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悪戯っ子 ケイト は 風水師 ペギータ に投票した。
眼鏡っ子 ルーニー は 風水師 ペギータ に投票した。
学生 リュミエール は 風水師 ペギータ に投票した。
愛の旅人 ニコラス は 風水師 ペギータ に投票した。
食い扶持探しの シロガネ は 風水師 ペギータ に投票した。
風水師 ペギータ は 眼鏡っ子 ルーニー に投票した。
情報屋 サイファス は 風水師 ペギータ に投票した。
警察官 サムス は 学生 リュミエール に投票した。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト は 情報屋 サイファス に投票した。
新米教師 シーザ は 風水師 ペギータ に投票した。
風水師 ペギータ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、悪戯っ子 ケイト、眼鏡っ子 ルーニー、学生 リュミエール、愛の旅人 ニコラス、食い扶持探しの シロガネ、情報屋 サイファス、警察官 サムス、宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト、新米教師 シーザ の 9 名。
【推理ptは1000ptに変更されています】
ちゃんと明言してなくて申し訳ありません。
800ptではないのでお間違いの無いようにお願いします。
【相方はサイファス】
俺の読みによると、襲撃先は俺かリュミだよな?
狼はGJ出るのが恐いんだろうしな。
GJだ・・・吊りて伸びた。
サムスおめっとやよ〜〜♪
ハムがみの可能性ってあるんかな?
【フェイト相方サイファス確認】
ん〜こりは…ケイトが小悪魔かな…
リュミさん守った理由
シーザさん守る発言自体ブラフですよ
だいたい私は生きていますと言っただけで守るとは一言もいってないのですもの
おー!
ここでGJはすごい。
割と狩人狙いでサムスくる?って考えてたけど、これでサムス真は確定で…っと。
あれ、これ結構有利だよね?
【相方サイファス確認】
ごめん。本当に色々と崩れた。サムスが真なら人外村決め打ってたことになってる。もう一回頭冷やして考えてくるね。
で、吊り手は増えたのか。これ。襲撃は僕か小悪魔なのかな?これ。
まぁ割と僕な気がするので、サムスは真濃厚っぽいけど。
って、ごめん、仕事忘れてた。
【ペギータは人狼だったよ】
これで残る人外は「狼×2、小悪魔」の3名なのが確定情報だな。
それから投票を見ると、サムスの狩人もほぼ確定。
可能性はミルーハだけだからな。
というわけで【護衛の手ごたえを頼む】
>>3しかし狼はもうあなたを吊るしかなくなりましたな
役目は終わったのでハム噛みだろうとGJだろうと今日は私▼で結構です
お?GJですか!
というか、警官さんを襲撃しなかったってことですよね。
リュミーエル襲撃だった、ということでしょうね。
しかしリュミって、GJ避襲撃って弱気・弱気やよね。
ん〜ミルが狼だったら…ってのが何故か弱き襲撃みると頭をかすめるんやよね…。
【サイファスの相方も確認しました】
まぁ、それなりなところから出てきてくれましたね。
うーん、でももう少し考えたほうがいいんですかねぇ。
そして、また推理チェックを外し忘れる_| ̄|○
はぃ?
フェイト襲撃して、なんでリュミエール護衛でGJ出てるんですか?
真が他にいるってことですか?
意味が分からないんですけど?
と、氷柱はお疲れ様でした。
とりあえず、状況整理しないと…。
あー、そっか。小悪魔襲撃の可能性もあるのか。
サムスが小悪魔の場合サムス襲撃で襲撃なしもありえる?
それも一応あるね。
他の灰襲撃で小悪魔クリーンヒット!は無さそうだから…。
普通にGJか、サムス小悪魔の小悪魔噛み、ってことになるのかな。
灰:ルーニー・ケイト・ニコラス シロガネ 狩CO:サムス
共有:サイファス
吊4回:9>(▼灰)7>(▼灰)5>(▼灰)3>(▼灰)1
サムス狼でない限り狼の勝ちは…諦めろ。恐いのは小悪魔だけ。
んー狩襲撃しないでGJ避けってのは灰が狭いから?
対抗だして狼はロラされるわけいかないから?
2狼いるなら対抗出してもいいと思ったんだけど…
襲撃考察はちょっとしっかり考えないといけないようやよね。どうなんやろ。。。ん〜
【共有相方サイファス確認】
【狩人対抗なし確認】でリュミさんでGJ!?
ほえー おまわりさんすごい。けど>>8結構じゃないです。
【ペギータの判定確認】
【サイファス共有相方確認】
おー、なんかいいところから来たね。サイファス割と疑おうとしてたから良かった。
灰 ケイト ルーニー ニコラス シロガネ
9>7>5>3>1 4手。
えっと…。
可能性として、サムス小悪魔はありえるけど、それが無くてGJを決めうつなら詰んでる。と思う。
小悪魔噛んだ、って思ってる人は本気でそう思っていますか?
潜伏狼視点、灰はかなり狭まっているんですよ?
ですので、小悪魔噛みにいって失敗したらその時点で詰みになるのに。
なので、オレはリュミエール襲撃のGJだと思いますよ。
となると、村長真、でほぼいいような気がしますね。
シロガネが小悪魔。ケイト・ルーニーが狼、ということになりますね。
それにしても狼は随分な博打を打ってきたな。
サムス非狼なら真狩に見えてただろうに。
対抗も出さずに、リュミエール襲撃とか。
GJ=リュミエール白確定だし、相方出すフェイトの方が守りは手薄に見えるんだけどな。
…そういう考え方の組み合わせってことか。
あうあー、全く分からない。
蜜柑、すみません。
オレ、想定外のこと苦手なのでめっちゃ黒いと思います。
っていうか訳が分からない。
警官さんブラフ、ってことですよね?
投票からブラフってことですか?
それって黒すぎません?
えーと、とりあえずボク視点、
狼:ルーニー・ニコラス 小悪魔:シロガネ になるか。
>>21 サムス小悪魔で、狩人狙い襲撃でサムス噛みなら小悪魔襲撃はありえるような気がするけどね。
>>22 サムス非狼なら、狼からは小悪魔・真狩の区別はついてない
万が一、サムス小悪魔で噛むと吊増、シーザ襲撃は、恐くて出来ないはず。よって、襲撃先妥当なのは、フェイトかリュミの二択。
>>0 さては、実は俺に気があるだろ?
サムス小悪魔とかんがえるならミリ真狩・・・でサムス狼…はないない。ペギとライン切れてるからサムスは真。
ではなんでサムス襲撃しなかったんか…
共共霊白狼狼村悪になると狼は辛いって考えた。
狩対抗だして霊襲撃するのが一番だったような気がするんやけど…ん〜なんでだろ?
>>24 ケイト
確かに、サムス噛みにいって、って可能性はなくはないですけど……。
ですが、そうなると真狩人はもう墓下ってことですか?
ソーニャは確か非狩人COしていたので、ミルーハか教祖様にそれを見てCOしたってことですか?
後、空襲撃って可能性もありますけど…。
ここで吊り手を狼自らが増やすってのは、あまり考えられないんですよね。
オレは割と混乱してますねぇ(笑)
いやぁ、ダメだ。頭回らないですねぇ。
アクシデントに弱い、ってのは前々から指摘されていたので改善しないと、とは思っていますが。
まぁ、警官さんは、ここでの反応を見てるんでしょうねぇ。
>>28 ニコラス
まぁ、そうなんだけどさ…。
空襲撃は無さそうな気がする。
サムス狼でGJ偽装ならありえるのか。。。
可能性だけなら出てくるんだけど、やっぱ根拠が薄いねー…。思考停止はしたくないから可能性は思いついたらどんどん言うと思うけどさ。
申し訳程度の議題投下。
■1.陣営予想
■2.▼希望。小悪魔狙い or 狼1匹目狙い
ちなみに、小悪魔保留で狼1匹目を狙っても問題ない。狼1把握できた方がライン考察しやすいってなメリットがあるから。優先順位は各自に任せる。
とりあえず。
・フェイトが小悪魔だ!
・サムスが偽者だ!
・サムスはブラフ使いだ!
のどれかですよね…?
一番上はない。
2番目は灰の反応から見てなさそう。
というか、もう墓下ならフェイトGJの意が不明。
…というか、リュミ村決め打ちさせるためにブラフ使ってる可能性が高いですねぇ。
ここですかね、恐らく。
きっと、このブラフは撤回しないでしょうね。
サムス真を信じるなら、もう狼は詰んでる。
なので、狼はサムス襲撃はしないかもしれない。
サムスは真狩ならば、もう1手増加を目指してみてもいいんじゃないか?任せるが。
明日の生存者は、コミットも考えた方がいいな。
【今日はコミットなし】。今日はみっちり考察を。
あ、【ペギータの狼判定も確認してます。】
とりあえず、警官さんの真を決め打つならリュミエールは白。
ただし、小悪魔要素は残る。
なら、今日は護衛を霊鉄板にしてミリ真の可能性を探るのもありでしょうか?
それで黒なら、ミリが真。
それで白なら、リュミエールは確定白の放置。
確定白視点、後は灰ローラーで勝てますよね。
警官さんの真を決め打てるか、ですか。
明日にでも、少し発言をさらってみようと思います。
あとはサムスの「手応え」待ちか。
手応えがなければ、リュミ小悪魔(=ミリ真シロ狼)の可能性が残る。
灰の灰考察に期待する、灰はいいな、俺も灰が良かったよー
お休みー。
あ、オレダメです(笑)
混乱しまくり。
厳しいですねぇ…これは。
教祖様襲撃が痛かったですね。
これはオレのミスです、申し訳ない。
サムスを吊れないと詰んでますね、コレ、普通にwwww
と言っても…難しいですよ、コレ…サムス吊り。
下手したらまたGJ出る可能性もあります。
手数は増えないですし。
なんか、もう寝たほうがいいかもしれない、オレ。
>>32>>33ニコラス
本当に抜けすぎだ。
けどまぁその手は有りだな。
俺を鉄板にするかはまた考えるとして、判定出たなら確認したいところを吊るべきだろうから。
ちなみに俺も▼シロガネを推す。
理由は白判定が出そうだから。
狼側が詰むとしても、まだ村が勝つには先に小悪魔を処理しなければならないという状態だ。
だったら白と思う灰から順にローラーが無難かと。
…それに、シロガネが居る限りニコラスの考察が鈍る気がするし。
>>34フェイト
護衛先を襲撃したのなら、相手が小悪魔だろうと何だろうと護衛の手ごたえは残るよ。
うー……。
これ、吊れるかどうか……。
きっついなー…。
とりあえず、今日は頭落ち着かせるためにもボクも表では発言しないでおくね…。
今表に出るとボロ出しそう。
よくよくみてみたら.....私リュミ守ってない......
調子こいてあれだけ言ったわりに推理してたときに考えてたフェイトだこれ......
さらにあれだ....手ごたえが何度確認してもないから
これ.....
リュミで襲撃されて襲撃噛みだったのか
襲撃はずしで外すべく外したのかもわかんなくなってる.....
狼だけそれがわかるカオスだこれ....
