人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


見習い看護婦 ニーナ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
根暗 クララ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
逃亡者 カミーラ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
冒険家 ナサニエル は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
農夫 グレン は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
新米好き ソフィー は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
迷い子 ウェンディ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
美術商 ヒューバート は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
鉄砲玉 ギルバート は 美術商 ヒューバート に投票した。
いたずら好き リック は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
カタン嫌い ハッスル は 見習いメイド ネリー に投票した。
書生 ハーヴェイ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
見習いメイド ネリー は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 書生 ハーヴェイ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 鉄砲玉 ギルバート に投票した。

鉄砲玉 ギルバート は村人達の手により処刑された。


【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

書生 ハーヴェイ! 今日がお前の命日だ!

2008/07/09(水) 06:30:00

次の日の朝、書生 ハーヴェイ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、根暗 クララ、逃亡者 カミーラ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、新米好き ソフィー、迷い子 ウェンディ、美術商 ヒューバート、いたずら好き リック、カタン嫌い ハッスル、見習いメイド ネリー、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 13 名。


見習いメイド ネリー

今日はクララちゃんを占いますね。

私:『クララちゃん、持ってる伏せカードはな〜に?』
ク:『騎士・・・カード・・・です』
私:『ほんと?』ク:『ほんと・・・です・・・』
(私はどこでもドアを使って、すぐクララちゃんの家に行って、箱前で確認してきたら、騎士カードでした!)
私:『この泥棒猫が!!』

【クララちゃんは人間でした】

( 0 ) 2008/07/09(水) 06:31:16

見習いメイド ネリー

対抗、ハッスル確認しました。

というか、ハッスル初日ソフィー占の理由の適当さとか、全くもって占にはみえませんけど・・・。狂人・狼どっちだろ?ハッスル狼だったら人選ミスのようにみえますけど、狂だったら、普通にありえる範疇か。とか雑感。

後、ハーヴェイ襲撃はなんでだろ・・・とか思いつつ、ハーヴェィさん・ギルバートさんお疲れ様でした。ひとまず、休みますね。おやすみー。

( 1 ) 2008/07/09(水) 06:40:35

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

よみちがえてた…すみません、すみません、もうすこしおせばよかったな。

( *0 ) 2008/07/09(水) 06:57:30

逃亡者 カミーラ

>>2:223 エッタ
いやそこは話の流れからじゃあなんでエッタはここが村側要素じゃないって思うんだろう?エッタ村側ならそれって私にメリットあると本気で思ってるんだろうかって疑問が新たに生じたから。
てか狼なら元のプレイヤーの感情が残ってるってなに?それは村側だと発生しない要素なの?説明して。でもエッタ村側なら私で発言数使いつぶさない程度でいい。

( 2 ) 2008/07/09(水) 07:59:43

逃亡者 カミーラ

>>2:223 エッタ
あと元の話に戻るけど、私とクララ両方狼だと思うなら、要するにエッタ村側視点としては、あまりの仲間の黒すぎに警戒して切ったって解釈になると思うんだ。
私はそういうエッタがどうして警戒してるって思ったかが聞きたいの。それなのにどうして質問の意図の答えが返ってこないのかも疑問。

( 3 ) 2008/07/09(水) 07:59:58

逃亡者 カミーラ

ああ、そうか。
>ニーナ
どうも、質問の意図をそらさないで返してくれるかどうかが判断基準だったのかも。現にエッタ質問の意図を延々ずらして答えてきてるのが、村側に思えないし。
答えられなくてわざとそらしてるのか?って疑ってる。そもそもあれはエッタの狼視点なんじゃないか?ってのが疑問だし。
それほど「狼側の私がクララの何を警戒しなきゃいけないのか」って質問ってわかりづらかったとは思えないんだけど。

( 4 ) 2008/07/09(水) 08:01:06

逃亡者 カミーラ

>ニーナ
その点ではクララは意図はそらしてないけど、回答自体がああ白いって判断できるものでもなかったから、質問しても特に印象変化はなかったかな。
ただ質問のための質問?とかどういう答えが聞きたいの?は若干素直じゃないなぁとは思ったけど。ヒューに言われて、そういえばこういわれたことは前にもあるなって思ったから、そう思うのは別にクララ視点ではおかしくないのか?ってあったからまあそれはなしにしてみた。

( 5 ) 2008/07/09(水) 08:06:58

新米好き ソフィー

ゴードンに非共とか言われたからぶっちゃけると、ヒュー共有かも?!って思ってた。ニーナは占い師っぽく思ってた。書生は盾おつ。かな。
ゴードンの投票がきになりんぐだけど、これ委任チェック?相方抜かれてるとかだったらむにー。
ラッセル占い師COだと、相対的にネリー真ぽい気もしたけど、あとでまた見るね。直感では、ネリー狂予想だった。
判定まちつつ。

( 6 ) 2008/07/09(水) 08:21:38

新米好き ソフィー

>>2:280ねりー
ラッセル抽出してなかったから、質問して聞くとこまでいたらなかった。てか忘れてた。
けど、言われてみれば自分のことでもあったので、口を挟みたくなったかな。当初それ見た感覚も思い出したし。
いや、ラッセルの回答が普通なら、多分、ふーんで納得したけど、省略したって回答がすごい変な感じしたね。

( 7 ) 2008/07/09(水) 08:22:30

新米好き ソフィー

>>2:275そうだ、ネリーだ!すまん。

>>2:267>>2:267回答ありがとう。>>1:237のグレン白かもかといって他をあたるのはどうか的な内容をもってまわった言い方してたから、何か事前に思ってたのかな?と感じたわけ。ないかー。ないのかー。
プレッシャーに対する意見は予想通り。ストレートに自分狼のときの感覚を持ち出してきたのは印象良い。

( 8 ) 2008/07/09(水) 08:29:08

新米好き ソフィー

ハッスルには質疑がふかかったわりに、希望がいかなかったから聞いた。ギルの希望理由から引用。ハッスルどう思ってた?

>>2:274は、CO人数を暗黙に決めてる狼ならめんどくさくて考察しちゃうかな?とか思って、弱い白印象。と思ったけど、>>2:278では印象傾いてるのな。まぁ、一度能力者に注目したらふとしたことで傾くのはあるか。流れとしてはアリ。ヒューはこのリックの発言、どう思うかな。

( 9 ) 2008/07/09(水) 08:33:29

新米好き ソフィー

あとは判定そろってから!気遣うことが減ってやりやすく、気楽になった。ニーナには個人的に、能力者が潜伏中は何かに見えるようブラフしてたか聞いてみたい。

喉の隙間で、占い師じゃないよ。投票確認したよ。と宣言。

そろそろドンブリでお米をかきこみたいなー

( 10 ) 2008/07/09(水) 08:36:51

鍛冶屋 ゴードン

ハーヴの香り〜、書生太子ー、良メン過ぎて困っちゃうぜー♪

ソフィーも気になるハーヴの正体は判定後すぐ!
>>6ちなみに初回占いで切りあう相方なんか持ちたくないwww何その高度すぎるテクwww
>>2:153はなんでこの書き方にしたの?
ソフィー>>211ギル回避するか見なくてよかったの?ギル回避しないだろって知ってたの?

