人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


見習い看護婦 ニーナ は いたずら好き リック に投票した。
冒険家 ナサニエル は いたずら好き リック に投票した。
農夫 グレン は いたずら好き リック に投票した。
いたずら好き リック は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は いたずら好き リック に投票した。

いたずら好き リック は村人達の手により処刑された。


【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

農夫 グレン! 今日がお前の命日だ!

2008/07/14(月) 06:30:00

次の日の朝、農夫 グレン が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、お嬢様 ヘンリエッタ の 3 名。


見習い看護婦 ニーナ

グレンさん…。・゚・(ノД`)
グレンさんリックさんお疲れ様です。

>>ナサニエルさん
>>7:43に関しては>>7:49の通り。4dと5dでは潜狂と思う深度が違うので、結論も違う。>>7:50に関しては>>7:58…特に下段。それは美戯看と考えた時、看が「自分が吊られても後があるという狼故の思考」になるのでしょうか?冒の狼観で言っているだけで、実際に即していますか?

昨日いったけど、私が潜狂

( 0 ) 2008/07/14(月) 07:30:06

見習い看護婦 ニーナ

と思ってしまったその思考と同じようになってると感じます。自分の願望だけを見ないで。事実をしっかり見てください。

貴方は私じゃないし、私は貴方じゃないよ?貴方の思考基盤…潜狂関連でずれがすごく大きいからそこ。で考えるとそれはずれると思うよ?貴方に心地良い言葉だけ書ければそれは幸せだけれど、貴方の思考にそうことだけ言えればいいんだけど、でも違う人間だから。 

いってきまーす

( 1 ) 2008/07/14(月) 07:30:17

見習い看護婦 ニーナ

鳩。
それと、嬢4d冥吊りたい。と、実際の行動ズレ(@2で意思はあるが▼冥なし+鍛4d早期に▼冥時説得希望)
でも、貴方は精査すると、言ってくれた。冷静にしてくれれば、理な貴方だから大丈夫と信じてる。

( 2 ) 2008/07/14(月) 08:03:22

冒険家 ナサニエル

お疲れだ、グレン。リック、昨夜は見ていた。しかし、俺は変えなかった。お疲れ、とだけ言っておく。

>>7 ニーナ
一つだけ先に訂正。「自分が吊られても〜」はリック宛てのレスで書いたつもりのもんだから、そこ外しといてくれ。今確認できんが、もしかしたら字数詰める時に整形し損ねてメモ書きごっちゃになってた可能性がある。だが、その内容をリックに宛てた記憶はあってもニーナに宛てた記憶はない。気にしないでくれ

( 3 ) 2008/07/14(月) 09:01:05

冒険家 ナサニエル

あと、な。願望でものは見てねえ。あんたに俺はズレを感じてた。潜狂関連は“ずらされた”と昨日の俺は感じてた。論点は潜狂論の有意性じゃねえし、俺が真に問いたいのはんな事じゃねえ。伝わってなさそうだが。あんたの潜狂周りの思考が自然に見えなかったから俺は気に掛かったんだ。そこを検証する為に今日は巻き戻る。

今日は予告通りの考察形式をとる。ログも見れるから呼ばれりゃ出る。じゃ、また夜に。

( 4 ) 2008/07/14(月) 09:13:57

お嬢様 ヘンリエッタ

おはようございます。
グレン襲撃かぁ…。なんとなく、昨日の最後のほうの口ぶりから、ナサ残す気なのかな、と漠然と思っていましたが、素直にナサさんに考えさせることを選ぶのはフェアだな、と思いました。ありがと。

ナサさん
ニーナさんをきちんと見て判断はかまいません。ただ、喉を潰して私をみずはダメです。私を見てもらえれば信じてくれると思うから。
…なんて、書いてて、昼メロみたい、と思ったのは内緒です。

( 5 ) 2008/07/14(月) 10:19:30

冒険家 ナサニエル

>エッタ
今日は考察結果に喉はあまり使うつもりはないから安心してくれ。対話に10は残すと決めているから。
あと、ニーナだけ見てエッタを見ない事はしない。それは逆の偏りができる可能性があるから。
昼メロ…。俺をこんな状況に食い残してくれるたぁ、愛され過ぎて涙出そうだぜ。冗談だ、気にするな。