>>35 何がまずい?気になるな。
>>36 言うなwサムスの反応待ってたんだからwちょうど面白い反応が来たところで…まあいい。
>>34は大嘘、本当は以下。
ハムスター人間陣営を守護して、かつそのハムに襲撃があった場合、通常のように守護成功(GJ)が起こる。
ただし守護者はGJは分かるが、ハムスター人間陣営を守っていたかは分からない(GJが村側証明にはならない)。人狼も、GJとハム噛みの区別は付かない。
サムスの>>8見てサムス人外はないんじゃないかと思った。サムス真決め打って灰ローラーでいいと思う。
ちなみに僕も>>32>>33>>36と同じで▼シロガネ希望で。
昨日はシロガネ村でサイファス小悪魔だと思ってたけど違ったので、残った灰4人の中では一番小悪魔っぽいのがここかな、と。
というか、もう勝つだろうと思う吊り手順は僕の中で決まってる。その手順でもシロガネを最初に吊ることになってるので今日は▼シロガネで。
>>38サムス
…………。
え、えーとつまり護衛したのは僕じゃなくてフェイトで、GJの手応えがないので今日は小悪魔噛んでるってこと?
というかwwwwwww
ブラフかもwwwwwとかwwwww
そりゃあwwww草も生えるよwwwwぐらいなwwww
キャラ崩壊したわwwww素でwwwww
ようするに。
・サムスはフェイト護衛していた
・サムスに護衛の手ごたえはなかった(=フェイト襲撃無し)
・狼が襲撃なしを選んだor襲撃先が小悪魔だった
↓
狼の襲撃しそうなところだとリュミエール小悪魔か?
ということだよな?サムスの発言は。
>>38
手応えないって事は、俺でのGJはないって事か・・?
面白いw
▼シロガネで黒判定なら、リュミ小悪魔の線もある、と。
また、シロガネ襲撃で噛んだ可能性もある、と。
>>43
待て!クリアにして考える!
その可能性はある
しかしその場合ならリュミさんをそう見せたいので村長を偽ということになるからそれが狙いかもしれない。
襲撃はずしならそれが出来る狼はシロガネしかいないのでシロガネを吊るための襲撃かもしれない。
断定はできんが言えることはカオスだ。
>>44の通り、ってなると。
可能性として整理すると、
・灰の何処かを襲撃小悪魔噛み
・空襲撃
のとぢらか、ってことですよね?
灰の何処かってなるとリュミエール濃厚ですけど…ってことはシロガネ黒ですか??
あんまり想像つかないんですけど…それ…。
ま、俺のトラップは意味ないと見て良いな。
>>35→>>38の思考の流れで
サムスはシステム的に矛盾した事は言ってない。
>>46 その調子だと真狩でも残されるぞw
まあ俺はあまり疑ってないけど。んじゃ真にお休み
・サムスはフェイト護衛
・フェイトでは非GJ
・襲撃が起こっていない
=意図的襲撃ミスor小悪魔噛み。
……とりあえずはシロガネ吊りで、霊判定見たらリュミが小悪魔か否かも分かるわけだからそうするべきじゃないかな。
ごめん、混乱してる。
今日は寝るよ、潔く。
状況整理
1.リュミエール襲撃(村長からの白)
2.シロガネ襲撃(ミリからの黒)
3.襲撃無し
まず、3はないものと考える。
襲撃ナシで1手増えるくらいなら、俺に特攻してもいいところだろ。
1の場合、村長の占いで溶けていない
→ミリ真=シロガネ狼+リュミエール小悪魔。
2の場合、仲間襲撃は出来ない
→村長真+シロガネ小悪魔。
逆の言い方
村長真の場合→シロガネ小悪魔、リュミエール村人。
ミリ真の場合→シロガネ狼、リュミエール小悪魔。
やっぱりシロガネ吊りで良さそうだな。
サムス真狩でシロガネが村のパターンはなさそうだし。
警官さんの混乱の仕方がなんとも素っぽいので、真なのか?って思えてしまう不思議。
とりあえ▼シロガネで先生の護衛鉄板。
これで霊抜かれたら警官さん偽確定。
リュミエールが白なら、ミリ偽を見せるわけにいかない。
ですので、狼は霊襲撃しないと詰むってことですね。
霊の護衛鉄板でいいと思います。
後は、もう少し警官さんが情報を整理したら考えようかと。
>>46まあそんな可能性は出てきても村長狂とか私無理ですし
いいですそんな可能性
シロガネ噛んだ論にせよ そこはもうシーザさんフェイトさんに狼よりも小悪魔に勝たせるに賛成でしたから
初め本気でシロガネ狼なのか?ってファビョリましたけどよくよく考えみたら私が手ごたえなければ真とはならないので狼は彼女しかいないとかもおかしいですね
なんか襲撃からシロガネさんを吊れ吊れ言ってるように聞こえるんでここもいいです。
だいたい私村長殺された恨みあるじゃないですか(自業自得)
なのでシロガネが狼でなかったならそれでいいという感じなのですよ
戦術考察状況考察でも狼小悪魔ともに私は詰まっちゃったんですから
>>53 オレ
警官さんが狼の場合のみ詰んでない、って感じですかね、これ。
いやぁ、それもどうだろう、って感じですね。
とりあえず、寝ます。
サムスは最後まで残しましょう。
万が一でも吊れる可能性はありますから。
というか、そこしか勝ち筋が残ってません。
……手ごたえない、って本気で思ってるならオレ的にはルール違反なんですけどねぇ…(笑)
さて、撤回はしてくるのでしょうか?
状況を整理。
・フェイトをオレたちは襲撃した。
・彼は共有なのでGJ以外ありえない。
・よって、警官さんは真狩人。
・それから、村長が真占い師。
・なのでリュミエールは確定白。
・シロガネかルーニーが小悪魔。
残り4手なので、リュミエールorサムスを吊る必要がある。
明日には確実にリュミエールの確定白が証明されるので、サムス吊りが必須、というところですね。
最終日、サムス、狼、確定白、と残る。
このままいってしまうなら確定白次第、の勝負になりますね、コレ。
もしくは、もう1度GJを出して偶数進行にしてみるか、というところですね。
9>8>6>4>2
手数は変わりません。
確定白がもう1人増える、ってところですね。
結局、確定白次第ですけど(笑)
風呂入ってしっかり温まると結構眠気って飛ぶもんなんだな。
★サムス
一応説明しておく。
システム面なんで推理なしで投下。
昨日誰を護衛したかは、今日の1ページ目の最初の部分。
誰に投票したとか誰が吊られたの辺りに書いてある。
護衛が成功したかどうかは、発言枠の更に下。
atcやコミットの下にある役職表示枠の中に書いてあるぞ。
…別に、俺が何度か判定を言い忘れて発言していたのがシステム忘れのためだからもしかしてサムスもそうかもとか心配したわけじゃないからな。
・・・・・更新直前に寝てしまったorz 誰もいない・・・
COするなら今のうち!!【共有CO相方はフェイト!!】(周知の事実)
かなりノイズになっていた感があるのですか大丈夫でしょうかねぇ?元々地雷用にわざと発言を読めなくしたり黒くしまくっていたんですが、まあコルド襲撃時点でもうあきらめて考えとか徐々に放出しましたが・・・割と真に見られてた感あったなぁ・・・
とりあえず、【シーザのペギータ狼判定確認】これは予想通り。
纏めはフェイトがやるとしたら私はどんどん発言していいのですかねぇ?
まあその辺は相方。よろしく!!
宝情新|学警|悪眼愛食|
共共霊|白狩|灰灰灰半|
黒
左端が「確定白」真ん中が半白って感じの人たち、右がいわば灰。ミリから黒もらっているシロガネはどちらかというと灰位置にいるので灰に入れておいた。
占い師もいないしなんか情報を纏める必要があまりない気がするなぁ・・・
おはようございます。
確認したら寝はててました。
その後の混沌【護衛手ごたえなし確認】
小悪魔噛みでの襲撃なしか空襲撃
手数の増える空襲撃はなさそうだよね。
>>60 うぃー。
言っても小悪魔容疑くらいだからなあ…
ノイズって程でもなかったよーな。潜伏お疲れー。
どんどん発言してっていいよー。ひとまずサムスが落ちつたらなw
俺の考察はいつごろ投下すればいいかな。
まとめて投下希望なら後でになるけど。
1人分だけでも投下しとこうか?
実は3日目には出来ていた考察だったりもするし。
ここまで来ると
俺が気にしてるのはサムスの真贋だけなんだよな…
>>3:16辺り、真占いっぽいの抜かれた悔しさみたいのが見えるんで真だと思うけどな…
ミリの吊られ間際>>3:348
夜明け前に来たようだが…自由占い、とか。真占いなら、自分から占い先投票や補完占い(リュミが残ってた)を言い出したりするよな。小悪魔の事も考えりゃ尚更だ。
伏せ吊りなのに自分が吊られる危機感や情報を残そうとする態度がまるでなかったのは、偽にしか思えない。
となると、サムスが>>58指摘のような確認ミスをしてるか、シロガネ襲撃で噛んだか位しか、考えられない。
>>66 お任せ。少しはゆっくり休めよー。
俺も一部、疑惑点を突くつもりだが、サムス待ちだー。
んじゃー夜にまたー。
おっと、>>67それかサムス小悪魔かってのも追加…うーむ。
>>11 シロガネ
「ミルが狼だったら〜」じゃなく、ソーニャ狼だったら〜だろ?まあいいや。
俺でGJ了解。それなら…
>>9 第一勘としてはニコの反応が思い切りが良く、やや非狼っぽいかな。
他の2人(ケイト・ルーニー)はGJ後→サムスのgdgdまで含め…微妙な反応、歯切れが悪い。シロガネは分からん、黒くはない…
んじゃ。
>>67 >>3:16についてはそのとおりです
襲撃先は占い師しかないことがわかるはずだったのにそれを外したのでその部分が強く出ました
今日あなたを守れたのは偶然にすぎない
本来ならリュミさん護衛に変えててフェイトさん抜かれていたはずだ。
今回の襲撃は私の保護傾向をだしていることで
ブラフと見抜き霊にそのまま襲撃にくるのか
保護傾向からGJ狙いにリュミさんに来るのか
さらにそのどちらかで考えるところの盲点になるフェイトさんでくるのかで純粋に駆け引き勝負をしていたつもりです。
ただ私が狩人COしているところで偽とするために
真の危惧とかそのあたりで信用落とす効果を狙って偽装狩狙いのリュミさん襲撃にくるのではないか?と考えました。
それがリュミさんに変更しようとした理由でフェイトさんよりも優先事項になりましたが間に合わず結果オーライです。
とりあえず、サムスはGJおめでとう。
せっかくGJ出しても気づかないままだと、勝負云々もだけど墓やエピでは確認とか出来ないからな。
GJメッセージ確認できたようで何より。
結局、ここに落ち着くわけですねぇ…(笑)
システム面での突っ込みはやりにくいですけど。
最終日にはすぐにGJ把握ができなかったのは偽だろ、普通に考えて、って主張するしかないですねぇ。
おはようございます。
うーん、結局シンプルな形でいいってことですよね?
【フェイト護衛の手応えあり確認しました】
考えることはおいおい考えるとして。
とりあえず、お邪魔になるといけないのでまた後で。**
いや、だってさ…。
流れ的に護衛ブラフだとしてもおかしくなかったから…。
……責任っていわれても、うーん。
って、ニコラス、そーやって去っていく必要ないから!