( 11 ) 2008/07/09(水) 09:00:32

冒険家 ナサニエル

【ギルは人間だったぜ】
ハーヴもお疲れさん、ハッスルの占CO確認。素村ならGJなんだが、ゴードンの投票見て多少の不安が。

>>2:261 クララ
それはヒュー狼視点で見ても同じじゃね?逆が成り立ちにくいって思うのはなんで?単純によくわからんから聞いてるので、見解聞かせてくれんのは誰でも歓迎。聞かせてプリーズ。

( 12 ) 2008/07/09(水) 09:02:22

お嬢様 ヘンリエッタ

はよです。もろもろ確認

カミーラ
質問の答えはあなたが狼なら警戒ではない、です。
そもそもとりあげていた『警戒』はカミーラ村側として過程すると過剰、という部分で狼がわとして仮定した場合の話ではないのです。
そこずっと誤読してるように思う。疑いの中身についてあれほど説明したのに。
カミーラのなかでその質問は私を疑うとっかかりにしてるのでしょうが、質問としてずれたこと、なぜ気がつかない態度をとるの?

( 13 ) 2008/07/09(水) 09:07:32

【赤】 美術商 ヒューバート

まあ、しかたがないさ。

( *1 ) 2008/07/09(水) 09:09:31

鍛冶屋 ゴードン

★占霊の発表順は来た人から自由にして下さい。(再掲載)

やってくれなくても出す議題。
■占吊(●▼付けてくれよ!)

現状たぶんこんな感じか。
鍛農冥嫌美冒看逃米子戯嬢|暗|書鉄
共白占占霊霊灰灰灰灰灰灰|待|白待

( 14 ) 2008/07/09(水) 09:10:41

美術商 ヒューバート

【ギルバートは人間だった】
まあ、そうだろうな。

ハーヴェイ襲撃でハッスルが占い師COだな。

まずは報告まで。

( 15 ) 2008/07/09(水) 09:10:50

カタン嫌い ハッスル

ごめんごめん、送れてなかった。
【クララは人間だよ】

( 16 ) 2008/07/09(水) 10:04:40

鍛冶屋 ゴードン

ハーヴは非共有相方だよ。【相方は灰に生存中。】
ソフィナサの相方だったらっていう考え方が微妙にわからん。
狩人生存確定だよ?いやぽじてぃぶなのか。

クララ白確定、ギル村人か。
灰6中に、相方1と狼2と考えるほうがいいのかな。

( 17 ) 2008/07/09(水) 10:14:14

美術商 ヒューバート

クララ白確定だな。本当はきっちり見極めて人間だと信じたかったが、昨日は他で手一杯になってしまった…

あと本決定についてだが【遅くとも25時】には出してほしいな。皆も希望だけでも出してくれ。ずるずる遅れるのはかなり辛い。

ネリーはあまり真に感じていなかったが、ハッスル占い師は、初日のソフィー占いに理由がないと言ってしまうあたり、どうなのだろうな?ここブラフだったとか理由があるなら聞かせてほしい。

( 18 ) 2008/07/09(水) 10:30:15

根暗 クララ

…やっと、【判定確認】…割ってこなかった、のね…ちょっと、意外…。
というか…ハーヴ襲撃が、すごく、疑問…疑ってた、だけに…。あ…【非共有も確認】…。

…一応、回答…。
ナサ>>12
ヒューは…確か、普通にナサ狼予想、してたと思うんだけど…。

リック>>279
全体的、に…考察に結びつく質問、してる感じがしない…。
質疑を受けての考察っぽい考察、ないと思ったわ…。

( 19 ) 2008/07/09(水) 10:41:36

根暗 クララ

続)レスポンス、については…灰メモで答えた気になって、すっかり忘れてた…まあ、優先度低いと思ってた、わね…。

…というか…私、白確か…こまった…。
疑ってくれたり、絡んでくれる人、いないと…考察、すごくやりにくい…頑張る、わ…。

( 20 ) 2008/07/09(水) 10:42:43

美術商 ヒューバート

ニーナ>>2:194 真っ直ぐさ、素直さは単純にそれだけでは白とは見ないよ。他の発言とのブレというよりは、その真っ直ぐさを感じた発言の状況や、それを言った相手の性格的なもので判断していると思う。
たとえばカミーラに関しては皆でクララ疑いが正当なものかを疑ってかかっていた。でも「それでも怪しいんだよ」という言葉が気持ちを真っ直ぐに出しているように感じた。

( 21 ) 2008/07/09(水) 10:44:15

根暗 クララ

…グレンも、ゴードンもいるのに…ハーヴ襲撃…。…ハーヴが昨日、強く疑っていたのは、私…。
…狼が、ハーヴ、襲撃する理由がわからない…でも、理由、ないわけないと思った…要注目…。

リック…>>2:277は、鋭いわね…なるほど…。

ヒュー>>18
一文め、…?意味、わからない…。
…それは、占いたくなかった、ということ…?
それとも…占結果が出る前に、自分自身で、ということ…?

( 22 ) 2008/07/09(水) 10:47:11

美術商 ヒューバート

クララに関しては性格的なものを加味した上でフルボッコされても真っ直ぐ立っていられるのが、真実が味方しているからかな?と感じていたよ。
「プレッシャーがかかった状況で真実の重みにつぶされていないかどうか」が判断基準なのかもしれん。

リック>>277 共1霊1占1で襲撃を迎えずに済んで良かったという事だ。占3霊2はなったら仕方がないし、その場合求められるのは自分が頑張る事だ。その方がまだいい。

( 23 ) 2008/07/09(水) 10:55:50

美術商 ヒューバート

なんの仕事もせずいきなり喰われる可能性も考えるととても嫌だった。ちなみにナサニエル真決め打ちされる気など毛頭無かった。真実は私の味方なのだ。楽観視はしていないがな。

クララ>>22 占いたくなかったという事だ。ここは私の個人的感情でもあるのだが…一見黒めの村人を安易に占吊しないで見極めたい、という思いがあった。

エッタ>>2:120 昨日カミーラに感じていたのは>>2:134だ。

( 24 ) 2008/07/09(水) 11:08:37

新米好き ソフィー

ゴードン>灰に書いて答えた気になってた!ごめん。

発言ひとつ残してたから、まぁ回避には対応できたんじゃない?つかギルが回避しても、必要なのはゴードンの喉で、私が何か言う必要ってある?

私が言うべきことは、自分の対抗や回避有無だから、あの場では非霊能宣言を優先させたし、それは正常な判断だと思ってるから逆にゴードンが何をきにしてるかまるで分かってないよ!

