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見習い看護婦 ニーナ は 逃亡者 カミーラ に投票した。
根暗 クララ は 逃亡者 カミーラ に投票した。
逃亡者 カミーラ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
冒険家 ナサニエル は 逃亡者 カミーラ に投票した。
農夫 グレン は 逃亡者 カミーラ に投票した。
新米好き ソフィー は 逃亡者 カミーラ に投票した。
迷い子 ウェンディ は 逃亡者 カミーラ に投票した。
美術商 ヒューバート は 逃亡者 カミーラ に投票した。
いたずら好き リック は 逃亡者 カミーラ に投票した。
カタン嫌い ハッスル は 逃亡者 カミーラ に投票した。
見習いメイド ネリー は 逃亡者 カミーラ に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 逃亡者 カミーラ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 逃亡者 カミーラ に投票した。
逃亡者 カミーラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、カタン嫌い ハッスル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、根暗 クララ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、新米好き ソフィー、迷い子 ウェンディ、美術商 ヒューバート、いたずら好き リック、見習いメイド ネリー、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 11 名。
今日はソフィちゃんを占いますね。
私:『ソフィちゃん、持ってる伏せカードはな〜に?』
ク:『ものぽりーカードだよっ』
私:『ほんと?』ク:『ほんとだよー』
(私は盗んだバイクで急いでソフィちゃんの家に急行〜、箱前で確認してきたら、ものぽりーカードでした!(お米付き)
私:『この泥棒猫が!!』
【ソフィちゃんは人間でした】
あー狼陣営、狂人襲撃乙だね、これ。
やーいやーい!私真なんだぞ!今日のソフィーちゃん白判定みて、狼陣営諸君、失敗に気づくと良いよ。
こういう展開あるかなーって思ってたけど、ハッスル、自分の信用上げる為に昨日クララに黒出さないから、襲撃喰らっちゃったか。ラッキー展開キタコレだね!がんばろうっと。
おはよう…ハッスル襲撃、ね…美→逃黒、冥→米白、確認…。
あ…ゴードンから、宿題、出てた…。
ごめんね…リック、私的に白いと強く感じられる点、なかった…。
黒くはない、と思うんだけど…他の子のが白い、感じ…。
今日、夜はたぶんほとんど発言できないから…昼のうちに、希望とか出しとくわ…。
決定は、鳩で確認できるはず…。
ひとまず霊判定みてからだね、これは。
昨日、なんだかよくわからない状況証拠で狂予想してくれた村全体にも感謝。状況は狼が作るものですからね。
あ、あとソフィーちゃん疑ってごめんね。本気で狼間違いないな位に思ってたよ。あとカミーラさん何者かわからないけど、大変だったね、お疲れ様。ハッスルはカタンセットを綺麗に掃除しておいてね。じゃまた夜にー。
ハッスル襲撃か、早速占機能欠けか。んで、ソフィー片白を確認。
【カミーラは人間だった】
悪かった。が、昨夜言ったことはあんたが人間であればなおしっかり聞いといてもらいてーな。余計なお節介かもしらんが、あんたが村なら俺らかて困るから言ってんだ。霊がこの言い草はひでーと言われるかもしれんが、吊って後悔はしていない。
そうかハッスルが襲撃されたのか。
カミーラがパンダと、ここから両霊は推理頼む。
クララ、ナサ放置して灰見てくれない?
別にそこでヒューが狂人で霊回避しても、狼視点では人間二人が霊COだからヒューが狂人でも問題ないし、クララが勘違いしていると私も思う。
人間が回避した→何が何でも霊を騙りたい!という陸エストでもない限り2d終了時には共1占1霊1の体勢にしたほうが有利だからな。
まあヒュー狂人は現在ネリー狼でしか有り得ない状況だな。
ALL>
★【今日吊りたい灰は誰?】★
※霊吊りしないとは限りませんかしこ。
ああ、占い師死んだから、リックさんも見なきゃいけないのですか。正直判断付かないですし、白決め打てないので、どこかで必ず吊りたいと思います。ので、リックさん、白なら強烈な何かをアピールしてほしいと勝手に思ってます。
▼ヘンリエッタさんな理由は、ナサニエルさん真であれば村人であるカミーラさんが、強くやり取りをした上で明確に狼だとして吊り希望を出しているからです。死人に口ありです。
んー…正直、わからない…。
狼でも、見抜けるタイプじゃないと思った…。
ナサから黒出そうな感じなら、吊るのもあり…?勿体ない…?
要精査…。
…ネリー、偽臭いと思ったの、私だけじゃないよね…よかった…いや、ネリーごめん…。(*ノノ)
ソフィーも灰(吊り対象)だよ。
ウェンとりあえず灰についてもう一度考えてから出してほしいかな。
現時点での希望は了解。
鍛農暗冥美冒米看戯子嬢|嫌逃鉄書
共白白占霊霊片灰灰灰灰|占斑白白
灰に相方存命中。
昨日は言及できなかったが、ネリーは狂っぽいと感じていたよ。自意識過剰かもしれんが、ネリーCO時、私は1COが維持できるよう、他の非占COが出る前に保留を宣言したのだ。その行為に好意的な感情を全く感じなかったのが、占い師っぽく思えなかった。あとはハッスルの態度が真ぽかったのもある。
カミーラ狼でいろいろ見えてきそうだ。これ、ヘンリエッタ狼は無いだろうな。壮絶なライン切りにしても、カミーラの嫌がり方
ハッスルさん襲撃……orz
ハッスルさんカミーラさんお疲れ様です。それにしても、霊判定が悩ましい……偽視しているヒューバーとさんから黒……
★>>ナサニエルさん
カミーラさん人間を見た時、どう思いましたか?
が本気に見える。>>3:184「発言数つぶし作戦」とかな。
ナサニエルのカミーラへの強い語調は仲間だからこそ出来た事なのだろうな。ナサニエル>>5「あんたが人間であれば〜」は、ナサニエルが昨日カミーラ狼の目も結構見ていたという主張だな。しかし狼だと思う相手にあんなに喉を使ってアドバイス?を繰り返す意義があるだろうか?ここは感情の動きを作るのに失敗している部分だと思う。皆も考えてみてくれ。
ニーナは本気でカミーラを吊りにかかっていた部分は白いんだが、質問を消化してもらっている気がしない。>>3:21、>>3:22等を考慮してる様子はなく「喉の使い方」で私を偽決め打ちレベル宣言。
私は直接対話する方が相手を理解しやすいのでウェンディやネリーと話していた。そういう相手の「意図」を理解せず喉の使い方だけで偽という姿勢はフラットではないし、ニーナらしくないと思った。
ウェンディ>>27 占吊票は切れているように見えるだろう。だが直接対話は殆ど無い。またウェンディからナサニエルへの「ひっかかり」は結局明快な説明が無かった。本当に疑っているわけではなく、疑っているポーズを取るものにしか思えなかった。作ったラインの無さに見えた。
ただ>>27の「でも我は白なんですよ」の反応は素直だな。君が人間なら君の妄想も根本的に間違っているのだから、しっかり考え直してほしいぞ。
さて、今日の襲撃はゴードン、グレン、クララの三択だな。潜伏共有を炙りだす意味ではゴードンを襲いたいところだが、もし狩人生存していると守っていそうな所でもある。
無難なのはグレンかな。クララは最後に誘導できる人材だと思っているのでとっておきたいかな。
今日の夜は私吊りも十分あり得る正念場だから、昼発言はこれくらいにしておくか。
危うく少年場と言いかけた。なんとなく腐ってそうだ。
仮にヒューの言う通り、カミーラ狼との仲間切りであるなら…なぜ、霊を確定させなかったのか…この点、ヒューはどう考えてる…?
ただ…決め打ちは、やっぱりこわい…ギリギリまで、様子を見たいのが本音…。
…ナサから黒出そうなとこ、という意味では…たしかに、ウェンの意見も一理ある…。
灰吊りなら慎重に、の場面ね…。うん…頑張ろ…。
しばらく、黙るわ…。@7
クララ>>31 「皆が気づいてくれるだろう」とゆったりしていられる状況ではないからな。ナサニエルなら性格的にあり得るというが、思考をトレースして考えてみてくれ。
ナサニエルの霊騙りは信用勝負に勝つつもりだったのだろうとしかわからん。ただ現実としてそうなのだから、そう言うしかない。昨日の状況でのライン切りは「仲間同士ならこれは無い」というナサニエル真要素を増やす為と見る。
私も発言を温存する。
そうだ。皆に考えてほしいんだが、私が狼だとして、どうして3日目占3霊2にしなかったのだと思う?灰狼に余裕がない襲撃筋だとかいう話もあったが、ならば尚更騙った方がよいだろう?