>>81私としてはシロガネ放置で考えてたのでまずそこのこと考えるならGJしかないんですよね
昨日勝負にでてペギさん吊らずに灰吊るということならばシーザさん重要で外せませんけどそのままペギ▼ならもう出した瞬間から駆け引きと考えてもらえればいいかと
ただ狼は私についてそれなりに理解してることはわかった。
裏読みでもGJでリュミさん保護
偽ってなくてシーザーさん保護だと思ったんだと思います。
通常考えるならそのとおりです。
でもそこのさらに裏を読んでフェイト保護だったのでそこまではあってました。
まあさらにそこからさらに裏を読んでリュミさんに戻ったので結局グダグダですけどね
…何、マジなトーンでやってんだ、みたいな(笑)
いやぁ、やっぱり人間ってアレですよねー。
どう頑張っても餌止まりですよねぇ(笑)
どちらにせよ、サムス偽要素を出すのはどちらか1人だけ、って形がいいですね。
1人はラインを繋いで、1人はラインを曖昧にしておく、ぐらいがいいでしょうか。
課題は▼シロガネ→▼ルーニーに持っていけるか、です。
オレはルーニーの小悪魔要素を指摘しているので、灰ロラならば蜜柑よりもルーニーの先吊りを提案できると思います。
クライマックスですねぇ、考えるとまだ長い道のりですけど。
頑張りましょうか。
昨日出た理由ですけどニーベルさん襲撃されたことでもう私には襲撃傾向でどこにくるのかわからなくなったってところがあります。
ニーベルさん狩人とみたならもうどこに襲撃くるのかわからないですからね
GJ狙う関係上で思考を絞りたかったのでまだ生きてることを狼に知らせる必要があったってところです。
そして私の生き死にが出るタイミングでは変わらず襲撃されてよし生き残されて潜伏展開とかわらないってところもありました。
ペギ中止灰吊りのこともありましたね
なのでGJで狩CO出して状況に応じた作戦かもと言われるよりも
投票して出るタイミング遅らせるよりも
いくらか昨日出た方がメリットが感じられましたので昨日でたというしだいです。
シロガネさん吊る必要は私の正体でわからないならありますけど私真とした場合には考える必要なくなりますね
共共白村狩霊狼狼悪
↓▼村◆共
共白狩霊狼狼悪
↓▼悪◆共
白狩霊狼狼でも詰んじゃいますので
シロガネよりもどちらかというと私のほうが重要な気はします。役目は終わったとか言ってちゃいけないですね。
私襲撃されたら詰みですのでもう襲撃されることはないでしょう。
>>86
一応指摘しておこうか。
その前提は
・サムス真狩
・村長真(=リュミエール村、シロガネ不明)
この2点の決め打ちが必要だな。
勿論、ミリが真だとしてもリュミエールが村なら問題はない。
今日の時点での最悪は、リュミ、サムス、シロガネという人外組み合わせの場合。
それを排除できるなら、純灰吊りでいいだろう。
【フェイトでGJ手ごたえあり確認】
それなら大分状況が整理できそうかな。なんにせよGJありがとう。
とりあえず、状況的に見ると灰吊りで終わりそうだからそれでいいんじゃない?って思ってるんだけど、>>87みたいな懸念もあるんだよね。
サムスは真でいいような気がするけど…あの反応をわざわざ偽がするにしてはやりすぎでしょ。あるとしたら狼?むー、無いわけじゃないのか。
でもサムス人外にしては演技過剰な気もするんだよね…
リュミとシロガネは、まぁ先にシロガネ吊ったら両方分かるからそれで判断すればいいと思うよ。
単純に灰ロラの気もするんだけど、どーだろ?
フェイト>>69
そだソーニャが狼だ…ずっと勘違いしてた…
非狩絆COしたのが狼かぁ・・・やっぱ2狼残ってるなぁ…
灰の狼がつれるか小悪魔が吊られるかの状態やね。
うちが吊られる濃厚になってるんやけど…
ニコ・ケイト・ルニからきちんと小悪魔吊ってもらった方が村に有利。
共共白村狩霊狼狼悪
↓▼うち◆共
共白狩霊狼狼悪
↓▼狼◆共
白狩霊狼悪
↓▼狼◆白
狩霊悪
が負けパターン
狼詰んでるんだから狼COして小悪魔いぶりだしちゃえばいいのに…
狼は小悪魔にかたせようとしてるのかな・・・
狩人真贋
お巡りさんは初日から狼が噛みそうなところはどこかな?って探しながら考察してたのかなぁ。
それだと、真狩として見てる視点が狼視点被ってたって思った感じはボクの中で消化できそう。
混乱はしてたもののGJの手ごたえありって言ってるのは、偽だったら手が込んでるよね。
昨日の狩人COの理由もボクが激しく疑っちゃったのが原因かと思うと申し訳ないな。
>>4:188「明日のあなたの結果は私が死のうが生きようが必ず出せる。」かっこいーです。
狼があえてサムスさんを襲撃先にしなかったのは、みんなに偽物かもしれないって思わせたかったのかもしれない。
■1.灰:学食旅悪で
ミリちゃん真で考えるとシロガネが狼。
占騙り解除してペギと騙りを入れ替わる。
入れ替わる必要性は、ないよね。
と、なるとシロガネさん吊りで白判定しか出なさそうだよね。
ボク視点は村長真前提で、リュミさんは白。
狼陣営がペギータ・ニコラス・ケイトで小悪魔がシロガネ?
んー。なんかしっくりこない。
ニコラスとケイトの狼要素。
ニコラスさんはともかく、ケイトくんは村人っぽい気がしてたからなさそう。
ソーニャさん狼で灰に狼1の可能性ってのはあるのかな?
ん。ボクこっちの方がしっくりくる。
フェイトさん>>4:100の課題■B.今更ながら答えるよ。
ソーニャと絆がつながっていることを知っている狼は、ミル姉さんを吊り先に上げることはしなさそう。
逆に小悪魔はフェイトさんみたいに考えられた時に疑惑かけられないように、さっくり占い先に上げてるって思ってみた。
なので 最終結論
■1.狼陣営:ペギータ・ソーニャ・ニコラス 小悪魔:シロガネ。
■2.で、小悪魔狙い▼シロガネ 狼狙い▼ニコラス
ボクの考えが当たっちゃってる場合は
狼を吊っちゃうと小悪魔勝利で終わっちゃうので
今日の吊り希望は 小悪魔狙いかな。
そうやって改めて見ると ニコラスさん>>2:104でいきなり怪しかった。
フェイトさんに共有の相方をたずねた上で、統一占い提案。
非共有者COもいいところだよね。
すぐ村長さんに同意されてるから流し読みしてたみたい。
村長さんは占い師さんだったから問題ないんだね。
慎重かつ冷静沈着に動いているニコラスさんにしては、
うかつな発言だね。
でもってリュミエールさんも
>>2:109で同じこと思ってたって言ってる
やっぱり 合ってないのかな?
>>9「警官さん襲撃しなかったってことですよね。」これわざわざ言う意味ってなんです?
>>24私を襲撃なんて狼には出来ませんよ
私を襲ったらSG候補が一人しかいなくなっちゃうんですから。私はそれわかってるので狩CO出来たんです
>>33ミリ真を探るためにシロガネ吊り
>>51リュミの小悪魔を知るためにシロガネ吊り
もうお構いなしでシロガネできてますね
狼はここかな
▼ニコラスさん
まあ一手は確保出来たんですから
とりあえず急がずシロガネさんは後に回してここ調べませんかね?
>>98>>99サムス
今日は狼じゃなくて小悪魔狙いで吊ったほうがいいって。
今日狼吊ると、明日小悪魔狙いで吊り先を決めて間違えて狼吊っちゃったら負けるよ。
あと、ないと思ってるけど一応ソーニャ狼の可能性もあるので、今日狼吊って終わる可能性がある。
今日は狼じゃなくて小悪魔狙いで吊るべき。
シーザさんルーニさんまで▼シロガネさんですか!?
んー...
ルーニーさんはともかくとして
シーザーさんのは欲ってやつですかね。
欲は人を変えるものです。
昨日までのあの純真だったシーザーさんはどこにいったのでしょうか
それが今では小悪魔小悪魔と........
一緒だと感じてたあの頃が懐かしく感じました。サムスはショックです
>>101
お前がそれを言うのか?
つーか、俺が純真って……。
俺の▼シロガネは、お前のGJ確認が出来る前の話だ。
>>52前提なんだから確定人外に行きたくもなるだろ…。
警官さんがドス黒い…。
なんだ、コレ…。
ちょっと、モチベーション下がっちゃいましたねぇ…。
最後までは突っ走りますけど…。
今日は表出ないかもしれません。
裏にはいますけど。
ただ今やよ。
サムス
うちを村人だと信じてくれてるのは嬉しいけど、客観的小悪魔を先に吊らなきゃいけないのはうちも同意やよ。ソーニャ狼やったら狼吊れば終わってしまうんや。
だから小悪魔をさきにつらなあかんのが村視点。ただうちは白が出ても小悪魔ちゃうから…
正直やっぱケイトが小悪魔かなって思ってるんやけど…狼もうちを小悪魔とおもって村勝利方向にすすめようとしてるんやろか?
最終結論はまだでてないけど…灰狼2であるなら
狼陣営:ペギ・ニコ・ケイト>ルニ>ソーニャ
小悪魔:ケイト>ルニ
あんま変わってへん・・・▼ケイト。
戻りました。今日はあまり長居はできませんが。
気になったところ、とか突っ込みつつ。
>>89 シロガネ
>狼詰んでるんだから狼COして小悪魔いぶりだしちゃえばいいのに…
狼は小悪魔にかたせようとしてるのかな・・・
狼は警官さんが真の場合のみ詰んでますよね。
貴女の予想だとオレが狼になっていますが、じゃあ、オレが小悪魔を勝たせようとしている、に見えますか?
逆にオレと警官さんが繋がっている、とか、そんな突飛なこと考えたりはしないのですか?
どうして、狼は小悪魔に勝たせようとしている、という発想になったのでしょうか?
むー。
とりあえず、今日は様子見かなぁ。
こんな感じでサムスさんが突っ走ってくれれば、最終的に怪しいって言って吊ることは不可能ではない…のかな?
難しいけど。
>>95 ルーニー
では、具体的に何が怪しい、何処が迂闊なのでしょうか?
オレは一番最初にシロガネを共有の占騙りだと考えました。
自白の証明ができるうえ、確かに絆の盾になるという点では一番効果的であると思っていました。
ですから、フェイトにシロガネが共有なのか?を聞いたうえで考察したほうがPtの無駄がないと思ったのですよ。
オレから言わせれば村騙りをそのまま放置できるほうが迂闊だと思います。オレから言わせれば、何の根拠があって村が決め打てるのか?って感じですから。
怪しい、怪しい、って思うよりも、怪しくない、って思えるほうがそれなりに具体的な理由があって然るべきでしょう?
占いすることができて、非小悪魔を確定できたならオレもこんなにずっと言ってませんよ。
シロガネ狼はCOの形でないと思ってますし、それからオレは村騙りはこの編成の村人が打つ策ではないと思いますし、それが理由で疑ってますよ。
勝ちを確信して進めたつもりがまた思考が戻って勝利から遠ざかる
私真として進めるならあなたが吊られようと賛成はできるのですが
それがわからないうちでは不安が残ります。
対抗狩COにしろ狼CO私噛みにしろ私と戦う材料はいくらでもありますからな
小悪魔狙いなら今日ルーニーさん>明日ケイトさん>それから>シロガネさん>ニコラスさんでも確実だとおもいますがうまくはいかんでしょうな
>>98 警官さん
もう、警官さん襲撃で考察楽できると思っていたからですね。
それから、警官さんを襲撃できない理由ってなんですか?
SG候補は1人?シロガネ白決め打ちで話てるんですか?