( 25 ) 2008/07/09(水) 11:15:17

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>2:181 誤読は黒くないよ。君の私狼理論がクララ白前提で始まっており、そして君がどこでクララ白と感じたかわからないから主張がおかしいと言った。
また私と話した時はクララ白っぽいと言っていたが、>>2:219ではクララ狼の可能性を言及。これはどういう理由からだね?クララに関する思考に筋が通っていないと思う。

あとはナサニエルへの「気になるけど皆が白いというから〜」はひっかかるな。

( 26 ) 2008/07/09(水) 11:19:25

新米好き ソフィー

んでクララとギルが白確定把握だよ。んー。ギルは決定のあと白かったしな。クララは黒出たら面白かったけど、出ないと逆につまらない。

でも、カミーラは、人間にこれだけつっかかって斬りきらなかったって意味で白く見えるかな。

ヒューの>>23の返答みたけど、わりと納得。頑張って巻き返すポテンシャルは真でも偽でもある人だろうし、自覚的なんだね。あと、能力者目線。

( 27 ) 2008/07/09(水) 11:24:55

美術商 ヒューバート

ナサニエルはやはり狼の可能性が高いかな。ナサニエル対抗時、迷農嬢暗嫌逃が未対抗状態だった。ナサニエル狂人なら私狼の可能性も考えるだろうし、霊3COの可能性を考えるとあそこで対抗はしづらいと思う。

ナサニエルは初日にハーヴェイの「初日占回避無し案」について話した時、白確狂人が対抗に出てくる可能性を全然気にしていなかったのが素村っぽいと感じていたのだ。吊れない白確相手に信用勝負などゾッとしないよ。

( 28 ) 2008/07/09(水) 11:47:15

【赤】 美術商 ヒューバート

ネリーは狂人なら6:31に発表などせずに待ってから黒出しでも良かった気はするが…

クララに黒出しは無理と判断したのかな。または灰襲撃でクララ黒の可能性を考えたか。

( *2 ) 2008/07/09(水) 11:59:37

【赤】 美術商 ヒューバート

今日の挙動で判断かな。ハッスルの信用が無いようなら今日ハッスル襲撃もありか。

( *3 ) 2008/07/09(水) 12:06:02

【赤】 いたずら好き リック

おはよ。あー。ハッスルだったね。ごめん。申し訳ない。

でもまぁ、いいか。ハーヴェイは何者かではあるとは思うし。

( *4 ) 2008/07/09(水) 12:26:31

【赤】 いたずら好き リック

や、逆に、ハッスルは真だと思うな。

今日クララに普通に黒出してイイトコだし。うん。そんなに信用差でるとはおもえないしな。

( *5 ) 2008/07/09(水) 12:27:36

【赤】 いたずら好き リック

ネリー狂なら黒画する可能性もあるのだからクララに黒は出せないよ。

( *6 ) 2008/07/09(水) 12:28:07

【赤】 いたずら好き リック

とりあえずハッスル襲撃に変更しておいた。

( *7 ) 2008/07/09(水) 12:30:53

いたずら好き リック

『もしもし、パパだよ。何!?ハッスルさんが占いCO?なるほど。今日の判定は全部白?なるほど。そして灰襲撃だったんだな。一気に3人の白が見えたことで何かつかめるものがあるかもしれないな。今日は白が出た人たちとの絡みも見てみるといいと思うぞ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 29 ) 2008/07/09(水) 12:33:00

いたずら好き リック

『ソフィーさんからラブレターが?よかったなぁ、リック。

>>8「他のをあたるのはどうなのか」というのはグレンさんを何か思ったってことではなくて、ここまで潜伏させてきてるのに、回避しなかった→白い→別の人当てる→回避では潜伏させている意味自体薄いし、ここまで皆で潜伏したりさせたりして来た時間が無駄になるよな、というような意味だな。』

ガチャン、ツーツーツー

( 30 ) 2008/07/09(水) 12:39:59

いたずら好き リック

『ソフィさんへの続きだよ。

ハッスル君の質疑があるのに希望がハッスル君じゃない件については、ハッスル君なら判断つきそうと思ったって言うよりはギルバート君のよくわからなさの方が上回ったというだけの話しだよ。状況をかき回してるというか、行動がノイジーに見えたのでという理由だな。』

ガチャン、ツーツーツー

( 31 ) 2008/07/09(水) 12:51:37

いたずら好き リック

『あ、そうそう、何人かに言われているが、
ハッスル君にした質問の回答による考察が出ていないという突っ込みについては
質問の回答が結局翌日に「ミスった、眠くて適当になってた」といわれてしまったので、うーんそうかぁ。とそれ以上突っ込んでもしょうがない、というところに落ち着いてしまったのだよ。
だので結局微妙なままということで時間も早かったが占いに上げてみたんだよ』

ガチャン、ツーツーツー

( 32 ) 2008/07/09(水) 12:53:37

冒険家 ナサニエル

昼休み。クララ確白とヒューが割ってこなかったの確認。あと、今は鳩だけどずっこけそうになったんで。

>>19 クララ
あのさー、対抗の事参考にしろって…?人外の予想なんて推理でも何でもねーんだからそれを考え方の参考にしろって無茶ぶりだぜ。あと、いるいないじゃなくて論拠と筋道を俺は参考にしたいんだが。

( 33 ) 2008/07/09(水) 13:21:53

冒険家 ナサニエル

あ、あと吊れない白確定相手の信用勝負なんて俺は怖くもねーな。

狂人がいるのに白確定ってだけで簡単に信用傾くなんてありえん。占われるほど微妙か黒い奴相手だろ。真面目にやって劣るようなちゃちいプライドは持ってねーよ。

人外ならヒューはマゾ上等、それで白要素稼ぐタイプかと思ってたな、初日の感じでは。雰囲気的には潜伏失敗回避って動きかとふと思った。なんか出てきてからの言い草が性格ちげーって感じたから。

( 34 ) 2008/07/09(水) 13:38:59

美術商 ヒューバート

白確狂人の対抗はいくら頑張っても「吊れない」のだぞ?怖い怖くない以前の話だ。

だからナサニエルは能力者の気持ちがわからんのだなと思ったし、それで素村なんだと感じていた。逆にその時点で騙る準備はしていなかったのだろうな。私の回避を見て信用勝負いけると見て騙ってきた可能性の方が高いか?

ソフィー>>2:142「ウェンの言いたいことの枝葉はさておき根は理解できた」との事だが、「根」とは何だった?

