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ソーニャ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
ロラン は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
アレクセイ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
グレゴリー は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
オリガ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
ゼノビア は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
メリッサ は ウートラ をうしろゆびさしたみたい。
ウートラ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
タチアナ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
ヴィクトール は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
ナタリー は ゼノビア をうしろゆびさしたみたい。
ナタリー は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
アレクセイ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、ソーニャ、ロラン、グレゴリー、オリガ、ゼノビア、メリッサ、ウートラ、タチアナ、ヴィクトールの9にんだよ。
【ヴィクトール白】
最初12時前っつってたのに自動でこの時間に起きてしまう地獄な
おっまじか 昨日一番非狩を狙った結果やらかしてしまっていたのでやはり自分で推理しない方がいいですね
LWは出たら完詰みだから出て来ないと思います
これグレゴリー吊らんとダメ?アレクセイ死んでるし確定しないからダメかなあ きっちり対策を取ってきやがった
ほんとは灰吊りたいですよ、最大人外数3で間に合うと思うんですけど
ソーニャ タチアナ ロラン オリガで
灰吊りでどっちも村なら明日灰2になる
明日の噛みがメリッサなら7人時点灰2だから間に合い、ヴィクトールならもっかい占えるからグレゴリー吊っても視点LW確定します
ナタリー視点全ケアより良く見えてるのは自視点強すぎか?
ゼノビアの方が真高いなら灰吊りのがお得だと思いますよ
寝起きだからガバでした
グレゴリー吊ってもメリッサ吊る前に灰吊り挟めればLW確定するから5人時メリッサ吊って、終わらないので3人時LW吊りだわ
つまり言うべきことは今日灰吊りではなく、メリッサより前1回灰吊ろうぜ!ですね
今日グレゴリー吊りの後メリッサ吊っちゃうと灰3のまま俺が死ぬ
▼グレゴリー▲メリッサ→7人時灰3、▼灰▲ゼノビアで灰2のまま死ぬ
いややっぱ今日灰吊りだわ(ガバしかない)
メリッサ噛みされたら確定しねえ
5人時灰2なら足りるだろーが!!!!!
▼灰▲ヴィクトールなら7人灰2、▼グレゴリー▲ウートラで5人時灰狼確定、▼メリッサ以下略
▼灰▲メリッサで7人灰2、▼灰▲ゼノビアで5人時点灰が1になる
酷すぎるので寝ましょう
つまりメリッサ吊るより前に灰吊ってね(俺は今日のが嬉しいです)
詰んでる気はするけど検証を皆さんよろしくお願いします
ナタリー、アレク、お疲れ様でした。
【狩人CO】【ゼノビア鉄板護衛】
手数は丸投げ。>>5:77踏まえた上で、グレゴ吊りの前に灰吊り挟みたい。私が食われたらグレゴは確定白だよね。
▼ソーニャ希望。
どうせ灰吊りならソーニャだと思ってるし詰んでたらコミットだろうから、ウートラ委任タチアナ占いで寝ます
狩人様々ゲーなのに「ここ非狩やろ!」って占うとかひどいやつだ
偽黒打ち先が悪かったですね すぐに出なかったの本当に偉い…。
おはよの【もろかく】【非狩】
狩に見えてたのならよかったのかな、いや良くないねメリッサの代わりに当たっておくべきだったね、しつつ。
詰んでるなら▼ソーニャどうぞ!ですにゃー
念のためチェック。
メリッサ噛みが入ったら、メリッサに黒打ってるナタリーの偽が確定。
メリッサ噛みが入らない場合、▼灰▼グレゴリーの間にゼノ視点LW判明。判明した時点で5人。
▼メリッサ(終わらない時点でメリッサ偽確)→▼ゼノ視点LW
残灰が下記の4人。
ソーニャ(暫定本日▼)
タチアナ(暫定本日●)
オリガ(暫定明日●)
ロラン
ナタリー真視点、ゼノビアが非狼確定してるのよね。
ミハイルからマスケラ狼判定が出てるので、
マスケラ−グレゴ−メリッサ+ゼノビア
って陣営で確定してる。
