人狼物語(瓜科国)


232 【勝利条件:】F1238再戦村【例の人を愛でる(*マジ)】


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メイド? ソーニャ

スヴェンさん:
>>2:47「ツン猫村騙りとか、そんなんだったらどんなにいーか」ここで突然村騙りが出てくるのは「?」ですね。「偽なら知らん〜」等、村人ならこの時点で怒る必要を感じないので、なぜ焦りを感じるのかが疑問ですね。
>>2:48「ツン猫真なら思考をもっと出してほしい」真偽関わらず重要では?
>>2:49「これは物凄く偽臭く動いて狂アピしようとしてるんじゃないか」ヴィヴィちゃん真前提は何故?
>>2:62>>2:72で両占い真贋ですがヴィヴィちゃんを判断難しいと保留気味なのに対しトムさんは+評価は無く微妙発言多いと判断。にも関わらず「猫印象が結構上がった」評価。相対的にとは思いますが。
トムさん真である現状、総じてこの辺は信用落としに貢献していると感じてます。

で、私はこの一連の発言から早期に占真贋見極める必要のある狩人の可能性を考えてたのですが、たまちゃん狩という事で今では狼側の心理の方がしっくりします。トムさんの>>2:223の通りだと思います。

なので、2日目の発言でこの2人に関して判断すると、
もし狼ならスヴェンさん>クラムちゃんの方が高い気がします。

( 70 ) 2008/10/26(日) 22:58:23

メイド? ソーニャ

あれ、もしかして全員分のラインとか考えなきゃダメでしたかね…;;
なんか間に合わないような気するんですが…orz

( 71 ) 2008/10/26(日) 23:01:35

ウチュー警察 スヴェン

ソニャ>ラインは俺が見たくて見てるんだよ。
[マリヲ&ヴァレリア]マリヲはヴァレリアを気にしてない感で、ヴァレリアはマリヲを最白視。2dからのやり取り:これといって何も。

[マリヲ&イルゼ]3dイルゼの希望を取り違え、どっちとも。5dGSから抜けどっちとも。大した要素ナシ。

[マリヲ&ソーニャ]マリヲが2dからロック??一応やり取りもあるけど。これといって切れ要素は特にナシ。>>4:181のソーニャのマリヲ感はソニャ&マリヲ狼時、ソニャは結構村視点になってる感じはする。

( 72 ) 2008/10/26(日) 23:03:56

悪の幹部 ケヴィン

まず1dに狼が占われるという事態になったのは結構な衝撃だったんじゃないだろうかと思われる。大抵の狼は占われたく無いだろうしね。で、メアリ占いだけどこの時点で狼は赤で「当たっちゃったね、回避どうする?」的なものを相談していたんじゃなかろうか。
仮決定が出てる時、ソーニャって暢気にメアリに返答してるんだよな。その上ワンテンポ遅れての仮決定への反応。この流れの齟齬がソーニャ非狼要素に見える。
 
>>2:27 マリヲの「メアリが潜伏相方だったら〜」これ、メアリ狼を知ってる狼の発言だとしたら演技。演技でいうべき発言かね。相方かどうかドキドキしてるのなら赤で十分だと思うんだけど。仮に演技で表で言う事にどんな理由があるか、だけど白アピ? でも白アピにしては要らん発言のように思えてならん。実際要らん発言でエヴィに疑われてたし。>>2:26に引きずられた素直な感想に見えるんだけど、これは俺のマリヲ白フィルタかかってるんかね。
 

( 73 ) 2008/10/26(日) 23:08:02

悪の幹部 ケヴィン

【決定時間仮24時30分/本決定25時】
ごめん、オレ明日出張のせいで超朝早いから少しはやめさせて…

( 74 ) 2008/10/26(日) 23:09:34

悪の幹部 ケヴィン

>>2:47 ツンネコ村騙りが何か俺にはしっくり来ない。前日の感想なんだろうけど、でも撤回ないんだしどっちかが真なのは確実なんだよなぁ。んー…パンダが出てこれが出てくるのはどう解釈したらいいんだろうか。スヴェン狼だとツンネコにその日一日だけでも信頼稼いでもらわなきゃいけないわけで、それがなんでこんな発言なんだろう。
狼なら発言がはちゃめちゃで狂人丸出しのツンネコへの苛立ち、だろうなぁとかは思う。ここリュミの意見ちょっと聞きたいね。