( 35 ) 2008/07/09(水) 14:12:22

いたずら好き リック

『ヒューさんに回答をもらっているな。よくお礼を言っておきなさい。

>>23 結局5COではなかったので「もし・かも論」になるかもだけど
「決め打ちされる気はない」っていっても、5COになってたら、ナサ狼なら出る必要ない→真でいいんじゃないかと、少なくともパパは落ち着いたと思うんだ。(ローラーするかどうかは別問題)それをどうにかできると?どうするつもりだったんだい?』

ガチャン、ツーツーツー

( 36 ) 2008/07/09(水) 14:17:05

いたずら好き リック

『ちなみにパパは現状占いが真狂、霊能が真狼だと予測しているよ。

ヒュー偽だとして狂人なら占の方に出ると思うし、ナサ偽なら回避した霊の中身が真なのか狼なのか見えないのに即対抗してくるとは思えない。
よって霊の方に狂人はいないと見ているよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 37 ) 2008/07/09(水) 14:19:41

いたずら好き リック

『そうだ、霊の2人には対抗のたたき合いよりも灰の狼探しを優先してもらいたいと思うのだが。

もちろん村人から見てわかる偽要素見つけたらいってくれてかまわないと思うのだが、二人だけでなにやらモヨモヨいい合いをすることがイイとは思えんのでね。』

ガチャン、ツーツーツー

( 38 ) 2008/07/09(水) 14:23:43

美術商 ヒューバート

リック>>36 3日目5COになったなら、よけいに「ナサニエルが騙る理由がある」だろう?信用勝ちすれば勝てそうな状況なのだから。逆にリックはその状況でナサニエル真で落ち着いてしまうのかね?

ところで「ナサ狼なら」とはどういう事だい?リックはナサニエル狂の可能性は考えていないのかな。

灰は無論しっかり見るよ。喉とも相談しながらね。

( 39 ) 2008/07/09(水) 14:27:35

【赤】 美術商 ヒューバート

>>37を見落とした…

( *8 ) 2008/07/09(水) 14:29:07

【赤】 いたずら好き リック

それにしても、村人が白いなー。。。

( *9 ) 2008/07/09(水) 14:29:21

【赤】 いたずら好き リック

ww

>>37見落とした、のハナシも書いたらいい!!

( *10 ) 2008/07/09(水) 14:30:22

【赤】 美術商 ヒューバート

喉がつらいので後でもののついでに書くよ…

( *11 ) 2008/07/09(水) 14:32:26

いたずら好き リック

『ヒューさん、早速の回答ありがたいんだが>>37で能力者内訳については書いているので見てくれるといいと思うよ。

ぶっちゃけ、ヒューさん対抗出るだろう事がわかってたんじゃないかって思ったんだよ、昨日。
ヒューさんが霊に出た後の対抗COしたナサの反応に比べて、ナサが対抗COした時の反応差が主な原因だと思うのだが。』

ガチャン、ツーツーツー

( 40 ) 2008/07/09(水) 14:35:12

迷い子 ウェンディ

ロマンサーが戦死しました。
やっぱり子猫ちゃんとか言いながら交渉でたぶらかして得をしていたのが気に触ったんでしょうか。
内訳は普通に占狂、霊狼だと思います。

ヒューバートさんをもう一度ちらっと眺めてきました。
まずカミーラさんとのやり取りはしっくりきませんね。
それからここかな、>>2:59。ソフィーさんとリックさんについて、他に目立った考察もないのに、ざっと灰の中にいないのは何故ですか?

( 41 ) 2008/07/09(水) 14:35:30

迷い子 ウェンディ

マイスター「さて、回避する羽目になってしまったよ。すまなかったね。襲撃はどうしようか?」
ソフィー(以下ササニシキ)「お米的第六感だとハーヴェイが占い師だよ!襲撃しちゃおう!」
麦荒らし「そうだねえ。まあササニシキがそういうなら任せるよ」
ササニシキ「行け!我らが穀物の餌になるのだ!」
マイスター「穀物の方が餌だと思うがな」
『チーム・穀物』ここに完成ですこの泥棒猫!

( 42 ) 2008/07/09(水) 14:38:39

迷い子 ウェンディ

しかし、判定が全く割れないのは意外ですね。これ書き忘れてました。昨日本決定後も、でもギルバートさん狼はあるかも、とちょっぴり考えていた我をお許しください。クララさんは白だと思って白だったのでよろしいです。

対してナサニエルさんを読んできました。
狼ならやり手ですね。むつかしいです。適当に仲間を考えます。

( 43 ) 2008/07/09(水) 14:40:49

迷い子 ウェンディ

攻め「ヒュー回避乙!真決め打ち狙いでCOするぜ!」
リック(以下パパ)「ガチャン、ツーツーツー」
ニーナ(以下犬)「はわ…了解です。襲撃はどうしますか?」
攻め「俺の推理によるとハーヴェイが占い師だ。違っても狩人だ。間違っても共有者だ。襲撃セットーっ!」
パパ「ガチャン、ツーツーツー」
犬「パパも何か言ってください…」

『チーム・ファミリー』ここに完成ですこの泥棒猫?

( 44 ) 2008/07/09(水) 14:41:26

美術商 ヒューバート

リック>>40 すまない、>>37は見落としていた。が>>39前半にはきっちり答えてほしい。リックは3日目5COの話を繰り返しているのだから、霊に対抗を出す利点も理解しているのだろう?何故ナサニエル真で落ち着くのだ?

あと私のどういった反応を「対抗が出ることがわかっていた」ように感じたかな?

ウェンディ>>41 印象が薄かったから後回しにしたよ。

( 45 ) 2008/07/09(水) 14:42:04

いたずら好き リック

『ヒューさんの>>39続きだよ、しっかり伝えておくれ。

落ち着いてしまうのかね?→多分落ち着いたと思う。ローラーされること濃厚な所にあまり疑われていなかったナサニエルが出てくる事の方が狼にとって、3−1や2−1で潜伏するよりも遥かに不利だと思うから。
2−2でもそう思う。2−1で3潜伏の方がナサを含む狼団だったら有利だと思う。だからヒューさん狼を強く疑ってるわけだが。

( 46 ) 2008/07/09(水) 14:43:52

【赤】 美術商 ヒューバート

>>44のパパいいな…

( *12 ) 2008/07/09(水) 14:44:27

いたずら好き リック

・・・つたわるかね?

そしてウェンディのチームファミリーの妄想に吹きだしたよ。ウェンディは面白いね。リック、お嫁に来てもらいなさい。

業務連絡、残りは夜帰ってきたからになるよ。ではパパはお出かけだ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 47 ) 2008/07/09(水) 14:45:40

いたずら好き リック

『またヒューさんとかぶったな。>>46とあわせて読んでくれ。

勿論5COで後から出てくる狼がゼロとは言わないけれど、限りなく真に見えるとおもう。あとは>>46の内容だ。

ただ、さっきも言ったようにパパとしてはローラーは推奨するとおもうぞ。

では、今度こそまた後で』

ガチャン、ツーツーツー

( 48 ) 2008/07/09(水) 14:49:08

【赤】 いたずら好き リック

なんという白戸家の人々。

( *13 ) 2008/07/09(水) 14:49:49

【赤】 いたずら好き リック

看、逃、米、子、嬢。

・・・・よく見たら、今日の襲撃で、灰がこれしかいなくなってるではないか!!
ショック。

ボクは筆頭吊られ候補だとおもふ。

( *14 ) 2008/07/09(水) 14:52:40

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>43 「クララは白と思って白だった」のか?>>2:219は?
ウェンディの初日から今日までのクララ評価の動きを流れで教えてもらえんか?

