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紳士という名の変態 ジーノ は 魔法使い メノミリア に投票した。
スーパーな人気グラビア写真家 ロイエ は 魔法使い メノミリア に投票した。
見回り一筋25年 ゼオルグ は 魔法使い メノミリア に投票した。
ゼオルグの妻 ミルーハ は 魔法使い メノミリア に投票した。
魔法使い メノミリア は 見回り一筋25年 ゼオルグ に投票した。
ギャンブラーの友達 フェイト は 魔法使い メノミリア に投票した。
魔法使い メノミリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ギャンブラーの友達 フェイト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、紳士という名の変態 ジーノ、スーパーな人気グラビア写真家 ロイエ、見回り一筋25年 ゼオルグ、ゼオルグの妻 ミルーハ の 4 名。
「今日の占いはフェイト殿でアール」
「うおっ、なんだよジーノ」
「ううーん、正直顔覚えてn……」
「何だよそれ、影が薄いってのかよ」
「【フェイト殿は影の薄い人間だったでアール】」
「……絶対占いネタ適当だろ」
おし!狼だかンな、遠慮せずに行くぜ!
っらーーーーーーーーー!!!!
[...はメノミリアの死体めがけて金属バットを思いっきり振り下ろした。]
[メノミリアの死体は、潰れた。]
うん、わかってたけど【メリモ狼。】
とりあえず投票先見るとゼオルグ殿真霊か狂???
見写+魔はないのか……
魔写+流か、魔写+回でアールよね。
写回+魔なら終わるし。
うん、少し安心した。
少し混乱しているので〜。今日は寝ます〜。
★エロ>オジーノ偽(狂人)だとして〜なんで2dグラム食いだったんでしょ〜?
ん〜エロ狼も〜ゼオルグ様狼も〜難しいです〜。
いや、魔写+流はないわ。常識的に考えて。
ゼオルグ殿真霊なら詰んでんじゃん。
魔写+流なら吾輩襲撃しかありえん。
魔写+回だわ。
ってかこの襲撃ほんとに謎い。
神様視点で言うと、
魔写+回でも霊狂が狼から見えてなかったはずだし普通吾輩襲撃。(ゼオ狂を狼が確信してたなら吾輩襲撃より勝ち筋だから有り有り)
剣回+紳でも灰襲撃でGJ出たら何もできずに詰みになるのに灰襲撃とかありえん。生存者非狩を確信しないと無理。
これ神様視点。
なんか、襲撃ってある意味最大のノイズでアールよね……
吾輩まとめ役じゃなくてほんとよかった。
ジーノ>>7
今まさに詰んでっけど。
ナニコレ。ロイエ狼はいいとして、襲撃わけわかんね…。
つか、ロイエどこ黒いンだよ…。○| ̄|_
…俺ももう寝る…。
眠ろうと頑張ってたんだが目が覚めちまった。うわぁ……ランPPか。ミリア、信じきれなくてすまねー。フェイトも、クラムに手ぇ出そうとしてたことは許す気ねーけど人だったっつーことは素直に認めるわ。すまん。
どーせジーノは狂人だから説得する意味はねーんだが、ミルーハに伝える意味もあって言うけど、ミリアとオレが両狼だったら昨日のオレの希望が有り得ねえのはわかるよな。
オレ狼と仮定して話するとよ、昨日6人で2狼、ゼオルグの真偽は狼視点でも不明だ。で、オレはぶっちゃけミルーハからかなり白視してもらってた自負はある。一昨日の▼ゲイル周りで意見求められるくらいにはよ。
そんな状況で、しかもオレとミリア両狼だった場合ジーノが真になるわけだが、ジーノは▼ミリアはしねーって言ってた。なんでそんな状況で、しかも昨日ゼオルグ吊ってたら確実に勝利だったものを捨てて、今日ランPPになるかどうかもわからん状況にもっていくのよ。
それするくらいなら昨日▼ゼオルグ主張して勝ち切りにかかるだろ、普通。オレミリア両狼なら勝ちを捨ててるとしか思えねーし、オレが▼ミリア主張しようとしたらミリアが止めるに決まってんだろ。
百歩譲って▼ミリアが動かない状況だと踏んでたとしても、今日ジーノが生きてることがおかしいのよ。その場合ジーノ真はわかりきってんだから、フェイトの白判定出されちまう。なんでフェイト抜いてんだよって話だろ。
魔賭狼と見てもらえる目は当然あった。ジーノ抜きゃフェイトは状況黒だし、そうでなくてもゼオルグとミルーハからの印象はフェイトに比べりゃずっとよかったはずだ。
だからそもそも、今日ジーノが残ってる時点でジーノは「勝つために残さざるを得なかった」ってことだ。
で、今日の襲撃、ぶっちゃけゼオルグが欲かいたんじゃねーかと思ってる。
▲ミルーハしとけば、フェイトはオレ狼視してたからずっと勝ちやすくはあったはずなんよ。
だから、ミルーハ墓下に送りたくなかったからあえてランPP負けも覚悟での▲フェイトだったんかなー、と。
これはゆる的な発想だな。ガチ的には、この期に及んで狩人のGJを恐れたっつーのが濃厚だが。この状況で、確白のミルーハいんのに占い先の灰護衛はなかなかできねー。
つってもさすがにこんな時間はまずい。頑張って寝る。
>>5のミルーハの質問は起きたら考える。
投票はゼオルグに合わせた。
こりゃせめてランPPまでは持ちこまねえと墓下の村の皆に申し訳たたねーわ。……頑張る。
苦手なぁ〜苦手なぁ〜ライン考察?をすべきなんでしょぉ〜かぁ〜…。
メノアチャン真なら〜ゼオルグ様&ゲイルクン狼
オジーノ真なら〜エロ&メノアチャン狼
あってる〜?…頑張って考える〜。
ゼオルグ様&ゲイルクン両狼ならぁ〜3d頭パーン劇場で〜2狼揃って自吊り容認ですかぁ〜。
★ゼオルグ様&オジーノ>なぜ〜昨日占い先食いを警戒されたんでしょ〜?
>>14
昨日の段階で〜墓下で狩人の可能性があるのはグラムだけでした〜。灰2人が狩人の可能性は十分にあります〜。フェイトorエロ狩なら〜お互いは絶対守らないでしょ〜からぁ〜灰襲撃はアリアリです〜。
ですがぁ〜オジーノ真なら〜何故オジーノを襲撃しないんでしょ〜?