ナサニエルが霊対抗に出た理由も説明がつけられるし、占3霊2なら霊決め打ちよりは占決め打ちの流れの方がありそうで、ナサニエルをローラーできる確率も高い。
何故狼の私がわざわざナサニエルと真っ向信用勝負を挑んだのか教えてほしい。
鳩です。ラッセル襲撃かぁ…
うー…正直、霊判定は逆をかなり期待してました。
カミーラさんはどうしても、狼と思っていましたが、同時にヒューバートがカミーラさんの内情をしっているような箇所も見えたので。
>ウエンディ
質問。その考察をみると、昨日なぜ私占いにしなかったのですか?ゴードンが提案していたきが…。
『おはよう、リック。今日も暑いけどがんばるんだよ。そうだ、【ソフィの片白、カミーラの霊パンダ、ハッスル襲撃を確認した】と大きな声で言っておくんだよ。
そして、再度業務連絡だが、今日はこの後出かけてまた24時をダイブ回ってから登場になる。皆には迷惑をかけてすまない。』
ガチャン、ツーツーツー
『そしてネリーさんの>>2を読んで、今日の白を見て狼陣営は間違いに気づく。。。て、ソフィさん白なら狼陣営には真偽は見えてないはずだろう。ソフィさん黒の場合以外は。
というか、その発言は、ここでの占い襲撃も相俟ってソフィさん黒だと思っている狂人の視点(?)漏れ漏れの台詞に聞こえるよ。
そんなわけで、なんと言うか電話のこちら側に届くくらい狂人の臭いがする、と。』
ガチャン、ツーツーツー
あと、2日目について。
1日目の質問では全体的に、自然な反応が帰ってくるならそれでよし。返答に違和感があるか、と同時に返答を作りこむタイプかも少し意識してました。
結果、カミーラは待ってもわたしにはあまり返し自体なく(その後は集中やり取り)、ギルはサクッと返すので警戒は薄そうだけど納得できない、ヒューバートは当人に推敲というか作って答えている感がある。
(続き)なのでヒューバート見解は当人に「見られている」という警戒心を与える前に素のカミーラ考察を待って、(意地悪ないい方すると材料そろえて)あわせて突っ込もうと思ったのですが、帰宅したらあなたとのやり取りですでに行われていた次第です。この泥棒猫!
『ヒューさんが何か言っているね。
昨日の話に通じるけど、5COでローラーなら吊られるのはヒューさんからだと思うし、きめうちでもやはりナサさんきめうちの傾向になると思うよ。
後は、そういう事情とかはともかく、他の狼が潜伏したいと言えばそうなるのではないかな??』
ガチャン、ツーツーツー
『>>36は非常に狼っぽい質問だな、とかパパは思うよ。
逆に、ヒューさんに聞きたいよ。ナサ狼なら何故ナサ含む狼団は5COにしなかったか。それの答えと同じくらいのものしか結局返ってこないんじゃないのかい?
さて、パパはお出かけするよ。そうそう、昨日クレームも付いたことだし、リックもパパに頼らず喋ってみなさい。
ともかく、次は夜』
ガチャン、ツーツーツー
でも、結果的にあのやり取りの中でウエンディの、認めるところは認める部分や疑いつつ確かめる感は見えたので、そこはしかたない、と思いました。
ネリーさんは…、うまくいえないけど、ちょっとハッスル襲撃後の反応が安い感じがしました。昨日はハッスルも少し疑っていたんですが…。
『そうだ。また遅くなってしまうので暫定の希望を出しておくよ。
希望は▼ネリー。今時点では狂人にしか見えないが、狼の可能性も十分あるし、吊って霊の判定で内訳がスッキリするから。
白白出れば霊は真狼、黒黒なら霊は真狂、ヒューさんから黒が出たらヒューさんのお役目終了、逆でもライン見える。
というわけで今一番効率よく村に情報が落ちるのがネリー釣りだと思っているよ。』
ガチャン、ツーツーツー
ちなみにゴードンは恐らく安全策としてのローラーを取ってくるタイプだと思う。
なので潜伏共対策でゴードンを襲うよりはグレンを襲いたいかな。クララは何ともいえなくなってきたが…
うん。そうだなー。グレンかクララのどっちかでいいとおもうよー。
共有者誰なんだろ。
灰だったらウェンディかな。
生きてなさそうだったら僕共有者騙るのに。
まー。状況がそろえば。だね。
白確に共有はいないと思うので、そういう意味では共有ローラーに持ち込むのも悪くないかもよ。
霊判定はナサ狂ならパンダにしてご主人様にアピール、ヒュー偽なら黒出しして印象稼ぎたいところか。
襲撃から占真狂でいいかなと思ったけど、霊真狂もあり得るに戻って来た。
以上より、ネリーの霊判定がとても見てみたいな。
えーと。えーと。
11>9>7>5>3>1
あ。ゴードンがクララに僕の白要素探せって言ってるね。
じゃ、共有かたれないや。誰も出てこなかったら考えるわ。
今日ネリー吊る気ないよ。
・ハーヴの香りが途絶えた時点で過度な期待を狩人にはしない。(これ意見OKなのは占霊のみね、狩人可能性ある人は言い方注意)
・狼の可能性は限りなく低い。(ハーヴ占い師なら能力的は即ロラ)
(潜伏狂人可能性?なら狂人どこ行った。霊に自分じゃない二人いるから占い騙らない理由が不明)
・それなら半仕事終了のヒュー吊るほうがいい(ナサ>ネリで二匹)
・ネリーの黒判定が見たい。
グレンとクララだったらクララを喰った方がいい気もしてきた。なぜならクララの方がちゃんと考えてるから。正解に辿り着く可能性も高いし、考えた分自分の推理を信じて決め打ちを決断する可能性もある。クララ誘導要員という言葉、クララを甘く見ていたな。ここで謝っておこう。
グレンは正直考察してる様子がないから、「安全策」でローラーしてくれそうな気がする。
ネリー吊りたい人は、嫌真、冥偽、今日吊る理由よろしくな。
ヒュー偽視している人は、ネリーCO後すぐの対抗保留について考察お願いします。
後はエッタの灰考察に期待だな。
(期待しているのは逃吊り希望者全員でもあるけれど)
今日ネリーさん吊りたい、あるいはヒューバートさん吊りたいのは、灰で吊るべき人が見当たらないからです。
リックさんの判断できないポイント(リックさんはヒューバートさんとのラインはないように思うのでヒューバートさんが狼なら外せる←これはナサニエルさん真決め打ち前提ですが)や、ヘンリエッタさんの引っかかったポイントは一応述べました。ソフィーさんはネリーさんの発言+状況というのもあります。
今日も遅くなりそう!ハッスル死亡確認。個人的にすごく残念。ニーナ的な意味で。や、COしてたときからこんな予感はしてたさ。でもなー、片白じゃ結局真偽わからんやん。
ええ、私、共有じゃないから、パンダ期待してました。占い襲撃ありそうだから、グッジョブも同様に。
ついこないだ、すごい偽臭い真霊とすごい真くさい騙り霊に騙された私は、素直に霊を決め打つのが怖かったりする。
リック>>43 ナサニエルが占3霊2にしない理由は至極簡単だろう。信頼勝負をしに霊騙りしてきたのだから、霊ローラーされやすいその形にするはずがない。リック自身「占3霊2なら霊吊りだけどそうじゃないからしなかった」のだろう?明らかに占3霊2の形の方が霊ローラーはされやすい。
また「他の狼が潜伏したいと〜」だが、ではリックから見てその「潜伏したがった狼」は誰なんだい?
ついでに余計なことを言うと、普通の村なら一番強そうであるナサニエルさんが狼で霊を騙ることはまずないですが、この村の性質上、仲間に関係無く好きで出てくるということはありうると思っています。
ナサニエルさん偽だと思うならリックさん吊りたいですが、思わないので上の希望です。ニーナさんの判断は私には無理な気がしました。もう少し粘ってみます。
決定周りの発言は白いと思えるものが多いけれど、カミーラさんへの対応とのちょっとした温度差。また、窺えるスキルから狼でも取り繕える範囲と想像します。
能力者考察に自信があるようで、実際間違っているようには見えません。かつ、今日の襲撃がハッスルさんだったことから、昨日あれだけネリーさんを叩くのは狼としては大きなデメリットでは、という点で白いかと。
ラインとしては多少リックさんエッタさんと感じるくらい。
攻め「…困ったな」
ササニシキ「きゃうーん占われちゃう☆麦荒らし吊られちゃうし大ピンチよー!」
麦荒らし「ごめんねー」
攻め「こうなったらやはり俺を真決め打ちさせるしかない!」
ササニシキ「こめこめー!」
チームが崩壊しました。
こんな状況が一番しっくりくるんではないでしょうか。
どっちにしろ▼ソフィーさんで良い気がしてきました。
ちょっとのぞけました。
>ウェンディさん
>>17 「村人であるカミーラさんが、強くやり取りをした上で明確に狼だとして吊り希望を出しているから」
あなた自身はカミーラの主張の中身を見た上で、同意してその希望したのですか?
