人狼物語(瓜科国)


221 【F1583村再戦】再び勝って会いに行く


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【推理:計160pt】 薬剤師 ヘンリー

合い間、合い間に。

■2.
【ヨアヒム】
初日に質問され返答。ヨアヒム自身はそこからの発言はまだ来ず。ヨアヒムよりも他の人から突っ込まれてしまっているな。
まだ考察少ないので何とも言えないな。

【弐忍賀死丸】
初日の占希望理由の狼視点の発言に見えたところくらいで、他は人狼の騙りとしては不自然さがあるな。人狼側なら十分潜伏で良さそうだが、当初から騙りを決めていて勢い騙ったかもしれないな。
考察姿勢も安定しているので吊順としては後の方か、灰から黒を引くまでかと思っている。
>>2:79 忍々視点では誘年が狼側回避の面白い展開となったぞ?

( 68 ) 2008/09/09(火) 16:25:31

【赤】 修道女 ロゼッタ

テリー、占襲撃ない、白白灰霊?だっけ?と口にするのがわからない…

単体でいうなら「サジ鉄板すぎて空気盾置かれている」みたいな状況じゃないかな。
しかし、白2人、真っぽい占2人でGJ出しにいくほどサジの存在より重要度が出ている(占真贋ついてる、考察力ある白)とはまだ思えないんで…

とにかく今日はごはんを食べるわよ、私!
玉出…話せない罠(ほろり。リアルは仕方ないわ、

( *29 ) 2008/09/09(火) 16:43:43

【推理:計194pt】 青年 ヨアヒム

ぬこ>>52僕食われる可能性も0ではなかったと思うので、あの時点で僕視点狼陣営確定した年誘の発言をみて、年誘は狂狼どちらでもありうる、ダモン狂はなさそうと思ったことを言ったよ。ぎりぎりに言わないと情報残せないし占い師ってばれるからね。
>>53このやり取りは特に噛み合っていないやり取りでもないと思うので、弐忍賀死丸が吊るのなら発言量から吊るのならポールではなくメルヴィンでは、と言っただけのやり取りだと思う。

■2.>>32で言った様に状況的にほぼ年誘狼、忍狂だと思う。年誘どちらかが狂だったらローラーで吊られて霊判定を見せた段階で村視点での占い機能は破壊できる。いくら回避でCOしたからといってわざわざ3人目に狼の騙りはださないと思う。
狼3騙りはローラーで終了なのでこれも無いと思う。エル氏襲撃だったけど狼視点ではエルシー占い師の可能性もあったはず。(エルシー狂は無い前提)占いローラーの手助けをするかもしれない襲撃をした上での狼3騙りはまずないと思う。

また夜に。

( 69 ) 2008/09/09(火) 16:59:28

【推理:計229pt】 薬剤師 ヘンリー

>>2:113 テリー
(>>2:42)霊COがどうなるか分からないが、可能性としてはあるが俺の発言で狼側が霊COするとは思わないな。

>>2:136 シリル
他の人が疑い目立っているところであり、その後の発言から黒いと判断すれば占を使わず吊でという判断だ。
目立っているところだけに注目せず、別のところも注視していきたかったからな。

<襲撃考察>

エルシーを黒視していた人って誰かいたか?状況白であわよくば潜伏占狩狙いの襲撃だろうと見ている。
占回避した二人が狼側で真占がまだ灰にいると思っての襲撃も少し考えたな。
ただ、エルが投票占COしていたら残りの占COが全て偽と判断されてもおかしくないな。
これを利用して、狂に投票COさせて襲撃と言う手もあっただろうが実際は占4COで全生存。
あっても潜伏狩狙いだろうが、人狼側は考察力を怖れての村人襲撃でも良しと考えたのだろう。

