人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


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迷い子 ウェンディ

攻め「…困ったな」
ササニシキ「きゃうーん占われちゃう☆麦荒らし吊られちゃうし大ピンチよー!」
麦荒らし「ごめんねー」
攻め「こうなったらやはり俺を真決め打ちさせるしかない!」
ササニシキ「こめこめー!」

チームが崩壊しました。
こんな状況が一番しっくりくるんではないでしょうか。
どっちにしろ▼ソフィーさんで良い気がしてきました。

( 62 ) 2008/07/10(木) 21:10:19

お嬢様 ヘンリエッタ

ちょっとのぞけました。
>ウェンディさん
>>17 「村人であるカミーラさんが、強くやり取りをした上で明確に狼だとして吊り希望を出しているから」
あなた自身はカミーラの主張の中身を見た上で、同意してその希望したのですか?
また>>37の私の質問、昨日なぜ私占いにしなかったか?について答えてください。

( 63 ) 2008/07/10(木) 21:27:32

冒険家 ナサニエル

戻ったぜ。決め打たねーとか真っぽい偽が〜とかって言いっぱなしは受けつけんな、心情。

個人的な恐怖を押しつけられて吊られんのだけは理由としては一番納得いかねーからな。あんたらも考察してんだろうから、「俺の何処がどうなら信じるの怖くない」って言ってくれや。ぶっちゃけ、突っ込みもほとんどなく真ぽいと言うだけ言って最後は信じません、は俺に一体何を求めたいんだと思います。

んじゃ、考察いってくら。

( 64 ) 2008/07/10(木) 21:27:59

お嬢様 ヘンリエッタ

ウェンディさん
また、>>56で言っている「普通の村なら一番強そうであるナサニエルさんが狼で霊を騙ることはまずないですが」灰の中のだれを仲間狼を想定して「一番強い」と感じたのです?

ちなみに昨日のハッスルさんなんですが…私にはリックの白黒を測りかねて具体的黒白を言えてない狂っぽくみえたのですよね。(リックさんは自分にとっても色が見えにくいのです)

( 65 ) 2008/07/10(木) 21:37:07

冒険家 ナサニエル

ヒュー狼と思ってんだけど、どうもここんとこは俺関連発言ばっかでライン材料らしい材料がねーな。ちぇ。
黒出しは信用取りにきたってとこか。昨日の様子見りゃ先吊られんのは目に見えてたしな、先に黒出そうがって感じ。

ハッスル守られてなかったんなぁ。真ぽいと思ってたんだが。言ってもしゃーねー。真狂なら見分けはついてなかったはず、でも昨日灰襲撃してきた狼像からは一致かな。

( 66 ) 2008/07/10(木) 21:39:17

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)そこが仲間でない要素が大きいはリック判定状況で絞れるのでは、と思いました。

あ、それとですね…、もしもヒューバートさん狂人の場合、ナサさん真でカミーラさん白、カミーラさんの白黒って発言からわかるのかしら?と思いました。…やはり狼に見えましたし、カミーラさん黒で黒確定の可能性あったと思います。ゆえに偽なら狼のほうが高いと思う。

腰を落ち着けてこれるまでもう少しかかります。

( 67 ) 2008/07/10(木) 21:44:47

冒険家 ナサニエル

[ソフィー]
結構昨日の占い志願から白稼ぎかなと穿ってたとこはあるんだぜ。まだ随分初期の段階で自分にパンダ出るか分からんのに進んでいくのは割りに不思議だったな。

帰り遅くなりそうって宣言あるのと米粒参加って話から聞かせてもらいたい事があるんだが。それであんたパンダになったら村にどんな利益あると思ってた?もとい、村の利益にどのくらいなれる自信があった?

( 68 ) 2008/07/10(木) 21:46:36

冒険家 ナサニエル

というのも、今日両占生きてパンダだったらライン見るために吊りってなる流れは割りに目に見えてたと思うわけだ。
そこが俺には狼としても捨て身だが、村としてもちと不思議な感じがしてるんで回答が欲しい。

自分の推理材料のために志願したのか、贄になるつもりだったのか。あわよくば白確定したかったとか、占先襲撃されたかったとかあるのか。贄になるくらいなら狼パンダにして吊らせてやると思わなかったのか。

( 69 ) 2008/07/10(木) 21:51:37

冒険家 ナサニエル

推理材料のためなら、そこから説得させるだけの自信や勝算はどの程度持ってたのか。その辺そこそこ確固たるもんががなきゃ志願しようって動機は出てこねーと思うわけですよ。

特にラスト、村としちゃ狼があたるのが一番だったわけだが。その辺の、昨日志願した流れってのをできれば思考の発端から端的にでも構わないので知りたいね。

( 70 ) 2008/07/10(木) 21:52:19

お嬢様 ヘンリエッタ

ナサニエルに求めたいこと…私にとってはカミーラの白、とそこに基づいた灰の狼探し、でしょうか。

正直言うと、ナサからの黒をかなり期待していましたが、…カミーラがもしも白で白確定とかになったなら、私に疑いがくるかもと思っていました。
でも、ナサは偽だとしたら、その状況も昨日言及した上で発言内容を見る、と言ってくれたことは、カミーラ白を後に主張するうえではフェアというか…言いにくいのではと思っています