襲撃はここまではかなり素直だった。じゃあ、今日は?素直に考えて良いのか、悪いのか。むずぃな。

( 6 ) 2008/07/14(月) 13:14:26

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

私の銃はすぐ抜くべきか。
ナサに、できるだけ見つけさせてやりたいけれど。
戦わないことはしない。

( *0 ) 2008/07/14(月) 19:52:42

冒険家 ナサニエル

戻った、これから発言精査に入る。俺が応答可能になるまで時間はあると思うが。それまでに、何を話しておいてもらえると助かるかっつーと。下の二つ。主に二つ目は結構見たいな。何故白く見えるかという理由から、それを狼でも可能という論拠へ帰結させる事で白潰しして欲しい。黒塗りは優先度低。じゃ、行ってくる。何かあれば伝言よろ。

1.襲撃方針予想(襲撃指揮系統予想?)
2.相手の白要素探しとその白さの理由指摘

( 7 ) 2008/07/14(月) 20:22:54

冒険家 ナサニエル

ニーナ読中。回答の欲しいものだけ垂れ流す。現在6d段階。

3d能力者考察でネリー偽(狼>狂)>真、ハッスル真>偽(狼≧狂)、ヒュー狼>狂>真、俺はスケールなしの真予想。えーと、この次点でちなみに狂何処にいると思ってた?

>>3:75は襲撃からの冥狼視が強かった?>>3:101にもあるが、どの程度狼>狂の間の差はあった?

>>4:82、「潜伏狂だ!」発言。それまでの狂場所予想は?占霊考察は

( 8 ) 2008/07/14(月) 21:30:44

冒険家 ナサニエル

互いにリンクしていなかった?占霊何処にも強く狂と思う相手がいない。カミーラ判定見るまでの全体予想を聞かせてくれ。

>>4:152、3dと4dでの真贋差を具体的に数値化できる?

違和の元、ここまでこじれた発端の発言がこの周辺だな。>>5:99、思考展開が同じように続く事はそれほど絶対的な白要素だったのだろうか、と。むしろ、嬢に騙されているかもしれないという不安はここには一切なかった?

( 9 ) 2008/07/14(月) 21:31:22

お嬢様 ヘンリエッタ

ただいまです。ナサの議題了解。
それと、個人的事情で申し訳ないちょっと連日の無理があり、【25時半が限界です】
ニーナ狼と見返し、気がつくことが多かったので、のどに余裕あればそれをまとめます。私への質問や答弁なども余裕持つようにする。

>>7:76 ニーナ
本当に無難をえらぶなら、ウエンディにがつがつ突っ込んでいったりしないよ。私は一度わからなくなって、それで灰を見直した。

( 10 ) 2008/07/14(月) 21:52:14

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)気になって触れ、反応見て、それで狼と思うならば灰吊りにしたと思う。
けど考えたあげく、それでも決め手や確信がもてなかったから、安全策のネリー吊りにした。そういう過程があり、最初の段階でネリー吊りを強く押すところの説得に多くのどを費やす気はなかった。5日目>>5:7>>5:8、や>>5:25>>5:26>>5:27>>5:28>>5:29>>5:30のなかでも考えは説明したと思う。

( 11 ) 2008/07/14(月) 21:54:07

冒険家 ナサニエル

ニーナ読了。今は見解は出さない。これからエッタにかかる。

>>10、限界時間了解。それまでに多分、読みきれる。質疑にも多分、間に合うと思う。俺も結構ガタきてるから早めに結論は出したい、な。個人的にも。そういや、全部決まったらコミットってありだったっけ、この村。

とりあえず、再度潜ってくる。二人も頑張って、無理はせず。

( 12 ) 2008/07/14(月) 21:58:23

天のお告げ(村建て人)

はいはーい。寝落ち寸前の村立て人なおみんですよー。

とりあえず>>12のナサ子ちゃんの疑問ですが。
私からお伝えできるのは、「村のシステムとしてはコミット可能」「村立て人&幹事側ではコミットに制限は特に設けていない」以上2点です。
よって、地上の皆さまがコミット進行することで合意されるのであれば、していただいても大丈夫ですよv

( #0 ) 2008/07/14(月) 22:04:37

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)このときは、自分がぎりぎりで吊られかけたうえ、疑われたまま生き残ったので、まずい、とおもって精一杯説明した記憶がある。ニーナはそのときここに触れ、これを読んでいたのでは。

>>12 ごめん、ありがとう。ニーナもナサも私も、のどが続く限り、ですね。結論が出たならコミットはかまいません。ナサが時間が欲しいのであれば、あなたが最後でかまわない。