GJがなければ、残りは3手。
狼は仮に2生存、小悪魔1、村人が1。
狼は1人生き残れば勝利なのですから、生き残り=勝利になるじゃないですか?
もうGJの心配はないですし、吊り手が増えることもない。
なのに、それを捨ててどうしてフェイト襲撃なのでしょう?と。
警官さんが偽なら、あのカオス感は演技、ってなりますけど、それはあまり考えられないのもまた事実ですねぇ。
>>99 警官さん
貴方、オレを何と疑ってましたっけ?
狼狙いですか?村終わる可能性もあるのに。
小悪魔にも負けたくない、って言ってたの貴方ですよね?
狼視点での更新後の流れ
・フェイト襲撃GJ確定
・リュミ護衛と言うサムスは小悪魔?
・小悪魔噛みはありえない
1.更新直後に小悪魔に触れていない人は狼の可能性が高い。
小悪魔発言有り→シロガネ、リュミエール
小悪魔発言無し→ケイト、ニコラス、ルーニー
でも触れているのが襲撃ありえる範囲の二人だけと言うのが…。
ここが狼の線は薄く、襲撃受けそうな立場だからこそ噛まれた心配をする小悪魔の可能性は残る。
2.リュミ護衛に触れていないorそれに対する混乱があれば狼の可能性が高い。
リュミ護衛確認確定→リュミエール、ニコラス、ルーニー
リュミ護衛確認不明→シロガネ、ケイト、
ここで両方に合致するケイトは狼の率がかなり高いかと思う。
狼は更新後まず襲撃が通ったかどうかを確認するはずで、それだけの確認で言えることしか含まれていない。
狼は狩COするか赤ログで決めているから)対抗が出ないことも知っている。
小悪魔がわざわざ対抗に出て来るとも考えにくいだろう。
しかもサムスについて「真狩確定」とまで言っている。
【あの時点でサムス真狩がわかるのは、本人以外には共有襲撃GJの狼しかいない】
おそらく狼視点の確定事項が漏れてしまったんだろうな。
よって、【ケイト狼】と考えている。
ニコ>>107
サムス狼に関しては上記。あるとしたら小悪魔。
であれば狩がニーヴェ。ソーニャ狼で灰1狼の可能性もあるけど…サムス小悪魔はないと思う。
ただ、リュミ投票して手ごたえフェイトといい・・・若干サムスにも陰りあるというか…狼はサムスを襲撃してみてくださいとちょっと思ったり。
下段 襲撃に狼側の勝ち筋をみいだせないから…
2狼いるなら狩を騙らなければいけないタイミングだったと思う。フェイト襲撃にいく意味がすこしわかんない。
リュミならGJさけ。シーザならペギでなく今後の霊判定隠しとあると思うけど…シーザかGJさけるなら潜伏共有かリュミ狙っていくのがベストじゃないかな。相方投票でGJ起きないと思ったのかな?これは狼のみぞ知るだけど…
正直勝ちにいってる襲撃じゃないとおもうけど・・・
そもそも、この段階で自吊り策とか白アピですか?って感じましたよ、だってありえないじゃないですか。
警官さん視点、自分が真の狩人がである、が何よりも揺るがない確定情報じゃないですか?
それで吊り手を消費してでも、シロガネの白を決め打つ必要ってありますか?
貴方が本当に真なら、ずっと真として生きていればいいじゃないですか?何故、自吊りの提案をするんですか?
灰ロラしたら、貴方視点村勝ちは確実なんですよ?
自分吊ってでもシロガネの非小悪魔に自信あるんですか?
ちょっと、ここに関してはオレは警官さん真だとは思いにくいんですよ。
ソーニャ狼ミル狩の線もあるか・・・ん〜
どっちにしてもサムスが小悪魔だったらのGJってなるんよね。
小悪魔噛ならサムス小悪魔でニコとケイト狼が本線かな…
シーザの考察も踏まえるとだけど…
ニコはサムスをなんだと思ってるのかな?噛んだ側にちょっと見えてきてるなぁ…
が、警官さんに関しては放置です、真でいいですよ、普通に。
初日から考え方が違いすぎて理解なんて無理でしょうし。
襲撃は貴方がいうように無理でしょうから、1手でも増えるようにGJ出してください、それだけです。
>>115 シロガネ
ミルーハ狩人の可能性もありますよね?確か。
警官さん小悪魔ない、はオレも同じですよ。
下段に関しては、なるほど襲撃の筋から、ですか。
どちらにせよ、灰を噛む余裕は皆無ですよね。
もしかすると、リュミも吊るつもりで襲撃を避けた、とか。
そうなると、フェイトがGJ避けでの襲撃なのかな?とかオレは考えたいましたが。
後、相方投票でGJ起きない、ってどういうことですか?
ニコ>>119
んーうちは赤ログ考察が基本でね…
狩思考をよむとね相方投票時って狩は共有守りにいかないもんなのよ。
だからフェイトにはGJ起きないと思っての襲撃って線はあるかなって。
>>117 シロガネ
貴女、警官さんを小悪魔予想なんですね、勘違いしてました。
ちなみに、オレが貴女の言うように狼で、あのカオスの中、警官さんを噛んで小悪魔!!マジでぇ!!とかなっていたとしたら、灰ロラ、なんてすぐに提唱するでしょうか?
ずっと、ロックオンしてた貴女じゃないこところから小悪魔が出てきたわけですよね?
えーと、今思ったんだけどさ。
どっちかが吊られるときになったら狼COして、フェイト噛みじゃなくてサムス噛みだったよー。って言ったら多少は混乱するかな?
それならサムス吊れる可能性は出てくる。
ニコ>>121
サムスは真予想やよ。ただ陰りありであったとしたら。
発言や思考の触れ方等今までを通してみてケイトは人外だと思う。シーザの考察からケイトは狼濃厚かな。ニコに関しても狼だと思うから、小悪魔はルニか警官…
ルニとサムスはうちは白しかでないと思ってるの。で黒が出る可能性が高いのはケイトとニコやの。
ニコラス>>108
狼側は真占い師が確定するのは出来ることなら避けたいことだよね。
統一占いでは確定しないことニコラスさんは分かってたでしょ。
SG化防止という理由をつけて提案しているのは、真占い師を確定させたくなかったようにもみえるよ。
なんだか、ニコラスさんらしくないと思う。
あと「やっぱり共の占騙りだったのか?」って確認しているように見えるんだもん。
狼側としては、シロガネさんが非共有者ならば、占4COの内に小悪魔混ざってることを確信できそうだよね。
ただいま。
ゆっくりじっくり温まってきたぞ。
…身体ん中で心臓がどくどく鳴ってるのが実感出来るとか、温まりすぎた気がしないでもないけれど。
>>123 シロガネ
そうですか、分かりました。
じゃあ、ルーニーが小悪魔で今日の吊り希望、ってところなんですね。
貴女と同様に、オレは小悪魔はシロガネ。
人狼はケイトとルーニーだと思っています。
ルーニーに関しては、ここ小悪魔だろう、と思っていたので本当に消去法ですけどねぇ。
>>124 ルーニー
オレがシロガネ小悪魔を強く思っていて、溶けたら真確定イヤー、ってなるなら、村の流れにのって放置で良かったことじゃないですか?
確かに、統一だと確定はしませんけど。
確定情報好きー、という点でオレらしくない、と言われたら真がいなくなるだろう前提で、シロガネの非小悪魔の確定情報を取った、という形ですね。
それから下段は、んんん?って感じですが。
シロガネが非共有だったら、村か小悪魔のどっちかですよね?
どうして、小悪魔確信になるんですか?
それって、村だろうと狼だろうとあまり変わらないと思うんですけど。
>>>111私襲撃したらSGはシロガネさん一人ですよ
あと一人は小悪魔なのですから。
しかしシロガネは昨日の段階では放置だと言われてます
フェイトだけならともかくシーザもそれに乗るようではシロガネはSGとして使えない可能性が高い
その状況で最後のSG候補である私を襲撃なんてできますかね?
見方によっては自殺行為です。
GJを避けて狩をつぶすが確実
そのGJよけでフェイトはおかしいことはない
ニコラスさん あなたの正体は狼ですから
その情報ひとつで私の真視もまた一段と上がるのです
たしかに小悪魔の残る危惧はありますが
私が真としてまず確実につられないようにする方のが優先です
小悪魔の勝利はあるが狼の勝利は私の真視で無くなる
自吊りはアピールというかシロガネ放置なら別にいいと今でもそれは考えていますよ?小さい可能性に大きな欲を出していては逆転の芽を残すことの方が怖い
もともとGJにしてもそれを確実に遂行するために狙ったものですしこれ以上はもう望まない
えーと、一応すごく上手くいった場合の勝ちパターン。
吊られそうになったときにLWCO.
相方はペギータ、ソーニャ。
氷柱と○○、ってCNつけて言うのもありかもね。
で、噛み先はフェイトじゃなくてサムスと言う。
小悪魔勝ちにさせるか、村勝ちにさせるか迷ったけど…と理由つけたほうがいいかも。
そしたら村もLW吊りには消極的になるし、一応混乱させられる。ここで吊り強行されたら普通に嘘がばれて灰吊り続行だけど、元から詰み状態だからね…。
サムス吊りに出来た場合、明日も生き残ることができるのでLWCO者がLWとして振舞う。
で、あとはルーニーとボクか翡翠の一騎打ち。ルーニー相手だから最初の方の素に見える発言もかなり演技が必要だと思うけど…。
勝ち筋がほとんど見えない分、真狩決め打ちの流れならこうすることで多少は可能性が見えてくる気がする。
どこまでLWというのが信用されるか、によるんだけどね…。
ぷはぁ〜。いや〜ちょいと同業者と話し合いをしてきました〜、とりあえず。
この状況何を考察すればいいかわからなくなってしまった;
ん〜とりあえずざっとログを見ておこう・・・シーザ。共有は何を考察しておけばいいですかね?
たぶん今回は、比較的霊判定を確認したいところを吊ることになるだろうな。
その場合は無難に俺鉄板で言いと思う。サムスの信用のためにも。
でも明日以降は、可能ならもう一度のGJを狙ってほしい。
現状では最終日3人だから吊り間違えて小悪魔残ってると負けるけど、GJ出て最終日4人なら吊り対象さえ合ってれば順番は関係なくなるからな。
>>130 警官さん
まぁ、この際、シロガネ決め打ちなのは分かりましたよ、もう。
狼勝ちには後2手、狼以外のところ吊る必要がある=SGとオレは解釈してるので、そこは解釈の違いみたいですね。
ううん、後半に関してはぶっちゃけ理解ができませんねぇ…。
最後のSGって、それって手数が増えた結果論ですよね?
手数が増えてない状況だと、シロガネ白決め打ち放置なので警官さんを残しておかないと吊り手が足りない、ってことですか?その前提って必要ですか?
狼はシロガネは吊れない、と思って貴方を残したという主張ですよね?