自慢ぢゃありませんがぁ〜オジーノが襲撃されていたら〜フェイトを吊っていた自信があります〜。ぐるぐるぐる〜。頭パーン!
>>13
で言ってますよね〜。そ〜だよね〜。でも〜たとえオジーノ狂人でも〜オジーノが抜かれたらフェイトクン吊れたと思うんだけどなぁ〜。ゼオルグ様狼なら〜ゲイルクンをだだかばいしてるんだからぁ〜狂人食いはしないだろ〜とは思いますがぁ〜。うぅ〜。
★エロ>エロかりゅ〜どだったりしない?
>>19ミルーハ
そうだったら嬉しかったんだがよー。
フリーダム前衛村人ブラフを飛ばしてる狩人と見せかけて、ホントに【ただの村人(非狩人)】。
いやよ、オレ狩人だとちょっとでもゼオルグが思ってたんならそりゃあそれである意味ブラフ成功で嬉しいけどさ。
>>12
これは〜同意できない〜。ミルーハ狼なら〜あそこはメノアチャン切る。ミルーハはぁ〜相当エロ白視してたし〜隠して無かった〜。
あ、そ〜か。ミルーハ狩人のかの〜せ〜もあるんだ。メノアチャンはミルーハに狩人要素があるって言ってた。その場合〜ミルーハの護衛先はオジーノか灰。灰だったら〜エロを護衛するだろ〜からぁ〜フェイトクンは絶対護衛が無い場所なんだぁ〜。うん。納得。エロ狼の場合フェイトクン食いは最適解。
>>19ミルーハ
ぶっちゃけ、オレも変態抜かれてたらフェイト吊りにかかってた自信がある。
まー、その辺も狩人のGJ警戒かな、と思う。
オレ狼だったらGJ警戒とかするまでもなくジーノ抜かないと勝てねぇ可能性が高い(つかこれまででゼオルグ狂と確信持ってとれるような内容あったか?)が、ゼオルグにとっては逆にGJこそが勝ちに向けてもっとも警戒すべき事項なんだよ。
わりぃな、こんな状況にしちまったのにはオレにも責任の一端があらぁ。もちろんオレはせめてランPPにするべく頑張るが、最終的にミルーハがオレに入れちまったとしてもオレは怒る気はねー。説得しきれなかったオレの責任だわ。
そんときゃ、墓下の皆、すまねー。
【エロの非狩人確認〜】おはよ〜♪
エロ狼の場合も〜ゼオルグ様狼の場合も〜フェイトクン食いはありあり。ありあり?ゼオルグ様狼でも〜ミルーハ狩人の可能性はあるからぁ〜うん。ありあり。ゼオルグ様(黒候補)以外の4人。ミルーハ、オジーノ、エロ、フェイトクン中一番護衛が来なさそうなのが〜フェイトクン。よし。襲撃考察はこれでしゅ〜りょ〜。
>>21ミルーハ
信頼されてる自信がある狼ならこそ、ゼオルグ吊りに動くんじゃね?
オレとミリア両狼なら、一番望ましかったのは「今日が続いていないこと」なのは間違いないんだ。
昨日は2狼残り、だけど皆に散々言われていたように「ゼオルグ狂人はなさそう」と捉えていて十分な状況だった。
その状況で、▼ミリアでその日のうちの勝ち筋捨てた上で狩人狙いの▲フェイトとかあまりにもオレ狼なら消極的すぎんと思うけどなー。
ジーノは確実にオレに入れてくる、ゼオルグも真濃厚だからオレに入れてくる、この時点で二票。
いくら白視されてるっつったって、ゼオルグも白く見てるミルーハ相手に説得しきってようやくラン勝負って、勝ち目前としてた狼の選ぶ筋としてどーなのよ……。
>>24
つまり〜2dグラム食いして〜今日があるっていうのはぁ〜エロ狼ならドM確定ってことだね〜♪
ゼオルグ様狼でも〜ゲイルクンと2人で自吊り希望してるし〜どっちが狼でも〜狼はドM確定〜♪
…ちょっと箱前行ったり来たりしながら真面目に考えてくる〜orz
で、>>5のクラム初回襲撃について考えてるわけなんだが……
これ、やっぱ占いについては関係ねー襲撃理由じゃねーかな。だってこの段階で占い真偽、狼にもわかんねーもの。
オレミリア狼ならわかってっけど、でも昨日のオレの>>4:136>>>4:137のフェイトをオレに置き換えて考えてくれてもいーんだが、それならやっぱ今日続いてる時点でねーわ。ミルーハもわかってるみたいだけど。
んー、
・霊ロラ推進派
・ゲイル最白発言(>>2:146)
・初日すげーゼオルグ狼として疑ってたし、2日目でも(>>2:115)「真要素あまりない」
・>>2:180の「ジーノの狩人CO反対謎視」あたりを潜伏狩人臭と受け取った?
クラムはゲイルを最白と捉えていたわけなんだが、でも占い先ゲイルに決まっちまったからパンダが確定。悪ぃが霊ロラれてあのゲイルがパンダのまま勝ち抜けたとは思えねー。ゲオルグも自分が残るのとどっちがまだ勝てるか考えたら、自分が残る方だと判断したと思うわ。
だから、結局霊ロラ派を削って霊決め打ちを期待しつつ、一番潜伏狩人っぽいところ抜きにかかったんじゃねーかな。後は表での成立カップルは自分とミルーハだけでいいっつー(ry
>>25
ドMって……w
まーオレ狼の場合はそうだな。ぶっちゃけ昨日の状況からしたら勝ち放棄に等しい。
ゼオルグの場合はどーなんだろーな。
ゼオルグが生き残るつもりだったら、あの日両方が自吊り発言するのはアリかもしんねーと思い始めた。
ミルーハはブラフは苦手、って明言してっからあまり決定を変えなさそうだと踏んでておかしくねえ。
その上で両方が自吊り主張したら、▼ゼオルグに変わっちまったら厳しいがそのまま▼ゲイルなら、ゼオルグにとっては自吊り発言を自分の真印象として取ってもらえる可能性もそこそこある。
……まー、ミルーハが自分の旦那ドM認定してーならそれは止めねえわw
スーパー見物人 サイフェス が見物しにやってきました。
今思ったけど
シロガネ黒にしたくないとかパメ吊りたくないとかガッツリ中の人視点漏れだよな〜wwwww
うん、だって雪山ry
そういや昨日の襲撃先最善手ってどこだったんやろ。
ロイエの場合ジーノなのはいわずもがな〜
俺の場合………ん〜、ミルーハ>ロイエかなァ。
GJ?