だから、グレゴリー&メリッサ吊って終わらないならナタリーはシステム的に偽確するのね。
それ確かめるタイミングが、ゼノ視点LW判明してからになる。
おはようございますぞ。
昨晩は戦術統率にお付き合い頂きありがとうございますぞ。
(アレクの翻訳 正しいですぞ)
メリッサの狩CO見ておりますぞ。
アレク(灰)が喰われたので【全灰全斑 狩非狩CO1巡】ねがいますぞ。
進航は以下ですぞ。
B斑狩&灰喰
11▼ナタ▲灰 ●柱
09▼斑 ▲斑狩●灰 ←今ここ
07▼灰 ▲ゼノ
05▼灰 ▲白
03▼灰
02*白白 ←詰
本日は【▼グレゴ●完全自由】ですが、投了があれば認める処存でありますぞ。
狼が(陣営勝敗とは別に)ここから個人での耐久戦を望むなら私は付き合う処存もありますぞ。
普段に比べたら体力消費は雲泥の差だけどねえ。
これまで、狼で6dならとっくに死に体だもの。
やっぱ潜伏のほうが注目を避けられれば楽なのか。
騙りだとまず注目を集めないと死ぬからな。
いや、追記部分がばった。
こちら(>>15)は合ってますが、追記(>>16)は駄目ですな。
明日メリッサが生きていても先に灰吊りですの。
地力は上がってるんだと思う。
前に潜伏狼したとき(3年以上前)と比べて、確実に動けるようにはなった。
でも、狼としての強さはどうなんだろうね。くやしいな。
あとは徳(狩センサー)は溜めないとですね。
ナタリー真時の進航譜
ないし、それを装ったメリッサ残しをされた場合の進航譜
(修正版)
↓
11▼ナタ▲灰 ●柱
09▼斑 ▲白 ●灰 ←今ここ
07▼灰 ▲白 ●灰
05▼斑狩▲ゼノ
03▼灰
02*白白 ←詰
一旦 眠りますので、各自 確認よろしくお願いしますぞ。
報連相や投了あれば受け付けますので、また13:00頃に来ますな。
私ががばがばしてて抜道があったら(ないし狼がそう思えば)投了されないので、その場合はそのつもりで進めますぞ。
時短の判断は一先ず(投了か)狩非狩CO1巡したらで。
ではまた。
ウートラ>グレゴ吊りは一手待って欲しい。
今日の襲撃があるか、そも明日があるかを見てからでいい。明日のグレゴ吊りは反対しない。
それから私は狼に投了させたくない。狼CO認めるは優しさじゃないよ。それこそ相手を侮辱して嬲ってる。
今日▼ソーニャ希望。強く希望しとくね。
後おじいちゃん喉大事に。
正確には、「両視点詰み」であることを全員が了解してる状態での発言は投了とみなしてないって感じかな。
コミットなんて全員が押せば進むし、誰かが押さなければ進まないものなので。促しさえしなければそれでいい。
ウートラ、一言言わせて。
昨日貴方は、ナタリー陣営に敬意を持つように呼びかけたよね。
ここまで戦ってくれた狼に敬意を持つなら、投了を呼びかけるのはしないで欲しい。狼はちゃんと戦ってくれたんだから。相手への敬意って尊厳を守ることじゃないの?
狼COは叩かれることも多い行為。
ここまで戦ってくれた狼に、貴方はそれをさせたいの?
それを踏まえた上で、方針を決めて欲しいと思います。以上です。
むしろその程度で消える尊厳なんてドブに捨てちまえとすら思っている私です。
ルールを守れない(詰んでないのに狼COする)のは、それはその狼が悪いけどね。
まあ、メリッサの考えもわかるのでー。
冷めた思考ですまんね。
▼ソーニャで終わらなかった場合、>>11を参考に機械的なコミット進行を望みます。
▼ソーニャ、守護ゼノビア、セットの上コミット済み。
>>20メリッサ
投了については「認める」までで促しませぬ。
(個人耐久戦を望むならば付き合いますぞ)
又、逆に墓や場の空気の泥濘化を招くので、 投了を「認めない」は泥濘化を解消する狼の選択肢(権利)を潰してしまってると思いますぞ。
投了の権利は狼にしかない為と、
泥濘化を嫌うか、耐久戦がしたいか、趣向は狼個人のものなので私(達)には選べませぬからの。
本日、グレゴ吊か灰吊かは、灰吊の路でメリッサグレゴマスケラゼノビア狼狂陣営が出し抜く抜道が無いのを確認したら認めますぞ。
確認後、狩非狩CO1巡したら報告しますな。
▲ゼノビアとかそんなバカ正直な襲撃を、私がするとでも思ってるのかね?…と、メリッサの▼ソーニャ見て。
>>ウートラ
▼私しないと進まんでしょ、この村。
なので、“手順的に間違いじゃないなら”【吊り柱立候補するよ!】
…とは、言っておくね。
>>24ソーニャ
配慮 痛み入りますの。
斑グレゴより先に灰ソーニャ吊りで問題がないのであれば、確認後に狩非狩CO1巡したら報告しますぞ。
>>24 だってソーニャ私に話しても理解出来るのかねーとかはぐらかして対話してくんないから、▲ゼノすると思ってるのかねー。とか言われても、しないと言えるほどソーニャを分かってないとしか言えないんだもん。
後、対話をはぐらかすのは、自己紹介>>1:2以降その後のスタイル紹介とも食い違ってて、普通に黒いと思う。
私が質問した相手はテンプレな回答しかしてないと言われたけど、対オリガでもそう思った?