また>>37の私の質問、昨日なぜ私占いにしなかったか?について答えてください。
戻ったぜ。決め打たねーとか真っぽい偽が〜とかって言いっぱなしは受けつけんな、心情。
個人的な恐怖を押しつけられて吊られんのだけは理由としては一番納得いかねーからな。あんたらも考察してんだろうから、「俺の何処がどうなら信じるの怖くない」って言ってくれや。ぶっちゃけ、突っ込みもほとんどなく真ぽいと言うだけ言って最後は信じません、は俺に一体何を求めたいんだと思います。
んじゃ、考察いってくら。
ウェンディさん
また、>>56で言っている「普通の村なら一番強そうであるナサニエルさんが狼で霊を騙ることはまずないですが」灰の中のだれを仲間狼を想定して「一番強い」と感じたのです?
ちなみに昨日のハッスルさんなんですが…私にはリックの白黒を測りかねて具体的黒白を言えてない狂っぽくみえたのですよね。(リックさんは自分にとっても色が見えにくいのです)
ヒュー狼と思ってんだけど、どうもここんとこは俺関連発言ばっかでライン材料らしい材料がねーな。ちぇ。
黒出しは信用取りにきたってとこか。昨日の様子見りゃ先吊られんのは目に見えてたしな、先に黒出そうがって感じ。
ハッスル守られてなかったんなぁ。真ぽいと思ってたんだが。言ってもしゃーねー。真狂なら見分けはついてなかったはず、でも昨日灰襲撃してきた狼像からは一致かな。
(続き)そこが仲間でない要素が大きいはリック判定状況で絞れるのでは、と思いました。
あ、それとですね…、もしもヒューバートさん狂人の場合、ナサさん真でカミーラさん白、カミーラさんの白黒って発言からわかるのかしら?と思いました。…やはり狼に見えましたし、カミーラさん黒で黒確定の可能性あったと思います。ゆえに偽なら狼のほうが高いと思う。
腰を落ち着けてこれるまでもう少しかかります。
[ソフィー]
結構昨日の占い志願から白稼ぎかなと穿ってたとこはあるんだぜ。まだ随分初期の段階で自分にパンダ出るか分からんのに進んでいくのは割りに不思議だったな。
帰り遅くなりそうって宣言あるのと米粒参加って話から聞かせてもらいたい事があるんだが。それであんたパンダになったら村にどんな利益あると思ってた?もとい、村の利益にどのくらいなれる自信があった?
というのも、今日両占生きてパンダだったらライン見るために吊りってなる流れは割りに目に見えてたと思うわけだ。
そこが俺には狼としても捨て身だが、村としてもちと不思議な感じがしてるんで回答が欲しい。
自分の推理材料のために志願したのか、贄になるつもりだったのか。あわよくば白確定したかったとか、占先襲撃されたかったとかあるのか。贄になるくらいなら狼パンダにして吊らせてやると思わなかったのか。
推理材料のためなら、そこから説得させるだけの自信や勝算はどの程度持ってたのか。その辺そこそこ確固たるもんががなきゃ志願しようって動機は出てこねーと思うわけですよ。
特にラスト、村としちゃ狼があたるのが一番だったわけだが。その辺の、昨日志願した流れってのをできれば思考の発端から端的にでも構わないので知りたいね。
ナサニエルに求めたいこと…私にとってはカミーラの白、とそこに基づいた灰の狼探し、でしょうか。
正直言うと、ナサからの黒をかなり期待していましたが、…カミーラがもしも白で白確定とかになったなら、私に疑いがくるかもと思っていました。
でも、ナサは偽だとしたら、その状況も昨日言及した上で発言内容を見る、と言ってくれたことは、カミーラ白を後に主張するうえではフェアというか…言いにくいのではと思っています
でも、正直カミーラさんが人間だった、とあんまり思えない自分もいます。
霊は真狼を結構考えていたのもありますが、ナサが偽であれば昨日カミーラさんが吊られる可能性を考える以上、発言から切るだろうなとも思うのです。
ただ、「ぶつかってる2人どちらかの白黒を動かして情勢を作る」のではなく発言の内容まで踏み込んでいる感じがします。
>>72 ウェンディ
あの、カミーラの主張の中身とか、私の発言を読んだ上でカミーラ吊りにしたわけではないのですか?
昨日の段階で、カミーラの発言内容なども読んだ上でカミーラ吊りを決めているように思いました。多分カミーラさんの発言を読むってことは、同じように私とのかかわりって見えるのではないかと思うのですが。
ただいま。砂漠がんばっているね。これでも食べて元気を出すがいい。いいツンデレになれること間違いなしだ。
【ハッスルの道王造り】
>>3:234に関しては、カミーラ吊りを主張した後に、やや違和感がありました(リックと私でリックの方を知りたいとしていた希望があったので)、私考察は、カミーラを抜きにしてあとからの考察だったのですか…。
朝の発言で、ウエンディはぶつかっている2人のどちらかが狼、と思っていたのか(あるいはカミーラさん白の可能性も結構見ていたのでは)と感じ、ならゴードンの提案に乗る心境じゃないのかな、思ってました。
分がある、と判断したということはカミーラの私疑いに正当性を感じてないということですよね。
なのに>>17のように「カミーラが私狼を主張したから」という部分を持ってくるのはどんな感覚ですか?
ナサ真と思う→カミーラが白だった→白だったカミーラの主張は正しい(かもしれない)
その主張の内容自体の再度考えた?
カミーラ白を思うなら、私白で吊り間違えてもかなり痛いはず、そこの検討は「死人に口アリ」頼りなの
ソフィーに関しては、フラットに考えてくれる人という印象だった。私に対する>>3:27とかな。発言で言えばカミーラ放置やらナサニエル真論やらラインはありまくりなのだが、>>3:144あたり演技で言ってる感じがどうにもしない。ハッスル襲撃は状況黒要素ではあるが…感覚的には白いと感じている。ナサニエルが吊りにかかり始めた感もあるし、人間だと思う。>>52の「すごい偽臭い真霊」が私の事ならかなり凹むが。
ただいま戻りました。診療所でも色々考えてたんですが、どうしてもカミーラさん白に見えない。でもナサニエルさんは状況真に見える
潜伏狂だ!
無茶あるですか?でも、鳩が少し運んでくれた議事録のヒューバートさん黒いんだもん…
仮定としてカミーラさんネリーさん偽ぽいから狼と判断→回避祭りで霊2CO…ナサニエル状況真ぽい…「これはいけない私が黒くなって吊られて霊判定パンダにしてもらうとか!」→潜伏選択
>>79 ウエンディ
なら、なぜ偽っぽいと思うヒューバート吊じゃなかったんですか。またそうしようと思う意思はありました?
あなたの主張はヒューバート偽が一番の根っこに来ているけど、ほかの灰が白い、ということはカミーラ狼の可能性も感覚としてはあるんでしょうか?
ここまで話した限りだと、ウエンディさんがカミーラの仲間であれば、狼の嘘であるカミーラの主張をそのまま持ってくることは、やりにくいかな。
美>>1:186 23:41:58と、コアタイムで色々対話しながら「他の発言とのブレというよりは、その真っ直ぐさを感じた発言の状況や、それを言った相手の性格的なもので判断していると思う。」まで見て判断が下せるのか?でも、それがヒューバートさんの得手手法だったら可能な範囲なんだろうか?と是とも否ともつかない状況ですね。個人の能力的問題を検証までは難しいので判断に使用するいは難しいと。
ただ、これが出来る頭の回転がいい人が潜伏霊能者で18発言まで受動的とはいえ使い込むのはやはり疑問です。ついでに、私の二日目カミーラさん関連は多いと言われますが6発言です。
☆>>47 ナサニエルさん
同意……ただ、皆に疑われて黒かったカミーラさんの人判定を出すことで、自分の信頼度が揺らぐのではないかという懸念や恐れは感じませんでしたか?
ううむ、皆にナサニエル狼をわかって欲しくてしている説明が悪い方に転がっている気がするな…止めた方がいいのか?