そんなもん忘れてry
あ〜、わかった。
前襲撃について狼と話したら噛み合わなくてエ〜って思ったンだが、
村人にとっては、今日死体が発見された→今日の襲撃
狼にとっては、今日これから喰うところ→今日の襲撃
っつーズレがあンだな。
あ、昨日はジーノ>ミルーハ>ロイエ?
ジーノ喰われてたらフェイタス黒いもんなァ。
でもゲルトさんは喰わない。
どえすにはどえすで返す、これ礼儀。
…ナンかなァ。ありえないはありえないだろ?
考えたけどよ、俺狼でもロイエ狼でもフェイト喰いはありえる、としか言いようがねェわ。最善ではねェだろうが。
どっちの場合でも、ジーノ喰ってフェイト吊りに持ってきゃ楽に勝てンのは変わらねェよ。
☆ミルーハ>>17
あァ…あれか。
悪ィ、あれホンキでぼ〜っと思ったことポーンと出してた。
ふかい いみは ない。
☆ミルーハ>>17
ん〜占い先食いってその占い師を偽視させるに十分な襲撃でアールよ。
特に今回吾輩は「偽なら狂人」なんだから占い先食いってのはマスターによる黒出し抑制(偽黒位置指示)にとられる場合もあるし。
>>28ゼオルグ
あえて言おう、「ありえないはありえない」はありえない、と。
オレが狼の場合とゼオルグが狼の場合じゃ状況が全然違ぇから普通に対比はできねぇよ。
大事なことだから何度でも言うが、【ゼオルグ狼の場合ジーノ狂は確信できた】が、【オレ狼の場合ゼオルグ狂は断言できない】んだよ。
だから、ゼオルグ狼なら▲フェイトは狩人のGJも考えた最善手だが、オレが狼の場合の▲フェイトは▼ミリアしてそれじゃあ怯懦の手でしかねぇ。狩人いようが賭けで▲ジーノしにいかねぇとキツイっつの。
つーかミルーハ(>>21)、GJを恐れての手だと考えるなら、オレ狼の場合とゼオルグ狼の場合じゃどっちの方がGJを恐れるかってのも考えるべきだと言っておく。
今日のフェイト殿襲撃は本当に謎い。
ただ、吾輩を食うと「剣回+紳」説はまずなくなるでアールね。
で、今日吾輩食いだからと言って占い先にフェイト殿が吊られるとは限らないと思うんでアールよ。
だってもう灰2人なんだから、占い師襲撃時の占い先とか関係ないでアール。
吾輩襲撃は「剣回+紳」をなくさないためとして、結局吾輩抜かなければフェイト殿は確定白になるわけであるが、昨日フェイト殿はゼオルグ狂・ロイエ狼疑ってたでアール。
あと、割と吾輩と思考近かったでアールよね。
だから、もうフェイト殿残すと(ミルーハ殿食うと)、「最終日の説得対象にさらならずに吊られる」と思ったんではないでアールかな。
なんというか、こい言っては何でアールが、ミルーハ殿は早期に確定白もらってからずっとまとめ役やっているでアールよね。
早期確定白のまとめ役というのは、灰や能力者勢とは違って自分に直接疑いが向かない分、肌で思考の流れとか感じれないんでアールよ。
霊ローラー完遂しない決定とかも、灰や吾輩たちからしたらオイオイという感じではあったが、まとめ役のバランス感覚と灰や能力者勢のバランス感覚というのは違って当たり前であるからね。
そういう意味で、もう答えにいきついてしまったフェイト殿より、ちゃんと揺れて説得対象になってくれるミルーハ殿の方が最終日の確定白として残されたのはわかる気がするでアール。
別にミスリーダーとかそういう意味ではなく、最初から答えを持っていない、両方を中立的に考えてくれるって言う意味で。
ランダムPP狙いとかナ〜ニふざけたコト抜かしてやがる。
ジーノ視点まだ俺狼はあり得る。その気になりゃ2票貰えンだろ。ガッツリ勝ち狙いに来てンじゃねェか。
ジーノ>
俺狂とかこの期に及んでソレはねェ。捨てろ。
俺が真に見えねェなら、狼だ。
…ふぅ。頭まわんねェな、頭まわんねェよ。
また後で来るわ。**
>>33
吾輩視点ゼオルグ殿狼もうないでアールよ?
灰狼誰ー?になるでアール。
ゼオロイ両狼なら終わってるんだから。
と思ったら、ナンか見えたからコレだけ言っとく。
ロイエ>>30
状況なんざ狼が好きに作るもんだろ、ソコ主張してナンになるよ。
じゃ、ホンキでまた後でな。**
(斑含む)灰吊りは1回しかしてないでアール。
ゲイル殿は吾輩の白(吾輩真の場合の白)なんでアールから、吾輩真の場合まだ灰狼は生存。
回写ならもう今日村負けエピ。
まあ、ゼオルグ殿狂の可能性考えるってのは確かに無駄でアールがね。
夜明けてびっくりランダムPP★なだけっでアールから。
ただ、それならなおさらミルーハ殿にロイエ狼を説得しなきゃランダムにすらもってけないという意味でちょっと覚悟する必要はあるかな、とか。
>>35
オレ狼で状況作るなら昨日▼ゼオルグ主張するだろーが。
「狼が状況を作るのは最終的に狼が自分の利益を作るため」だ。
昨日▼ゼオルグで十分なのに▼ミリア主張して▲フェイトとかねーよ。
そのへん突っ込まれたくない狼としての主張乙。
一応>>3につけたし
[魔回+潜伏狂人]も一応神様視点ではあり。
ただ、昨日も言ったと思うけど、吾輩はもう潜伏狂人の可能性は捨てたでアール。
ジーノ>>38
そ う な ン か よ 。
無駄なコト言った。○| ̄|_
今度こそまた後で。**
これで潜伏狂人ミルーハとかだったら受けるでアールな。
……だから霊ロラストップしたとか、一瞬考えたけどミルーハ殿潜伏狂人なら昨日ミリア吊りはないわ。
うん、大丈夫。
万が一のレアケースであってもミルーハ殿狂人はないと断言できる。
まあ、普通に潜伏狂人とかこの状況で考えてないでアールが。(あるとしたら占非COが最後だったゲイル殿かなーとかそれくらいで)
吾輩のこの神様視点パターン表ってわかりにくいでアールよなあ。ごめん、ゼオルグ殿。
ただ、ゼオルグ殿真霊なら投票はロイエ殿に決まってるし、狂人なら吾輩がゼオルグ殿説得しても無駄。
反対に、ロイエ殿も言っているが、[剣回+紳]パターンでは吾輩狂人だからロイエ殿にとって吾輩が説得対象にならない。
そいいう意味で吾輩・ロイエ殿・ゼオルグ殿の説得対象はミルーハ殿だけ。
……なんていうか、ドエム狼っていうより(ミルーハ殿に対して)ドエス狼じゃね??