って発言まとめてたらソーニャと被ってる罠。んー…

ヴァレリアはたま関連で「今は」白く見てる。たま狼仲間でもあそこで出るのは危険な気がするんだが、たま白を知ってるからこそ前に出たとも取れるから。
 
ちょっと黙るかな…明日の用意しなきゃorz

( 75 ) 2008/10/26(日) 23:16:39

うさぎ リュミエール

ただいまだけどまだちょっと作業中。。。【時間了解】

>クラム>>63
あ。>>6:82かごめんごめん。
んと、クラムが>>2:226のヴァレのニコ占い理由を、ニコ黒視と勘違いしてたってことでオーケー?(>>5:25でイルゼが指摘)
>ヴァレは>>6:82で納得したのかな?どこかで言ってたらごめん。

ついでにマリヲ−クラムもないかなと思った。
マリヲの今日のクラム視点漏れ>>7に僕すごい納得しちゃった。クラムの返答もそういう問題じゃないんじゃ…って思ったり。

( 76 ) 2008/10/26(日) 23:19:47

銭湯の番台 ヴァレリア

幼―妹・幼―給・幼―警・幼―M・妹―M・給―警・警―M
仮に上記考察から『微妙』思えた3パターンを除くと、後7パターンですぅ……
狼さんの心理側面から考えてみましたよぉ……
ウチの感覚ではありますがぁ……昨夜の段階で吊りの危機感を感じていたのは、幼さん給さん辺りだったように思えますぅ……でしたら、もし幼―給が狼さぁんでしたら、幼さんは外すんじゃないかと思うんですぅ……悪さんは幼さんを人めと見ておりますからぁ……昨夜の一日を乗り切り、今日もうまく切り抜けられれば、兎さん襲撃で幼さんはある程度安全な位置をキープできる、そう考えるんじゃないでしょうかぁ……?
そう考えると、幼―給も先を見て希望を出すなら、低めにカウントしていいように感じましたぁ……

( 77 ) 2008/10/26(日) 23:20:10

うさぎ リュミエール、理解力足らんでごめんよ( ´Д⊂ヽエーーン

( A57 ) 2008/10/26(日) 23:20:29

ニンテンドゥの男 マリヲ

クラム>>23
そもそも「村側として不自然な発言がない」=「村側として完璧」って解釈されてるのが不本意マリ。「完璧」って何マリカ?白決め打ちの事マリカ?「村として自然」→「狼として不自然」→白印象。「村として自然」→「狼としても自然」→灰。こういう事マリ。ニコラスの霊関係の発言も、狼として不自然ではないってだけで白黒要素とはしてないよ。「ニコラス狼としたら、ニコラスが出した灰考察の意図はSG作りの布石と思った」、ここが言いたいからニコラス狼前提って言っただけマリ。>>23最後の部分については後ほど。

( 78 ) 2008/10/26(日) 23:21:31

【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ

村視点では今日で終わる可能性もあるんだよね。

ここ抜けないように…自分用めもめも。

( *29 ) 2008/10/26(日) 23:24:10

メイド? ソーニャ

で、私はイルゼちゃん狼の可能性高いと思ってるので、クラムちゃんとスヴェンさんライン?になりそうなモノとか見たんですが…。

クラムちゃん-イルゼちゃん:
んー…件の>>4:189はやっぱり素で出た言葉に見えて演技っぽく見えないんですよね。。今まで白視していたのにサラッと言われちゃうのは確かに「あれ?」って思うでしょうし。>>5:26「脊髄反射で」確かにそんな反応に私も見えます。

雑感ですけど、クラムちゃんは相手が黒いと思ったときにヒートアップするけど吊り決定の時はそうでも無かったのは、むしろ性格を見ると狼っぽくないんじゃないかなーと。もし狼だった場合逆にヒートアップしちゃう場面なような気もするんですが…まぁこれは憶測程度です。。

( 79 ) 2008/10/26(日) 23:24:45

【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア

パンチさぁん! 明日は必ずありますよぉ……
村視点では、明日5人中狼2人ですよぉ……

( *30 ) 2008/10/26(日) 23:25:34

【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ

違うよウィッチ。イルゼが狼だったとしたら明日はないんだ。エピだよ。

( *31 ) 2008/10/26(日) 23:27:09

【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア

あ、了解いたしましたぁ……そこ、気をつけさせていただきますよぉ……

( *32 ) 2008/10/26(日) 23:27:50

【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ

「イルゼ人間を知ってる狼」に見られないようにしなきゃね。って事。

( *33 ) 2008/10/26(日) 23:28:08

ウチュー警察 スヴェン

[ヴァレリア&イルゼ]>>4:199保留、>>5:17思い出し。これは自然だけど。んー、切れって程でもない?ほんのり気分的には。>>5:161▼ヴァレリア、これはどっちとも。ちょっと唐突な感じはしたけど。>>6:110>>6:113ここはあんまり?そこまで強い要素じゃないけど。ほんのり。

