人狼物語(瓜科国)


204 ゲイリーさんが理想の果てに見た村


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孤児 ラキア

遅くなりましたー。
ログ読みながら議題回答していくっすね。

( 61 ) 2008/07/29(火) 21:32:06

用心棒 セロン

■2,昨日の投票先理由
俺はロルフに投票した。
灰に投票しても、求婚者側を吊るのは難しいと考えたからだ。
求婚者側の2人は、灰の求婚者に票を入れないだろうからな。
票を合わせることは無くても、求婚者が吊られにくい状況にはなったはずだ。
また、吊られる可能性が高いのは、俺とクェン、ロルフの誰か1人であることは想像できただろう。
俺はクェンを疑っていたが、人狼を吊ると求婚者側の勝利になる可能性があった以上、ロルフに投票するしか無かった。
それも、クェンの>>3:115の発言で考えを変えたのだが。クェンが人狼なら、この発言は不必要だと思った。

( 62 ) 2008/07/29(火) 21:35:48

少年 テオ

ユーラス:>>3:57自由吊提案。これまでと同様にアグレッシブな発言。村印象。無理やり邪推すると、自分白と見られていたために自分吊はないと思った?
>>3:67守護発言に対する反省。弁解ではないため村印象。
>>3:77バートンについて、あの時点で求婚成立はないと思うというのは同意。
>>3:97▼ロルフさんにするのは、狼に闇か真狩か判別してもらうってことになりませんか?→ロルフ襲撃があると思った?正直オレはロルフ襲撃しない方が狼にとってメリットは多いようにみてる。考え方が違うみたいだな。
>>3:109ロイは狼か智か。考察じゃなくなるけど、単純に考えれば、墓に行きやすい騙り狼は智じゃねーとは思う。特殊狼をできるだけ残したいという考えはあるんじゃねーかな。でも議題出しの早さを考えると役職を見なかった?とも感じる。ロイは早死にだし、少なくともオレは判断できない。残っているのが智だった場合、狼以上になるべくヒントは与えないようにしないといけねーとは思う。
ここまで自由だと、狼はなくてもバートンに告ってフラれた求?と邪推ちまうな。まあその場合害はねーからいーけど。

( 63 ) 2008/07/29(火) 21:40:35

用心棒 セロン

■3.襲撃考察
▼と襲撃が被るのを防ぐために、オノンを襲撃したのだろう。
俺、クェン、ロルフの誰かが吊られることが想像できるのなら、この3人以外を襲撃するはずだ。
自分以外で白印象の強いオノンを選んだのだと思う。これは俺の主観も入ってしまうが
多弁(テオ、ユーラス)
中庸(クェン、セロン)
寡黙(オノン、ラキア、ケイト)
だとすると、人数を平均的にするために寡黙気味の中から選んだのではないだろうか?

ロルフが襲撃される可能性を考慮している者もいたが、俺としてはロルフが襲撃される可能性は低いと考えている。
人狼の視点で考えよう。
勝利するためには、必ず4人か3人が残る場面を越さなくてはいけない。このとき狂人が居れば有利なのは間違いない。
また、ロルフを襲撃することによって灰を狭めなくてすむが、その間に自分が吊られる可能性もある。

( 64 ) 2008/07/29(火) 21:41:10

【赤】 少年 テオ

ごめんランダムw

( *22 ) 2008/07/29(火) 21:43:34

用心棒 セロン

少し続きだ。
人狼としては、ロルフは襲撃したくないが、吊らせたいかもしれないな。
自分が吊られる可能性を消しつつ、襲撃で村側を減らせるからな。
こう考えると、ロルフに投票したやつは怪しいだろうか?昨日、自分が吊られる可能性が低かったなら、ロルフには投票しなかっただろうが。
俺は自分が吊られる可能性があり、ロルフに投票していたが・・・逆の「自分が吊られる可能性が低く、ロルフに投票していない者」
で考えてくれると嬉しい。

( 65 ) 2008/07/29(火) 21:55:14

少年 テオ

セロン:>>3:20フラれたってこともなくはないけどな。まあ違和感はない。
>>3:70求をまず排除したい?ガチ傾向な村視点か、ちゃっかり狼か判断はできない。でも、この点では村側と人狼側の利害が一致していると思うってのや、>>3:91求婚者に勝たせたくないなら吊ロルフ、人狼側に勝たせたくないなら吊灰って発言は少し引っかかった。正当化して求狙いにシフトさせたかった?ぽろっとでた狼の本音?ってのは邪推かな。全体的に求に対して懸念している印象。
でもオレの>>42だけど、これ言葉が足りないから難解だと思うけど;ロルフ狂なら狼にとって、求についての懸念を除けばロルフを生かしといたほうがメリットがあるんじゃねーかと考えてる。だから吊ロルフだったことで狼じゃない?とも少し思った。
でも、これはオレ個人の考えだけど、正直今日はロルフ吊はねーんじゃねーかと思ってた。(だから今日の結果見て驚いたんだけど)もしセロンさんもそういった見解をしていて、求の懸念も多少あったならあえて吊ロルフにしたのかとも思った。