( 13 ) 2008/07/14(月) 22:07:31

冒険家 ナサニエル

>>#0
お、どもども。了解、喉の尽きる時間+俺が腹括ったら次第になるなーと思ってよ。んじゃまあ、もしかしたらコミットは使うかもしれんとだけ伝えとくぜ。

>>13 さんきゅ。もしニーナがコミット嫌じゃなきゃ、俺は腹決め次第コミろうかと思ってる。当然、皆喉が終わるまでは悩む気満々。俺は決めるまで外してるから、二人は心いくまで喋ったらコミってくれていいよ。

( 14 ) 2008/07/14(月) 22:16:12

冒険家 ナサニエル

エッタ3dまでほぼ読了。

>>3:185、「リックとハッスルが発言から切れているように見えるので、占いはアリ、と思います」っていうのは、これは「ソフィー占いはあり」って事で合ってるよな?ハッスルに疑問を持ってる部分は議事から拾えた。ハッスルの正体は何予想だった?能力者内訳予想が3d時点不明なんでちとここの占い関連の言及の理由が見え難い点がある。切れ、って言葉とハッスルからの繋がりを汲む上で。

( 15 ) 2008/07/14(月) 22:35:17

見習い看護婦 ニーナ

ただーいまー 2が不思議議題だなぁ。了解だよん。 コミットは喉つき後ナサ次第かな。

まず、1を答えるにあたり…僕は狩ではないことを告げておく。1d、潜占の真似事はしてた。

1.書→嫌→暗→迷→鍛→農
2回目の嫌襲撃が強気。灰襲撃から信頼度高い占CO襲撃。書は狩狙いと見、それが正解してると賭けての灰襲撃。占機構速攻破壊の意志が強く感じる。真っ白にはなりきれないと思った?●にどこかで引っかかる可

( 16 ) 2008/07/14(月) 22:37:23

見習い看護婦 ニーナ

能性があった?そこからは、狼に不都合が強い確白や共を邪魔な順に?農より共優先から狩候補削りは思念にない感。
指揮系統予想は嬢。戯は時間的にブレインは難しそう。美はやはり回避に出る羽目になる手腕だから嬢のが手腕ありと見る


☆>> ナサニエルさん
その言葉信じるよ。昨日そう思ったのは、僕が狼の場合潜狂言う理由は?で「嬢と対決したくない」を上げていて「私が狼時そも対決回避姿勢する気質?」「そう思う対

( 17 ) 2008/07/14(月) 22:37:58

見習い看護婦 ニーナ

決回避気質狼が、ばっさり切り捨てられ潜狂思考もって他の人に話したり、真の冒に突っ込んでいったりするの?」「潜狂言わなくても美戯と仲間切してればいい」と言う、そう言う看狼時その理由で行動は看の気質と、行動理由気質と発言気質が一致しない理由上げててたので不思議だったんだよね

>>8
まず、一箇所訂正。ネリー偽(狼>狂)じゃなくて>>3:102真:嫌>冥(狼≧狂):偽だよ。≧表記から分かるとおり「占

( 18 ) 2008/07/14(月) 22:38:15

見習い看護婦 ニーナ

:真狼?狂?どっち?ん…?」だね。決定打がなくて首をひねってた

で、襲撃…その後冥の朝の様子から偽(やーい×2って…とか)と思いつつ、霊判定に気持ちがもっていかれていて「逃黒いーじゃあ冒偽?でも美黒い〜どっち〜…逃狂か?」で考えつつも、現実逃避だろとセルフ突っ込み>>4:91一行目で4dは潜狂から決別冥の朝が仕事が終わった偽感から仕事終了狂と判断。占:真狂

3d狂の居場所が強く定まっては居なか

( 19 ) 2008/07/14(月) 22:38:47

見習い看護婦 ニーナ

ったね。いるなら霊真狼>狂感から占。でもその場合狼は冥の真贋分からず潜占灰襲撃?潜狂?でもその場合誰?だった…だからこそすんなり潜狂って思えたのかも

>>9 3d占:嫌83%冥17% 霊:冒97%美3%→4d占:嫌98%冥2% 霊:冒82%美18%

んー嬢が僕をただ白…といって放置してたら「…思考沿わせようとする狼?」と不安が走るけど、嬢は私の考察もしてくれてて「どうして白と見るか」を、考えて

( 20 ) 2008/07/14(月) 22:43:29

見習い看護婦 ニーナ

感じて白く思ってくれてるように感じてたんだよね。それでノイズが抑えられていた

>>10 嬢
違うね。3d戯が▼霊吊希望?と誤解され命惜感から黒く思われた。君はそれを危惧して▼冥説得頭になかったのでは

じゃ、私は2……これは「実録ここに騙された!」でいいのかな?(笑)どうでもいいけど、昼メロって言うけど私とヘンリエッタさんじゃナサニエルさんロリコンはいってるよね(笑)@11

