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エルザは先ず外し、かな?現状シージュの疑いが解けないし、3票目を入れた人だから。個人的には3票目ってのは結構大事なところだと思うんだ。大体この前後で仲間切りか追従、ないし疑いを集め過ぎた狼仲間にやむを得ず票を重ねるかが分かれる。また、占い師に狼COを促す等、着眼点こそ一線を隔してるけど積極的に狼探しをしていると思う。
ライエル>>Act
ああうんそれの検討含めて計算するつもりなんで。
っつーかさァ、僕はさァ、灰のつもりなんでこう、意見のやり取りとかこいつ黒いお前のほうが黒いとかの殴りあいとか、そういうのもしたかったりするんだ。悲しい。フッ……。
ということで。
スピレ>>55>>56
僕とやり合ってくれるのはなんか君だけっぽいんで全力で返球してやるぜェ!
1.★シージュ白っぽい、を言語化して欲しい。
漠然な感覚論であるので根拠として不十分なことは承知している、と前置いて。
>>1:66>>1:95>>1:96あたりの発言から、一人でぐるぐる思考の迷路をさまよってる感じがして感覚的にそんな黒い印象じゃなかった。ただ意見として何が結論なのかよく見えない、とかの評価も同時に理解できるんで、このあたりは音楽性の違いだねェ。
ラインから見ていこうかしらね。
スピレ狼陣営の場合(眠−?−?)
・外したい系
少:>>1:138上段参照
・上ほどではないが、外したい系
近:スピレの占い希望(票が集まりそうだったかによる)
精:スピレの占い希望(票が集まりそうだったかによる)
シュルツ狼陣営の場合(放−娘−?)
・外したい系
妹:放、娘から完全ブッタギリ。仲間?マゾ狼最強説とはよく言ったものだわ。もしあるなら泣くしかないわね。
精:ここも初日から娘切ってどうすんの?と。
・上ほどではないが、外したい系
家:人外心理より。>>26でまず無いというなら無いんじゃないかしら。と個人的な予想。
近:昨日の発言を抽出して見た結果、自分からの絡みとして、放と学なのよね。仲間占い師に表で意見するようなタイプか見極めが必要。あるとしたらスピレ狼側の時かしらね。
単体としての白さは考慮してないから
ラインからはこんなところかしらね。
上と下で度合いが違うのは、単に情報量の違いね。
上はスピレからしか読み取れない
下はシュルツ、シージュから読み取れる
2.★勝率0%も〜をどう捉えていたのか。
僕宛ての質問になってる意義がよく判らない上、何に対しての質問なのかもいまひとつ謎なんだけどまぁ。えーとエルシーについてどう捉えていたかって話だよなコレ。超素直に回答すると、そこまで深く考えてなかった。駄目ですか。駄目ですよね。
真面目に回答すると、シュルツ狼であろうがなかろうが最後までシュルツ-スピレをラインの主軸にして残すとは限らないワケでありまして。狩人COが2名出たりしたら無論そっちが優先して残されるワケでありまして。よって白要素でも黒要素でもなくそれはボケ要素だ! 程度の捉えだった。で、回答になってるのコレ。
3-A.★「ライエル、シージュを妥当ラインかつ狼有り得る」についての詳細。
狼有り得る、と、妥当ライン、の使い方を微妙に変えてるのよ僕。
「狼有り得る」のほうは単純に、ほぼ白だろうと確信を持ってるワケじゃあない、って意味。
「妥当ライン」のほうは(特別白くない、が前提条件で)初日の占い希望が集まりやすい中庸から多弁のライン、って意味。
3-B.★エルシーが妥当ラインから外れている理由。
上の回答見てくれりゃ分かるように、ぶっちゃけ僕はエルシーを寡黙よりに見てたワケ。