( 66 ) 2008/07/29(火) 21:58:06

菓子職人 ユーラス

こんばんわ、色々用事済ませてきました。
今奇跡的に安定してるのでPCから。鳩に移ったらお知らせします。

バートンさん>独断COとか能力発言に関しては、すんませんとしか言いようがないかな。オレ的にはありだと思うんすけどね〜。村の人に不安材料を作ってるってことにもなるんだよな、と改めて反省。
でもまぁ、今更取り消せないので判断材料に使ってくださいませ。

テオ>>63
うん、オレはロルフさん襲撃あると思ってたよ。
なんだろう、オレ的には狂人って狼からしたらどういう存在なんだろうな?って思う。ロルフさんが狂人だとしたら、狼から狂人はまる分かりだけど、狂人から狼ってはっきりとは分かんないっすよね。特に相方であるロイさんが見つかって、一人残されて、ロイさんと今後についてあらかた話してたならオレが思ってるのとは違うんだろうけど、逆に狂人に村だと思われるのはすんごく不安なんじゃないかな。と。
でもテオが考え方が違うって言ったように、オレと違う考え方の人がいて当たり前だと思ってる。なので、テオもこういう考え方する人もいるのか〜くらいの気持ちで見てくれたり、反論してくれると助かるな。

( 67 ) 2008/07/29(火) 22:02:14

菓子職人 ユーラス、あ、リンクはってないけど全部2:にして間違ってる。3:ですね。

( A12 ) 2008/07/29(火) 22:03:15

少年 テオ

ラキア:>>3:56▼ロルフもひとつの手→手に対する具体的な話はなし。>>3:58やっぱ一歩引いてる印象。迷ってる村人には見える。>>3:59遺言残すから白より(特にユーラス考察はそれだけ)っていうのは単純すぎない?考え方の違いかな。>>3:60同じくらいの発言量の人たちの考察は割りとやってる印象。同じ感じで多弁もお願いしたいかな。大変だろうけど;
うーんやっぱさらっとさらってるような感じがする。あまり違和感はないけどステルスならいい位置かなーと邪推。

>>3:153あんまり関係ないけど、この考察見てたらロイは求婚者まとめを懸念して占COした?ってのがちょっと浮かんだ。まあ今となってはどうでもいいけど。

( 68 ) 2008/07/29(火) 22:09:41

菓子職人 ユーラス、安定してるって言ったそばから切れました・・・

( A13 ) 2008/07/29(火) 22:10:19

少年 テオ、あ、ごめん、考察終わったら返答する!

( A14 ) 2008/07/29(火) 22:10:42

孤児 ラキア

■1.▼ロルフor▼セロン
▼ロルフも考えていいかと思ったっす。ロルフ=狂人が有力っすけど、@ロルフ狼疑惑orA婚約成立した元狂人(もしくは求婚されて保留にしている状態)orB求婚者などの疑惑は可能性が低いながらも残っているっす。もしAの場合、求婚者は失恋していないので吊った時点で後追いが起こる確率も低くはないと思うっす。あとは、もし今日吊らないで誰か他を吊ったとして、襲撃も成功すると7→5(狼:狂:村=1:1:3)自分が隠れられる灰を狭くするよりは残しておいて村にカウントされる狂を襲撃する、もしくは、残しておいて、投票で勝敗が決まることになった場合、票が合う可能性もあるってことも考えられるっすよね?言葉悪いっすけど、残しておいて狼に良いように使われるなら、今日▼にしてもいいかと思ったっす。狼を灰に潜伏していると考えて灰の狼狙いでいくのなら▼セロン。昨日、一昨日から●▼にしつこくあげているのですが、正直やっぱりまだ気になるっす。まだ今日改めての灰考察してないので、もしかしたら変更することもあるっすけど…自分的にずっと気になってる人なので。