( 70 ) 2008/09/09(火) 17:04:36

【推理:計315pt】 薬剤師 ヘンリー

人狼側にとって占4COの利とは何だろうな?
真占い師(もしくは狂人)の襲撃しやすさ?これは吊手を灰に1手使えるのでそれほどでもないか。
騙り占い師の出す黒判定を持って最終日の灰4名で殴りあい。灰狼の力量と騙り占い師の判定・考察で勝ち筋を見据えているのか?
3COと4COでの違いは、3COならもう一手灰吊灰占をして占ロラに移行が考えられ、その時の灰吊位置に仲間がいそうなので占騙りに出たとかだろうか。
投票COした青忍は、ここで敢えてCOする人狼はいないだろと思わせた人狼だったり、騙っとけで投票COした狂人だったり?
青忍が出てきた理由として、回避COした中に真占い師がいなかったことがあると思えてきた。
回避の二人に真がいれば護衛の薄さから真占い師を初回襲撃しやすかったのではなかろうか?
それで灰襲撃だったり、4COになったりしたのではないかと。
何となくだが、回避の二人が人狼で投票の二人が真狂に思えてきた。
すると、狂人が投票COで騙る利は何なのかってことになるな・・・。
狂人なら灰のまま潜伏して、あわよくば占消費を狙うほうが良いような。
占内訳も[真狼狼]で人狼として悪くない気がする。

( 71 ) 2008/09/09(火) 17:08:11

【推理:計359pt】 薬剤師 ヘンリー

ここらはもう少し考えていこう・・・。

もし潜伏狂で狼3騙り、占ロラでエピでも迎えようものなら人狼側のパッション気質に別の意味で賞賛してくれよう。

今のところ占内訳は[真狼狼狂]で考えている。今日明日の吊で連続黒となれば狼3騙りの可能性の薄さが悩ましく、灰吊移行の考慮もありうるが、ぬこ>>56の指摘にあるように簡単に考えてはいけないな。

今日は投票間違えないように、とりあえず【サジに委任しておく】

( 72 ) 2008/09/09(火) 17:10:16

【赤】 修道女 ロゼッタ

ひどい話ですが、4COにした狼の作戦意図をロジカルに解釈するのは、私にとっても手探りです。

( *30 ) 2008/09/09(火) 17:21:18

【推理:計235pt】 花売り シリル

>>64 サキュバスさん
さらに質問。
私とGSの感覚が違うだけかもしれないんだけど、テリーに対して>>64みたいな評価ならGSで真ん中あたりに持ってこないかなぁ。

あと回避のせいでバタバタしてたとは言え、即襲撃されて占い結果を出せない可能性もあるよね。自分の希望を言うくらいしてもいんじゃない?と思ったよぅ

( 73 ) 2008/09/09(火) 17:54:36

【推理:計235pt】 仕立屋 フィオリーナ

ただいま〜!考察するよー。

■1.
メルヴィン:初日決定確認無し。今日は4COや襲撃(+自分が生き残ったこと)について感想無し。これで占い師だったら驚くわね。

サキュバス:初日のCO希望、>>1:86とか自分が占いに当たること予想してなかったのは…潜伏に自身があったならまあ理解できるかなあ。考察に「占いたい」とか「占うと」っていうのが多いね。サジさんが昨日言ってた「回避するだろう」ってこのあたりからかな。時間のことあんまり言うべきではないけど、昨日>>2:185決定確認&回避が遅かったのは少し印象悪い。
>>1:226では「積極的に黒を狙っていくべきだと思ったわ」なのに、>>64では「発言で白黒分かりにくい人を吊らずに判断つけるため」に変化したのはなぜ?…昨日ぬこ最黒視だったのに、決定出てからは触れてないんだよね。
>>67テリー・ヘンリー白って、安易じゃないかしら?

