時点で、質屋真と思おうよ。
その場合、次にニタを食うんで、状況的には瀬波が偽になる。その場合、瀬波が若林に黒出しはおかしいだろ？
後は僕と地主の白さ勝負なんだけど…orz
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
襲撃失敗の場合、まだ市議が生きてるわけだから、若林には黒出ししないといけないと思うんだけど…。それでいいのかな？
で、初回のゾーンに、若林っていたっけ？
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
>>*82
あ、その場合は黒出しでパンダの方がいいか。
なんで融けてる場合しか考えてなかったんだろ。
もう、頭沸いてるよ、ごめん。
自宅警備員 ルシアス
そういえば希望出してなかった。今更すぎてすまん。
●マーブル・サフィラ補完 ▼ピン助
近くの地主対策も必要だが、灰を狭めない事には難しいと思う。ラーメン機能がどこまで生きてるかわからないが、灰から確白ができないのは考察的にも厳しい（広いと大変）。
両者に強く非地主っぽさを見出していないのでこれ希望。
ピン助については後述。
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
おけ。
あんじゅー襲撃の成功の有無を問わず、
若林占いで被って、若林が地主でなければ、黒を出す。ここまでは確定。
自宅警備員 ルシアス
・ピン助考察
すでに出尽くしてる感だけど引っかかるのは>>1:19。回答は>>2:75あたり。それ聞いてどうすんの？とは思ったかな。だって対抗出たらその時点で進行をまとめる権利が無くなるわけで。「がんばる」くらいの返答しかないんじゃ？と。
今日はこれから出てくると思うが、ニタ真決め打ち路線なのかな。じゃないと▼雪は言えない。>>210の危惧はわからなくもないが、そこまで思うなら尚更▼雪は留まるべきじゃないかと。この辺の説明は欲しい。ここ見たら怪しく見える。
・・・が説明次第では印象変わる。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
というか、もう、若林相方はないだろ。
今日のゾーンに入ってるし。あぶねーよ、相方がこれならＣＯさせたほうがまだマシ。
【赤】 和菓子屋店長 マーブル
あと、なんか決めなきゃいけないことあったっけ？
ＯＯＫＡＭＩ商会様～、質屋が市議でありますように～（-人-）
【赤】 町の便利屋さん 瀬波拓郎
ライン勝負しかないな。
あ、マーブル占ってた場合で質屋食えた場合、若林どーする？
りな占ってたとかなら情報伏せるために、若林白にするけど
和菓子屋店長 マーブル
寝てた…。ピン助まだ？雑貨屋に委任しておくね。
ピン助がさっぱりわからないんですけど…。オノデソ真と思ってるんだよね？>>210見た限りでは。●モモ▼雪なのは、どういう理屈から？
それと、とっさにピン助をラーメン希望に出してたけど、判らないから、という普段の脳で出してたかも。●▼逆の方で再提出すべきかな。
>>240質屋
そう。昨日もいってたけど、雪の視点の固さが商店街側ぽくみえないんだよ。疑われた場合、どんどん意固地になって確かに視野狭窄におちいることもあるけど、例えば、雪視点で白と見ている人の取りなしだったら心は揺れないだろうか。
そういう迷う視点が見られなくてね。人によりけりかもしれないけど…。
>>255のメアリ説だけど、ニタ偽なら騙りに出すのもったいないってあるけど、この商店街はラーメン屋が命。どんなに信用低くても、地主にラーメン食べさせてしまえば真確定。となると真から早いうちに市議を引き剥がすために、エース級を投入してきてもおかしくないんじゃないかなぁ。
和菓子屋店長 マーブル
んー、ニタいないかもなぁ。喉嗄れ寸前みたいだし、反応も無理みたいだけど、一応落としておくか。
ルシアスの>>249見て思ったんだけど。
★＞ニタ
ニタはオノデソパシリと思っていたんだよね。それなら現段階での瀬波の内訳はなんだと思ってるの？
>>39で僕は坊パシリなら瀬波は手下＞地主と言ってたんだけど…。まだ瀬波は手下＝地主と思ってる？
オノデソ手下と思ってて、それで不安だから雪を不買したくないというのなら判るんだけど、雪を不買にして瀬波を人質（飼い狼）にする、という発想の方につながらないか？と思ったんだよね。
あと、別に僕はニタの機嫌取ってたつもりはないよ。瀬波の発言がまだだったから、感じてたことをちょこちょこ落としていただけ。
なんか発言を備忘録代わりにしてると混乱招くみたいだね…。メアリにも言われたし、りなにもだっけ？気をつけるよー。
じゃ、おやすみなさい**
テキ屋 ピン助
決定了解した。【回避しないぜ！】
これからのこと考えるとこの決断がベターだと思う。そういうことで閉店準備しておくわ。投票はジョニーへ委任したから。商店街の運命は任した！それではお先に。
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