( 69 ) 2008/07/29(火) 22:10:47

少年 テオ、菓子職人 ユーラスどんまいだぜ・・・

( A15 ) 2008/07/29(火) 22:10:57

孤児 ラキア

■2,ロルフ以外の灰で狼狙いで投票したっす。もし狼にあたらなくても求婚者or婚約成立カップルとかにhitする可能性もなくはないと思ってたっす。吊り手にも余裕があったと思うので、ロルフ以外の情報を得るなら昨日が試しやすいと思ったっすよ。そして▼セロンを挙げたのは一昨日で●先にあげてから、セロンはずっと気になってたっす。理由としては>>3:60で述べたことと、>>3:153で述べたこと、あとはクェンは、白よりに見てたこと(孤独臭も感じてた)、みんなの発言を見ていても▼を変更するような明確なものは感じなかったので、自分がもともと感じてた黒よりの印象のまま▼セロンに投票したっす。

( 70 ) 2008/07/29(火) 22:14:06

遊び人 ロルフ

昨日は墓下からお叱り受けてそうなので、今日はすこーーーし真面目に回答させてもらう・ぜ。
■1.狼の立場なら▼バートン。狂人の立場なら▼俺。求婚者の立場なら▼狼。

■2,狼ならまとめ役吊。狂人なら狼の可能性のないもの。求婚者なら▼先を判断材料にされそうだから。

■3.確実に食えそうなとこ、そこが狩人だったらラッキー

■4.書こうと思ったんだが、何かいてもボロがでそう・だ。お前、んなこといえる立場かよ?書けよ。というヤツがいたら、書く・ぜ?

( 71 ) 2008/07/29(火) 22:15:06

隠し子 バートン

こんばんは。

■1.ロルフについて触れる
昨日の投票は正直、無難な所に票が集まったな…と思った。そして、正直なところロルフへの投票が予想よりあって驚いた。
個人的に、昨日は灰吊りで良いかなと思ってた。灰を狭めて考察をしやすくしたいと考えてたし。狼は余程のことが無い限り、ロルフを食わないと思う。灰狭めたくないって意見もあるけど、その前に吊り手無駄にできるほうが狼は嬉しいんじゃないか?ロルフへの狼疑惑も付着できる。
ロルフが求婚されてると思ったら狼食いにくる?
いや、村側がいつか吊るって言ってるなら、村に任せる気がする。が、狼も誰が求婚者か分からないとすると、求婚者の可能性を消さない限り自分の勝利は危うい。鬼ヅモで早々と▼になったら勝てないだろ。▼にならない自信でも有るのあかな?そう考えると怪しいのは白寄りの人って勘繰りたくなるね。

ロルフが狂の可能性が大ってのは変わってない。けど、明日でも間に合うなら今のところは灰を狭めたい感じだ。
あと、昨日の処刑者&襲撃先が求婚者かどうかは判断付かない。だったら良いなって程度だ。

( 72 ) 2008/07/29(火) 22:17:45

用心棒 セロン

ラキア
俺に投票したのは、バートンとラキアだったな。2人が求婚者側である可能性も考えたが、票を合わせるのでは無く、自分たち以外で1票ずつ入れている可能性のほうが高いだろうと考え直した。
しかしその意味では、ラキアがクェンに投票した誰かと婚約、もしくは求婚している可能性があると思っている。
議題にもしっかり答えているが、どちらかと言えば、俺と近いような場所にいると思う。そういった意味では、灰で見ているな。

ケイト
ロルフが襲撃される可能性が高いと言っていたのが、俺の意見と反対で気になったな。
自分が吊られる可能性が低いと見て、ロルフを吊り候補からはずし、灰を吊らせる作戦と見れなくも無い。
しかしやはり、1d2dで囁いている気配もあまりしなかった。白側で見ている。

( 73 ) 2008/07/29(火) 22:24:19

孤児 ラキア

■3.灰襲撃。その中でも吊にあがらなそうなところを確実に襲撃。バートンは確白なので、占機能が破壊された今、確白は分からない状態。灰の中でうっかり村側以外を守るよりは、確白のバートンを守護する方が確実なため、バートンは狩人守護を考えて除外。ロルフは、残しておいてもいいように使える可能性があるので除外。ソノンは俺が言えることじゃねーけど、比較的考察も少なく当たり障りがない白印象が強めだったので、残しておいても白よりととられるだろう、と考えて確実に襲撃できそうな中からソノンを襲撃したってことかと思うっす。

( 74 ) 2008/07/29(火) 22:25:07

少年 テオ

ケイト:>>3:100狼が灰を狭めたくないからロルフ襲撃してくる可能性が高いと思う→うーん、やっぱ狼が狂残すメリットはあるっていう考え方が変なんかな;>>3:106の考察は違和感はない。3dは灰考察がないんで何とも言えないな;まー忙しそうだからな。
なので4d灰考察についての印象。灰考察については、遺言を素直に受け取りすぎていないのは好印象。
セロン以外は白と見ている様子だな。違和感はあまりないけどさらっと決めうちしてるな。

( 75 ) 2008/07/29(火) 22:27:48


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