( 74 ) 2008/09/09(火) 19:01:20

【推理:計324pt】 ぬこ

>>69 なるほど、理解した。ちゃんと意味はあったのだな。
誘・年が偽という前提の考察を出す=COになってしまうか。

( 75 ) 2008/09/09(火) 19:01:42

【推理:計383pt】 誘惑の精 サキュバス

>>73
えっと……それって質問なの? 質問っていうより感想みたいなんだけど。一応答えるわね。

そうねぇ、GSは作ってから占い先考えたんだけど、そのときに失敗したなーとは思ったわ。テリーを安易に白寄りに置くんじゃなかったなって。

それで、希望は議題回答で言ってあったし、鍛>>2:200みたいに独断って言われるとねぇ……。反対受け付けるって言ってたけど、シリルを白確信していたわけじゃないから反対する根拠が無かったのよね。もしエルシー占いだったら反対してたと思うけど。

( 76 ) 2008/09/09(火) 19:02:14

【推理:計295pt】 仕立屋 フィオリーナ

ヨアヒム:>>2:259「砂丘バス」www>>69「エル氏」www
>>32が的確、かつ早い。占COに関してよく触れていたのが騙る気まんまんだったっぽいね。真でもありうると思うけど…>>69を見ると、喰われる可能性については自覚してたんだね。ヘンリーの>>1:70に突っ込むあたり、ヨアヒムは発言に細かく気を遣えるタイプだと思うから、真ならもう少し気をつけてほしかったかな。

弐忍賀死丸:昨日までの考察でずっと白寄りというか村側と思ってたから、ちょっと贔屓目かも。>>5〜下act〜>>9の流れが、4COになるのを知らなかったっぽい…演技だったらオスカー狙えそう。その後の発言>>20>>28>>42も新しく知った材料で考察したように見えるし、一番真っぽく見てるわ。

( 77 ) 2008/09/09(火) 19:02:46

【推理:計118pt】 鍛冶屋の親方 サジ

今日は考察の時間をたっぷり取りたい。…今日は回避もないからな。

【仮決定 23時 本決定 24時】
【希望出しは 22時50分ぐらいまでを希望。】

占い師候補には、22時ぐらいまでに●・▼希望を出してもらいたい。ただし、事情もあると思うのでできればで良い。
これは全員に対して(特に占い師)であるが、議題回答等ができない場合はできないと言うことを明言して欲しい。

( 78 ) 2008/09/09(火) 19:07:03

【推理:計333pt】 仕立屋 フィオリーナ

サキュバスに質問というか確認。
>>2:108の「確霊させるって決まってたかどうかは狼じゃないと分からないわね」が、私の質問意図と噛み合ってないみたい。
私は>>2:101で、<ヘンリーがたとえ狼であったとしても、その段階で確霊させると決めていたかどうかはわからないんじゃない?>ってことが言いたかったのよね。
伝わってたかな?

( 79 ) 2008/09/09(火) 19:09:36

鍛冶屋の親方 サジ

ちなみに俺の戻り予定は21時30分ごろ。

チャラヘッチャラ、何が起きても気分はへのへのかっぱ〜♪
っと〜

( 80 ) 2008/09/09(火) 19:12:45

【推理:計82pt】 うっかり少年 メルヴィン

ちょっと顔出せました。4COになって思ったんですが、
客観的に見て、4COなら回避で出た二人が狼の可能性が高い、という考えになるのは理解できます。
特に僕は初日〜現在まで寡黙で、それ故に回避で出てしまいましたから、信用はイマイチ。4COになれば真っ先に吊らせるのは容易と考えられますし、ロラ初回で真吊、霊判定白→占いロラになれば灰吊1でLWの生存率が高くなる。
また、信用勝負、という点でもうひとつ、狂人が騙るを準備していて且つそれに自信があった場合に、真決め打ちされるのを狙った、とも考えられます。…ただこの場合は、わざわざ狼2出す必要があるかは疑問ですが…。
今日は早めに戻れそうなので、挽回できるようにがんばります。

( 81 ) 2008/09/09(火) 19:12:58

【推理:計358pt】 仕立屋 フィオリーナ

>>78
了解だよ〜。

>>81
メルヴィン、初日の決定を確認してダモンさんを占ったんだよね?どうして確認発言してくれなかったの?