ニーナ>>86「霊だから18発言使うのがおかしい」理由がわからんのだが。決定了解も回避も出来る状態で待機していたつもりだ。
またニーナのカミーラへの偏りは「2日目6発言」とかいう話ではないよ。積極的にぶつかる対象がずっとカミーラだけだったという事だよ。
戦わなきゃ!現実と!
☆>>3:221 クララさん
素村食べて灰潰しに貢献かもしれない灰襲撃の賭けに出る程能力者が食べたかった…安全パイ(暗>農>鍛)があるのに、その賭けに出て能力者削りたいと思う精神に見るんです。それが焦り…劣勢感と取りました。
☆>>3:233 ウェンディさん
中の人から伝言が届きました「腹黒wwww…普段とRP違うのでキャラは作ってます」とのことです…中の人って何かしら
そういえば喉削り、といわれると正直素で凹む自分がいます…。
>>89 それは私も同じ気が…。私を違うといい、ニーナはあれだけカミーラの発言を洗いつづけていて、同じとしないところがわからないです。それにカミーラさん狼なら残り1狼ですよね…?あなた視点カミーラさんとの仲間切って霊2CO状態でそこまで有効なのですか?
うぐ、残りの喉で灰考察を…。@6
戻りましたわ。
ざっと読んだ感じ私、フルボッコされてるのは把握。まあ、寝起きの変なテンションだったので、雑な文章になってしまって誤解を与えているようだから、まず誤解をとかないとね。同じような質問あるので、まとめて返答〜。
ちなみにニーナ的な意味で私も残念無念。というか対抗にでてくるんじゃねええええと、中の人は言っております。中の人って何かしら?
当たり前ですが、ソフィーちゃんの白判定みてだけでは、狼たちは私の真偽はわからないはずです。ただ3回連続で正しい判定を見てる(まあ、占ったとおり出してるから当たり前なんだけど)から、狼側も7〜8割くらいの感覚で、げっ、コイツもしかして真かも?って思ってるだろうなと思っての発言でした。
んー日本語って難しいねー。ただ、やーいやーいは超言いたかったので後悔はしてないわ(笑)
ヘンリエッタ>>92 ニーナに疑問を持ってエッタに疑問を持たない理由を聞いているのか?エッタにはカミーラとの間で感情的なラインの切れをかなり感じたので、そこは仲間は無いと思っている。ニーナにはそこまでのラインの切れ度は無い。
この状況で仲間を本気で切る意義を感じないのでそこは白いと思っているが、それでも発言や姿勢に違和感があるので確認している所だ。
まあ、誤解を招く発言だなーって私も読み返したらそうだなーって思ったので、素直に謝罪。ごめんなさい。頑張って狼探します!
ウェンちゃん>>16だけど、まあ白出すだろうね。私狂人なら。ただ上記のような考えであったことは理解してもらえると嬉しいな。
あと状況証拠を作ってる〜は、昨日私狂予想発言でみた襲撃から〜とかハッスル狂ならクララに黒出す〜とか、私からすると関知してないんで、
ニーナは早期からカミーラと絡んでるが。
カミーラへの接し方は一貫してると思う。素黒概念に早期に気付いてそこにアドバイスもしている。聞かれてなかったっぽいが。かなり根気強いが、それははかりかねてるゆえと見ていいんではと。つか、カミーラに関する思考は俺の内心と一番近いのもあり。ここに狼ぽさはないと思う。厳密に言えば、ニーナ狼で俺が気付けるならもっと状況が詰まってからだと思う。
そろそろ希望纏めに入る
リック。ラインを見たが、ナサニエル、カミーラとほとんど絡みが無い。リックが昨日カミーラ吊りを希望していたくらいか。
リックに関しては私偽主張が浅く感じるのだよな。私が説明しても「そうとも言い切れない」的な、否定の為の否定的な返答で終わってしまう感。
表面的な状況だけで私偽決め打って本当にいいのか?ともう一度聞きたい。決め打つ気はあるのか?
別途思う所はあるが、狼であっておかしくはないと思う。
ただいまただいまー!まだ議事すらみれてなくて、いまから読むよ!とりあえず、少しは出先からよんでたけど、またふくれてるのだ!
まあ、なんともなーって昨日思ってたから、言いたかったの。
>>18 グレンさん なんで私が喰われないと私偽なの?今日の襲撃で、ハッスル狂って私はわかってるんだよ。ということは、今まで判定割れてないから、狼からみても私の真偽はわからないはずだよね?素直に狼も私狂だと思ってたんじゃないかなって思うよ。
>>3:215>>3:216 クララ 単純に初回襲撃前、1−2状態なら私喰われにくいよ
議論中失礼しまーす。
現在生存中の参加者の皆さまにお知らせです。
白ログで、中の人がどうこうってお話が飛び交っているようですが…若干名いらっしゃるカタン部外の人へのオトナの配慮に欠けるかな?と思うので、そういうお話は灰とかで留めといてもらいたいなー、と。
そこらへん、ご協力よろしくです☆
ヒューのニーナに対する突付き方は胡散臭いんだが、日をおう毎にヒューが微妙過ぎてラインが読めない俺がいる。胡散臭さを自覚した切りなのか、普通にSG作ろうと必死で胡散臭いのか。わかんねー!!
今日は▼ネリーは反対、真の目がないわけじゃない。判定も割れてなかった。置いといて何か見える可能性もあるし。灰で一番疑ってるのがソフィーなんだが、抗弁聞けてないのもなんだかなー。【白:迷>看≧嬢>戯>米:黒】
☆>>88 ウェンディさん
だって、ヒューバートさん真も、カミーラさん村側も…私としては違和感大きすぎて……とほん
☆>>89 ヒューバートさん
霊じゃなくても能力者潜伏策中の安定した村側ならおかしいです。鍛>>2:41「出来れば24時前に残り発言5」指示があったのに、当の潜伏霊能者が半分も残してないとは何事ですか。そして、潜伏能力者は実際回避やまた回避した際や回避するた為の喉残し残量も信頼度
にかかわってきます。それと前述どおりナサニエルさんの真要素が高いことです
☆>>90 ナサニエルさん
ふむ……あまり恐れや、不安というものはなかったということですね、了解です
嗚呼…もうヘンリエッタさんの>>92の発言白いなあ
■襲撃考察 前日から占い機構破壊したかった感ですので順当手だなぁと。真狂ならば狼から見て真に見えた方、真狼ならネリーさん狂ぽく振舞って生き残り? 灰考察いってきまーす
ってことなんだけど。それ位、わかるよね?
灰考察に関しては、スタイルなんでそういわれてもな。好みに近づけるように善処しますっていう感じだなー。
あと、ヒューに対するソフィの発言はわざとらしさ感を感じたよ。仲間故なのかな?ってあの時点で、私は思ってたということ。あと、事例って同じ体験してる訳じゃないからねー。今回も違うわけだし。そもそも灰襲撃連続でみての危険性を指摘したかっただけなんだけどコレは。
リック
んー読み返してみると、なんか、誰かに対し強く疑うこともなく、ポイントポイントで絞った発言をしているためちょっと温度が見えないかも。(多分RPのせいだけでもないと思う。)変な部分はないけど、それが見える程の思い根深さが見えない。
なんか各人、リックを見る印象がやや離れている?感
そういった意味で誰と大きく切れてもいないし、ぽっかりと穴に納まっているような気がします。
▼ヒュー●リック。ヒュー黒ならネリー悪くて狂だから放置で灰吊ってきゃいいし、白ならネリー偽が分かるから問題ない。あくまで俺視点だけどな。
ソフィーは疑ってるが、もう一歩情報を揃えてからにしたい。俺の希望は限りなくヒュー吊りだが、灰吊りなら▼リック●エッタになる。てか、エッタ、ニーナ、ウェン吊りたくない現在心情からだとこれ以外の希望はない。@3
ウェンディ。ナサニエルとのラインはあっておかしくないと思っているが、カミーラとのラインはあまり感じないのだよな。昨日のカミーラへのアプローチは私に向かってきた時と同質の物に感じた。
>>17のように思考がデジタルにいきなり変わる所は疑問なのだが、私の時もそんな感じだったし、そこはウェンディの性質なのかもしれん。昨日程黒くは思っていない。灰微白。
とりあえずまだ読みきれてないけど、質問答えるよー
昨日の誰か>ヒューの能力者目線は、霊能者という立場を利用すればわかりやすく、勝利方面にいけるって確信があるとこに感じたよ。のわりに今日のヒューにパワーがないのは気になるね。引用アンカーなくてごめん。こめつぶー
ネリーは狂だろうと思っているが、一つだけ疑問がある。ネリー狂ならクララに対して朝一番で白出しする必要など無いと思うのだ。順番指定など無かったし、ハッスルの白出しを待ってから黒出しすれば狂人アピール完了なのに。ここだけネリー狂と考えると違和感。ただ、ネリー狼は初回襲撃が灰な時点で変だよな。ふうむ…
>>45 リック
★今日もネリー吊はメリットは理解できるけど、「(吊って白黒どっちでものメリットでなく)あなたは誰を狼と思っているの?狼狙いならだれ?
