人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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見習い看護婦 ニーナ

>>26 嬢
勇気いる+撫でだけで分かる?なら尚恐れない村側嬢鍛説得で時間増やしにいくだろう。でもしない本当は必要ないから+>>21

>>7:47「選択投票で米迷がたたみかけてきたように見えやっぱ2狼か!とナサ真93%くらい」迷米▼嬢>>4:157 >>:160 後二人▼嬢的発言無25:00〜05>>4:173は01:31…25分程あって>>7:74思考中筈に霊真贋悩んでます思考と発言食違@7

( 34 ) 2008/07/15(火) 00:07:39

見習い看護婦 ニーナ

>>5:25〜「霊真贋悩んでます」について説明『逃黒ならまだいいが、白だとやばい。』から見るに決定前の思考的発言。でもならば>>7:47からいけば「霊真贋悩んでました。が>>7:47」と、その時の思考を述べればいい。何故>>5:25>>7:47感が出てこなかったか。後付しようとして思考食い違いを起こした。%が>>5:25以降の説明と食い違う高さなのは、本当の思考がないゆえ見誤ったんだなと@6

( 35 ) 2008/07/15(火) 00:23:03

冒険家 ナサニエル

一応、読み終わった。で、最終日だけをもう一度読んでみた。

ニーナに関してはかなり考え直した部分がある。3dまでの真贋+内訳予想から潜狂への流れをようやっとつかめたというか。>>20へ当人の発言が落ち着いたのがしっくりきた点がある。あとは、今日の質疑に関してかなり広範囲に渡る思考説明がある点。

エッタについては、議題2を見たいところ。

( 36 ) 2008/07/15(火) 00:24:21

冒険家 ナサニエル

あと、発言は温存してくれなくて良い。俺からの質問事項は凡そ出したから、思うように残りの喉は使ってもらいたい。これ以降、俺の質問は気にするな。何を発言するか見たいから。質問もするかもしれんが、俺を待つ必要はない。

なお、今日は結論は表では述べずにコミット宣言のみするつもりではある。述べて欲しい場合は先に言っておいてくれ。

( 37 ) 2008/07/15(火) 00:26:32

お嬢様 ヘンリエッタ

>>34ニーナ 下段 >>4:157迷の問いへの>>1:136補足返答。感情思ったが、そこは生きて考えるしかなかった。
2.看についての感覚を言語化。
狼に感じる、パーソナルスペースの厚さを感じなかった。(心の縄張り意識というか、踏み込まれたくないという意識が多くない)相手に警戒心を与えない動き。狼は強張るとできないと思うので。
カミーラに最初に問いかける感じは解きほぐそう、としている感じが見えた

( 38 ) 2008/07/15(火) 00:27:28

お嬢様 ヘンリエッタ

言葉の使い方はやや不器用に思ったけど>>1:132(素黒と狼要素の切り分けの付くつかない)>>1:157(では返答からおこる判断基準)カミーラの発言受けての>>1:162(それでは行き違いになる)ニーナがカミーラに問いかけている部分、そこが解けるとだいぶ理解わかる!(自分が知りたい部分への手の届く感じ)しかもその問いかけが生の反応から返している感じがして、何度も、カミーラを正す、方向を動かす意思を

( 39 ) 2008/07/15(火) 00:35:48

冒険家 ナサニエル

えーと。最後にきてアンカーミスがちらほらで俺迷子...orz

あ、ついでに白要素については。狼でもできるんだぜこれ!っていう理由とか理屈見つけたら教えてくれると参考になるかもせん。

( 40 ) 2008/07/15(火) 00:40:51

お嬢様 ヘンリエッタ

感じ、白く思った。丁寧に、逃が白なら何度も気がつけるチャンスを作っているように思った。これが狼なら難しいと感じる所であり逃狼で仲間ならやりにくいだろと感じた。
この態度見るに多分看は、逃が軟化したら疑いも取り下げる気でいたのでは、と思う。
それでも逃が私への疑い返しで頑なになった時、自分が言っている事の補足をしてもらっているように思った。4日目以降も逃白視されれば、これは私と同時に疑われる可能性が

( 41 ) 2008/07/15(火) 00:45:24

お嬢様 ヘンリエッタ

あるかもしれないのに。自分は逃を疑った時、世論が逃狼にしては、といわれた時それでも、怪しいよ!と思った(自分自身が感じたので、その立場をとる事は危険、と思った。)でもそこの勇気を押された感覚、この時の感覚の共有感がとても大きかった。
>>4:82 これをみた時、自分とは違うけれど心情としてそう思いたくなる事はかなり理解できた。

( 42 ) 2008/07/15(火) 00:59:06

見習い看護婦 ニーナ

>>37 喉が尽きる前に出してもらえるなら言って欲しいけど(理由付で…そこから頑張るから)喉が尽きた後だったら私には何も出来ない。だから貴方の好きに任せます

>>40 単純に言うと全部ポーズだった…と。分かりやすいのは前述の2.で中なら>>28下段からの共感の無さに首傾げた時。そこに美から意見があったわけでもないのに反映なし。結局ポーズだから疑問に感じた…考察の材料たるそれは消えちゃうんだ。@5

( 43 ) 2008/07/15(火) 01:04:56

お嬢様 ヘンリエッタ

【ただそれでも心の底から信じきる事はできませんでした、正直な話。】ニーナが私を信じている態度は理解したけれど。だからずっと迷ってたんです、霊真贋。
ニーナの発言は私が望む発言であって、狼探しという点で決め手に欠けていたと思います。どんなに他人の白証明をしても、同時に黒を探す行動がなければ信じられない。
最初、ニーナの潜伏狂は当人の願望という自覚がある以上、黒探しもするのだろうな、と思いました。

( 44 ) 2008/07/15(火) 01:06:44

お嬢様 ヘンリエッタ

白い人を白い、というのは楽です。事実ですから。でも、ニーナが私に対して、黒か白かを本気で探っているようには見えなかった。
また、本当に私の白黒を発言から探し、悩み、潜伏狂の可能性を大きく疑うのであれば、ネリーを吊らずにはいられない、と思うからです。一番疑っている当人がそれをしないのは、(当人も言ってましたがゴードン説得)そんなに疑ってて、吊りに意味ないわけじゃないのに、もやもや気持ち悪くないのか!