( 82 ) 2008/09/09(火) 19:18:02

【推理:計401pt】 仕立屋 フィオリーナ

_|一二三四五六七八九十斗為
_|×△△×××××△△○◎
誘|占占占狂狂狂狼狼狼狼狼狼
年|狂狼狼占狼狼占占狂狂狼狼
青|狼狂狼狼占狼狂狼占狼占狂
忍|狼狼狂狼狼占狼狂狼占狂占

(パターン&私の予想だよ。狼3騙りについては各自補完してね)
狼3騙りはロラで終わるので考えにくい…基本的にロラは完遂すべきと思うけど。ロゼッタ>>60のとおりエルシー非占を確信していなければならないだろうし。

( 83 ) 2008/09/09(火) 19:19:21

【推理:計477pt】 仕立屋 フィオリーナ

一、四:投票COで狼が二人出てくる意味がわからないわ。狼側は4COにしないで、誘年どちらかを襲撃すればよかったでしょう。
五、六:狂誘が回避して狼年に吊りを当てる、なんてしないと思う。誘が黙って吊られれば、年が信用されそうもない占COしなくて済んだだろうし。どうせ翌日には寡黙吊りされそうだから占COしちゃえってのも無いんじゃないかな…。
七、八:年真占は発言から信じられないし、年真なら襲撃されてないのが謎。

二、三:誘襲撃でよかったのでは?GJを恐れたとしても、狂だけでなく狼も投票COする必要はないと思う。
九、十:誘年真の3COによって真決めうちされるのを恐れて、狼騙りを出した?でも、この場合年は黙って吊られたほうが狂人の所在がわからず良かったんじゃないかな?

斗、為:誘年真の3COによる真決めうち、または誘年の霊判定による真確定を防ぐために狂人が騙ったのかな。それと、3COよりも4COで吊手消費させたかったとか…もしかしたら、LWは危ない位置に居るのかも。

( 84 ) 2008/09/09(火) 19:38:40

【推理:計437pt】 誘惑の精 サキュバス

>>74
初日は吊りが無いじゃない。だから初日占いは黒狙い。2日目からは吊りがあるから、黒いと思った相手は吊り、判断つけにくい相手を占い。私はそう考えてるのよ。

あと、私はまとめ役に反対するの好きじゃないの。場が混乱するでしょう。

テリーとヘンリーは対抗の初回占い希望なのよね。偽占い師の初回占い希望って、経験上、狼であることがすごく少ないのよ。だから暫定白。確白扱いはしないわよ?

>>79
ああ、そうだったのね。ヘンリーが狼だとして、あの時点では確霊させるつもりがなかったけど、後々確霊させることになってしまった、って可能性も考えられるわね。

( 85 ) 2008/09/09(火) 19:40:22


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生存者 (12)

鍛冶屋の親方 サジ
[329pt] 16回 残559pt
うっかり少年 メルヴィン
[677pt] 15回 残273pt 飴
宿の主人 ダモン
[283pt] 12回 残717pt
薬剤師 ヘンリー
[490pt] 12回 残490pt 飴
花売り シリル
[852pt] 31回 残397pt
便利屋 テリー
[654pt] 26回 残225pt
ぬこ
[740pt] 18回 残260pt 飴
修道女 ロゼッタ
[752pt] 22回 残603pt
仕立屋 フィオリーナ
[1341pt] 47回 残102pt
忍者 弐忍賀死丸
[589pt] 17回 残359pt
誘惑の精 サキュバス
[963pt] 24回 残217pt 飴
青年 ヨアヒム
[531pt] 12回 残469pt

犠牲者 (2)

自警団長 ヘクター (2d)
光の精 エルシー (3d)

処刑者 (1)

フリーター ポール (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

見てるだけの こらった (1d)
魔性の女 カタリーナ (1d)
漁師 ニール (1d)

発言種別

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