だからユリンと同じように「えー占い当てるのはちょっと勿体無いんじゃないのー……」って思考が働くことが予想されて、希望集中するとは特に思ってない。初日占い希望の「妥当なライン」から外れる理由はそれだけ。
>>22シージュの「都合よくいきなり黒が見つかった」はあんま関係ねえかな。真占が初日2日3日連続で3黒引いた村とか在ったからな。
この場面なら偽でも黒を出すだろうし、真からの黒という可能性もあるし、どっちもどっち。
シージュ視点で偽占が確定してからの考察見てきたけど。
こう、偽占い師が発覚したり、自分視点で狼が確定したりすると視界が開けた感じがするんだけど、シージュとスピレとどっちにそれを感じるかって言うと、スピレの方だなあ。
考察展開の広がり方が。
シージュだけど、>>23のエルザ評価。
「流石に言わないと思う」で白断定気味。>>26でも「まず無い」って言い切ってるのが微妙に感じる。これは「スピレが狼側」って解ってから広がった考察じゃないと思うんだよな。
スピレが偽だと解ったなら、そこで「ロケットCOという最大の真要素を後押しするための一言だった」って発想にならないのは何でなんだろうと。可能性をさくっと消してんなーと。
そのあとも、>>26の白めに置いている人間の評価とか。俺単体で怪しい所がないのはいいけど、スピレとのライン、特に無いか? 自分で言うのもアレだが、>>5のあと>>7とかラインっぽいと思うんだが。それとか感じなかったんかなと。
シージュ視点灰に狼側は2居るのが確定してる。そのうえで「この中に一匹も居ないことは無いだろうと思う」と考えてるのに視野が狭いかな。
まあ、俺もキリトもエルザも村側っぽく思ってるけど、最期に票を後押ししたキリトに「シージュ非狩を見抜いて統一占い先に確定させようとした狼側」という考え方は出て来ないんかなーと。
初日占いって、狩人生存確定してっから、もし狩人に偽黒出して地雷踏むとさ、狼側から対抗を出さないで居ると占い師確定しちまうんだわ。だから昨日の狩人占いは避けたかったと思うんだけど。
>>24「狩人と思っての黒出し?」って、スピレがどんなメリットを思って狩人候補に黒出しだと考えたんだろう? ちと疑問。
サクリ
>>1:178でエルザ・ライエル・キリト白位置>>1:22>>1:114でエルザキリト白視。ライエルは―白視の理由記述ないな絡んでたし、昨日喉なかったことを考えるといえないのは仕方ないか…んじゃ、こたえておいてくださいな、ですぅ。、ユリンを寡黙ながら迷走感が黒くはない、けれどもう少し絡め、と率直に感じる感想。
>>1:184でシージュ狂要素について、エルザに聞き出そうとしながら、占いにかけたくない、むしろ明日の吊りに〜という発言。あとシージュ占い理由もここと>>1:171と。他にもあるですぅ?と聞きつつ。
>>1:198でエルザからの回答。エルザからC狂なら大したもの、と受けて●シージュに。
C占いを避けようとしつつ、C要素を聞いて考えようとしていたり、違和感を感じる部分は…
ルーシーの白視黒視占い理由以前に妙案、とだけ言ってその後触れてないのが気にかかる、かな。色ついてたなら教えてですぅ。
見えない部分はあれど、占い近辺の部分には違和感なし。喉枯れも考慮すると見えない部分も昨日は致し方なし、ですぅ。
まぁ、感じた疑問だけ聞くですぅ。
さて、灰精査の前に本日からの方針の話だ。
1.◇今日▼シージュの場合。
割と無難。
明日パンダ判定が出れば、役目終了▼スピレか、シュルツに黒出された灰の吊りとなる。
明日白確定が出来たら灰を吊らざるを得ない上、シュルツ真の場合ここで人外を吊れなければ四日目からPPとなる。狼を全部当てても村の勝率は25%。ほぼ負け。
2.◇今日▼純灰の場合。
割と博打。