( 71 ) 2008/07/10(木) 21:57:52

迷い子 ウェンディ

>>63
ヘンリエッタさんの発言をしっかり読んだのは本決定が出た後だったのです。

>>65
>>62をどうぞ。

よく誤読をする我は棚に上げて申し訳ないんですが、>>65とか、上にナサニエルさん狼想定での赤ログ妄想がある気がします。>>37にしても、>>3:234見れば分かると思うんですが。わざとやってません?と聞いても詮無いので、わざとやってるように見えませんか?と他の皆さんにお聞きします。

( 72 ) 2008/07/10(木) 22:00:55

お嬢様 ヘンリエッタ

でも、正直カミーラさんが人間だった、とあんまり思えない自分もいます。
霊は真狼を結構考えていたのもありますが、ナサが偽であれば昨日カミーラさんが吊られる可能性を考える以上、発言から切るだろうなとも思うのです。
ただ、「ぶつかってる2人どちらかの白黒を動かして情勢を作る」のではなく発言の内容まで踏み込んでいる感じがします。

( 73 ) 2008/07/10(木) 22:03:37

お嬢様 ヘンリエッタ

>>72 ウェンディ
あの、カミーラの主張の中身とか、私の発言を読んだ上でカミーラ吊りにしたわけではないのですか?
昨日の段階で、カミーラの発言内容なども読んだ上でカミーラ吊りを決めているように思いました。多分カミーラさんの発言を読むってことは、同じように私とのかかわりって見えるのではないかと思うのですが。

( 74 ) 2008/07/10(木) 22:08:01

冒険家 ナサニエル

>>71 エッタ
あんがとよ。カミーラの白主張が正直何より難しい気がしてる俺がいる。だって、俺自身がカミーラ理解できてねーもんだから。それは決め打ちに全力投球するべき日にとっておく。今は、狼探しを取らせてもらうな。

昨日は狼はカミーラへの絡み方はそこそこ匙加減迷ってんじゃねーかと思ってる。白の格好のSGといえな。元から突っ込んでた奴はそのまま走り抜けるだろうが。その点、さっきソフィー見てた時に

( 75 ) 2008/07/10(木) 22:13:42

【赤】 美術商 ヒューバート

ただいま。砂漠がんばっているね。これでも食べて元気を出すがいい。いいツンデレになれること間違いなしだ。

【ハッスルの道王造り】

( *14 ) 2008/07/10(木) 22:14:45

迷い子 ウェンディ

>>74
カミーラさんの発言は見ましたよ。
ヘンリエッタさんとのやり取りは、ヘンリエッタさんの方に分があるとも判断していたように思います。それはニーナさんも同様です。
それ以上に気になる点がいくつかあり、それを挙げた上での、吊り希望です。
ナサニエルさんから黒が出ればまた違いますが、ヒューバートさんから黒が出ている現状で、ヘンリエッタさんが我の中で白くなることはないです。

( 76 ) 2008/07/10(木) 22:14:53

冒険家 ナサニエル

>>3:152とかの含みだけで後は>>3:27くらいの言及。>>3:193結論はあっさりだな。
あまり着眼してなかったからこうなったのか、やってるとこでやらせとこうと思ったのかどっちかねと。>>1:193はところでどうなったの?その後、カミーラ個人に対する言及があんまりねーのが村側なら探ろう感がちーと薄いっつーか。

あれ、気付いたらソフィー超気になるな。回答&考察待ちつつ他見てくるぜ。

( 77 ) 2008/07/10(木) 22:15:37

お嬢様 ヘンリエッタ

>>3:234に関しては、カミーラ吊りを主張した後に、やや違和感がありました(リックと私でリックの方を知りたいとしていた希望があったので)、私考察は、カミーラを抜きにしてあとからの考察だったのですか…。

朝の発言で、ウエンディはぶつかっている2人のどちらかが狼、と思っていたのか(あるいはカミーラさん白の可能性も結構見ていたのでは)と感じ、ならゴードンの提案に乗る心境じゃないのかな、思ってました。

( 78 ) 2008/07/10(木) 22:16:13

迷い子 ウェンディ

>>78
あ、ちょっと言いたいことが分かりました。
そうではないです。対カミーラさんで、ヘンリエッタさんに白いところがあっても、他に黒いところがあれば、判断は結局灰です。あくまで、順番でしかないです。
ぶつかっているからといって狼がその中にいるとは限りませんしね。
カミーラさん白の可能性はかなり見ていました。ただ、他の人が白である可能性の方がそれより高かっただけです。皆さんそれぞれに白んですよ。

( 79 ) 2008/07/10(木) 22:21:17

お嬢様 ヘンリエッタ

分がある、と判断したということはカミーラの私疑いに正当性を感じてないということですよね。
なのに>>17のように「カミーラが私狼を主張したから」という部分を持ってくるのはどんな感覚ですか?
ナサ真と思う→カミーラが白だった→白だったカミーラの主張は正しい(かもしれない)
その主張の内容自体の再度考えた?
カミーラ白を思うなら、私白で吊り間違えてもかなり痛いはず、そこの検討は「死人に口アリ」頼りなの

( 80 ) 2008/07/10(木) 22:25:40


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