★今日の判定を見て、昨日ヒューバート偽より、カミーラを吊希望していた心境で、どう思ったの?
ニーナ
カミーラとのラインはすごく薄いと思う。逆にヒューが真でカミーラ狼知ってるなら、この感覚伝わらないはずはないと思うのだけれど…。
ソフィー>>110 カミーラ狼の事実で持っていけると思ったけど、どうにも上手くいかなくて空回りしてしまってる気分だ。
>>111よりネリー真の可能性も考えて今日は吊りたくない。ナサニエルは絶対吊る必要がある。今日から毎日ナサニエル吊り希望だ。
●リック○ウェンディ▼ナサニエル▽リック
ナサニエル>昨日みたいに、どんぶり参加も頑張ればできるんだ。ちなみに確定情報があったほうが推理しやすいのね。たとえ自分が吊られても、推理当てて勝てたほうが嬉しいし。パンダでも、できるなら吊られたくはないけど、余裕あるなら受け入れるよ。貢献はするさ。少なくとも黒キメウチなんて絶対されない。
白確定はなったらなったでありがたかったかな。とれる時間が極端に少ない日もあるから、負担が減る。
てか志願は、仮のあとだよ?できるならニーナとか分かりにくい人を占いにしたかったけど、自分でもいいやと思ったから積極的にのんだだけ。流れ的に自分占い外せそうならのまなかったかもね。流れを読むとか黒いとかいいなさんな。それだけ微妙なニュアンスなのよ。
(続き)(あと、霊真贋比較と判定で悩むのは正直わかる。)何度も戻りつつ、疑っていたのはすごく本気に感じた。昨日自分がカミーラやっぱり狼と思う、というのは間違ってたらと思うとすごく勇気がいったけど、ニーナは私が走ってて、それに乗っかってるんじゃなく独自できちんと見ている気がしました。
ウェンディ
ウエンディが灰が白いと感じ悩んでいるなら、今日の問題提起をする姿勢は理解できる。
よし、返答終わったとこで、状況整理。
占:真狂 霊:真狼は確定しているので、霊はナサorヒューのどっちかが狼だね。となると、やっぱりナサ真の可能性を大きく見てしまうなー。
>>23 『昨日は言及できなかったが』とか>>36 『私が狼だとして〜』前文は昨日は、占真偽に関心が無かったのは霊っぽくないよ。だって相方かもしれない相手の事に触れないって変だよね。気にならない?喉の都合上かもしれないけどさー
ちなみに「パワーがない」ってのは直接会話少な目にして発言抑えてるからじゃないかな。発言数があれば迷惑顧みずどこまでもパワーアップするぞ。
ところで、今日、私吊り言ってる人は、ネリーを狂人決め打ちなのかな?そうでない人が私吊りを希望してたら、ゴードンに媚うるために適当に灰吊り希望してるってことだから、激しく黒いよ!誰か調べて!(笑)
ちなみに、ネリーは偽なら狂人なんだろうな。てか狂人かな。続きは次のレスで。
あと、私が狼だとしたら〜って例えは姿勢の受身さが出すぎてる狼故の発想かと思います。カミーラの白黒は微妙なのだけど、カミーラ白だったかなーって今は思ってます。
そうなると、残灰はエッタ・ウェンディ・リック・ニーナに残狼2濃厚だろうなと。うん、ここを中心にいろいろ読み込んできます!@10
(続き)ただ、>>17下段は、ウエンディが私に対して独自に考えた疑問があるなら、追加してそこを頼る感覚、というのはよくわからないです。
カミーラを相対的に消去法だったのなら、能力者基軸から灰を考えるのもあるか、と思ったけど、「ヒューバート偽」がウエンディにとっての基盤になっているように見え、そこが確信的ならば今日まで真贋をフラットに見よう、と無理に思わないんじゃ、と思った。
何人か指摘してるけど、朝の反応だよな。狂人が襲撃された日に白引いた占い師ってそういう気分になるのかな?
私だったら、白吊らせないぞは勿論だけど、フハハるにしても「これからずっと正しい判定しか出さない私におののくがいい!」って感じ。真の感情として、そんなに私に偽黒を期待してたものと仮定した考えをしただろうか。
ギリギリまでどっち判定出すか迷ってた狂人ってのが発言に一番結びつくな。
まぁ、悪くて狂人だろうし、今んとこ正しい判定出してるんだから、ネリー吊ることもないかなぁと。ずっと放置でもオッケイレベルで。
狼否定要素あんまり出してないけど、CO状況加味したり、マジに二種類判定用意してそーで、それ狼なら判定決めてるからやらないだろうなー。とか。
>>#0 天の声さん ごめんー。今後気をつけるねー。
>>122 ソフィー 『狼陣営諸君、失敗に気づくと良いよ。』の”失敗に〜”の前に”おいおい”とか入れておけばよかったと海より深く反省中。→フハハるにしても「これからずっと正しい判定しか出さない私におののくがいい!」と、同じような感情だったんだけどねー。
やーいやーいに夢中になってしまった挙句の体たらくですね、これ。
ナサの孤独感には、一人だからこその怒りの感情みたいなものを感じてたんだけど、毎日何かしらにムッとしてるのをみるにつけ…ただのそういう性格の人なのか。と思った。
蛇足だが、ナサが楽しめてるか心配もしている。
恐怖で吊られるのは嫌だろうが、霊ロラは4COの霊真狼濃厚の時点で、常に視野にいれるべきもの。ナサニエルは確かに真っぽいが、みんなサクサクとナサニエル真でと言ってる盤面に違和感。
あとカミーラとウェンについて私が考えてたことを。正直、両方人間だと思ってたんだよ。で二人であれだけコストをかけて論議してたんだ。和解して、両方白!って信じあう関係になったら最強じゃない?それになりうる粘り強さが双方にあったわけで。それを期待するなら灰同士がいい。
今は両方人間じゃないの?って仮説も考えなおすべきとは思うけど。
現状、一番怪しく感じてるのはリック君ですね。
>>3:207 の占考察の薄さが取って付けた感しかうけません。また、能力候補に関して決めウチ思考が強く感じるのに、灰の中との触り方に温度差を感じるのが主な理由。昨日深夜の灰考察もやけに簡素に終わってしまっているのもなー。ちと残念。狼2ならまずここが一人だろうなーと思っているので、今日の▼希望。灰を潰して狼陣営の全容がみたいです。
(2CO霊考察2者相対美考察で決まるわけではない)ので…カミーラさん村側は納得行かないんで(潜狂はやはり現実逃感…orz)昨日より差は詰まりましたが 真:冒>美:偽 霊:真狼
[戯]>>3:192 ヒューバートさんと戦略面でのやり取りがいくつか。>>42でもヒューバードさんの戦略面での弁論をつぶすのは美戯ライン時有りなのだろうか?完全に切り捨て姿勢?冒逃双の場合、美を攻撃しつつ▼逃で仲間切り?
冒の信頼勝負が有利に進むようアシスト? 之は有りそう。3d〜現在までで灰に関しての言及が少ないので白黒読み取りづらくはあるけれど、引っかかりは感じない。冒偽時は灰中灰〜濃灰、美偽時、薄灰〜灰中灰
[迷]>>2:196 >>2:198 >>3:161
ヒューバートさんのやり取りは壮絶…ここが仲間感は薄く。ただ単体は疑問に感じる点も。能力者に目が言っていないこと(村側にとって能力者って重要なのに?)
自身の思考がない感が気になりました。自身で疑ったり信じたり…日々経つごとに募るはずのそう言うのの反映が薄く。
冒迷逃の場合冒から仲間切り…冒の能力なら仲間切りは普通にするだろうと思われるのでありか。(冒→逃も切ってるし) 単体評価と冒偽時濃灰。美偽時は仲間切りにしては壮絶で薄灰〜灰中灰
ニーナみてきた。わー。私、ニーナにした質問の返答、ないないと思ったらもらってたし、みのがしてた。
質問の返答は、プラスに考えるなら絶対吊ったらダメ。ブラフなら劇黒。
真摯な考察姿勢から、プラスに考えたいところ。彼女が伏せたカードを開く必要があるとしたら、そのときは見極めるべきだろうな。
(続き)迷狼なら、冒ラインでなく美との間を事実で切っている可能性実はあるかも。
米
物事を評価する際の他人感。可能性提示にそれぞれ中身もあるが決めるのを自分にしてないところが灰色のまま。
>>114米
単純に忙しい時にパンダになって自分なら抗弁できる?