ウェンディ・ナサニエルラインを見たが、ウェンディがナサニエルを気にした理由は>>1:115のみか?その後突っ込みは殆ど無いが、>>2:219で「引っかかってはいた」のだよね。
ナサニエルに関して何が引っかかっていたのかも教えてほしい。

( 49 ) 2008/07/09(水) 14:59:20

【赤】 美術商 ヒューバート

『港、がんばるんだよ。』


ガチャン、ツーツーツー

( *15 ) 2008/07/09(水) 15:02:20

迷い子 ウェンディ

>>49
我は、クララさんのことを白いと思っていました。それは>>2:49>>2:51を読めば分かると思います。
本決定時に、ギルバートさんが白かったです。疑ってたヒューバートさんと、ひっかかってたナサニエルさんが表に出て、気になる人がいなくなっちゃったんですよね。だから、みんなが騒いでいるクララさんカミーラさん周りにやっぱり狼がいるのかな、という気になりました。それが>>2:219です。

( 50 ) 2008/07/09(水) 15:12:43

迷い子 ウェンディ

ナサニエルさんについては、どこがどうとは言えないです。具体的に気にしたのは指摘したところだけで、他はやっぱり、空気感みたいなもの、としか・・・。
根拠のないひっかかりですみません。でも、我とナサニエルさんってラインありますか? あったとしたらめっさ切られてますよね、我。

余談ですが、ヒューバートさんとリックさんが狼仲間っていうのは今のやり取りを見ててなさそうに思えました。

( 51 ) 2008/07/09(水) 15:15:23

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>50 ふむ、>>2:219でクララ狼かも、と考えた思考の流れは了解した。ただ君への違和感の大元「昨日クララ白と思った」理由がわからんなぁ…君が村人なら私狼の思考が突っ走ってそうなったのだろうか。

ナサニエルの態度はライン切りとしてあり得ると思っている。君からナサニエルの微妙な態度もライン要素だ。ただライン切りを頑張るなら霊確定の方が良いだろう。そこが非ライン切り要素ではある。

( 52 ) 2008/07/09(水) 15:28:26

カタン嫌い ハッスル

ふぅー、息が詰まる潜伏だった。
ゴードンが昨日最白においたときは襲撃食らったらどうしようかと思った。改めて【僕が占師】【グレンは人間】
鍛農暗冥嫌美冒逃戯迷看米嬢|自鉄書
共白白占占霊霊______|白白白
灰6、縄6
[潜伏中の雑感]初日過半数が占CO希望したら出るつもりだったけどネリーがCOして、残りの人の希望がうやむやなまま潜伏に。
初日の占希望は帰宅後すぐ出さなきゃいけない状況での消去法。

( 53 ) 2008/07/09(水) 16:11:29

カタン嫌い ハッスル

見れてない状況で決定的なキャスティングボートっぽくなるのもイヤだったのでノーマークっぽかったソフィー投票。
ゴードンに3票目が入ったのは確認してたね。ただ、ゴードンの意見が至って普通に理解できて暗>>2:29と同じ印象だったんだけど、これを説明しちゃうと非共宣言になっちゃうから昨日も言及せず。
っていう意味で今日僕が偽なら黒出してたね。暗は高い確率で非共・絶好のSGだから。

( 54 ) 2008/07/09(水) 16:14:22

カタン嫌い ハッスル

ネリーが初日に中途半端な理由>>1:68「初日占CO派が多い〜」で出たあたり、最初から占COするつもりだった狂人かなぁと思ってたんだけど、昨日狼っぽいヒューさんが霊の方に出たのを見て、冥狼での占真狼狼狂とかになる可能性を嫌がったのかなぁとかも考えた。
>>2:60>>2:61>>2:63の美とのやりとりも何かわざとらしく見えたんだけど、まぁ冥内訳はまだわかんない。普通に狂なのかな。

( 55 ) 2008/07/09(水) 16:18:37

カタン嫌い ハッスル

霊はヒューさんがいかにも「仲間狼がいて答えを知っちゃってるから感情表現鈍くなってる狼」っていう印象。
ナサさん偽なら動きの軽さから狂のような気がする。昨日も霊真狂を口にしてたしね。
とはいえ、回避の確率込みで冒美は7:3かもっと高い確率で冒真だと思う。
まぁこの辺回避以外は確定情報じゃないからナサさんの言う通り「強い狼」ならいくらでも偽装出来るのかも。
細かい訂正>>54ソフィー投票→ソフィー希望

( 56 ) 2008/07/09(水) 16:30:04

カタン嫌い ハッスル

現状霊2、灰6。灰に共存命確定>>17、灰狩存命・占真狂なら霊2灰4ロラであっさり終了だね。
ネリー狂なら手数計算してなさげかな。って考えるとやっぱり狼2騙りは消せないか。
今日は灰の狩候補炙りたくないなら1.灰占霊吊、アグレッシブにいくなら2.灰占灰吊。
僕としては占霊共存命・狩生存確率も高いと思われる(死亡狩候補は書のみ)現状、村有利と判断して手堅い前者の策がベストと考えるね。

( 57 ) 2008/07/09(水) 16:53:40

カタン嫌い ハッスル

灰占霊吊なら●戯▼美。灰占灰吊なら●嬢▼戯が希望。
灰からの希望は逃戯迷看米嬢の内、白印象の迷看>逃>米を消して、戯嬢から。戯の方がパパのせいか内容薄く感じて優先。
灰吊時の狩回避あり。僕が始めた説じゃないけどGJ2で吊縄1相当、灰狩は吊るより灰狭めに役立てる。
まぁ今日は手堅く灰占霊吊がいいと思う。寡黙で議論にならないっていう灰がいるならともかく、ヒューさん多分偽だし。決め打ってはないけど。

( 58 ) 2008/07/09(水) 17:09:27

【赤】 いたずら好き リック

んー。
やっぱハッスル食っとくんだったねぇ。
二人ともごめんよ。

( *16 ) 2008/07/09(水) 17:13:27

【赤】 美術商 ヒューバート

まあしかたないさ。

( *17 ) 2008/07/09(水) 17:13:50

カタン嫌い ハッスル

って感じかな。急ぎ足だったけど多分間違ってないはず。
灰について細かい言及は帰ってからやるよ。昨日と同じく戯嬢は入れ替わるかも。帰宅は23時前くらい。
まぁ僕が占で潜伏中の事故的襲撃を食らわずに出れた以上、多分勝てるよ。とか俺tueeeeeなことを言っておく。
潜伏中の発言で聞きたいこととかあったら質問しておいてね。概要は嫌>>53>>54>>55
それじゃあ夜に。