( 21 ) 2008/07/14(月) 22:44:28

冒険家 ナサニエル

>>4:71、カミーラの白と灰の狼探し。この二つは、どういう理由でして欲しかった?両方について、要求した理由をちと聞かせてもらいたいかな。

>>4:92については当時どう思っていた?

>>5:30、灰のほかの2狼を探して。それはつまり、俺真の視点なわけだが。上記質問と合わせて、4d時点での心理を少しつっこんで聞きたい。割と能力者考察並列されてるとことかがないので、度合いの遷移が少々分かり難いの

( 22 ) 2008/07/14(月) 22:54:30

お嬢様 ヘンリエッタ

>>15 ナサ
戯と嫌の非ラインです。戯占いあり、で言ってた。その意図は占い真狂予想の補足と情報の意味です。
嫌は発言の箇所箇所は切れ味がするどいのですが、戯評価をあいまいにするのが、あとでどちらを出すか図りかねているように見え、嫌狂かもと思っていたのです。
そこで冥から黒、嫌から白なら嫌偽の場合の非ラインから狼はかなり否定できる。逆に戯に冥が白出してから白なら、嫌狂否定でき真決めうちも強い。

( 23 ) 2008/07/14(月) 22:55:42

冒険家 ナサニエル

>ニーナ
回答感謝。だが、俺はロリコンじゃねぇ。俺を残したのは狼だ、俺が愛してるのは[ストーカー 少年A]だ(ランダ神だから間に受けんなよ、そこ!)

実録ここ騙された、でいい。まさしくそれだ。何で騙されたか、も一緒に添えてくれると有り難いな。

ちと休み休みするから30分ほどレス速度低下する。

( 24 ) 2008/07/14(月) 22:59:36

お嬢様 ヘンリエッタ

>>22 ナサ
あのね、カミーラ白説得は、ナサが偽ならばすべて嘘なのですよ。
それはあなたが真でやるのと偽でやるのとは、かかる負荷が違います。私は相手が狼なら嘘をつかせることがもっとも追い詰める方法だと思っています。あわせてそこからの黒探しを要求したのは、カミーラ白論は相当がんばった跡があり、それは評価できたのですが、やはり死者ゆえ「ああいうやつ」という結論になってしまい、

( 25 ) 2008/07/14(月) 23:04:23

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)・・・だから狼じゃないともありえない。のでその上で結論でないにしろ、カミーラじゃないならだれか、という狼を見ているのかが知りたかった。
これは失礼なのかもしれないが、ヒューバートに比べ、あなたの基礎能力の高さを見ていたので、そこの要求は高めに設定してました。

>>21 看 3日目も4日目も、手探りで勇気がいった、気持ちとして>>4:173「言わずに撫でて何がわかる?」これが私の真剣でした

( 26 ) 2008/07/14(月) 23:11:34

冒険家 ナサニエル

>>23 エッタ
回答感謝(以後省略)判定から占の正体考察をしたかったっつーわけね。了解。その場合、占発表順もしっかり決めてもらう必要があった気がするが。って、推す時間がなかったのか。>>3:185だもんな。

>>25、他に他人に嘘つかせようと思ってした発言ってある?真でもカミーラレベルのはそうとう負荷かかるわけですが。ああいうやつ、以外の結論出してくれる人をむしろ俺が求めたかったなぁ、まじで。

( 27 ) 2008/07/14(月) 23:14:43

見習い看護婦 ニーナ

2.>>3:155 >>3:158で触箇所 懸命に探ろう理解しよう理解できないのは自分に責があるのでは?と言う真劇な印象、見極めようと言う姿勢感「相手の白黒がわからない両方の可能性を考えてる?村側感」