対ソーニャだって、ヴィク関連>>2:146普通に黒いと思う。
なので私はソーニャ単体黒、襲撃筋黒、で狼だと思ってる。
もし村でもちゃんと勝つから安心して。
ウートラ>>25
りょーかいしましたー!
でも報告のタイミングに私が居れるかどうかはアヤシイ…ので。
・【コミット済み】
・自吊りができないので、【狼ありそうな灰に投票してる】
これも置いとく。
現状は▼タチアナに刺してあるよ。
・▲ゼノビアを急ぐ必要がありそう
・かつナタリー偽の流れを変える必要がありそう
その上で▲アレクセイで狩狙い(?)しなきゃなのはタチアナじゃないかな、と。
ウートラ・ヴィクトール(占い先)というお弁当が2つもあったのに▲灰するのは、割と切羽詰まってる噛みに見えるのよね。
…って見ると、ロラン・オリガは外れるかな?とも。
バリバリの襲撃考察ですな!
>>23 おじいちゃん
投了と狼COを混同したのは良くなかったね。ごめんなさい。
私はソーニャ狼だと思ってて、>>10の時点でもう十分譲歩してくれてると感じていたのでヒートアップしてしまいました。重ねてごめんなさいです。
メリッサ>>26
はぐらかしてるつもりなど一切ないのですが。
ちなみに、『メリッサが質問した相手は〜』と言うけれど。
それ、『メリッサが“私にする質問”は〜』だから。
ソーニャ>>34>>>4:138「現に、聞かれた方は”テンプレ的な回答”しかできてないし。」は「それを聞いて判断出来るの?」にかかって来ると思ってたんだけど、この『聞かれた方』がソーニャ自身のみを指してたってこと?
私はこの辺りの話しの流れで、アレクの白要素挙げとかも指してるのかと思ってた。
うーん。でもそうすると、ソーニャ自身は私がしたかった質問。「相手の白要素を具体的に」と「そう判断した理由(軸)」の意図を理解出来ずに、テンプレ的な回答しかしなかったことになるし……
それなら、▲ゼノもするんじゃない?>>24と、なるかな。意味を読み解く力的な意味で。
ロラン、タチアナ、オリガには思考の筋が通ってるし、白要素も見てるから、希望は変えないかな。明日が来たら、自分の誤りを認めるわ。
わーい!朝ご飯だー!!
タチアナ毎日ありがとう♡
[鮭にご飯にお味噌汁最高♪はふはふ。]
ソーニャは行ってらっしゃーい。気を付けてね。
しぶ専か……。趣味良いね。
だが敢えて予言しよう!
墓下でミハイルは「俺はオッサンじゃねー!」と吠えている。と!!