( 59 ) 2008/07/09(水) 17:16:44

【赤】 美術商 ヒューバート

私も賛同したのだしね。

ただ襲撃に関しての意見はもう少し早めに欲しいかな。今日はハッスルで良いと思うが。ハーヴェイ狩人の可能性はそれなりにあると思う。GJ覚悟でもここ襲撃しないと後がつらそうだ。

( *18 ) 2008/07/09(水) 17:17:34

美術商 ヒューバート

吊られるつもりは無いのだが、あまり猶予はない気もするな。今日中に灰全員しっかり見る。

カミーラ。

昨日からのエッタとのやり合いは、カミーラがどう説明しても「基準がわからない」という部分へ戻ってしまっている気がする。このやりとりはカミーラの方に共感できた。疑問があって会話が通じないのにエッタが占い希望にあげない理由もわからなかったしな。
ただ疑いの勢いが激しい割に最後に迷う感じで終わるので、結局

( 60 ) 2008/07/09(水) 18:37:39

美術商 ヒューバート

相手をどう思ってるのかわかりづらい。村側の迷いかはっきり結論を出したくない狼か。どちらかというと村側感の方があるかな。ナサニエルとのライン・非ライン感は特に感じなかった。

ヘンリエッタ。カミーラとの話の他は、ギルバートやハーヴェイに対する私への警戒の話。>>2:112>>2:113>>2:116がその結果か。ただカミーラに疑問を思っているのに>>2:152の希望に至る理由がわからん。カミーラ

( 61 ) 2008/07/09(水) 18:48:09

【赤】 いたずら好き リック

僕吊りカモン!


つか、ハッスルは僕の内容には一言も触れずに口調のせいで内容薄く感じるからとか意味分からないこといってんのか。
うーん。

( *19 ) 2008/07/09(水) 18:58:52

美術商 ヒューバート

の白黒は会話で判断したいが、私やギルバートに関しては検討せず占吊なのか?エッタとは幾度か話したが、疑問を持たれていた感じはしなかったよ。何故こういう希望になったか聞きたい。黒め。ナサニエルとの絡みはほぼ無し、か。

リック。今日ようやくまともに話せたんだが、私偽決め打ちの話は本気で言っているか?今までの私の行動を全然見ないで昨日の回避周りの行動・状況だけでそこまで言い切れるものだろうか。
ナサニエ

( 62 ) 2008/07/09(水) 19:06:26

美術商 ヒューバート

ル真決め打ちの覚悟を感じたら逆に仲間ではやり辛いとも思うが、結局ローラーというのがな。今ナサニエル真決め打ちする覚悟はあるかを聞きたい。灰。

ウェン。ずいぶん話したが、ウェンの「疑問」のきっかけがどこから生まれてくるのかわからないのと、ぶつかった時に押し切って来ず防御に走ったのも特攻村側としては違和感だった。ナサニエルとのラインも一番感じる。ナサニエルとのやり取りがあるならしっかり見たい。黒め。

( 63 ) 2008/07/09(水) 19:16:54

新米好き ソフィー

ヒュー>ウェンの理解できた根はなに? ってやつね。んとね、私なんかはヒューの空気作る感と、まともそう感で白いなー。後回しって思ってたんだけど、わりと丹念にヒューを見たウェンが「ここ後付けくさくない?」とか「クララは狼なら黒くなるから放置ですか? 村人でも黒くなりますよ」とか、わりと「オー」って指摘してるのね。

( 64 ) 2008/07/09(水) 19:19:38

新米好き ソフィー

とくに村でも黒くなるよーな人を、狼なら黒く〜 だから怖くない〜 みたいなのって、軽いよね。
今だから言えることだけど、霊能者なら、吊って白ってへこむじゃん? どう?

ところで、ヒューは潜伏あけたあとのほうがやりやすい? それともあせってる? どうよ、そこんとこの気持ちも隙間で語って。

ラッセルは、ゴードンに白いといわれて焦ったってのが、占い師っぽいな。

( 65 ) 2008/07/09(水) 19:22:25

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

二人とも、吊られちゃダメですよ。
バーストは少し、遺言ぽさが吊られにいってる感じがします。
発言は残しぎみにして踏ん張ってください。
あと、カミーラ吊れたら黒だしてほしいかも。

( *20 ) 2008/07/09(水) 19:37:41

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

対抗より先に死ぬのは、真として苦しいはず。

( *21 ) 2008/07/09(水) 19:40:59

鍛冶屋 ゴードン

>>25ソフィー
あと前後の発言見てたけれど鳩だったんだな。
ありがとよ。ちなみに気にしてたのは、「ギル仲間じゃないし非能力者指摘スタイルじゃ回避は無いだろ」という風に裏読みしたり、でもそういうのは無いかなって思ったんでOK。

>>2:153はなんでこの書き方にしたの?

( 66 ) 2008/07/09(水) 19:43:56

鍛冶屋 ゴードン

あ、アンカー間違えてた。すまんな。ソフィー。
>>2:143だった。希望の●▼のところな。

( 67 ) 2008/07/09(水) 19:47:55

新米好き ソフィー

昨日は、占い機能残りそうだったからさ。黒がみれたら、占いでも霊でもいいし、どっちでもいーかな、と。それぞれに白さ、黒さやメリットがあって、同一線上で比べられないイメージだった。……一言で言うなら、適当だったんだ。

鳩っつーか、米つぶ参加については、負担やハンデを分かっ上で、ドンブリ喫茶にいかなかったわけだから、それは考慮しなくていーよ。

( 68 ) 2008/07/09(水) 20:01:39

農夫 グレン

ただいま。
ハーヴェイ、ギルバートお疲れ様。【占霊両白確認】
一応、気にしてた人たちいたので【占い師じゃないよ】。
んで2−2かぁ・・・なんで2−3にしてこなかったんだろうね?
霊真狂だから?予定外の霊COだったから?

( 69 ) 2008/07/09(水) 20:05:55

見習い看護婦 ニーナ

書生 ハーヴェイ が無残な姿で発見された。
いたずら好き リック は絆に引きずられるように 書生 ハーヴェイ の後を追った。
いたずら好き リック が無残な姿で発見された。

ランダ神のばか………ハーヴェイさん、ギルバートさんお疲れ様です。
ハッスルさんの占CO確認、占霊判定全人判定確認です。

( 70 ) 2008/07/09(水) 21:14:31

見習いメイド ネリー

戻りましたわ。今日の占判定ネタ、実は狼verの方が1.5倍面白かったのに・・・明日いないかもですが提出できるように、今から頑張りますわ。

あ、あと対抗のハッスルよろしく。お互い10点目指して頑張りましょうね。よろ。

ソフィー>>2:280 
『あと>>2:97ナサ、灰ながら孤独感を感じた発言ってどこかな?』の方の質問も答えてもらってよろしいでしょうか?