ただ、[魔回+潜伏狂人]の可能性も考えずに吾輩狂人決めつけてるロイエ殿、視点漏れ。
>>41
あー……ごめん、魔回+潜伏狂人の場合のみ吾輩視点でもゼオルグ狼あるわ。
でもそれってあるの??という感じが……
つか、GJ怖いなら非狩のキリト喰ってるのはなぜよ、と思った。
GJとかそういう問題じゃねェのよ。
誰でもよかった。後悔はry
【狼はドS&ドMの真正変態確認】
あれ?っていうことは〜そこの変態が狼?ないわ〜。
頭パーン!
…嘘。真面目に考えてます〜。ぐっすし。
しかしどう説得したもんかね……
実際ゼオルグはゲイル周り以外においては白く見えてただけによー、困った。
そして食後の眠気に負けそうな俺がいる。負けたらすまん。
ミルーハ、何か他に質問とかあったら聞いてくれや。
ゼオルグ様−ゲイルクン ライン考察してたら〜♪
胸の奥底からドスグロイモノがわきあがってきたわ〜♪
何このゲイルクンの可愛らしさ。何このゼオルグ様の愛でっぷり。
これで2人が狼で〜赤ログが桃ログ化してたら〜エピで目に物見せてやる〜♪きゃは♪
ただ〜かばい合ってるのは確かだけど〜ラインがあるかって言われると難し〜のね〜。ゲイルクン>>3:52ゼオルグ様>>3:55とか〜。1dからしょっちゅ〜表で頑張れよ〜頑張る〜って会話してたりとかぁ〜。………ライン?
ラインには見えないなぁ〜。気を取り直してエロ−ミリアチャンに行ってみる〜午後になるかも〜。
霊
回紳写妻魔剣流賭靴猫
○×××××○×××
占
写魔妻賭紳靴猫剣
×○××○×××
初日のこのCO順から考えても魔写+潜伏狂人はないわ。
狂人引っこんでも仕方のない状態。
どんだけ狼、狂人をニートにしたいのかとww
ミリアゼオ両狼ならミリアもっと様子見すると思う。
ミリア+灰で霊狂だったからミリア出たんじゃないかな。
……で、この状態で潜伏狂人あるなら吾輩(能力者4CO目)の後に非COしたキリト殿・クラム殿・ゲイル殿しか潜伏狂人の可能性はない。……と思う。
少なくとも狼(仮定:魔回両狼)からみて。
それなのにクラム襲撃→キリト襲撃はありえん。
★エロ>エロ視点オジーノ狂人だと思うけど〜。3dメノアチャンが白→黒反転した時に〜。オジーノはど〜して黒を出さなかったんだと思う〜?
オジーノは2d霊考察してないからぁ〜狂人としてどっちをご主人さま認定してたかは分からないけど〜3d結果発表時点でゼオルグ様−ゲイルクン狼ラインを見きって白出しっていうのは〜考えづらいと思うの〜。
……で、ゼオルグ殿には悪いけど、吾輩ゼオルグ殿狂人と思ってる。
狼がゼオ狂確信できたかっていう点だけど、できたんじゃないかな。
昨日最後フェイト殿と話聞いてて思ったんだけどね。(>>5:147>>5:160>>5:173>>5:174>>5:177)
吾輩的にはゼオルグ殿が何で情報増えてからも灰白い白いって言って精査(どこが白いのか、とか)しないのか不思議だったでアールよ。
そこもう少しあればゼオ真思ったかもだけど。
吾輩としてはそれはゼオ狼で、潜伏相方の情報流したくないからとか思ってたでアール。
だからゼオ狼>>>>>メノ狼で吾輩考えてて「狂人農濃厚のメノ吊り反対」したでアール。
まあ、回写+魔でランダムPP来ると思ったから最後は票合わせたけど。
……で、結果メノ狼でアールよね。
メノ狼なら魔回+潜狂ならランダムPPできるわけないし(するにしてもわおんしなきゃならない、わおんするにしても狼視点確定狂人がいないから潜伏狂人生きててもランダム支持できない)魔灰+回でもランダム支持せずに普通に吾輩投票にすればいいでアールが、ゼオがゲイル殿に白出した以上メノたちから見て霊狂確定してないでアールからね。万が一のときのことを考えてPPしなかったんではないかと思うでアール。
そうすると、やっぱり魔写+回が1番しっくりくる。
ゼオルグ殿が灰を白い白いと言うだけで、その白さの具体的な考察(どこが白いとかどこが人間印象とかもっとあってもよかったと思うでアール)しなかったのが、灰のマスターに不利な考察することを怖がったんじゃないかなと思うでアール。
ゼオ狂なら今日は狼の不利して吊られるとこ。ロイエ殿とガチして自分が狼視されて吊られればゼオ狂としては言うこと無し、でアールからね。
あぁ〜ダメだ〜ライン考察とかほんと〜一番不得意。
メノアチャン>>2:59「ミルーハ狩人は十分にありうる」エロ>>3:81「狼はミルーハ狩人と断定できなかった」
この辺りは狼ラインっぽい〜?…頭パーン!