起き(てしまい)ましたぞ。
狩を名乗るのはメリッサのみですな。
斑より先に灰を吊るで手順譜面上(>>※7)問題はないことは確認しましたので、【本日▼ソーニャ●完全自由】
異論が無ければ【全員 時短】で進めますぞ。
>>※7
11▼ナタ▲灰 ●柱
09▼灰 ▲白 ●灰 ←今ここ
07▼斑 ▲白 ●灰
05▼斑狩▲ゼノ
03▼灰
02*白白
投了宣言はありませんでしたので、これより狼1頭の生存耐久戦(エキシビジョン)でありますぞ。
(もしくは穴がある手順で大莫迦を見るかもしれませんぞ)
あ、もしくはゼノビア狂陣営の狼視眈々も有り得ますかの。
(こちらは耐久戦ではない)
どうも、ナタリー真時は既に勝ってるので思考から外してしましますな…
昨日からゼノビア真時の目線で語ってしまってますぞ…
昨晩 施した手順を参考文献として録に残しますぞ。
(参考文献ですので、手順を変えるための資料ではありませんぞ)
眺めたい人は眺めて意見を頂けると私が喜びますな。
【条件】
・11名5.0吊=占斑斑+偽+1白6灰、から開始。
・「斑」は偽黒と真白。
・「白」は非狩。
・「偽」は「斑が喰われた」か「斑から確狩が現れた」か「斑を挽き切った」かの場合に初めて偽確定する。
・偽確定していない時点では斑を挽き切るまで優先して吊るものとする。
【方法】
・偽占(仮真時に主観詰み完了)から吊る。
・斑は最初に投票COで募る。
・毎日 灰から非狩1人を募り、この柱で占を受ける。
・柱や白が喰われた場合は柱占受けを最大2回続け、灰が喰われたら即日 狩非狩を回す。
【譜面】
・狩が斑灰2択x牙が斑灰白3択で狩生存の6通りの詰譜面
・最速斑狩死亡/最速灰狩死亡/準速灰狩死亡の3通りの敗目譜面
計8通り
@斑狩&斑喰
11▼偽占▲斑 ●柱
09▼灰 ▲斑狩●灰
07▼灰 ▲占
05▼灰 ▲白
03▼灰
02*白白 ←詰
A灰狩&斑喰
11▼偽占▲斑 ●柱
09▼灰 ▲灰狩●灰
07▼灰 ▲占
05▼灰
04*斑白白白 ←詰
B斑狩&灰喰
11▼偽占▲灰 ●柱
09▼斑 ▲斑狩●灰
07▼灰 ▲占
05▼灰 ▲白
03▼灰
02*白白 ←詰
C灰狩&灰喰
11▼偽占▲灰 ●柱
09▼斑 ▲灰狩●灰
07▼斑 ▲占
05▼灰 ▲白
03▼灰
02*白白 ←詰
D斑狩&白喰
11▼偽占▲白 ●柱(ないし▲●柱)
09▼灰 ▲斑狩●灰
07▼灰 ▲占
05▼灰 ▲白
03▼灰
02*斑白 ←詰
E灰狩&白喰Loop(※)
11▼偽占▲白 ●柱(ないし▲●柱)
09▼斑 ▲白 ●柱(ないし▲●柱)
07▼斑 ▲灰狩●灰 ←灰狩を募る
05▼灰 ▲占
03▼灰
02*白占 ←詰
※灰喰われるまで灰狩を募らず、柱を最大2回 募る。
→途中で灰喰(Cと同状況)になったら即日灰狩を募る。
→その際に灰狩が喰われていると詰まずにGA~Bに移る。
F斑狩死亡(@の最速狩死亡版)
11▼偽占▲斑狩●柱
09▼灰 ▲占
07▼灰 ▲白
05▼灰 ▲白
03▼灰 ▲−
02*斑灰(狼) ←敗
GA灰狩死亡(Cの最速狩死亡版)
11▼偽占▲灰狩●柱
09▼斑 ▲占
07▼斑 ▲白
05▼灰 ▲白
03▼灰 ▲−
02*灰灰(狼) ←敗
GB灰狩死亡(Cの準速狩死亡版)
11▼偽占▲白 ●柱(ないし▲●柱)
09▼斑 ▲灰狩●柱
07▼斑 ▲占
05▼灰 ▲白
03▼灰 ▲−
02*白灰(狼) ←敗
【結論】
・最速1牙で斑狩を喰った場合(F)
・最速1牙で灰狩を喰った場合(GA)
・白か柱を喰い、準速2牙で灰狩を喰った場合(GB)
この3通りでは狼は詰まない。
起き(てしまい)ました
進行もろかく
コミットするあたりで寝落ちていたらすまんな!
>>50
まあそれで大莫迦見たら誰も穴に気付けなかったってことですよね
投了は空気微妙になるし、いちおう前哨戦扱いだし、試合として終わらせたいのでしょう いいと思うよ
ほんとにガバがあったりバグるのを狙ってるならその意気や良しですし
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