あんまりしっくりこないんですけど、それ。
と、申し訳ない、今日はここまでで限界です。
明日は23時ぐらいになると思います。
▼は変わらずシロガネです。
霊護衛鉄板でリュミエールの白確定に期待して、後は灰ロラでいいでしょう、普通に。
では、申し訳ない、朝に顔が出せるようなら顔出しますね。**
裏にはもう暫くいるので。
勝負打って、▼シロガネ→▼ルーニーで吊って、その後、ならかなり勝利近いですよね?多分。
>>133私の信用を考えるなら鉄板など言わず
どこでもいいからGJを狙えって言うべきかとおもいますよ
2度目のGJは真確定なのですから
とりあえずシロガネの考察を落としておきましょう。
シロガネは>>4:234が結構村側視点に感じるんですよね。この発言「サイファスがシロガネを狼や小悪魔ではないと言っていたのに急にあると言い始めた」という事を思わなければ言わないと思うんですよね。シロガネ自身が小悪魔とか狼ならドキってするはず。それでここを聞けるとは思えない。
まあ私がしっかりと返答したのに無言ですぎたのが若干気になりましたが。
>>138サムス
客観的確定事項と、推理上の決め打ちは大きな違いがあるんだよな。
出来れば前者で詰めていきたい。
シロガネは村決め打ちは出来ても確定出来ない。
リュミエールはシロガネに白判定出れば白確定になる。
客観的情報が増える上に、小悪魔疑惑を潰せるならば悪くはないと思う。
少なくとも今回の吊りは小悪魔狙いしかないからな。
だからその意味でニコラスの意見には同意できるし、ここから確定情報を増やすためなら次の鉄板くらい大した問題じゃないだろう。
とりあえず、サムスは反応的にも真狩人だと思うので真と仮定しちょっと灰の可能性整理をしておきます。
仮定 コルド真 サムス真 リュミエール村 とし
ニコラス、ケイト、ルーニー シロガネ
あり得るのは 狼狼魔村
とりあえず言えるのは、灰の人視点では【自分以外が人外ということになる】村一人ですしね。
つまりはここを考察すべきなんじゃないかと私は思います。
>>135どっちかで吊れるようにするためでしょう
シーザが乗ったからいいものの昨日のままでいけば今日のシロガネ吊りなんてありえないですよ
だいたい私はシロガネをどうこうするためにGJ狙ったわけではない
私が吊られようとも対抗が現れようとも彼女放置で灰ロラ出来るようにするためだ
小悪魔はあっても狼は潰す
当初の目的を私は忘れない
今回の更新後のごたごた関連で一番反応が白かったのがニコラスなんだよな。
その場その場で見える範囲の状況に一番うまく適応して考察を落としている。
>>9 リュミ襲撃GJ確認
>>21小悪魔噛みは人数的にない。リュミ襲撃GJと考え、ほぼ村長真で良さそう。
>>28(サムス小悪魔の可能性にアンカー)ミルーハかニーヴェルに狩を見て騙った小悪魔だと?(ケイトへの質問)空襲撃は考えられない。
>>32.>>33シロガネ吊ってミリの真贋確認し、ミリ偽確定すればリュミ放置出きるから灰ローラーでOK。
<ここでフェイト護衛GJなしCO〜>
>>48灰の小悪魔襲撃ならリュミ濃厚=シロガネ黒
>>53▼シロガネで占真贋確認案。
特にこの部分は詰みに持っていこうとしてる流れに見えるんだよな。
狼視点で詰みに持っていくってのはちょっと考えにくい。
俺らがこの手に気づかなければ使われないかもしれないのにな。
狼はリュミorサムスを吊らなきゃ勝てないわけだし、リュミ白なら詰みに近づけられる。
リュミ黒なら逆にその可能性を見せる必要はない。
だから【ニコラスは白】だと思っている。
残されて勝とうとする小悪魔の可能性はまだ消せていないけれど。
とりあえず今日村人を吊るという最悪なパターン前提で考えて。
最長村勝ちのパターン 小悪魔勝ちパターン
共共白村狩霊狼狼悪 共共白村狩霊狼狼悪
▼村 ◆狩 ▼村 ◆狩
共共白霊狼狼悪 共共白霊狼狼悪
▼悪 ◆霊 ▼狼 ◆霊
共共白狼狼 共共白狼悪
▼狼 ◆共 ▼狼
共白狼 共共白悪 小悪魔勝ち!!
▼狼
共白 村勝ち!!
つまりは村人間違えようが小悪魔さえ吊れば勝てるって事ですね。狼は・・・どうあがいても無理と。どれから襲撃しようにも襲撃手数が足りない、まあ狼側にしては村に勝たせるより小悪魔に勝たせたいんでしょうね。ちなみにGJや小悪魔襲撃で手数が伸びてもいわばこれは「灰ローラー」なので。考察しませんでした。
なんか周知の事実しか可能性考察ができない!!
情報屋 サイファスは、新米教師 シーザが同人誌を渡しただけで発言PTが回復したことを「シーザ観察メモ」に記入した。やはりシーザは!・・・・
ん〜というか逆に言えば・・・・・
【霊からの白判定が2回続けば、小悪魔は確実に吊れている】
ということになりますねぇ。
あえて村を吊るのもありかも知れません。小悪魔撲滅確認するためにも。手数に関しては>>114を見て頂ければ大丈夫ということがわかりますし。
>>145
あ、ごめん。
すっかり周知の事実だと思い込んでた。
俺はその辺も視野に入れて、「▼シロガネ→▼ニコラス」でいきたいと思ってるんだ。
今思ったんですがこれってリュミエールが小悪魔だった場合一気に崩れますね・・・
ただリュミエールが小悪魔に見えないんですよね。
>>148
だからその可能性崩すためにも、俺鉄板護衛で▼シロガネなんだろ?
▼シロガネが
白判定=ミリ偽確定、村長真=リュミ村人確定(非小悪魔)
黒判定=ミリ真かも? リュミ純灰
リュミエールの可能性については、シロガネの白黒確認してからでもいいと思う。
シロガネはどの道白判定だろうという見込みが高いんだしな。
ニコラス>>127
「シロガネの非小悪魔の確定情報」を選んだと言われれば、
統一占いのメリデメリが認識できていなかったボクは、納得させられちゃうな。
非小悪魔確定よりも占確定情報の方が考察はしやすいけれど、
真占確定しずらそうだから、確定しそうな非小悪魔情報が欲しかったってことでいいのかな。
遅くなってごめんなさい。ふまえて読み直してみます。
うぃー。仕事帰りに軽く投下
>>4:285のペギータ語「フェイト頑張って」を翻訳すると、「フェイトはお墓行きよ」だった、とペギータの今までの傾向から性格分析できた俺は
今日生きてたので、サムスの護衛先がどこに落ち着くか注視していたが結局はフェイト襲撃に落ち着いた。
シロガネの感じてる疑問は良く分からない、ふつーに二択で襲撃しやすい方を狙っただけだろ。狩人の護衛(初回霊鉄板)傾向からして保守派狩人を類推できるからな。
完全に襲撃先予測と合致するし狩っぽい発言は前述した、サムス真決め打ちぎみだよ俺は。
万が一、人外があるなら狼。今日の自吊りOK発言は狩人不在で余裕(霊襲撃予定)ゆえかもしれんから。ただし3Dの発言対立から、ラインはサムス-ケイトしか残ってない。
小悪魔なら吊られ際に狩COすりゃいい話しなので非考慮。
>>148サイファス
シロガネの霊判定で…って言おうとしたら先生が言っちゃってた
だからこその狩人への霊鉄板指示だと思ってたんだけど
お巡りさん>>138が2度目のGJを出す気まんまんでちょっと心配。
前述したが、今朝のGJ先関連への言及が少ないのは素直に黒要素。狼が恐れるのは情報を持っているがゆえの視点漏れ。だから混乱したら極力黙る、これが鉄則。
積極的に襲撃に対し発言または感想を述べていたのはニコ・シロガネ、特にそうだと感じた。リュミ襲撃断定口調にはならんよな狼は…襲撃先と護衛先が食い違ってたら?さすがに戸惑うはずだよな。
素直にケイト・ルーニーの反応は黒いと思う。
シロガネ。シロガネは小悪魔対策でなら吊られ兼ねなかったから残りの灰狼の事は追い詰めてないと思う。
微妙な対立関係ではあったが残るラインはシロガネ-ルーニー位だな。
まあミリ真はないだろうから、ほぼ捨てている。
小悪魔はシロガネかニコラスのどちらかだと思う。ニコラスはケイトの言う通り序盤白かったな。
シロガネの考察は正直、素直に入ってはこないが、初日からの行動が非人外的・質問姿勢が村側の余裕という感じ。
小悪魔:ニコラス>シロガネと予想。
ただ2人の置かれた立場なら、自分が吊られた方が得なんだよ…村人なら(サムス真決め打ち前提で、白2連吊りなら村勝ちだろ?)。
まあ、この辺はサムスまだ信じられないとか村人なのに何で吊られんねん根性があるからかもしれないから、断定はしてない。
>>153フェイト
お前も同じ結論のようで嬉しいよ。
便乗して俺が感じてたルーニーの違和感を投下しておく。
<ルーニーへの違和感>
>>44 4CO目で信頼を取りに来た
>>147(誰も手数出してないうちから)吊り手計算
これらが、村長に関しての「真とわかってて襲撃>>163」や「小悪魔狙い>>164→小悪魔かもな村長襲撃でGJなら占ロラ方針」という部分とのギャップが激しい。
★手数や4CO目の話が出せて、何故「村長一番真ぽいと見て襲撃」という話が出てこないんだろう。
>>291ミリ狼ペギ狂仮定考察「黒を出した先のシロガネが白」
信用の低いミリからの黒出し。何故仲間切りの線を考えないのか?何故シロガネ白と断言できるのか?
これ、視点漏れなんじゃないか?(=小悪魔でなく狼)
全体的に、対小悪魔に限定せず不慣れ要素が散見する。
でも「手数計算」や「4CO目=真印象狙い」という話ができているところが能力的違和感。
狼ならば赤ログで情報を得て漏れたりもするだろう。
小悪魔が抑えていた可能性もないわけじゃないが、考察に色が見えず吊り対象になっていたことを考えれば「狼>小悪魔」だろう。
【ルーニーは狼だろう】と3日目時点から思っている。
ケイトは灰考察は苦手な方なのかな?どちらかと言うと手数関連で生き生きしていた印象。三択占い時にバラ占いで真確定させようとした動きは白く見てる。
ただ三択占い先に仲間がいない狼もしくは自分が占い先に混じってない小悪魔、の安堵感からの提案だったら?とか悩み中の俺がいる。パンチの利いた白さが欲しい所。
ルーニーは、コルド小悪魔視が良く分からなかったが、その他の言動と合わせると慣れてないゆえ?だと考えていた。ただ考え直すと…コルド襲撃直前のコルド小悪魔視=非力ながらもコルド襲撃時のGJ対策(小悪魔を噛んだ疑惑)だったか?とか悩み中。
ペギ狼ほぼ確実な状況でのペギ真視してたのは僕・ペギに騙され深層心理は理解できない、など…ペギ絡みの言及は目立った。
この辺は仲間なら「言いづらいだろうな」な部類のフレーズ…しかし…有り得る範疇ではある。
>シーザ まだ帰宅できてないよ。覚えてる限り垂れ流してみた次第だ。
考察は落ち着いたらじっくり読ませてもらうよ。灰の皆のもなん。
【本決定は更新前0時】、早めに寝る人はサクッと委任してほしい。すまない。
新米教師 シーザは、宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト、本当におつかれさま。あまり無理しないようにな。結論も一緒で安心してる。一応委任しておくよ。
ペギータ語 >>4:285じゃねえな>>4:288だ、訂正
この応援発言を読んで、ああ俺死んだわwと思ったw
まさか生きてるとはな・・・首吊って死ね、とw
シロガネ >>25を読んでみてくれ。
ペギ吊りの日にCOした自称狩人だ、サムス小悪魔の可能性があるので襲撃は戸惑ったんじゃないか?