○看>米≧戯>迷●or○看>>迷≧米>戯>逃●
現状まだ、灰吊失敗よりネリ吊よく思える。霊なら●迷▼美吊 灰吊なら霊決め打ちで●戯▼迷 @1
ゴードン>>130 ナサニエルを吊らないと勝てないのだから、そういうしかないよ。灰の狼はきっちり探しているつもりだ。
で、ネリー真はやっぱり無さそうだな。ソフィーを庇うそぶりが全然無い事、そしてナサニエルと私が希望しているリックを吊り希望しているあたりが、そこを人間と見た狂人的だ。
●希望が悩むんだよなー。白く見てた3人だし。
エッタちゃん、>>72>>73辺り白いんだよねー。この辺の感情表現が村側感を感じました。ここはまず外したいな。
そんなエッタちゃんに質問。
>>44 昨日はハッスルも〜ってエッタちゃん自身、昨日の段階で占真偽どれくらいに感じてたのかな?ハッスルのみに質問してたから、私にも何か来るのかなーってウキウキで待っていたんだけど。
いずれにせよ占い師臭を自覚するところなのであれば、ニーナが狼陣営ならかたればかなりことたりる気もして。ここは小さく白要素にしてよいんじゃないか。
ニーナ>私、今回、俯瞰目線だね。単純にかけてる時間のせいもあるかもしれないけど、私自身が強く他者にふれてもらえないうちに、そうなってる。だけに色々分かりにくくて、確信が欲しかった。
☆>>135 ソフィーさん
…多分そんな真劇な理論じゃないと思いますし、ソフィーさんが村側なら貴方も気をつけなきゃいけないことです。そして、その質問をすること自体がタブーでもあります。っていうかタブーの内容は言っていいんじゃ。自分…と思い当たりました。要は能力者の真似をしていた=襲撃OK=否狩人COにつながり狩人の潜伏幅を狭めます、ですから私からは真似をしたかと問われても是とも否とも何もいえない。
ニーナ>アンカーが外れてたから、なんとなく後回しにしてるうちにスルーしてた。
んー。単純に誤魔化し感をみてたなぁ。ギルに関しては。確かに回避は潰れてるね。でも回避を潰してることを白要素にはみないかな。気づいてたとしても、希望してたと思う。
ゴードン>>141 それは本気だったのか。って、計算してみたら今日から灰4人ローラーしたとして共有2確白2喰われて、残るのはネリーなんじゃないか?ネリーに決断をゆだねるのは嫌だぞ。まあ信頼のない私なら狼視されるのかもしれないが、そんなのは嫌だ。
表、半端なところで切れちゃったな。
なんか私、最後まで生きられると思えませんえん。
ネリ吊希望は微妙だったかな。
でも偽っぽいんですもの。
んー、となると残りはニーナ、ウェンディの両名か。
ヒュー狼なら、ウェンちゃん白いのだけど、昨日の●▼希望出しの薄さとか、日によってのモチベの差なのかな?今日はよく喋っていますけど。
>>15『これは偽ですね。大丈夫、我が保証します。』とか
>>27『でも我は白なんですよ。』辺りがなー。
大胆な発言をして、敢えて村側っぽくみえるポーズなのかな?とか思い始めたり。
わりと本気だったよ。
ただ灰全部吊らないで一人白決め打ちするほうを考えていたんだけれどもな。
ネリーを最後に残して霊二人の狼CO合戦!とかも楽しいだろうなー。
って話しかけてくれるとめさめさ話してくれるのは嬉しいけれど、とりあえず吊ろうとは言わないから一緒に灰に残った狼を探そうぜ。
それで、仮決定は次の発言で出す。
胡散臭さはこのキャラの特性として必須なのでどうしようもないのだよな。
霊としてはこうも黒視されてしまった上に真実も敵だとなかなかに挽回は難しい。それでも絶対に折れないし狼を探し続ける姿勢を見せたいけどね。
不本意ではあるが「恐怖」も多少利用してローラーに持ち込まないとどうしようもなさそうだ。
(続き)
そうなるとヒュー狼ならごっつい仲間切りだったのだけどここ占って判断してみたいなーって思いはじめた故●ウェンちゃん希望で。
>>143 ヒュー ん?私が残るんじゃないか?ヒューさっき私の事、狂で間違いないみたいな発言してなかったけ?今奇数進行だし、そんな私が残っちゃったら、嫌だとか言う前に私狂でわおーん喰らって負けますよ。まあ真だから村勝てるのだけどね。
なんかニーナには悪いことした感がいっぱいだ。ごめん(´・ω・`)
エッタみてきた。カミーラ愛してますね、アナタ。と思った。カミーラづくしだよ!一貫はしてると思う。私がカミーラ対エッタで、エッタにポンポンと肩をたたいたのは、変なとこもあったけど、あんなに本気なカミーラをみて、その本気さを感じとった動きはないのか?って思ったから。
バースト視点、ナサ決め打ちなら村は負けます。
自分が敗因になること、霊なら悔しいはず。
思い切りどうぞ。
揺さぶるのです。
観察しながらも白視しています
美嬢狼時は嬢→美仲間切り有り。また、私と嬢で温度差演出が仲間アシスト?ただその場合嬢の>>92の突っ込みが疑問。冒嬢逃…嬢逃ないわー。冒偽時白でいいと思います。美嬢も微妙。単体の白さもあり最白です。
…仮決定に間に合わない…(汗)能力者は霊は差が詰まったこと、占は真狂と思うので冥狂でも急いで吊る必要はないと思うこと、現在▼は迷と戯で迷っています。米考察中…orz
で、昨日の煮詰まったコアタイムには、エッタも本気だったのかな。エッタも熱くなってて、カミーラの本気オーラなんてものともしなかったのかな。なんて思った。
しかし今日、黒出したのがヒューなせいか、エッタの本気が見えない。それでも、カミーラカミーラ言ってる。エッタは今、何を一番に思ってるんだろう。今、カミーラに言いたいことある?
ふうむ、皆それなりに本気で霊対決を考えているのか。あと1人いる灰狼を吊ってしまえば、灰1人残しての霊対決はありだな。ありなんだが…これまでの上手くいかなさっぷりを考えると怖いな…いや、託されれば全力で頑張るが。
ネリー>>150 君が狂人で最終日になったら私とナサニエルが狼COして君の信用を取り合うだけだろう?そこで私が狼として信用されるのが嫌だという話だ。
ちなみにカミーラに「ソフィーにはわかってもらえてる感じする。魂ってやつ?」的なこと言われたとき、「う、うるさい、変だったら疑うんだから、妙な期待すんな!」って思ってた。
それくらい、どっちが狼でもおかしくないけど、両方人間じゃない?という感覚。
今日、エッタがウェンにシフトしつつあるのみて、粘着ステルスの狼の可能性をみつつある。
やっぱ希望変えていいですか。
外からなのでちゃんとは読めてませんが▼ヘンリエッタさんで。ソフィーさんは一旦置いておきたくなりました。というより、ヘンリエッタさんの私への疑いのシフトが狼っぽいねん、ということです。
ヘンリエッタさんは結局霊能者はどっちが真だと思ってるんですか?
カミーラさんは結局何だと思ってるんですか?
それから、ニーナさんが言ってたカミーラさん潜伏狂人説についてはどう思いますか?
……自分がミスリーした可能性みるなら方法論かえろよって思うけど、ゴードンもグレンもクララもギルも、盛大に間違った自分が、変えてないから文句言えない。仮説と事実の重ね合わせや、違和感と仮説の結びつけや、俯瞰でバランスとる方法…。ハマると強いはずなんだが、仮説は見逃しがあると弱くなる。
いくつか発言見逃してるもんな。仮説おくから見逃しないかの反証は一緒にやってくれる人がいたらいいのに。
霊対決になった場合、仮想狼陣営はナサニエル・カミーラ・ウェンディかな。ウェンディ共有の場合は港にしてしまうかニーナにするか。
★【仮決定】★
●ウェン
▼エッタと▼ソフィの2択選択投票
吊りは霊パンダとの対立先と襲撃黒要素の自由投票。
占は選ったネリーの希望から。ヒュー真だと思っているんだけれども、疑いが晴れないようだから、追加で判断出来る点を増やして貰おうかと。
時間と喉があれば、エッタやリックと10発言くらいは論議してから結論したいんだけど。
▼エッタ●リック
いや、占いの結果如何で、反論できる時間ある人が占われたほうがいいのかな。ネリー狂人なら、逆に黒出し仕事しにくそうな●ニーナもアリ。
かなーりのびのびたな仮決定ですまない。
正直ここ占うの?っていう意見があったらよろしく。
吊りに関してだけれども、エッタの今日の一番の疑問点なんだけれど、ヒュー真に思ったなら、ヒュー真の考察残しておいてもいいんじゃない?