白思人手放しで白とは言わず>>3:146 >>3:185。何故白思うのかを感覚交えていて、その感覚に共感

>>4:112の「この感覚伝わらないはずはないと思うのだけれど…」と、自身村側故、相手が

( 28 ) 2008/07/14(月) 23:34:28

お嬢様 ヘンリエッタ

>>27 ナサ
上段
うん。信頼差はネリーのほうが下に感じていたのでハッスル後の可能性はあった、とか、それがダメでも、嫌狂で戯に対し、図りかねている感じはあったのでありかなと思いつつ、どのみちそこ、主張は喉足りず半端でした・・・。

そういう答え以外を私も出せませんでした。自分の中で彼女の主張に納得いかない所はまだある。
ニーナの潜伏狂は感覚の違いを感じたので、確かめ半分聞いてみた感じはあります。

( 29 ) 2008/07/14(月) 23:34:56

見習い看護婦 ニーナ

共感できないことに疑問…が、自身村側土台での発言に見えた。私も逃に「逃も暗と同じことやってるのに、共感思わないのは自身村側じゃない故?」って思うから

>>4:92で美に突っ込み→理由>>6:110

>>5:100 >>5:103…看嬢(戯)に2狼どう考えてる?が、冒5d逃考察に発言費やし、僕もそこが疑問、同じようにそこに疑問を思ったこと…>>5:100 >>5:103、その差7分ちょい…で追従

( 30 ) 2008/07/14(月) 23:35:46

見習い看護婦 ニーナ

で出したとは思えない時間に、同じように読んで考えて出した発言と感じ

全般として、真劇に相手を知ろうとする姿勢に、相手の白黒を真剣に知りたい村側感をずっと感じ続けたこと。それがずっと維持されていくこと…に騙されました。

>>24 ……同性愛の上にショタ…不潔です…っ@8 嬢黒要素まとめてきます。

( 31 ) 2008/07/14(月) 23:37:55

お嬢様 ヘンリエッタ

1.襲撃方針予想(襲撃指揮系統予想?)
多分4日目回避してないところからバレバレですが、、私も狩人じゃないです。
書と嫌については、看とかぶる。その後、鍛を避けているのは美真の可能性口考慮から。
迷襲撃は、私もずっと疑われていましたが、看がちょうど怪しまれていた頃だったので、多分そこをつつかれるのが痛かったんだと思う。昨日の鍛襲撃は、よく考えると農残しても、冒吊りは反対が起こると思うので、冒吊れる

( 32 ) 2008/07/15(火) 00:03:54

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)可能性残しと、もし冒吊らずニーナが先に吊られると、私と戯で信頼差がある、と考えたからではないか、と思っています。(戯自身、鍛に疑われ弱い自覚発言見えた。)

今日の農襲撃は、わたし、ニーナが農を残すことも考えて、ちまちま説得していましたが、ナサが襲撃される、あるいは4人残す方法があるなら、それをとるなりすると、グレンが残されたことで、考えを変えると考えたのかな、と思います。

( 33 ) 2008/07/15(火) 00:06:55

見習い看護婦 ニーナ

>>26 嬢
勇気いる+撫でだけで分かる?なら尚恐れない村側嬢鍛説得で時間増やしにいくだろう。でもしない本当は必要ないから+>>21

>>7:47「選択投票で米迷がたたみかけてきたように見えやっぱ2狼か!とナサ真93%くらい」迷米▼嬢>>4:157 >>:160 後二人▼嬢的発言無25:00〜05>>4:173は01:31…25分程あって>>7:74思考中筈に霊真贋悩んでます思考と発言食違@7

( 34 ) 2008/07/15(火) 00:07:39

見習い看護婦 ニーナ

>>5:25〜「霊真贋悩んでます」について説明『逃黒ならまだいいが、白だとやばい。』から見るに決定前の思考的発言。でもならば>>7:47からいけば「霊真贋悩んでました。が>>7:47」と、その時の思考を述べればいい。何故>>5:25>>7:47感が出てこなかったか。後付しようとして思考食い違いを起こした。%が>>5:25以降の説明と食い違う高さなのは、本当の思考がないゆえ見誤ったんだなと@6

( 35 ) 2008/07/15(火) 00:23:03

冒険家 ナサニエル

一応、読み終わった。で、最終日だけをもう一度読んでみた。

ニーナに関してはかなり考え直した部分がある。3dまでの真贋+内訳予想から潜狂への流れをようやっとつかめたというか。>>20へ当人の発言が落ち着いたのがしっくりきた点がある。あとは、今日の質疑に関してかなり広範囲に渡る思考説明がある点。