なぜサムス襲撃されない?→サムス吊り
の流れを、あわよくば作りたかったんじゃないかな。
まあ、シロガネ自身がその張本人なのかもしれんが…さておき
ソーニャ狼方向を洗ってるのはシロガネだけなので、その方向で詰めてもらってもいい。が、弱気な襲撃ではないぞ?十分、狼は強気だった(というか賭けに出た)はず。
狼CO件を詰めて考えてみました。
▼シロガネ→▼ルーニーだと、サムス狼の場合はCOする必要性がないんですよね。そのまま黙っていれば、灰ロラとなって、サムスは生き残れるんです。
ですので違う案を考えたので聞いてくれますか?
これは明日、オレ吊りだという想定です。
まず、オレは狼COをします。
その際に【仲間はまだ生き残っているのでその仲間が生き残れるようCOしたことを伝えます】
伝える点は
・残りの灰狼はまだ生きている。
(ただし灰にいる、という明言はしない)
・サムスを噛んで襲撃できなかった
という2点だけはストレートに。
後はぼかしぼかし伝えていく感じです。
裏を返せば強烈なライン切りだと読んでくれる人がいるかもしれません。
上手くいけばサムスを灰に引き戻せる、ということですね。
一応、サムスを疑うフラグは立ててありますから、オレが言うのは違和感はないと思います。
む?狼より小悪魔に〜なんて、シーザと俺の趣味が重なっただけであって
狼は小悪魔に勝たせようとしてるかは分からなくねー?
小悪魔にだけは勝たせたくないと思ってるかもしんないぞ。
これは本当に何で各々そんな拘り持ってるのか分からんw
ネタの域だなw
そして、できるなら少しゲーム要素を強めたいと思います。
例えば、【1発言の中に嘘は一箇所しかない】とかですね。
実はオレは狼なんです。
勝負に勝てると思っているので名乗らせて頂いてます。
まだオレの仲間は一生懸命頑張っていますので。
あ、ちなみにコードネームは翡翠と名乗っています。
サムスは狩人なので吊らないほうがいいですよ。
とかだと、何の関係もないところに嘘があるので、そこが嘘だと思いがちですが実は別のところに嘘があると、思わせられるんじゃないかな?って感じです。
もちろん、通用しない人もいるでしょうけど。
せっかく盛り上がっているのでさらに盛り上げたいな、ってエンターテイメントの提供ですねぇ(笑)
そして、嘘を入れ忘れるボケ。
例えばさっきの例文だと、コードネームのところをゴンザレスに変える、とかですねぇ(笑)
ただ、これはかなり緻密な文章が必要となる気がします(笑)
今日から始めないとダメですねぇ、きっと。
そんな感じで考えたのですが、どうでしょうか?
あ、ちなみに今日は襲撃サイファスでいいですか?
そろそろクマー様にちゃんと捧げておきたいところなので(笑)
さ、今日はこの辺りで失礼します。
氷柱には…フェイトのお肉を捧げられなくてって申し訳ありませんでした…_| ̄|○
明日には、ちゃんとお肉、届ける予定なので。
暫らくは教祖の乾燥肉で我慢してくださいね?
ぜっさん疑われ中のルーニーです。
ニーヴェルさんにも>>3:349で
人狼同士のペギータ−ルーニーの予定調和って言われてました。
前後関係が分からないけれど、この辺りからみんなに疑われ始めてたのかな?
2日目じゃなくて3日目中心に明日は見てみます。
ルーニー>>3:164は視点漏れかな?皆はどう思うだろう。
俺はこれずっと悩んでた、ともすれば狼確定発言だから。
特に上2行
「昨日は村長さんを小悪魔だと思って〜
今日のミリちゃんの判定が偽黒〜」
これは推測発言なのか状況確認なのか?状況確認だとするなら狼の視点漏れなのだが…
分からないのが…視点漏れだとすると、本気でコルド小悪魔の線を見ていて、またコルド真も有り得るため確認で襲撃した狼って事になる。つまり計算型狼じゃなくて天然型狼ってか?
>ルーニー お休みー。今日はゆっくり休めよー。
もし狼視されてるんなら疑惑を晴らす時間は他の誰よりあるだろうからなwファイトだ!
>>21 ニコラスは思い切りがいいな、読み返してもやはり。
狼視点でフェイト襲撃が見えてる場面、小悪魔襲撃あると本気で思いますか?って問うかね。
考え込むでもなく即時性があるってのが白く見える
これだけガンガン考え述べて狼だったら…マジですげーぜニコ!
ごめん、しばらく頭痛で寝てた。
うん、それでもいいんじゃないかな。
確かにそれならゲーム性は強まってくるし、逆に疑心暗鬼になって面白いかもしれない。
襲撃はサイファスで構わないよ。ボクもサイファスにしようかと思ってたところ。
うん、いいんじゃないかな。
えーと、ごめん。
頭痛くてうとうとしてた…。
まだボーっとするけど、明日は学校だし顔出しちょっとしかできないだろーから考察落とす…。
…と言っても、灰は狩人真決め打つならボク、シロガネ、ニコラス、ルーニー。(村長偽ならリュミも)
村長真さえ証明できれば灰吊で普通に終わるから、あんまり危機感抱いてないっていう本音がある。
現状もほぼ確定してる。
小悪魔:シロガネ
狼:ニコラス、ルーニー
これしか無いでしょ。あとは確白に信じてもらうもらわないはどっちでも構わないんだよね正直。
んー、ここで問題があるとすれば、シロガネ吊ってシーザから黒が出た場合。こうなるとリュミも灰に戻る。と言ってもリュミは割と白いんだけど。確定情報ではない。
そうなるとロラ手足りなくなるよね。だから発言精査が必要になってくる。
シロガネから白判定が出れば、ボク視点は小悪魔確定してるから別に問題ない。あとはロラ続行すればいいだけで。
狩人が偽の場合…は考えたくないなぁ。
今日の一連のgdgdが、偽にしてはやりすぎでしょ、と。リュミとフェイトの護衛間違いも、システム的な確認云々も、偽が演技するには難しいと思うし、サムスがそこまで演技派かと言われると首を捻る部分がある。
ってことで純粋に灰ロラでいいと思ってるよー。
今日▼シロガネにして、村長の真偽を確認するのは大事だと思うから▼シロガネは外せない。
ここを吊ることによってリュミの白黒まで分かるかもしれないんだ。元々狼よりは小悪魔、って普通に見てたし、手数的にも問題は無い。
それからシロガネ白判定なら、あとは灰ロラでどーぞ。ボクから吊っても構わないよ別に。ボク視点他灰全員吊れればいいんだからさー。
黒判定なら…そのとき考えたい。今はシロガネ小悪魔だと思ってるから。
他の灰の黒いところもあげるけど、手順的にあんまりいらないと思ってひよろうとしてるボクがいる…。
それにしても本気で頭痛いな…。
昨日もボーっとしてたんだけど、なんかちゃんと寝ないといけない気がしてきた…。
むー。
とりあえず、適当に拾うけど皆ほど元気には考察できそうに無いな…。
<シロガネ>
>>11 ミルが狼だったらって?
>>89 下段で狼CO誘発。これは「非狼小悪魔アピ」かな。
>>106 …ルーニーのこと白くみてるけど、ボク小悪魔なら狼GSはルーニーとボク逆にならないかな。シロガネ視点、灰は全員人外だよ?
>>115 この発言は非狼要素強め。演技には見えにくいかな。純粋に狼に対してこう思ってる、って印象。
>>123 ルーニーってそんなに一貫して白い…?どうも妄信しすぎてる気が。ボク狼だと思うなら、サムスかルーニーは確実に小悪魔だよね?逆にボク小悪魔なら、二人のどっちかが狼濃厚。疑ってる人数が一人少ないんだけど…。
>>4:284>>4:291このあたりでちゃんとロジックは分かってるよねシロガネは?
それならもうちょっとボクがどっちか判断して、ルーニーやサムスも精査するべきだと思うんだけど…。小悪魔探すのって結構重要だと思うよ?
こういうところみてると、吊られるわけにはいかなくて、自分視点人外は狼だけという小悪魔視点が漏れてる気がするんだけど…やっぱここ小悪魔でしょ、って結論になった。
<ニコラス>
>>9 演技上手。普通だと騙される気が。ただ、フェイト襲撃でGJなら、真狩がいることは確実。サムスはリュミ投票。ニコラスならブラフの可能性想像するのは容易じゃない?つまり演技の可能性ある。発言もそんなに早くないから赤で相談してたかな。
>>21 小悪魔は灰にいる、って思い込んでる節がある。サムス小悪魔の線考えてないのは、狼でフェイト襲撃GJでたから真って分かってたんじゃ?
>>48 状況整理だけでそんな白要素じゃないよね、多分。狼でも村でも混乱するところだし。
>>53>>56 サムス小悪魔は考えてない、と。狼は考えてるのに。状況確認発言っぽいのが多い中、抜けてるのは微妙。
>>80 感情があまり見えない。状況の変動とか、色々感想があってもおかしくなさそうだけど…
>>111>>116 割とこのへんサムスにつっかかってた。真前提で考えるなら、放置でもよさそうなのに…。狼勝ちのため、サムス偽に仕立て上げる布石?
>>121 自分ならこうする〜発言はボクとしては微妙。ってか、狼だからこそ灰ロラ提唱する可能性あるんじゃ?先に提唱しといて、後でシーザでも抜けば一気にリュミやサムスも疑惑かける対象にできるよ?今日灰ロラで自分以外吊らせて、明日小悪魔疑惑先を増やす。
これくらいはすぐに思いついてもおかしくないと思うけどね。白アピに見える。
>>127 ルーニーは消去法ねぇ。なら今日からルーニーの狼要素を探した方がいい。ボクのは昨日も言ってたけど。
スタンスとしては、割と村人として違和感無い発言を心がけてる。狼確定してるって考えると視点漏れ的に見える部分も。しんどくて前の日の発言精査まで及んで無いけど。
村人として振舞ってる…つまり、サムスかリュミを吊ろうとしてる可能性あり。特にサムス。そのための布石にも見えるなー、今日のサムスへのやりとりは。
とりあえず、ここは狼確定。結論:演技上手いなー。
・ルーニー
>>18 状況確認発言。割と白々しい。「>>8結構じゃないです」これ追従に見えるの気のせい…?
>>62 ルーニーにしては感情発言少ないんだよね。ここもまだ戸惑ってて赤で相談?