そのまま目の付くところに行っている気がするよ。
結果ありきの点が、異質に映ったかな。
灰考察していくと、美とライン切れてる間多くて仲間切り活発か、それとも孤独な真霊かと戸惑う自分がいるる
[米]>>3:182
思考一貫性有。た、●先時に占機構破壊という状況黒のわりには気軽感>>3:193が微妙に襲撃失敗した場合判定割れするの知ってる感…望みたいところ+>>139で確定情報ほしかったとあるけど… それと、これは感覚で申し訳ないのですが1d〜4dまで通して煮詰まるものを感じないのが気
掛かりか。固執するところがなくとか…(ウェンやリックはヒュー、エッタはカミー)これも>>139故?美偽時仲間切りはされてないですね。冒からもなし。冒逃で仲間切りがあって切無しは逆に軽く違和感か。美偽時濃灰、冒偽時濃灰〜灰中灰
以上から、灰からなら▼ソフィーさんが一番どっちらの霊が真でも狼っぽいと思いました。そこまで黒いというより、他が白いところもあるという感ですが。
【仮決定確認】
二択投票ねぇ。何か微妙っつーか釈然としない、灰ならそこだが。リックは判断不能、後から被せられたようにも見えてる。集票装いならあからさまなのがな。
黒でりゃいーが白出たら情報量的にも手数的にも明日はヒュー吊り鉄板。その辺は承知しといてもらいたい、白が出たら霊ロラでぎりぎりになるって覚えとけ。
票数予想。
ソフィー吊り:ニーナ、ナサニエル、グレン、エッタ
エッタ吊り:ウェンディ、ソフィー、ゴードン
浮動票:クララ、ネリー
港と私がソフィーに入れれば勝てそうではあるな。
私はいちおう「カミーラ・エッタラインは無い」という理由はつけられる。
【仮決定…吊は▼ソフィーさん】
理由は灰考察から。
占いは正直偽であろう占い師の結果に興味が持てませんので特に希望はありません。
>>165 ナサニエルさん
ナサニエルさん真ならば喧嘩腰になるよりも、より黒と思う、ナサニエルさん視点有効と思える▼とその理由をもって説得行動を取ったほうが有意義だと思います
うーん。
やっぱ、僕、仮想共有者にされてるかな。
ウェンディ共で、偽占い[? ネリーから黒を出させるため僕に共有フラグを立てているように見えるね。
それか、僕のことよっぽどしろいとおもってるか。
【仮決定確認しました】
私からすると、ソフィーちゃん選択の芽はないので、自動的にエッタちゃんになるんですけど、そんな黒いのかな・・・ちょっと議事もう一度読み直してきますね。占は希望を通してくれて嬉しいんですが、もう人間判定みたくないなーってちょっと恐れてます。襲撃はないだろうと踏んでますけど。
ゴードン襲撃からリック共有騙りだと手数どうなるんだろう?
その場合灰LW1だと共霊ローラーで終わり。なので私偽決め打たれるか。
【我は仮決定見ました】
吊りは悩ましいですがそんな感じです。
でも我占いってめっさ偽黒出されそうですやん。ネリーさんは狂人ならヒューバートさん狼だって思ってるでしょう。いや、まあヘンリエッタさんやニーナさんでも同じなのは分かりますけど。
偽に思ってるならまあいいですか。
出先なのであんま考えが回りませんが。
ソフィー吊り:ニーナ、ナサニエル、グレン、エッタ
エッタ吊り:ウェンディ、ソフィー、ネリー、(ゴードン)
浮動票:クララ
こうだな。
ヒュー>
そこの熱き暑き主張を希望していたけれど、それじゃあ困るなあ。
ナサ>
判断し辛いのはわかるけれどね。
仮決定は一応一番意見が貰えそうなものを選んでいるつもり。
あと霊ローラーギリギリなのはわかっているし、たぶん相方もわかっているだろう。
グレン>
占い外したいよねー。理由は伏せても伏せなくてもOK
ゴードン>>171 いや、今の状況は色々と言い辛いんだよ。気持ちとしては吊りにリックかウェンディを入れて欲しい。どっちを入れるかはゴードンに任せる。今言えるのはこれぐらいだ。
発言は尽きるが決定は見ている。@0
ええ、霊真贋悩んでます。そして灰が問題。
逃狼であれば残り灰狼1の可能性高く霊吊り余裕ある。
そうでない場合、どうあっても潜伏狼を見つける必要がある。美偽の場合、誰が生き残る算段が高いかという点、迷は能力者真贋を決めるのが早い割にそこを吊らず(共有の好みから?)灰白いは事実ならいいやすい。
米と迷は灰を風向き立ち位置から遠回りに疑ってるけど中身がどう、ではないよね。言わずに撫でて何がわかる?と思う
ただいま!!ボク帰ってきたよ。今日からパパじゃなくてボク、リック本人が喋るよ。若輩者だけどがんばるよ。
そして【仮決定見るだけ見たよ!】内容はサッパリ読んでないんだ!今から見てくるね!!
いってきまっす!!
★☆【本決定】☆★
●ニーナ▼エッタと▼ソフィーの二択のまま。
占いはネリーが拒否したので、ウェンからニーナに。
リックは能力者3人からの希望なので、外します。
【発表順は冥→美→冒】
どっちかが生き残る作戦じゃないとキツそうだからなー。
でも昨日とか今朝とかのボクのハナシからすると、ここはソフィに入れる所なんだよねーん。
もう喉がないですし、変わらないと思いますよ。
むしろ様子見はあす以降のためによくありません。
私が吊られれば、泣いても笑ってもあなたがLWです。
自信を持って、思いっきりやってください。本体リック。
カミーラは吊れましたが、今日吊りか。
ナサから判定出るのがつらいところではありますね。
でも、まだソフィも吊れるところでしょう。
【本決定了解】
ふむ、私占いですか。まぁいいですけど。
美偽○:嬢>迷≧戯>米:●
冒偽○:嬢>戯>迷>米:●
GSは二つ…上のほうを有力視です。
様子見っていうかさー。。。
ボクどっちにしろ昼間早くか夜中しか喋れないからさー。
会話にならないんだよねぇー。。。
時間、もありますが、村は少しずつ、情報が増えているのでそこを見つけている村人と競り合うしかありません。
リックから見た狼を探さないと信じてはもらえない気はします。
港はできる範囲で頑張ってもらえば良いと思うよ。
ちなみにソフィーには白を出すよ。砂漠が吊られたとしても白を出す。ソフィーに黒出してしまうと私が完全に仕事終了になる上にナサニエル吊って終わらず私偽が確定してしまう。無駄に情報を出す必要はないからね。
ちなみに砂漠は仮決定見ても回避しなかったから非狩人という認識だね、皆からは。@8
本決定みた。自分が入ってること以外、希望通り。
ニーナー>気楽とか言うけども、結構なやんでる。手も頭も痛いから、米がないとやってけないよ。
気楽云々で言うと、ヒューのが黒みてるのに全然気楽じゃないね。でも信頼で負けてるとそんなもん?狼なら気楽な演技するかも?
そんなことはわかってるよー。
でもそこは苦手なの。だから潜伏苦手と何度も。。。
どっちかって言うと、共有騙りとか、狩人騙りとか、さいしょからバッチンバッチン仲間切りするとか、そういう極端なやつのほうが得意なんだもん。
ああ、港は今日のやり取りも見た上でしっかりエッタ・ソフィーを決断した感じを出せという事だね。それは確かに同意だ。
霊は真贋傾きをもうすこしなんとかしたくていってるのかもですね。
まあ、ゴードン食いも潜伏がウエンディだとまとめそっちになっちゃうのでなしでしょう。
多分ゴードンは明日私から黒がでたら決め打ちまでローラーしないと思います。
リックを外したのはカミーラ狼の場合、リックがよわよわしいからかな。
ランダムにはしたくないな。クララ喰いは>>*13で理由をつけて主張してるので、他を喰いたいならその利点が欲しい。
ゴードン襲撃は潜伏共有解除の利点にはなるけど、流れとして今喰うとナサニエル決め打ちが発生しそうで嫌だな。無論それも判断材料にはされると思うが。
カミーラ狼と私狼は、ぶつかり自体しか見ていない人間にはどっこいどっこいだと思います。加味されるのは霊の真贋さかな。
ネリーに共有地雷がしかけてあれば、明日潜伏共有が判明する可能性もあるし、ゴードン喰いはそれからでも良いと思うよ。@4
リックお帰りでお疲れ様。
これから議事録読み頑張れ、少し質問するかも。
宿題にGSがあるから、今日の最後には出してくれ。
ニーナ>
ネリーが黒出したいらしいから、よろしく頼むよ。
グレン>
白いと思っているから、外したかった。
でも、ネリーの希望を叶えてあげたいかなー。とか思ってたので、そこを多めに加味していた。
そろそろ寝たいんだが、裏カタン部本決定を出していいかな?