[イルゼ&ソーニャ][ヴァレリア&ソーニャ]ここは特に拾えなかったってか、目がしんどくてギブ目なんだけど、誰かここ切れてるって人いるかな。ちょっと見てくる。

( 80 ) 2008/10/26(日) 23:35:25

幼稚園児 クラム

マリヲお兄ちゃん>>79 回答ありがとう。狼として自然か否かがセットになった発言なんだね。
じゃあ旅狼前提でなければ、灰考察には疑問点はないし、白黒つかないって事でいいのかな?
旅霊関係の発言は白黒要素にとってないのは了解。
でも、「村側として不自然な発言がない」ってどういう意味か分からないの。

リュミエールお兄ちゃん>>38 疑いに過敏なのは自分でもそう思うけど、抱える何か?と言われても、ないよとしか答え様がないから、こちらだけ。
クラムは狼リーチ以前なら、自分が吊られる=負けと思わない。自分で吊り手を減らすのは申し訳ないけど、最終的に狼残さず吊ればいいと思うから、最終日自分が残るかどうかは最初から考えないんだよね。

ヒートアップしないように、クラムも心がけるから安心して。

( 81 ) 2008/10/26(日) 23:37:27

銭湯の番台 ヴァレリア

ウチの>>6:81>>6:96>>6:155にありますがぁ……ウチ、やっぱり妹さぁんは狼さんだったんじゃないか、思っていますぅ……
前述通り、ウチの質問は『本人に一本筋が通っていれば』さして回答が難しいものではなかったはず……狼さぁんは、メさん吊りの時には、極力その関係を消したい思うんじゃあないでしょうかぁ?
そう考えると、『自分は灰吊りを考えていた』→『狼仲間を庇うような発言を仲間はしない』というミスリードに繋げるために、3:>>216を言うたと思えば、しっくりくるような気がしますぅ……
それになにより言うてしまうと、これ、感覚的なもので申し訳ないんですがぁ……『この中に2狼もいる?』という気持ちも強いんですぅ……
そうゆう観点から考えますとぉ……警さんはライン的に人じゃないでしょうかぁ……?
妹さぁん狼の前提が覆ると、話は変わってきますが……
悪さんは>>39仰っておりますがぁ……それは警さんのお人柄の問題では?
警さんは、希望から外させていただきますよぉ……

( 82 ) 2008/10/26(日) 23:38:25

うさぎ リュミエール

ケヴィン>>75
んー。それなら苛立ちよりは発破かける、じゃないかな?
それにしたって狼なら考えにくい発言だと思うよ。
スヴェン狼ならあの時点でメアリが傍にいたわけでしょ?それなのにヴィヴィに村騙りとか言えるのかな?僕はスヴェンが非回避させた仲間の前で、そんなこと言える気がしないよ。あれでヴィヴィが素ぼけ返答して、そーいう真みたいな流れができたからいいけど、ヴィヴィの返答が違ったものだったら?そこはすごい賭けになるんじゃないかな??
仲間切りにしたってあの時点ではメアリ吊りの空気はあってもヴィヴィ真の空気はなかったよね?仲間の犠牲の前でギャンブラーすぎると思う。
あと発破かけたいだけならメアリに言わせればいいのにとも思うよ。

まぁ僕の安直な感想は、え?スヴェン村人だからじゃないの?だったりするけど。

( 83 ) 2008/10/26(日) 23:41:55


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生存者 (7)

うさぎ リュミエール
24回 残33pt
幼稚園児 クラム
20回 残0pt
銭湯の番台 ヴァレリア
20回 残191pt
メイド? ソーニャ
23回 残2pt
ウチュー警察 スヴェン
24回 残87pt
悪の幹部 ケヴィン
35回 残0pt
ニンテンドゥの男 マリヲ
19回 残224pt 飴

犠牲者 (4)

ぱお〜ん ぞうさん (2d)
情報屋 トム (3d)
にゃんこ たま (6d)
ダークエルフ エヴィータ (7d)

処刑者 (5)

メイド メアリ (3d)
踊り子 ミルーハ (4d)
ツンネコ ヴィヴィアン (5d)
旅人 ニコラス (6d)
メルダース家妹 イルゼ (7d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (5)

墓守 サイフェス (1d)
謎の男 JOACHIMAN (1d)
温泉の精 ファズボール (1d)
鬼の娘子 ミスミ (1d)
料理りす しまりす (1d)

発言種別

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