( 71 ) 2008/07/09(水) 21:15:45

冒険家 ナサニエル

どっこらせ、帰った帰った。今日は寝落ちねーぞ。

ハーヴ襲撃は何なんだろうなぁ。考察しきってなかったが、別にんな白いとも思わなかったが。能力者狙いなんだろうな。狼乙。

潜伏狂はないだろう。ヒュー狼なら、霊2COを見てなお潜伏したわけで。そりゃすげーや。ネリーの正体もわかんねーんだし。取りあえず、黒判定もだがパンダも欲しいから灰考察頑張るぜ。占考察は悪いが後に回す、効率の問題で。

( 72 ) 2008/07/09(水) 21:21:48

新米好き ソフィー

>>71
あんまり言いたくないけど、メタ云々のとことそのやりとり。の表現が、一人者ぽいなぁと。

ニーナ裏勝利剥奪おつ。なんかニーナ可愛いと思った私がいる。仲間と陣営優先だろうけど、狼ならあんまり書生襲撃したくないかな?とも妄想。

うに点が打てない米粒。

( 73 ) 2008/07/09(水) 21:31:40

冒険家 ナサニエル

ニーナのエア恋人は落ちたのか、恋陣営ひとつ落ちたぜやっほう!

あ、占考察後回しと言ったそばから思い出した。そういや、ハッスルがヒュー吊り希望出してたな。>>72よりハッスル人間なら俺とヒュー見比べて俺が狼に見えるってのはねーと思うんだな。ヒュー狼ならハッスルは真狂だろうから、この希望は真要素ぽく見てる。別にローラーは手数的に火急でもねーしな。ま、雑感程度だけど。

と言って灰考察へ行ってくる。

( 74 ) 2008/07/09(水) 21:31:45

見習い看護婦 ニーナ

■襲撃考察
書=真っ白…じゃないですよね。GJ回避ならクララさん襲撃すれば灰幅狭まらずでいいでしょうし…黒出しが欲しかった?(占:真狂?)

能力者…と思った?狼視点占狩共、占狙なら狼は冥偽知っている?(冥=狼>狂≧真)冥の真贋はさておき、占CO者つぶして占機構破壊狙い?

灰襲撃にはアグレッシブで賭け要素があります。(素村でしたら狼涙目ですから)焦り気味?劣勢気味?な狼側印象受けました

( 75 ) 2008/07/09(水) 21:35:02

逃亡者 カミーラ

>>13 エッタ
ん?村側だと過剰すぎるから狼の演技だってことなのかな?エッタの結論では。
そう思ってるならなんで最初からそういわなかったの?丸一日も引き伸ばさないと話せないようなことじゃないと思うんだけど。

話を脱線させてるってのは、エッタが思ってる黒要素と狼要素がわからないって話をずらしてるってことと推測するんだけど、最初から私はそんな話はしていない。
エッタの心理で私が本当は村側だと

( 76 ) 2008/07/09(水) 21:40:54

農夫 グレン

そう、クララ確白もちょっと疑問。占騙狂人なら「ご主人様ここですよ」って言いたいんじゃないかなー。
灰襲撃ともあわせて、合理的な答えがあると思うんだけどなぁ…狂潜伏とか?
昨日は真占だったら嫌なので外したウェンディを●▼どっちかにあてたいかな。

( 77 ) 2008/07/09(水) 21:42:18

逃亡者 カミーラ

>>13 エッタ

わかってるから過剰って言葉がでたんじゃないか。でももしエッタ村側なら別の考えもありうるかと確認の為に聞いたのにすぐに素直に返してくれなかったのが、これも村側とは思えない。

本題だけど狼側としてなら過剰じゃないと思うなら、なんで過剰って言葉使ったの?
それと過剰に警戒するのは村側としておかしいってのは何で?正体わからないんだから黒いから占っていいってのは思考として不自然?

( 78 ) 2008/07/09(水) 21:43:07

鍛冶屋 ゴードン

>>70乙。私の選んだ二人はまだ生存している。
>>71二人とも襲撃を喰らわないように頑張ってくれ。

★【仮決定24時】目指して頑張ろうぜ!
もの【ぽる】!>鉄

( 79 ) 2008/07/09(水) 21:44:36

冒険家 ナサニエル

[ウェン]
>>51、根拠のない引っかかりで疑っちまったじゃねーか。周囲からの見えも気にしてくれりゃありがたいんだがな。結構「はぁ?」ってな疑われ方だったんで内心もんやりしてたぜ。内心つーか表にも出てた気がするが。

ただまあ、初日から見てもヒューとラインはなさそうかね。ヒューの雰囲気は騙る予定っつーより予想外回避の狼ぽく見えてる。昨日のやり取りと希望、ヒューが予想外騙りだったのではという点から

( 80 ) 2008/07/09(水) 21:47:30

冒険家 ナサニエル

>>2:134は本気でウェンをSGにして逃れたい意思があったんでなかろかな。>>2:232で「ウェンディ関連でナサニエルが私寄りに」って言葉がぱっと出てるが。つまり、俺がヒューの味方してたんはヒューは認識有り。それまでの絡みからすりゃ他を希望する方が不自然かもしれんが、結構本気だろうこれは。

あとはこれ、>>2:251の「明日はハーヴェイさんを〜」がややハーヴ襲撃狼像と合致しないな。

( 81 ) 2008/07/09(水) 21:48:16

見習いメイド ネリー

残13→11→9→7→5→3→1の6手。
ちゃんと私だって手数計算できるのよ、ハッスル(笑)

まず対抗、ハッスルの正体からだけど狂>狼予想。
ハッスル>>3:59中段をみても、襲撃される危機感が無いようにみえるのはハッスル自身が、襲撃かける立場ではないからのように思います。

また潜伏中のスタイルがどっち騙ってもいいやって思ってた故の、ソフィー占希望理由に見えるのもあったり。

( 82 ) 2008/07/09(水) 21:48:30

迷い子 ウェンディ

正直に言います。狼分かんないです。
なので希望を出すのに非常に困ってます。
リックさんは議論がどうしても他人に他人を挟んだ感じで判断に困るので、占って白黒を見たいです。
単純な気になり度合いでしたら、ソフィーさんとカミーラさんを●▼に当ててほしいですが、どちらを吊るとか、我は今の段階では言えません。もう少し読んできますが、今の我はそんな感じです。吊りいらないので占いが三つくらい欲しい気分ですね。

( 83 ) 2008/07/09(水) 21:50:16

見習いメイド ネリー

霊は、ナサ>ヒュー予想。

1dからヒューの単体黒さを感じていた私としては、2dヒューの発言ペースの調整を見ても真っぽくは感じられないというのがまず1点。次に回避回りのナサニエルさんが真っぽかった事。

>>2:215 『ヒューとウェン両狼ってのはなさそうではあるんだよな。』みたいな事をすぐにふわっと発言できるのは真感覚故のものように感じます。狼側だったら上手いなーと思いますね。