この純灰が人外なら勝利に近づくものの、明日から占い判定に関係なく占い師決め撃ちを余儀なくされる(=霊不在の為、確実に村側か狼側かを見分ける術がなく、それぞれの視点の人外が3人ずつ居るので、どちらかのラインを決め撃たなければ純灰吊りを成功していない限りor三日目純灰吊りを成功していない限り勝てない)。
3.◇今日▼占い師候補の場合。
超博打。
事実上今日から決め撃ちになるんで、既に占い師候補を決め撃っている人物しか行えないであろう必殺技。この時点で占い師決め撃ちが正解していれば大きく勝利に近づくが、不正解だった場合負けルート一直線。素人にはお勧め出来ない。
>>72より、僕の今日の吊り希望は▼シージュだね。▼占い師は現在考えてないし希望しない。
とすると占いは必然的に黒狙い占いになるから、シュルツの希望を優先的に考えながら(今日の時点で白確定が生まれていないことを考慮して)シュルツ、スピレの二人が別々の占いをするというのも考慮に入れている。
そして▼純灰の場合だが、これは推理に圧倒的自信がある人が居るときや世論が大きく一人の人物の疑惑に集中したときにしか出来ない荒業だと思うんで、微妙っちゃ微妙。
何事もなければシージュを吊って明日へ行く予定である、と云っておこう。
僕が纏め役続行してるんだけど、良いんかなァこれで……良いんかなァ……まァ良いんかなァ別に……ぶつぶつ……。
あーうー・・・。
やっぱり一日分の議事録長いです・・・。
うーん・・・・みんなやっぱし占い師真狂っぽく考えてるのかな・・・・。
よっぽど信用差ないと狼でも吊れない気がするんだけど・・・。
>>1:76、>>1:77そんなに読みにくかったらスルーしたらいいのに・・・ってもう推理は普通に発言してますね。あう。
この辺りまで見てて思ったの、ルーシーとキリトが、内容が対照的に重かったり軽かったりなのに、目立ってる割に違和感ないのが白っぽいな、とか・・・。
そういえば、ライエルさん、サクりんは私に忠告みたいなこと、最初のうち言ってくれましたっけ・・・。
・・・あれ?エルシーさん除くと白い人ばっかり・・・?
っつーか僕ァこういう思考は苦手だぜ……ッ!
僕喰われたら明日からさっちゃんあたり纏め役やれよ。なんかやたら信用されてんじゃんお前。
進行上のこと考えるのと、希望纏めるのと、最終的にどうなったかの決定出すだけなんで。
ユリン>>74
まァなんか、僕もこれから読んでくるけど、最終的に同じ結論に至る気がする。ついでに云うと今日の議事録ざざっと読み込んだり、エルシーの発言抽出してみれば分かると思うんだけど、エルシーすらも狼の動きに見えねェんだよなァこれが。
>>75 キリト
まだなんとも言えませんけど、白狼2がこの中に居るよりは1・・・なんですかね?やっぱり。1でも手ごわすぎますけど。あう。
じゃあ、次らいえ…キリトからの返事が来てたですぅ。
>>64上
……どんまい、ですぅ。いや、村ならとてもいいことなのですがー。
というか突っ込みたいところあったら自分からガシガシゴーなのですよぉ?とだけ。
で、1.
ふむふむ、迷走感って奴なのですねぇ?漠然と感じる…ふむ、了解なのですぅ。
2.…私自身もボケ(誤字)あったのでボケ要素なのですぅ。さておき。
3−A.Bなるほど、両方の条件を満たす、となるとエルシーは入らない、という事ですねぇ。
そして、占い使うのが占い票が入ってないって意味でもったいなかったと…了解なのですぅ。
さて、ライエル見てくるのですぅ。順序によっては…あれ?順番はやめだった場合投票でどっちでもないっていう白要素が消えるような…確認してきますですぅ。
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