>>91 最下段の偽疑惑かけるため、っていうのは割と鋭い。ってか狼の視点漏れありそう…。
>>92>>93 ソーニャ狼ねぇ…いや、なんでそんなボク妄信できるの、って聞きたいんだけど。
白アピにしてはボク白言ってるのが疑問だなー。ってことは、昨日潜伏共有がボクだと思って白い言ったけど違ったので、考えを変えるわけにも行かずこう言うしかなかった、ってことか。
>>95>>96 疑い理由が独特だね…。そこは別にニコラスに違和感無かったけど。
狼視点の漏れが見えたりするね。小悪魔狙い村長襲撃とか。結構突飛な考えだけどポンとでるのは、実際にそうだからじゃないかと。推理も、ニーヴェル怪しい直後に襲撃とか白アピに見える。鋭いし読み込んでる印象があるのに、反面全然突飛なことを言い出す、読めないタイプ。でも精査したら狼視点見えそう。演技も入ってると思うけど。
とりあえず、ここも狼でOK。
ごめん、確白の皆の発言も拾って色々言った方がよかったんだろうけど、ちょっと体調が死んでる…。
とりあえず、ボクはサムス真決め打って灰ロラでいいと思ってるから小悪魔狙いの吊り優先。
▼シロガネ。
ここで霊判定によるけど、おそらく白出そうなのでその後はボクでも狼でもご自由に。
ってことで寝る。お休み…。
昨夜は最後の発言でpt残8とか、無駄遣いしすぎた気がする。
言いたいことはほぼ言ったし、誰も促しくれないし、フェイトも寝てていいようなこと言ってくれたからそのまま寝たけれど。
現状思うことはあるんだが、推理pt残が少なすぎるんだよな。
夜まで様子見してから投下することにするよ。
700ptほど非推理に使えるといってもまだ足りなくなりそうとか思う俺はどうしたらいいんだろうな。
ああそうだ、これも言っておくか。
★サムス
もし本決定で護衛指示あったのに無視して勝手に他所護衛したりなんかしたら。
……嫌いになるからな?
>>171 ケイトが一番村人っぽくないから→>>106
灰が全部人外というのは、うちが前からケイトに向けていってた言葉なんやけど・・・
いまさらケイトが言うかな…ってか>>4:284>>4:291が確認できてるのにうちに向けて、うち視点灰は皆人外だよって言うのかな?
ケイトが小悪魔ならルニ狼だよ。でもケイト狼だと思ってる。
考察の論調がすこし変化してるけど…
その論調変化は4日目になるはずの論調だと思うよ。
その論調のづれが狼にしか見えなくなってきてる。
ニコ>>127 わかりました。でその考察であれば変化なしやよね。
質疑が多くてどう考察に生かされてるのかわからないっていってたけど…
その後の考察で質疑によってどういかされてるかは読めばわかると思うの。
今回のニコの質疑は人外確定だから生かさないのは当たり前なんだけど…
人外とわかってるだけに空しい…><
ルニ吊かと念をおされると微妙だな。ケイトかニコで人外濃厚なとこ狙いで吊りたい。
で小悪魔の可能性もほんのりあるケイト希望。
フェイト>>160
サムス小悪魔だと思っての襲撃躊躇だと…狼視点で狩は誰なんだ?って絞込みかけれるんで躊躇かなぁって思ってる。
しかし…白で吊られると…どう反論していいのかわからんのやよね。
白が出るから吊ってのはなんか久しぶりやよ。
だからと言って小悪魔でもないのに吊られる気はない。
どうせ吊られるなら村人と信じてもらって…
それより先に小悪魔つってなんやよね。
小悪魔先に吊れるんなら…明日の霊判定で白がでるなら…
喜んでこの身を村に捧げるんやけどな・・・
【護衛先指示は特にない】よー。自分なり護るべき所を護ればよし。
よーく考えよー収入は大事だよー。
一つリクエストするならば、鼻歌まじりで軽快にっと
>シロガネ
シロガネからしたら、考えるべき事は非小悪魔かつ狼的な人物を、最後の最後に吊る事だけじゃね?そうすりゃ勝ち
シロガネ以外の村陣営はシロガネ狼の線も消し切れてないが、シロガネ視点リュミ人間は確定だよな?
だったら自分吊られる事は気にせずに、考察やればいいだけと思うんだが。
>>180 シロガネ
…えーっと、>>171ちゃんと読んだ?下のほうに書いてるんだけど、灰が全員人外なのが分かってるのにルーニーを消去法でしか考えてない節があるのと、ボクを「人外」って判断するだけでどっちか曖昧にしてるのが微妙、って言ってるの。
灰は全員人外なんだし、内訳ちゃんと考えないの?って言いたいんだけど…。
で、論調のズレが狼要素、ってのを詳しく聞きたいかも。ここは単純に意味が分からなかっただけだけど。
フェイト>>186
それを考えると、最後の吊りはニコラスかな…
今の所、他者の発言をよんでケイト狼がニコラスよりも濃厚なのかなって、改めて考え直してる所。
自分の吊を気にせずって言うけど…生きぎたない、うちとしては・・・あがきたいんやけどな…
ただ周りが人外とわかってるだけに周りに向けての説得発言…
例えばケイトやニコに向けての発言が、人外だから仕方ないよね…って思うと・・・超やりにくいです ><
ケイト>>187
灰が全部人外だからこそ消去法の何が悪いの?って状態なんだけど?
ちなみに消去法じゃなくルニには狼にない視点があるってのは説明済みやよ。
そこがニーヴェのいってた結論ありきなのかは…ずーと悩ませてるとこなんやよ。
内訳もきちんと主張してるよ。
ずーと曖昧にしてたケイトがそれ主張するのは…って思うけど。
ケイトの演技っぽい所が作られてる考察にみえるから、狼だと思うけど小悪魔の可能性もあるっていってるんやよ。
耳に蛸ができるほど言ってるけどね。
んー
狼だろうが村人だろうが能力者だろうが、みんな発言には演技が入ってるとはおもうんやよ。
自分は村人ですって主張や自分が真占師ですって主張も演技の一環やよね。
でもケイトのは素直な村人の演技に見えないっていんやよ。
論調はね、昨日は淡々と灰考察から今日になって感情の色を入れてるように変えてきた所。
本来なら感情の色は昨日出てこなあかんはずやったんやよ。
ってそれが出るのってうちしかおらないわけやけど・・・
それでは食い扶持探しにいってくるんやよ〜
最後の晩餐にならないように・・・
いや、しいたくないんで・・・質素な食事さがしてくるんやよー
【課題】
■1.狼スケール
■2.小悪魔スケール
■3.人外スケール
これが出てればその人の思考は大分すっきり解りやすくなると思うんでよろしく。
もちろんこれとは別に【誰を吊りたいかは理由付き】で頼むな。
参考までに俺の例。
■1.
狼 ケイト≧ルーニー>(壁)>シロガネ>ニコラス 非狼
■2.
小悪魔 ニコラス≧シロガネ>(壁)>ケイト>ルーニー 非小悪魔
■3.
人外 ルーニー>ケイト>ニコラス≧シロガネ 村人
■1.
狼 ケイト>ニコラス>ルーニ>>>サムス 非狼
■2.
小悪魔 ケイト>ルーニ>ニコラス>サムス 非小悪魔
だったけど・・・ちょっと他者の考察で
ルーニ=ニコラス>ケイト>サムスに揺れ動いてる。
■3.
人外 ケイト>ニコラス>ルニ>サムス 村人
やっぱり▼ルニかぁ…む〜
ケイトがどーしても村勝利とかじゃなくって…吊りたい。
よー分からんなあ。
俺が灰のシロガネの立場なら喜んで吊り志願すると思うなー。
灰のシロガネ以外の立場なら、シロガネ吊り後に吊り志願だなー。
だってよー、ケイト吊ってもしケイト狼だったらどうするよ、次に狼吊ったらアウトだぜ?
なーぜに小悪魔か狼か確信的な考察もなくて「人外」の括りでしか判断できてなさそうなのに、ケイト吊り希望できるんだか。
自分が生き残る(個人的な目標)事と村に平和が訪れる(大きな決まり)事では後者を優先するのが妥当じゃねーかな。
んでケイトも間違いなく吊るから、安心してほしいんだが…。
何度も言うけど先に誰を吊りたいかじゃなくて最後の最後まで誰を残すべきかを考えるのが重要だと思うぞ。
俺の希望は一つ。
【▼シロガネ&霊護衛鉄板】
シロガネ白を想像ではなく確定情報にしたい。
それによってリュミ白も確定し、ローラーの手順だけの問題になるからな。
そうでなければどこかでミリ真の可能性を見てリュミ小悪魔かもと吊りかねないだろ。
逆にミリ真なら、狼見つけて詰み手順に持ち込みながらミスミス逃すのは惜しいしな。
それと、俺が抜かれたらサムスの真贋にも影響するだろ。
ここで博打にでる必要はない。
サムス真を信じるためにも、護衛鉄板を希望する。
最悪でもサムスは護衛先投票だな。指差し確認付きで。
3日目の最終発言狙ってまで、ニーヴェルさん襲撃発言してたペギさんの性格を思えば
5日目の投票先が襲撃先予告かな?って思ってた所に自分が投票されてて
襲撃されたんだぁって思考止まってました。
■1.人狼:ニコラス>ケイト>=サムス・リュミ・シロガネ:非狼
■2.小悪魔:シロガネ>サムス>ケイト>ニコラス>リュミ:非小悪魔
■3.人外:シロガネ>ニコラス>ケイト>リュミ:村人 サムス:狩
サムスさんは真狩だと思ってるけれど、
狼はしっかり狩人に襲撃に行ったけれど、襲撃ミス。
吊り手が伸びて狼側の詰み手になっちゃった可能性も考慮の■1.2.スケールです。
でも、この場合は狼は狩人が居ないという情報を持っているから
今日は霊襲撃に来るよね。
先生が襲撃されちゃったら吊り先サムスってすればいいから今日は考えない。
実は早くも眠いんで、フェイトに委任済みだったりする。
…いや、デフォ投票先ががフェイトだったから簡単に済ませようとしたわけではないんだが。
更新前後に反応なければ間違いなく寝落ちしてるから判定を待って起き続けることのないように、とだけ言っておくぞ。
心配しなくても俺の行動スケジュールから考えれば、翌朝か昼には投下できるんだからな。
シロガネも騙り解除してペギータの騙りの入れ替わる必要があるのかって、
ことでやっぱり非狼は決め打ち。
確かに白出る前提で吊るのも不思議な話だよね。
えっと、用事終わったけどやっぱ夜明けまでちゃんとは顔出せないかも。
…シロガネが小悪魔にしか見えない。
正直、>>196と全く同じ意見なんだよね。シロガネを吊るのが一番、村視点で情報も出るし狼2連吊りで小悪魔勝利も無いし確実なんだよ。
ボク吊りとかしていいって言ってるから、灰ロラはちゃんと提唱してるし。
それでも優先順位を別にしてるシロガネのスタンスは小悪魔にしか見えなくて困ってる。フラットに戻したいけどこれ戻りそうも無いな…。
希望は▼シロガネで。狩人はもちろん霊鉄板してほしいな。
■1.ニコラス・ルーニー>>>サムス>シロガネ>>>(越えられない壁)>>>その他
■2.シロガネ>サムス>ルーニー>ニコラス>リュミ>>>(越えられない壁)>>>その他
■3.うーん、分けて考えてるというか状況から決め打ってるからこれは出しにくい…。
ってことで最低限投下だけしてしばらく離席。
蜜柑、大丈夫ですか?あまり無理しないで下さいね?
最悪、バファ吊りでもいいと思うので。
なんとか頑張ってはみますけどねぇ…。
【仮決定▼シロガネ】正直、俺ももろに眠いので決定を早めた次第だ。
ほぼ小悪魔で疑ってなかったが…吊ってみたくなってきた、>>196の疑問を抱いたため。
よほどの小悪魔or狼特定考察でも出てこないかぎり、決定は覆らない、お休みする人は俺に委任しててくれ。
【護衛先の指定は特にない】。どこ護ればいいかなんて自分で考えて分かるだろ。
シロガネはあれだ、メイドの土産に>>181以降の詰めた考察を頼む。説得力あれば吊られても活きるんだしな。主に自分の中だけで収まっていても、俺の心が動かないぞ。
遺言代わりになるが、明日から【投票ミスには気をつけて】ほしい。
特に上手く行けば(下手すればと言うべき?)狼2匹残す寸法
終盤、村側が1人でも投票ミスるとアウトだからなw
逆に言えば、狼は虎視眈々と投票ミスを待って、5名→3名の時に2票揃えりゃいい。運よければ勝てるぞ、マジでw
以上。
ただいま戻りました。ログを読みながら。
>>154 フェイト
オレ、吊られる気満々ですど(笑)?