エッタについては、議題2を見たいところ。

( 36 ) 2008/07/15(火) 00:24:21

冒険家 ナサニエル

あと、発言は温存してくれなくて良い。俺からの質問事項は凡そ出したから、思うように残りの喉は使ってもらいたい。これ以降、俺の質問は気にするな。何を発言するか見たいから。質問もするかもしれんが、俺を待つ必要はない。

なお、今日は結論は表では述べずにコミット宣言のみするつもりではある。述べて欲しい場合は先に言っておいてくれ。

( 37 ) 2008/07/15(火) 00:26:32

お嬢様 ヘンリエッタ

>>34ニーナ 下段 >>4:157迷の問いへの>>1:136補足返答。感情思ったが、そこは生きて考えるしかなかった。
2.看についての感覚を言語化。
狼に感じる、パーソナルスペースの厚さを感じなかった。(心の縄張り意識というか、踏み込まれたくないという意識が多くない)相手に警戒心を与えない動き。狼は強張るとできないと思うので。
カミーラに最初に問いかける感じは解きほぐそう、としている感じが見えた

( 38 ) 2008/07/15(火) 00:27:28

お嬢様 ヘンリエッタ

言葉の使い方はやや不器用に思ったけど>>1:132(素黒と狼要素の切り分けの付くつかない)>>1:157(では返答からおこる判断基準)カミーラの発言受けての>>1:162(それでは行き違いになる)ニーナがカミーラに問いかけている部分、そこが解けるとだいぶ理解わかる!(自分が知りたい部分への手の届く感じ)しかもその問いかけが生の反応から返している感じがして、何度も、カミーラを正す、方向を動かす意思を

( 39 ) 2008/07/15(火) 00:35:48

冒険家 ナサニエル

えーと。最後にきてアンカーミスがちらほらで俺迷子...orz

あ、ついでに白要素については。狼でもできるんだぜこれ!っていう理由とか理屈見つけたら教えてくれると参考になるかもせん。

( 40 ) 2008/07/15(火) 00:40:51

お嬢様 ヘンリエッタ

感じ、白く思った。丁寧に、逃が白なら何度も気がつけるチャンスを作っているように思った。これが狼なら難しいと感じる所であり逃狼で仲間ならやりにくいだろと感じた。
この態度見るに多分看は、逃が軟化したら疑いも取り下げる気でいたのでは、と思う。
それでも逃が私への疑い返しで頑なになった時、自分が言っている事の補足をしてもらっているように思った。4日目以降も逃白視されれば、これは私と同時に疑われる可能性が

( 41 ) 2008/07/15(火) 00:45:24

お嬢様 ヘンリエッタ

あるかもしれないのに。自分は逃を疑った時、世論が逃狼にしては、といわれた時それでも、怪しいよ!と思った(自分自身が感じたので、その立場をとる事は危険、と思った。)でもそこの勇気を押された感覚、この時の感覚の共有感がとても大きかった。
>>4:82 これをみた時、自分とは違うけれど心情としてそう思いたくなる事はかなり理解できた。

( 42 ) 2008/07/15(火) 00:59:06

見習い看護婦 ニーナ

>>37 喉が尽きる前に出してもらえるなら言って欲しいけど(理由付で…そこから頑張るから)喉が尽きた後だったら私には何も出来ない。だから貴方の好きに任せます

>>40 単純に言うと全部ポーズだった…と。分かりやすいのは前述の2.で中なら>>28下段からの共感の無さに首傾げた時。そこに美から意見があったわけでもないのに反映なし。結局ポーズだから疑問に感じた…考察の材料たるそれは消えちゃうんだ。@5

( 43 ) 2008/07/15(火) 01:04:56

お嬢様 ヘンリエッタ

【ただそれでも心の底から信じきる事はできませんでした、正直な話。】ニーナが私を信じている態度は理解したけれど。だからずっと迷ってたんです、霊真贋。
ニーナの発言は私が望む発言であって、狼探しという点で決め手に欠けていたと思います。どんなに他人の白証明をしても、同時に黒を探す行動がなければ信じられない。
最初、ニーナの潜伏狂は当人の願望という自覚がある以上、黒探しもするのだろうな、と思いました。

( 44 ) 2008/07/15(火) 01:06:44

お嬢様 ヘンリエッタ

白い人を白い、というのは楽です。事実ですから。でも、ニーナが私に対して、黒か白かを本気で探っているようには見えなかった。
また、本当に私の白黒を発言から探し、悩み、潜伏狂の可能性を大きく疑うのであれば、ネリーを吊らずにはいられない、と思うからです。一番疑っている当人がそれをしないのは、(当人も言ってましたがゴードン説得)そんなに疑ってて、吊りに意味ないわけじゃないのに、もやもや気持ち悪くないのか!