ダメ。ごめん。煮詰まった。頭冷やしてくる〜。戻るのは夕方になるかもぉ〜。ぷすぷすぷす〜。
★オジーノ>その考察は〜オジーノがゼオルグ様に投票するかど〜か考えてるってこと〜?
うわぁ〜い♪そこまでいくと〜もうミルーハの許容量超える〜♪わぁ〜い♪…オジーノのドS(ポソ
フェイト殿は昨日ゼオ狂・ロイ狼を強く見てたでアール。フェイト殿残せばロイエ殿は自分吊られるし、今日フェイト占いで白出ても吾輩は昨日ゼオ狼見てたから魔写+潜狂も吾輩は昨日までは考えたかもしれなかった。でも昨日最後吾輩がフェイト殿のゼオ狂説見て揺れたのを見て「ジーノはもう魔回+潜伏狂人考えない」(ゼオ狼考えない)と思ったのか。それならフェイト+吾輩残しよりミルーハ+吾輩残しの方がロイエ狼としては勝ち筋でアールからね。ゼオ狼ならフェイト殿食わないで吾輩食うでしょ。フェイト吊れるかもしれなかった上、フェイト殿自身はゼオ狂視して放置しようとしてたんだから。
あ、狂人視なのね〜。ならオジーノの投票はエロって事かなぁ〜?
だめだ〜ごめん。ほんと〜に頭回って無いんで〜一旦離れます〜。
☆ミルーハ>>54
一応[魔回+潜伏狂人]と[魔写+回]どっちがありえるか考えているでアール。
今日は昨日同様、「狂人吊っても負ける日」でアール。
吾輩散々メノ狼ないとか言ってメノ狼で涙目でアールから、一応最初から考え直してるでアールよ。
……で、ゼオ狂でなんでマスター(メノミリア)の霊判定黒出したかって考えると、メノ白出したらゼオ真霊として破綻。(エピになってなきゃおかしい)
さすがに狼が自分から破綻しにいくのは考えにくいから自分狼の目がなくなって完全狂人決め打たれてそのまま吾輩とミルーハ殿にロイエ狼決め打たれることを懸念したと思うんでアール。
まあ、「狂人放置狙い狼」とか「狼視されることを狙った狂人」とかこの辺はループしそうな話題でアールが。
巫女 エレア が見物しにやってきました。
ゼオルグの妻 ミルーハは、紳士という名の変態 ジーノを無意識のうちに切り刻み油で炒めてそぼろを作った。墓下の皆さまに。つ【酢卵入りオジーノ坦々麺】**
☆ミルーハ>>51
んー、ゼオルグ−ゲイルラインまで見切る必要あったんかね。
あの状況で変態野郎の持ってた確定情報はミリアが真、そして霊のどちらかが狼であること。
で、あの状況、場は「霊吊るなら▼シロガネ」だった。
まあ、あの勢いで偽決め打ちされてるシロガネがご主人様だったら知るかよー、って気分になるかもしれねえが、それでも本当にシロガネが狼でご主人様吊れちまった場合は灰狼1だ。
つーことは、ジーノとしてはご主人様が確実に吊られる霊ロラは回避したい、偽黒出したい、でも誤爆は嫌だ、となる。霊吊りたくない発言は>>2:137であったな。>>2:155の霊関連発言も霊吊り消極的姿勢だな。
ま、あの状況でジーノにとって重要なのは、霊のどっち狼と見てたかというよりそもそもゲイルが人か狼か、だろうよ。
ゲイル単体で見ると、初日二日目と発言も少ねぇがシロガネとは一切絡みがねぇ。
ゼオルグとは>>2:23があるが、まーそこからゼオルグライン断定するのはキッツイだろうよ。絶対数が少ねぇから目立ってんけど。
ただ、ジーノが>>2:129でゲイルを庇ったこと、気にかかってはいたんだよ。ゲイルの考察>>2:132で、「取り繕いは黒い」としつつ性格要素あるからと放置希望。
ぶっちゃけ、ジーノには本当に狼の可能性それなりに見てて、かつパンダなった場合ゲイルがどこまで抵抗できるかまで考えて占いたくなかったんだろうと思うわ。
んで肝心のジーノの白出しの話な。
まず、ジーノはゼオルグがご主人様だと確信が持ててねぇ。だからシロガネがご主人様だった場合のことを考えれば黒誤爆だけは避けなきゃなんねぇ。かといって確白化もよろしくねぇが、黒誤爆した時ほど致命的じゃねえ。占2片霊+灰3で黒1、吊り手3だかんよ。
後これは言っていいのかどうか迷うけど二日目最後の方はもうジーノ鳩だったから、その辺り判断してゲイルは白出しと決めてかかってたんじゃねーかなとか思ってる。
付け加えるなら、ジーノは性格判断型らしーし、ミリアがあーゆーこと(反転な)やりそうな性格に見てアンパイした、っつーのもアリそうかな。
ん〜、やっと脳みそ動くようになってきた気ィすっけど、再起動にまだかかりそ〜
すまん。もちっと休憩さして。
墓下元気かーーーー!?
楽しんでるかーーーーーい!!!
赤ログって本気でセーブポイントだよな。
パメのおかげでどんだけ癒されたかwwww
おし、スイッチ入ってきた!
パメの為にもゲルトさんの為にもシロガネの為にもメリモの為にもミルーハの為にも
全力で〜 勝〜つ〜ぞ〜☆
ロイエはしらん!
悪ィ、やっとスイッチ入ってきた。
ロイエどこ黒いのよ〜って思ってたンだが、今日のロイエはナンかようわからん。ドーシタ。
ぐっじょぶぐっじょぶ言ってっけど、今日になってGJ避けっつう理由でフェイト喰うくれェなら、ナンで昨日思いっきり非狩だったキリト喰われてるよ?
やっぱ俺狼でも、最善手はジーノと言わざるを得ないと思うンだが。ナンでムリにソコ主張?