( 45 ) 2008/07/15(火) 01:11:18

お嬢様 ヘンリエッタ

なぜそれほどまでにネリー吊りを言わなかったか。【ネリーが狼ニーナに白を出しているからです。】つまり狂人とわかっていたんでしょう。
昨日私に何でネリー吊りしなかったんだと、同じ理由ではぐらかそうとしたけどおかしいです。看視点で私狼と仮定してネリーの真贋わかります?ネリー真可能性残っている段階でつりたがらない理由なんだと思ったんです?あなたにネリー狂はわかってても、客観視点わからんのですよ。

( 46 ) 2008/07/15(火) 01:17:01

冒険家 ナサニエル

潜狂疑いの時、エッタの言うネリーを吊らずに〜は。リック吊りをニーナが推していた時だったか。

ニーナ視点で…リック非狼=俺偽or狼2騙りの潜狂。潜狂該当はニーナ論だとカミーラか。この場合、吊り間違えでPP起こらず。ただ、ネリーに関してはどう判断するつもりだったのかは疑問点ではある。どっかで言ってたっけ。

( 47 ) 2008/07/15(火) 01:18:59

見習い看護婦 ニーナ

狼ヘンリエッタ:全般としてやり取りのインプットは多いが、答えを知っている為アウトプットや思考への反映が薄い(>>43下段)結局あれだけ話し、質問し、けど心は決まらない。何の為の対話か。情報が増えていくにつれて、有る程度思考が一つの方向へ伸びていく…動きが作れていない。

また、願望や欲求はポーズでしかないので、それに即した行動が無い箇所がある。顕著は4d冥吊って時間…(>>7:52 >>7:54

( 48 ) 2008/07/15(火) 01:21:08

見習い看護婦 ニーナ

>>7:66 >>7:70 >>7:76 >>21 >>34

また、アウトプットで今の思考はこう…と、明言することを出来るだけ避けて、後で聞かれた時つじつまあわせながら答えられるようにしてるね。顕著なのが4d以降霊真贋が明確に見えなくなること。>>7:47 >>7:51 >>7:55まで不明瞭。そして出した結論は>>34 >>35に有るとおり食い違っている。当時何考えてたかは私には簡単、でも狼

( 49 ) 2008/07/15(火) 01:21:28

見習い看護婦 ニーナ

には難しい…こうなるからね。

あと、私の動きがフリーダムだからか、>>7:35「ナサニエルと同時に私からの疑いがくるのを防ぎたかったのではないか、と思います。」>>17 >>18の通り弱い論(農>>7:53で一蹴…そりゃ農襲撃されるわ)私を狼に仕立て上げように、私は狼じゃないからロジックが組み切れない。@2

( 50 ) 2008/07/15(火) 01:21:57

お嬢様 ヘンリエッタ

ナサにもたぶん伝わってると思うけど、私はずるい子です。ニーナを内心疑っていましたが迷ってもいました。だから材料そろえて考えて、待ってた。丁度>>4:40>>4:41で美に関し話していたのと同じ。
5日目の潜伏狂疑惑を自分で盛り上げた感じがした(というより議論を以降それで押し通そうとしていた)頃から疑っていました。ナサに潜伏狂かぶせたのも、>>5:44>>5:79で私に質問されてから以降膨らましてた

( 51 ) 2008/07/15(火) 01:26:42

見習い看護婦 ニーナ

>>46
ないわー 狂人わかってるなら吊って手損村側にさせればいいじゃないか

>>47 冒
>>6:34 >>6:35 >>6:52だね。願望と言う名の我侭で振り回したくなかった点。▼戯で黒出→霊真贋+嬢の白黒熟考の為その翌日▼冥は出してたとは思うよ。冥狂ならリックから先に吊った方が、霊判断する材料(黒白がどう出るか、出た判定に対しどう霊が動くか)が多くなると思う@1

( 52 ) 2008/07/15(火) 01:38:26

冒険家 ナサニエル

…襲撃はエッタの黒要素。>>51、そこはエッタに被せられたと俺も思っているところはあった。ただ、それ自体も。それを今ここで言う事も、多分村狼は関係なくて。エッタ、それを最後に言うのは、何故?俺に何を伝えたくて、今それを?

現状ほんの僅かな差ではあるが。俺は、エッタを疑っている…。ただニーナ、>>47のリソースもしあったらアンカーだけでも良い。そこも少し気になってはいるから。

( 53 ) 2008/07/15(火) 01:39:18


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生存者 (3)

見習い看護婦 ニーナ
20回 残0回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

犠牲者 (7)

自警団長 アーヴァイン (2d)
書生 ハーヴェイ (3d)
カタン嫌い ハッスル (4d)
根暗 クララ (5d)
迷い子 ウェンディ (6d)
鍛冶屋 ゴードン (7d)
農夫 グレン (8d)

処刑者 (6)

鉄砲玉 ギルバート (3d)
逃亡者 カミーラ (4d)
新米好き ソフィー (5d)
見習いメイド ネリー (6d)
美術商 ヒューバート (7d)
いたずら好き リック (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

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