【▲クララ ▼ヘンリエッタorソフィー(しっかり理由をつける事!)】
★投票ミスはしない事!@3
票数的には砂漠は普通に生き残ると思うよ。
港は大変だろうがこれから頑張ってくれ。
それではおやすみ。また明日頑張ろう。
☆>>177 ソフィーさん
うーん……では、今日吊られるかもしれないソフィーさんの今後の発言に期待って…もう20発言使いきりって言うか、最終発言になるかもがそれでいいとですか、先生……orz
>>179 ゴードン
誰が●でもネリーさんが黒出す前提ですか?(笑)@0
では、おやすみなさ〜い
こんばんは…【本決定、了解…】
遅くなったけど…箱前、戻ってこれたから…これから議事録読んで、選ぶわ…。
投票先…伏せたほうがいい、わよね…。
あ、ぜんぜんローラーです。
11>9>7>5>3>1
米 美 冒 PP PP 冥偽ならローラーPP
米 美 冥 狼 灰 決め打ちで狼2連続
嬢 美 冒 冥 灰 1灰吊でOK
嬢 美 冥 灰 灰 頑張れ港、2灰吊
【本決定、了解しました】
でもニーナさんは白出るやろ、ですよ。
黒はないです。
目がしょぼしょぼするので、寝ます。
投票先は、歯磨きしてる五分くらいで何とか決めます。
…議事録、読んでると…誰もが正しいこと、言ってるような…誰もが間違ったこと、言ってるような…ぐるぐる、する…。
ん…いくつか、気になったこと…非抜粋…。
米『べつに3d3−2かまわない派』『霊決め打ちこわい』
冒『霊決め打ちこわいとか言ってる奴なんなの?』『正体不明の冥残しとくのこわい』
…ここ、かな…。
…たぶん、こんな感じだったと思う…。
何というか…違う、のはわかるんだけど…もっと根っこの部分で…やっぱり、似たような事案じゃないのかな、と…。
白黒、関係ないかもなので…ここの部分にあれ、と思った…程度、で…。
看迷米戯嬢…これ以上灰は狭まらない、と…考えた、ほうがいいかな…うん…。
えーっと。考察途中で寝落ちてました。おはようございます。リックです。
>>53 ヒュー
じゃあ、そのまま逆に3-2の方がロラされやすいからその形にしなかったで何か問題が?
他の狼が〜というのはボクの妄想なんでそれはこれから考えるところ。
>>98 ヒュー
思うところって?
決め打ちかローラーかで言うとローラー派ではなんだけど、状況が決め打ちしかなくなったら決めうつしかないね。
どちらかの偽か真が決め打てればいい訳じゃん?
ヒューが「そうとも言い切れない的」否定感を感じるのはしょうがないかも。だって回答に納得いってないからね。納得というか、「これは真だろう」って思える回答じゃないんだよ。なんというか、回答が用意されてる感がぬぐえない
>>82 ニーナお姉さん
それは無茶。。。
>>102 冒険家さん
ネリー真の目がないわけじゃないのはわかるんだけど、おいといて何か見える可能性って、何が見えるとおもうの?
それから全体として「俺視点」でのお話が多いけど、俺視点で内訳わかったりとかしても村視点でハッキリしなかったら意味なくない?俺視点を中心に希望を出す理由がイマイチよくわからないんだけど。
■襲撃考察
昨日も言ったけど、霊が狼真の可能性が高いと見ている所から占いは真狂と予想。普通に真っぽいと思う方を狙ったんじゃないかなと。昨日の灰襲撃だって灰中の能力者狙いにまちがいないと思うし。特攻も変じゃないと思ったよ。
あと襲撃からやっぱ占いは真狂だと思うな。真狼だったらいきなり今日ロラされるかもしれないのに真占い襲撃はしないと思うけど。あ、ソフィさん狼ならこの限りじゃないや。
[ニーナさん]
>>82の潜伏狂だ!の発想は、無茶ながらも白いと感じました。冗談めいたところも無きにしも非ずですが、仮にヒュー真だったとしてカミーラが狼だったとして潜伏が残り1だった時にいきなりこんな発想を持ってくるかな。僕なら持ち出せないな。というわけで、この発言自体も白いと思うし、ヒュー真(カミーラ狼)ならなおさら、ここは狼じゃないだろうなと思ったよ。
だんだん時間が迫ってきて焦る僕。
ていうか、まだ皆起きてるんだ!?
>>49ゴーおじさん(以下略)
これはヒューおじちゃんの真偽関係なく保留するとボクは思うな。
大体、ヒューおじさんに●▼にあたらなかったら出てこなかったかもだし(偽なら)。CO前のヒューおじちゃんの発言を見ても、霊能者らしいところもないし
(これはナサおじ・・・おにいちゃんもそうだけど(まあ潜伏中に霊能者らしい発言を振りまいてたらそれはそれでどうかってハナシではあるけど))
ヒューおじちゃんが占い師だったとしたらボクも違和感を感じるけど霊能者や偽のどっちでも保留すると思うな。
>>104ニーナお姉さん
エッタちゃんの>>92って何が白いの?
>>117ネリーお姉さん
ヒューおじちゃんについての意見がとっても同意。>>119も全く同じ考え。ムゥ。今のところ狂人だと思ってはいるけど狂人だったら狼っぽいヒューを思い切り切り付けに来ている狂人になっちゃう。
うーん。。。それはそれでありなのかなぁ。ボクならもう少し遠慮するかも。と考えるとさっきより結構真のメも見え始めたり。
でも、偽でも黒い狼だったら切るかなぁとか、いろいろ。
[ソフィ]
>>122は同意。>>123の狼否定要素は僕もそう思う。でも、狂でも2種類容易はするだろうし真偽の要素ではないよね。
僕も人の事いえないけど、忙しかった?
最初の頃と比べると(?)なんか勢いがなくなったような。
諦め姿勢?ではないとは思うんだけど、昨日よりも白っぽいと思える発言は特にみあたらない。
>>125グレンおじ・・・おにいさん
ネリ偽決めうてない→霊に聞きたい→ソフィおねえさんつり?だとソフィおねえさんに白白でたら結局?
>>191ゴードンおじちゃん
あー。なるほど。積み重ね・・・。もうちょっとがんばる。。。
[エッタ]
今日はエッタちゃんVSウェンディちゃんの構図が結構濃いね。
エッタちゃんのがウェンディちゃんに疑いの矛先がずれてきてるのはちょっと黒いかなって思った。
エッタちゃんとお米姉さんは今は結構どっこいなんだけど
でもお姉さんが昨日以上に黒い!という発言もなかったり。。でも、これは白いでしょ!と思えるのもなかったり。
今のところ ○看>迷>嬢≧米●な感じ。
とここ迄書いて昨日の希望がボクとウェンちゃんとかぶってるのを思い出し、ウェンちゃんが少し黒?とか思う始末。もう少し読む。
てか毎日だけど質問して返って来るの明日で、ボクが返事できるのさらにその夜中で、タイムラグが酷いし人とかぶりまくりんぐ。そして、こんな夜中(もう朝だ!)に質問して、質問した先の人が明日食われてたらどうするんだ、とか。もー。
先に業務連絡。明日も今日と同じくらいの時間にかえって来る。昼間はいつもより喋れる時間が少ないよ。もしかしたら喋れないかも!くらい。
結果発表の確認くらいはしたいなぁ。
もう少し読みながら気がついたところ見てくる。@1
>>115ソフィーお姉さん
志願?てなんぞ?
ソフィお姉さん>>52のパンダ期待って何??非共有だからパンダ希望もよくわかんない?
うーん。やっぱり、今日の占い師襲撃も相俟ってソフィお姉さんが今一番の黒っぽいかな。@0
【本決定了解・セット確認しました】
ちょっと仮眠とってきました。やっぱ村中はあんまり寝れないね。狼からするとしてやったりの展開(私偽視風潮)だろうけど、私折れないし、負けないよ。
というか、何度もいうけど、ソフィーちゃんは白だからね。吊ったら村不利になるだけ。生存してれば判定すぐ出すよ。
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