それで村勝つならいいですよ、普通に。
ぶっちゃけ、考察の手はかなり緩んでますしね。
ただ、オレ吊るよりシロガネを早い段階で吊ったほうが良くないですか?ってだけで。
>>164 フェイト
狼が小悪魔だと思って襲撃する意味が全く理解できないんですけど、これって狼の視点抜けになるんですか?
寧ろ、天然で言った気がしてますけど。
>>172 ケイト
サムス偽に見せるための布石なら中途半端すぎません?
フェイトの心を動かす、か。
それはそれで大変そうだな。
俺としても今日のシロガネの動き見てると「村騙り=吊り」という考えを持たずに騙った小悪魔という線が出てきた。
シロガネ=小悪魔説は再浮上といったところだが。
ニコラス白は結構自信あるんだけどさ、俺って基本的に村人と溶ける種族の区別つかないからなんともなぁ。
あ、本決定ではせめて【護衛先投票CO】くらいは指示してくれ。
★サムス
俺が抜かれたらどこかでお前が吊られることになるぞ?
お前を信じればこそ、吊られてほしくないんだ。
だから……わかるよな?
>>174ケイトくん
「昨日潜伏共有がボクだと思って白い言ったけど違ったので、考えを変えるわけにも行かずこう言うしかなかった」
昨日はケイトくんのことをニコラスさんより怪しんでたよ?ペギと狼はなさそうとは思ってもライン切りてこともあるし。
妄信してるつもりはないけど >>169の発言なんて狼ができるかな?なんてさらに白印象に追加しちゃってるボクがいる。
【仮決定了解】【フェイトさんに委任セット済み】
あと、もし仮決定のまま日付またいでもブースか言うの勘弁してちょーだい。そのための仮決定なんでな。我がまますまん。
>>181 シロガネ
それなりに流し読んで、あまり印象がなかったんですけどね。
質疑が考察に活きている、って印象は。
ちなみに、質疑が活きてないのは3日目の段階から思ってましたし。
ちなみに、ケイトかニコで人外濃厚って、シロガネが村人ならサムス偽以外は普通に濃厚じゃないですか?
普通に人外=狼。
狼吊りたいって言う小悪魔にしか見えないですけど。
>>182 シロガネ
この段階で白で吊られることに反論の必要性を感じませんよ?
少なくとも貴女の判定で1人の人間の確定白を生み出せるんですよ?
占い機能が死んだ今、確定白が生まれるってどれだけ貴重なことか分かってないんですか?
シロガネ白で確定白が後の吊り順、間違ったなら笑顔でエピでフルボッコで良いじゃないですか(笑)
霊判定白から、っていうのは村勝ちの道ですし。
★サムスへ
【今日も護衛先に投票してくれ】
今度は間違ったとか致命傷になりかねないから、せめてここだけは身長に頼むぞ。
なんかな…。
対サムス発言ばすりしているような気がして…。
俺が言うことで効果ありそうならば、村のためにそれくらいはするけどさ。
ああ、やっぱり投下しなくても良かったんだな。
俺が言いたくてうずうずしていたこと、ニコラスが全部言ってくれたか。
これで安心して風呂に……。
>>193 課題
■1.狼スケール
■2.小悪魔スケール
■3.人外スケール
答えようと思ったんですけど。
オレ、かなり状況から決め打ってはいるんですよね。
なので、ぶっちゃけスケールとかないんです。
そもそもスケールっていう考え方をアテにしてない。
狼 ケイト・ルーニー
小悪魔 シロガネ
で、ほぼファイナルアンサーです。
警官さんに関しては偽ならいつか状況が破綻すると思います。
実際、今日の夜明けの後の行動は偽なら普通にリュミ襲撃の護衛だった、で終わらせておけばいいはずですし。
というか、システム面で偽が演技したなら戦略的にはいいと思いますが個人的に好きじゃないですし、警官さんがそのような戦略を打つタイプに感じないんですよね。
▼希望はシロガネです。
もう、理由は散々言ってきたので割愛しますよ。
>>208 フェイト
【投票はシロガネにセット済み】
欲を言うなら先生護衛指定をしてほしいです。
欲出してGJ狙う場面でも何でもないですから。
万が一とか普通に困ります。
宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイトは、新米教師 シーザ、分かってたよ…なのに!それが俺クオリティorz ついつい夢想して後半行のネタを追加してしまったぜ…。
コミットのお知らせ。
推理発言尽きた人。
もう言いたいことも特にない人。
さっさと襲撃結果や霊判定を知りたい人。
各自コミットは好きにしてくれ。
全員が揃えば前倒し更新になるし、誰か1人でももっと頑張りたいって人がいれば通常更新になるだけだから。
ツボすごいですねぇ(笑)
とりあえず、先生は愛してるの一言でも言ってあげればいいんですよ。
最悪、身体でも売っty(ry
あ、もうコミットしてます。
あー、ごめん。
とりあえず【仮決定了解】【今からセット&コミットするね】
とりあえず、明日情報落ちてから考える…。
もう灰ロラで終わるからどんどんやっていっていい気もしてるんだけどさすがに適当すぎるよね…。
むー。
今日は全然来れなくてごめん。【決定確認】
すでにシロガネに投票済み。普通に今日シロガネ以外吊る気なかったんで。
>>180でケイトが狼にしか見えないとかいいながら>>181で小悪魔の可能性もあるってどっちなの?って思った。
狼にしか見えないとか言ってるとケイトが吊れなかったから、後で小悪魔っぽいって言ってケイト吊ろうとした小悪魔にしか僕には見えない。
>>223ニコラスさん
「戦略的にはいいと〜打つタイプに感じない」はとっても同意。
昨日のハイペース発言が、取り繕おうとしてた狼に見えてたけど、
今日は相変わらず淡々と考察を出してるね。
冷静沈着なニコラスさんからすると昨日が違和感ありあすぎ。
あ、ちなみにすでにコミット済み。
もうサムス真決め打つ気でいるので明日シーザが抜かれてない限り明日からコミット進行して灰ローラーいいんじゃないのと僕は思う。
あっ シロガネさんが頑張ってるのか。
小悪魔じゃなくて村人の可能性もあるよね
因縁ひきつける為に村騙りしてくれた。
絆が打たれれば、シロガネさん自身が襲撃されるかされないかで
絆の片方が狼か非狼か
【諸々の決定確認】
とりあえず、明日からはよるここにくるのは難しくなってしまいましたorz
わたしからは特にないのでコミットさせてもらいますね。
GJ出てもいい…
それなら、狼COした後に上手くサムスとラインつなげたりしながらGJじゃなくて偽装襲撃って可能性を出すことになるね…。
サムス狼で、真に見せるために(手数も増えないし)偽装襲撃、ならなんとかいける…?
抜けなかった場合がけっこうきついけど。
全く考えられない作戦ではないんだなとか思いつつ
委任でシロガネになってしまって大慌てっ
投票先 シロガネさんっ 指差し確認よし
・「2GJとかほとんどありえないって!」のスタンスでGJ出てもサムスを頑張って黒塗りする。もし成功したらラッキー。
・堅実にサイファス襲撃して、狼COして…の当初の流れで持っていく
>>210 ニコラス
んー、割とどっちにでも動けるようにしてるとかさ。今の段階では推測に過ぎないけど、突っ込んだらそう見えなくも無いよ、ってくらい。
ってか狼決め撃ってるからね…全部怪しく思うくらいで丁度いいんだ。ごめんね。
>>213 ルーニー
そんなに白いっけ…なんか逆に不安に。懐柔されてる…?
とりあえず、昨日のことは了解。んー、じゃあ白要素を考察に挙げていくタイプなのか。
そっちのほうが読み取りにくいかも…人のこと言えないけど、ボクも。
とりあえず返答感謝。
明日の状況見て考えようと思う。
>>242ケイトくん
狼なら言わないだろうなってことはいっぱいあるんだもん。
だから狼はないかな?って
シロガネさんの反応見てたら村人なのかなと迷うし…
小悪魔視点って因縁以外は村人視点と
あまり変わらないんじゃないかなとも思って
村人っぽい程、小悪魔なのかなとも思ってたり
なんだが 頭の中からだだ漏らしちゃったらぐだぐだだった。。。
筋が違いますね
ここは私があなたに指図するところであなたがどうこう言える立場ではない
守るのは私であってあなたにそれは選べないのですよ。
ですから守って欲しいのなら「私に永遠の愛を誓いなさい」
それが出来なければ守りません
それが最低条件ですね
私は何も狼とだけ駆け引きしてるわけではないのですよ
私が守るかどうかの話は恋の駆け引きにもつかいますよ
あなたが承諾しないと村はこまりますね
狼も困るかもしれません。
さああどうしますか?
真印象を比較的とってたペギが狼COしてきたからには残された仲間は
そうとう潜伏出来てたってことかな…
疑われるかけらもない程、白視されていたということなのかな。
シロガネ吊りを強く押すのは狼要素?
シロガネさんが非小悪魔の場合はシロガネ吊りは小悪魔要素もあるよね。
フェイト>喜んで吊られますは性格の問題。
うちは自吊り嫌いやし、最後までいきのころーと生存にかけるほうやの。
小悪魔の白判定をみたいもん。
それだけやよ。
後者優先するなら村騙りなんてするかーwww
パッションと自身の信念や自身の考察をうちは大切にするんやよ。
おかげでうちやったら。。。。とか中身云々とか言われる始末やけど…
大儀よりうちは、自身の勝利への渇望優先やよ。
いいもんいいもん・・・
><
狼詰んでるし、小悪魔きちっと吊ってくれたらいいんだもん。
明日から墓下で食い扶持さがすんやもん。
でもみんなが小悪魔でつろーとしてるなら・・・
こーなったら小悪魔頑張れって気持ちにもなってくるわ。
うちが幻の第4陣営やね。
っと思ったことをくちちに出しながら吊られていってやるww
>>249,>>251
うーん、さすがにそれだけが理由では俺は動けない
色仕掛けなら…考えなくもないw
でも、俺はミルーハとソーニャの責任を取らねば(ry
しらへんわい。ぐちぐちぐち
ざっと今みた感じケイトとルーニ狼でええんちゃうか?
あとはニコラス小悪魔。
なんでもいいやwww
墓下で先にほんまに灰狼か確認してくる。
灰狼2か・・・
リュミは村人で村長は真やよ。
それだけがうちの確かな状況。
サムスも狩でええおもうけど…
ほんまにサムス狩なら・・・超演技やとおもうわ。
見習いたい。。その度胸。
実はフェイトは男好きやよ。
だから地上を自分のハーレムにしようとしてるの。
それしかないんやよー
みんなフェイトの・・・・(///)
シーザさん返事なしですか....
まあ私も遅かったですしね。。。
しかし大丈夫です
霊をちゃんと保護してますよ!狼さん
って。。。あんまりこんなこといったら。。
小悪魔っぽいっていわれそうだからちょっと自重。。。
ってもう時間やね。
えーっと…ちょっと考察時間すくなくてすみませんでした。
フェイトにシーザーにリュミにサイファ
頑張ってね!期待してるんやよ。
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