( 45 ) 2008/07/15(火) 01:11:18

お嬢様 ヘンリエッタ

なぜそれほどまでにネリー吊りを言わなかったか。【ネリーが狼ニーナに白を出しているからです。】つまり狂人とわかっていたんでしょう。
昨日私に何でネリー吊りしなかったんだと、同じ理由ではぐらかそうとしたけどおかしいです。看視点で私狼と仮定してネリーの真贋わかります?ネリー真可能性残っている段階でつりたがらない理由なんだと思ったんです?あなたにネリー狂はわかってても、客観視点わからんのですよ。

( 46 ) 2008/07/15(火) 01:17:01

冒険家 ナサニエル

潜狂疑いの時、エッタの言うネリーを吊らずに〜は。リック吊りをニーナが推していた時だったか。

ニーナ視点で…リック非狼=俺偽or狼2騙りの潜狂。潜狂該当はニーナ論だとカミーラか。この場合、吊り間違えでPP起こらず。ただ、ネリーに関してはどう判断するつもりだったのかは疑問点ではある。どっかで言ってたっけ。

( 47 ) 2008/07/15(火) 01:18:59

見習い看護婦 ニーナ

狼ヘンリエッタ:全般としてやり取りのインプットは多いが、答えを知っている為アウトプットや思考への反映が薄い(>>43下段)結局あれだけ話し、質問し、けど心は決まらない。何の為の対話か。情報が増えていくにつれて、有る程度思考が一つの方向へ伸びていく…動きが作れていない。

また、願望や欲求はポーズでしかないので、それに即した行動が無い箇所がある。顕著は4d冥吊って時間…(>>7:52 >>7:54

( 48 ) 2008/07/15(火) 01:21:08

見習い看護婦 ニーナ

>>7:66 >>7:70 >>7:76 >>21 >>34

また、アウトプットで今の思考はこう…と、明言することを出来るだけ避けて、後で聞かれた時つじつまあわせながら答えられるようにしてるね。顕著なのが4d以降霊真贋が明確に見えなくなること。>>7:47 >>7:51 >>7:55まで不明瞭。そして出した結論は>>34 >>35に有るとおり食い違っている。当時何考えてたかは私には簡単、でも狼

( 49 ) 2008/07/15(火) 01:21:28

見習い看護婦 ニーナ

には難しい…こうなるからね。

あと、私の動きがフリーダムだからか、>>7:35「ナサニエルと同時に私からの疑いがくるのを防ぎたかったのではないか、と思います。」>>17 >>18の通り弱い論(農>>7:53で一蹴…そりゃ農襲撃されるわ)私を狼に仕立て上げように、私は狼じゃないからロジックが組み切れない。@2

( 50 ) 2008/07/15(火) 01:21:57

お嬢様 ヘンリエッタ

ナサにもたぶん伝わってると思うけど、私はずるい子です。ニーナを内心疑っていましたが迷ってもいました。だから材料そろえて考えて、待ってた。丁度>>4:40>>4:41で美に関し話していたのと同じ。
5日目の潜伏狂疑惑を自分で盛り上げた感じがした(というより議論を以降それで押し通そうとしていた)頃から疑っていました。ナサに潜伏狂かぶせたのも、>>5:44>>5:79で私に質問されてから以降膨らましてた

( 51 ) 2008/07/15(火) 01:26:42

見習い看護婦 ニーナ

>>46
ないわー 狂人わかってるなら吊って手損村側にさせればいいじゃないか

>>47 冒
>>6:34 >>6:35 >>6:52だね。願望と言う名の我侭で振り回したくなかった点。▼戯で黒出→霊真贋+嬢の白黒熟考の為その翌日▼冥は出してたとは思うよ。冥狂ならリックから先に吊った方が、霊判断する材料(黒白がどう出るか、出た判定に対しどう霊が動くか)が多くなると思う@1

( 52 ) 2008/07/15(火) 01:38:26

冒険家 ナサニエル

…襲撃はエッタの黒要素。>>51、そこはエッタに被せられたと俺も思っているところはあった。ただ、それ自体も。それを今ここで言う事も、多分村狼は関係なくて。エッタ、それを最後に言うのは、何故?俺に何を伝えたくて、今それを?