ジーノ>>49
>ミリアゼオ両狼ならミリアもっと様子見する
…あ〜、それはそうかもな。
それだと狂人占に出れるンだもんな。うん。
ジーノの考察見ると、フェイトは俺ゲイル狼の可能性残しつつもしかするとランダムPPにも持ち込める襲撃ってトコなンか。
相方にも狼にも狂人と思われる俺ってドーナノ。○| ̄|_
メリモとロイエのラインな…。
ライン考察とかあンま得意じゃねェけどよ、ソコ見つけられればロイエ狼証明できるよな。頑張るわ。
昨日ミルーハが気にしてた、メリモの占CO関連。
メリモ>>1:20の回答って占に出れそうな感じなンだよな。だから、狂が霊に出たからっつうのより、元から占に出た〜いって感じだったンじゃねェかな。実際出るかどうかは別として。
で、シロガネが出てきたからロイエはさっくり非COしてメリモが出たと。
ロイエ>>1:58から、村騙りはあンま想定してなかったのかもな。
メリモ>>2:150>>2:152がビミョ〜にライン切り臭ェな。
で、メリモが▼ゲイルにした上でのロイエ>>2:174○ゲイルはテキトーにゲイルをナントカしてやろー作戦じゃねェかと思う。
俺ァ白く見てたけどよ、2日目テキトーに頑張ればナンか吊り占いどっちか行けそうな感じじゃなかったか、ゲイル。
昨日メリモ考察でも言ったけど、メリモはテキトーに灰吊りたがってたと思う。で、それでホントに吊れたら吊り手消費ラッキーだし、占いでもロイエ回避オメデトー。
ただ、ロイエはランダムと霊ロラの希望もう出しちまってたし、○にしか当てられなかったンじゃねェかな。
>>62ゼオルミ
意味わかんねーよ。つか最善手と最強手はちげーからな。
オレとミリアが狼の場合、そもそも昨日オレが▼回主張するのが当然だがそうでなくて今日勝負、っつー目にするとして、ジーノ真ならジーノ視点オレ狼は動かねーよ。しかもてめー狂だって線も薄いんだぜ?
▼フェイトがランに持ち込める手だ? 確実な勝ちから、ゼオルグ狂じゃなきゃ最高ランまでしかいかねー手だぜ?
オレ狼なら▼ジーノが最善手かつ最強手だ。LWかつゼオルグ真臭い以上、ゼオルグと勝負すんよりフェイト残した方がぜってー勝ち目あったし、ランPPすら薄めじゃGJ考慮もそんなにする必要ねー。
おめー狼の場合はちげえ。ジーノは確定狂人だし、オレ・フェイト、ミルーハ狩人の目もあった。最強手は確かにGJ考慮せずに▼変態して今日フェイト吊りにかかる手だが、最善手はGJをほぼ回避しつつ狂人ジーノを残して最低ラン、しかもミルーハ説得できれば勝ちの▼フェイトだよ。そこ認めずムリに主張とか印象捻じ曲げてようとしてるあたり黒い。
それともなんだ、【ゼオルグが狂だとオレに思われたに違いない】部分とかあったか? あったら話変わるけど。
そのへんのゼオルグ狂だったらダメダメだろ的考察は昨日ジーノが言ってた気がすんだが。
キリト? だっておめー狼だもの、狩人怖くてもこれ以上灰削れなかったろ。灰に狩人生存ならミルーハはほぼ鉄板、占いは食えない。狂ジーノがキリトに黒出してくれればいいけど、それでもキリト吊れてた保証はねー。かといって最終的にオレかフェイトとミリア両狼のラインを主張するなら、灰削るわけにはいかねー。
だからキリトはGJ避け、魔賭or魔写ライン維持、両方の意味でアンパイだよ。昨日、おめぇは狩人が怖くても狩人を噛みにいけなかったから仕方なくキリトを抜いた。そーゆーことだ。
……ある程度、オレの主張すべきことは言ったかね。ミルーハは昨日のミリアの意見も見返して、今日の襲撃も考えた上で、結論出してほしい。
あまり他に言うことねー気もするがほかに聞きたいことあればそこのオレの敵どもにオレに飴投げるように言ってくれ。頑張る。
くそー、クラム、オレを慰めてくれよー。泣けるわ……
★エロ>狩人が怖くても狩人を噛みにいけないってど〜いう意味〜?ごめん意味が通じなかった〜。
あ、ミルーハも〜飴が無い…。
>>68ミルーハ
あの時点キリトは非狩だったから狩候補は回視点賭写妻。妻狩人なら▲妻できるが、灰狩人の場合◆妻鉄板でGJ危険十分有。
しかし灰噛みすると灰1、どちら残すにしても灰に狼が残っていると言う主張は灰2の場合に比べ困難になる。
>>70ミルーハ
キリトは一度、吊り候補に挙がった後占いすらかけずに残されたんだぜ? その時点である意味灰とはいえ白決め打ち状態だと思うんだが。
例えばあの状況でオレ食ってキリト残して、翌日ジーノから黒が出て信用するか? ミルーハだったら。
▼にあげて、非狩COまでさせておいて占いもしねーと決めた、あの段階でもうキリトは白決め打ちするよーなもんだろ。実際オレはキリトはもう白決め打つって言ってたし、クラムも占わない以上は、って発想だったな。
フェイトは……わかんねえけど。
そして、単体としてのキリトは舌鋒鋭いし、手強い相手だったことも間違いねーんだ。ゼオルグとしても、パンダになっても吊れないかもしれないと思ってたんじゃね? と思うけどな。
変態も飴ありがとよ。
ロイエ>>3:204だが、メリモ>>3:198って黒いか?
俺とゲイルの自吊りにさりげなくツッコミ入れたかったンだろーが、メリモだけスルーすンのもナンだし、テキトーに言っといたとか……。
…ココはラインとしちゃ弱ェな。こじつけだ。
で、本人がやたら有り得ないっつってる昨日のメリモ吊りたがりだがよ…。
イヤ、コレ自体が盛大な仲間切りだろって感じなンだが。
一昨日の頭パーン劇場から考えて、ジーノフェイトは俺吊り希望もしそうな感じだったろ?
ロイエがメリモ吊り言い出したからって、そこ2人が流されてメリモ吊り希望するとは思えねェ。寧ろ、それを期待しての>>4:15早い時点でのメリモ吊り発言だったンじゃねェか。
確かに昨日俺吊りゃァ楽〜に勝てるトコだがよ、昨日ロイエが全力で俺吊りにきたらサスガに違和感あるンじゃねェの?ジーノとかロイエ狼予想してたし、逆に怪しいだろ。
俺吊りに持ってく役目はメリモがシッカリやってたンだし、わざわざミルーハにも白く見られてるロイエが俺吊りてェなんて目立つコトする必要ねェよ。
とりあえず、俺が拾えたメリモロイエラインっぽいトコはこの辺だけだ。
ここ2人なら切りまくりそーだろーとは思うけどよ。やっぱ切ってるとか繋いでるとかようわからん。
ちょい休憩さして。
>>73ゼオカミ
そうか? でも例えばフェイトにゃ>>4:148で▼ミリア希望でド真っ黒に見られてんぞ?
自分黒く見せて票分散させてどーすんだよ。オレの考察にはどっち主張も不可能じゃねえ余地はあった。
んな超絶遠回しな白印象取りするくらいだったら「迷ったけど初志貫徹!」っつって▼ゼオルグ出した方が無難で歪んでなくて勝ちの可能性たけーよw
そういえば、これは普通に興味から聞きたいから推理外して聞くんだが、
★ゼオルグ
今日オレ吊れて勝ち決まった場合、ジーノとミルーハとどっち食うつもりなの? やっぱジーノ食って二人で幸せにルート?
ああ、言い辛いだろーから自分狼と仮定したらどうするか、っつー言い方でいいぜw
ずいぶん見くびられてンな〜wwww
狩人怖くて灰襲撃好きなんて名乗ってられっかってんだ!
残して面白いか、消して面白いか、俺の襲撃理由そんだけ〜♪
まーぶっちゃけラインなんかあるはずもねーだけに捏造と黒塗り大変そーだなーと思うわけだが。
ああ、>>75の発言もオレ狼と仮定した場合の話な。
>>77
だよな。
人の恋人食っといて自分だけ幸せになろうなんて、なんてふてぶてしく黒ぇやつなんだてめーは!w
じゃあお前は実際に存在してる俺とパメのライン考察をなんでやってねえのwwwww
ぬっころすぞwwwwwwwwww
まあぶっちゃけ〜
ロイエ吊れて、ミルーハ狩でジーノでGJでもおもしれーかなーとか思ってたり。するよ。うん
>>79
でも俺やさし〜ぜ〜?
シロガネの為にキリト、パメの為にフェイトって喰ってンじゃんwww
ちょっと席を外した間に〜なんて会話が〜。まさかゼオルグ様が〜そんな発言をするなんて〜。
[...は顔を真っ赤にして照れた。]
エロ>ありがと〜♪エロのそ〜いうとこだぁ〜いすき♪
>>80ミルーハ
あいよ。だけどそれで自分が幸せになるためだけに▼オレとか決めるのは勘弁してくれよwww
ぜーんぶひっくるめてその上での決断なら、まあ喉続く限り説得はするけど怒りはしねぇよ。
ロイエ単体考察。
もうコレただのゆるガチステルスでFAじゃダメなンか。
今日に至っては「俺狼ならコレありえねえ」しか言ってねェしよ。
【ありえない】ナンて、狼なら【やりたかったから☆】で解決すンだろ。
襲撃考察だのはやってっけどよ、ンなモン「そう見せるために」お前さんがやったンだろ。だからソコ主張してどーなんの。
ナンつうかよ、お前さん視点で確定した俺ゲイルのライン要素の指摘とか、ねェの?
メリモは「自分狼じゃない」じゃなくて「コイツが狼だ」って頑張って黒塗りしてくれてたけどよ、そういうのねェの?
ソコが一番の黒要素。
オラ、やっと見っけたぞ!
ふみ〜だめぇ〜♪頭が一気に幸せ色に湧いた〜…考察しなきゃ…。
[...はほっぺを叩いて気合いを入れた。]
んと〜きの〜から今日にかけて〜何回もログ読んでぐるぐるして頭パーン!なんだけど〜。ライン考察や状況考察は〜やっぱり苦手。ミルーハね〜後悔したくないからぁ〜自分の一番自信がある単体考察に賭けたいと思ったの〜。
ゼオルグ様真印象は〜シロガネチャン偽印象に大きく依存してるし〜。エロ白印象も〜2dキリトクン周りが〜中心なの〜。だからぁ〜対抗とかの雑音を消して〜もう一度2人単体の白黒を比較して〜それで投票先決めよ〜と思うの。
も〜時間あんまりないけど〜最後まで精いっぱい頑張るんで〜行ってきま〜す。
[...はログの海に潜った。]
>>81
それだけは絶対しない〜約束する〜。ミルーハは今日までずぅ〜っとゼオルグ様真だと思ってきたけど〜それだってちゃ〜んと考察根拠があるんだよ〜。
墓下のみんなにも責任があるし〜私情で投票だけはしないから〜安心してね〜♪
ショージキ、昨日のメノミリアになら負けても「敵は強かった…」で悔い無かったわ。だから俺とメノミリア黒い方吊りって言った。
でもこの自衛狼に負けンのは納得いかねー。絶対ェ吊ってやる。
ドス黒いコト言ってンのはわかってけどよ、絶対ェ吊ってやる。
確かに何度見てもコイツ白いけどよ、ギリギリまで黒要素探してやらァ。
俺のメリモへの黒出しは敬意の表れだからよ!
ゲルトさんも黒塗りしてくれてンのに、コレに負けるとか納得いかね〜。
頭痛が痛いけど吊ってやる!!!