現状ほんの僅かな差ではあるが。俺は、エッタを疑っている…。ただニーナ、>>47のリソースもしあったらアンカーだけでも良い。そこも少し気になってはいるから。

( 53 ) 2008/07/15(火) 01:39:18

冒険家 ナサニエル

時間差で出てた。リロりゃ良かったな。

>>52 さんくす。

なお、最終発言はコミット宣言兼ねる。ので、実質次が最終発言だと思ってもらいたい。

( 54 ) 2008/07/15(火) 01:45:08

お嬢様 ヘンリエッタ

>>52 あの場戯切って仲間切が有効と思ったんしょ。狂なら吊らずともお得。態度保留もできる。

信じきる、って簡単ではないと思う。冒(逃白)と5日目以降は看に悩み、迷った。疑わなきゃ信じれないし、両側面みなきゃわからん。何度も探る質問をし、考えた。看に共感できないのは「潜伏狂疑うのに晴らさずそうしないのに私を疑わなかった事」
看は生残る動きもがんばってたが私は「保留」しつつあがいていたつもり。@1

( 55 ) 2008/07/15(火) 01:46:23

お嬢様 ヘンリエッタ

>>53 ナサ
知るために動いていると伝えたい。二ナの言う「知りたい」は我侭なんかじゃない。狼探さず何するんです?
言い出したのは私、ナサと私が同時に疑ったとき、ニナは多分ナサを偽とするか私を黒とするかどっちか。そしてナサが私論寄り添ってるか、ニナ自身の思い込み度合いが万一村の迷いだった時、自分への向き方からニナみる。それで疑われるのは申し訳ない、自分吊られても間違えても負けるんだもの。信じる@0

( 56 ) 2008/07/15(火) 02:00:32

冒険家 ナサニエル

>>55 エッタの言う保留っていうのは、生き残る動きでもあったんじゃないかって俺は思うんだが。カミーラの事で疑われる、と思った事も。俺に被せたというのも。どうして、疑われるのが怖かった?村であれば>>51、何故隠れる。霊真贋も迷っていた、というけれど。迷いながら、ニーナを疑って、真贋迷ってる俺に乗るっていうのは。心理トレースが少しし辛い。何で俺を盾にする理由があったのか、と。

て、ああ。遅かった

( 57 ) 2008/07/15(火) 02:02:26

見習い看護婦 ニーナ

>>55 嬢
さらにないわー▼戯のが村に情報多いのに

狼は生き残ればいいから決め打つ必要はない。でも、村側は違う。迷う、疑う両側面見る…それに対し思考し材料を集め、決め、信じ、片面を切り捨てる。そして信じてもらえることを信じるんだ

さらに。保留しながら足掻く人が、時間作れる4d▼冥する為の動きが無い。慎重型としてブレが出てるよ。ポーズだけつけたってだめなんだよ、ヘンリエッタさん@0

( 58 ) 2008/07/15(火) 02:03:11

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

最後走っちゃいましたね・・・

まけたらごめんなさい。

( *1 ) 2008/07/15(火) 02:08:51

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

はかしたは▼ヘンリエッタの嵐なんでしょうか!!

( *2 ) 2008/07/15(火) 02:09:29

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あれ、私、誰に矢打ってましたっけ。

( *3 ) 2008/07/15(火) 02:09:53

冒険家 ナサニエル

…腹は括った。
コミットする、2:30夜明けだな。

遅くまですまない、有り難う。
良い最終日だったと思う。
俺の判断が良いかどうかは*分からねど*

( 59 ) 2008/07/15(火) 02:10:47

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あ、ナサニエルとソフィでした。

( *4 ) 2008/07/15(火) 02:12:24

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

負けたかな・・・

( *5 ) 2008/07/15(火) 02:12:46

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

まあ、カミーラ吊り→2択投票生き残り→LW
なんだかんだでがんばったよ。

負けちゃ意味ないけどね。

( *6 ) 2008/07/15(火) 02:13:36


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20回 残0回
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20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

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カタン嫌い ハッスル (4d)
根暗 クララ (5d)
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鍛冶屋 ゴードン (7d)
農夫 グレン (8d)

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鉄砲玉 ギルバート (3d)
逃亡者 カミーラ (4d)
新米好き ソフィー (5d)
見習いメイド ネリー (6d)
美術商 ヒューバート (7d)
いたずら好き リック (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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村長の娘 シャーロット (1d)
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