>>82ゲオカミ
「やりたかったからやった」としか説得力ある反論言えねえからそう言い逃れてるだけじゃねーか。こっちゃ飴もねーしミリアの論駁してくれた部分については繰り返す余裕ねー。
ゲイルとのライン要素とか、探してるに決まってんだろ。初日二日目とろくに喋ってもねーゲイルだけに困ってんだよ。とりあえず二日目までは他とはほとんど絡みねーがゼオルグとは無難に絡んでる。>>2:32とか。
三日目。>>3:52で霊真狂、シロガネ人間判定を理由にゼオルグ放置を主張。
でも>>3:160で急に流白の目とか指摘して真狼可能性も指摘しつつ真狼≧真狂にシフト。でも個々は>>3:173で回(狂≧真>狼)。
で、自吊り容認発言と共に>>3:185でミリア吊りしてくれ、と告げる。……のに、場が▼ゼオルグとで混沌とし始めたら>>3:245「ロラなら▼回でいいよ」。どうせ決定返らないと見てのライン切りだろこれ。
で、ゼオルグ側も>>3:61で単独臭主張してたが、まー回以外となら確かにラインろくにねー。
で、剣超白主張して>>3:106で希望は▼魔▼賭or紳、霊ロラなら▼魔▼賭って言うまでもなくドラインじゃねーか。
しかも>>3:188からの謎な自吊り。自分白決め打目指しの印象操作だろ。
>>3:235見て>>85でも実感したけど、ゼオルグは印象操作派の狼だったからこその自吊り発言だったんだとようやく納得がいった。
今回の襲撃もオレ狼に仕立て上げるロジカルな理由がどうあがいても思いつかねーから、印象論印象論で説得しにかかってるわけだろ。
そこ言い訳に使ってるあたり黒いし、ぶっちゃけオレビキビキだわ。
お、イイヨイイヨ〜 もっと黒塗りしといで〜
後でログ見て【やりたかったから】の恐ろしさを思い知るがい〜い♪
あ、もー喉ないんか。
つかね〜
狼側のやることなんて、結局は全部【やりたかったから】よ?(くびかしげ
もーソコ考えてもしょーがないトコなんだなっつーの悟ったわ。襲撃考察とか、イチイチ理由考えても喉の無駄。そこ喰いたかったからでFA。
印象なんぞ知らんw
素村でもナンでも俺ァ変わンねーよ。
印象操作ね〜。
俺ァ思ったまンま言ってるだけだぜ?
自吊りが印象操作とか、ビミョーな印象に操作してドースンノ。
俺がソコまで考えて行動できる狼なら、霊騙ったりしねェっての。マジで。
もーあンま時間ね。
何度も見直してみたが、やたら襲撃考察に重点置いてるみてェだし、やっぱ襲撃筋から誘導しようとするタイプなンだろうな。
今日のフェイトも「ロイエ狼でここ喰うわけねーだろ」と思わせるために喰われたンだろ。理屈はようわからんが。
エロごめん。エロの数倍時間かけて〜ゼオルグ様の黒要素探ししたんだけど〜ミルーハにはゼオルグ様がど〜しても黒く見えなかった。本気で黒視頑張ったんだけど〜ミルーハの考察スタイルだと〜ゼオルグ様を疑えなかった〜。すごい力抜けた感じで〜思考を垂れ流してて〜その思考がゆがめられた感じが〜一切しないの〜。
ミルーハは〜今日エロに投票する〜。
エロを黒いと思った部分を〜書いてくね〜。まず2日目までは〜最黒視してたんだけど〜>>2:75で〜自分のどこが黒視されてるかを気にしてるのが〜狼要素だと考えてたの〜。(それ以外にも〜質問への返答とかいろいろね〜)>>2:84のシロガネチャン評は〜ミルーハの評価と同じで〜ここでも思考トレースを疑ったの〜。
キリトクン周りで〜一旦ロックオン解除されて〜その後の発言は特に気にして無かったけど〜実は昨日少し違和感を感じてた〜。でも〜フェイトクンを疑ってたから〜スルーしてて〜今日その違和感の原因を探してきたの〜。
>>3:109>>3:110>>3:111で〜ミルーハはエロのゲイルクン吊り希望は〜ゼオルグ様真の目を見ているからだと認識してたの〜。でも昨日は何回も〜「昨日ゲイル吊ったけど今日ミリア吊りたい」発言があって〜あれ〜?霊判定見るために吊ったんぢゃなかったの〜?って少し思ってた〜。
>>4:39で〜「フェイトド黒く見てる」>>4:63「フェイト立ち回りがド白い」>>4:67>>4:68で突然灰狼0って方針転換して〜あれ〜?エロどこ行っちゃうの〜?って思ってたの〜。
それで〜ミルーハ>>4:108>>4:136出して〜>>4:127>>4:136>>4:137の返事をもらってるの〜。
エロは〜昨日は全力でミルーハを説得すべきだって言ってたけど〜昨日はミルーハこそ〜途中突然裏切られた気分がして〜全力でエロを説得にかかったの〜。
そして〜ミルーハは〜ゼオルグ様真を強く主張し続けたの〜あれは〜正直エロ説得のためだったよ〜。
後は食い筋とか〜その他の状況〜。やっぱり〜メノアチャン−エロが〜狼だという結論です。
遅くなって本当にごめんなさい〜。ミルーハ本当にゼオルグ様黒視頑張ったんだけど〜出来なくて〜正直なさけないです〜。
どぉ〜してもゼオルグ様からは違和感を感じられなくて〜。エロから感じた小さな違和感の積み重ねで〜エロ狼という結論です。
本当…ゼオルグ様黒く見れなくてごめんね〜。
ま・俺ァ逆に状況だのナンだのはまるっと無視して単体考察するタイプだから、んなモン知ったこっちゃねェけどよ。
単体じゃ「ゆるガチ意識してる」っつう断り入れられてる以上、俺ァドコがアレでナニかようわからん。
狼なのはわかり切ってっけど、ぶっちゃけコレどこが黒いのかやっぱわかんね。
すまん。
うわ……やっぱ、こうなったか。
結局愛に負けて、村は滅ぶ、かー……あー、結局迷った挙句ミリア信じられなかったオレが悪ぃな。クラム、フェイト、キリト、シロガネもすまね。
ランPPどころか、ランにすらできずに負けたのはオレが至らないせいだわ。スマンとしかいいようがねぇ。
つかゼオルグ、マジ狼として当たり前の発言だとは思いつつも>>85だけは正直結構カチンと来たんでそこだけは後で謝ってくれるとうれしーわ。感情的なもんだけど。
ミルーハ殿は▼ロイエ殿……。
多分、ランダム来る気がする……
ゼオ狂、ロイ狼で……
我輩ミルーハ殿に合わせる。
スーパーな人気グラビア写真家 ロイエは、ゼオルグの妻 ミルーハの肩をぽんぽん。別に、怒らないっつったのは本気だからその辺は気にしなくていーかんなー、とだけ。
うぅ〜…ごめん。ごめんね〜。独り言でも喋ってるけど、ミルーハもう本当にゼオルグ様黒く見られないのが情けなくて…。ガチで黒視したんだけど。もう本当にごめんなさいです〜。
ってミルーハ来てた。○| ̄|_
悪ィ、俺がもっとガッツリ「これ狼だろ!」っての見つけてれば悩ますことなかった。
信じてくれてありがとな。
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