( 84 ) 2008/07/09(水) 21:51:48

冒険家 ナサニエル

狼複数いるとはいえ、この時間まで一切候補すら赤で話しに挙がってねーってのはないだろうし。少なくとも、狼でも襲撃指揮はしてなそうだ。

白位置にシフト。ヒューが白だったら考え直す。

>>77 グレン
狼目線では昨日の時点でヒュー狂なら霊に、そうでなければ狂が何処にいるか不明のはず。ヒュー狼ならネリー非狂の場合は霊に2CO=狼がいると見えたろう。ネリー真なら確定の危機。だから、潜狂はねーだろと思うが

( 85 ) 2008/07/09(水) 21:54:44

見習いメイド ネリー

更に灰から白視されていたナサニエルが、狼側だったら霊騙るのは勿体無いように思うのもあります。

あ、カミーラさ。もうちょっとエッタとの遣り取り控えて、他灰をみての雑感なんかを聞かせてくれると嬉しいな。

>>73 ソフィー まあ、その辺の件だろうなとは思いましたけど・・・あまり触れるのもあれですね。返答ありがとうございます。

( 86 ) 2008/07/09(水) 21:56:34

天のお告げ(村建て人)

議論中失礼しまーす。
もう後追い発生しちゃったとこあるんですねぇ…
[ニーナの頭を撫でながら]

たくさんのカップルを引き合わせられるといいなー。と言い残して寝落ち(ぉ

( #0 ) 2008/07/09(水) 21:56:49

冒険家 ナサニエル

あ、ニーナの>>75は結構同意。
潜伏余裕の狼ならグレンかクララで安牌だろうと。これは狩狙いでも割と同じ。狩狙いの先には占狙いがあると思ってるから。潜伏共狙いで襲撃はあまりに阿呆過ぎるから狼の意図としては考慮してない。

そう思うと、占いが割れてねーのは割と意外だったな。襲撃との連携は取れてなさそうだ。やはり真狂。真狼で意図が汲めているなら、この襲撃は劣勢というよりはまだ余裕のある優勢狼に見えるな

( 87 ) 2008/07/09(水) 22:02:20

お嬢様 ヘンリエッタ

戻りました。
>>78 カミーラ
まぜこぜになってます。過剰と警戒は別。

・カミーラの行動は村側ならばクララに対する過剰な警戒。
・狼側ならば、過剰な粘着です。(警戒ではない。)

私はカミーラ村側なら私の思考が分からないのか、と思い順を追って説明し、疑っている部分の内容も明示しました。>>2:161でも「警戒というのはカミーラが村側としてよくわからないクララを占いたいという意味」と説明してます

( 88 ) 2008/07/09(水) 22:04:07

迷い子 ウェンディ

聞きたいと思っていて忘れていたことがあります。
カミーラさん、例えば狼要素だけど白要素とかあるんですか?
具体例を挙げて説明して頂けると助かります。
>>2:4で視点のぶれが狼要素って言ってますけど、普通に黒要素で村側でもやりかねないものだと我は思いました。何だかカミーラさんは黒と狼というダブルスタンダードを使って煙に巻いている気がしてくるんですよね。議事を読んでると。そういう人なのかもですが。

( 89 ) 2008/07/09(水) 22:04:54

美術商 ヒューバート

ソフィー>>64 ソフィーも私の発言を「後付け」と感じたのか?後付けだとして、それは何の為のアピールなのかな?

クララは発言が多少黒くても村人なら態度や状況等ほかの部分で白くなれると思っていたし、そうなら庇う気でいた。吊る想定はしていなかった。

潜伏明けてどうかと言えば、この状況はやりやすいとは言えないね。潜伏ドンと来いのつもりが失敗して凹んではいる。でもそれどころではない、という感じ。

( 90 ) 2008/07/09(水) 22:05:50

迷い子 ウェンディ

それと、>>2:4でヒューバートさんの「クララは狼ならもっと黒くなるはず」に共感したらしいですが、それに対する例えば我の「クララさんは村人でも黒くなるから分からない」とかはどう思いましたか?今はどう思っていますか?
ソフィーさんとかは共感してくれたらしいですし、状況的にヒューバートさんが回避した狼っぽく見えてきた現状を鑑みて聞きます。

( 91 ) 2008/07/09(水) 22:09:35

農夫 グレン

>>85
だから困ってんのよ。どうしても疑問が残る…
今一番ありそうなのは、占候補に出てもほぼ確実に偽決め打たれるから出られなかった2灰狼かなぁ…
>>86
更に白いところにいる灰狼がいるなら、ナサを霊騙りに出すのもあるんじゃないかな…?

( 92 ) 2008/07/09(水) 22:10:45

見習いメイド ネリー

灰考察してくる前にちょっと一言。

>>87 ナサ 今日の灰襲撃ってさ、まあ能力者狙いなのかなーと私も思ったんだけど、そこから狼陣営の余裕を計るのは危険かなーって思うんだけど。

前に初回から2連続灰襲撃を仕掛けてきて、真っぽくみられていた占or霊(どっちか忘れた)が余裕ある狼陣営リーダー像推理を村全体からされて、偽決め打たれて負けた村を見たことがあるので、襲撃から過度の推理は危険だと思うんだよね

( 93 ) 2008/07/09(水) 22:12:30

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)そこを説明する中で、カミーラが村側であれば伝わるものがあると思ったし、疑ってきているのか、でもその中で理解しようとしているのか考えていたのです。
でもやはりこれほど説明していて、その返しがどれも疑うためのように感じました。だから感情的には占いたい、と思ったけどハッスルの>>2:30「クララへの粘着が恐らく演技じゃない。」という言葉や>>2:5のカミーラの部分で白さも感じ、

( 94 ) 2008/07/09(水) 22:13:56

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)これだけ言葉を尽くしたこともあって白ならもったいない、と思ったのです。またヒューバートとギル白黒によっても情報出る、と思っていました。

占い希望にたいして、なぜ出さないか。それはあなたがクララに出さないのと同じ疑問です。
あなたは灰について私とクララを検討していますが、昨日私吊希望をあれだけ強く出すなら、見返せなかったとするクララを占い希望することもできたのでは?

( 95 ) 2008/07/09(水) 22:17:54

美術商 ヒューバート

ソフィー考察。基本的に白い。着眼点が独特な感じだが参考になると思っている。一つ質問だが、昨日のギルバート吊り最終的にはどう思った?勿体無いと思ったかな?

ニーナ。白いがカミーラとの絡みがかなりの割合を占めている。怪しい部分があるわけではないが、狼でも容易なスタイルだと思うので注意したい。

ナサニエル起点でラインが全然見えないな…
白:米>看=逃>戯>嬢>迷:黒

●ヘンリエッタ▼ウェンディー

( 96 ) 2008/07/09(水) 22:18:35

冒険家 ナサニエル

洗濯機に呼ばれてたぜ。

>>93 ネリー
おや、そんなに俺が襲撃から陣営像固定してるように見えたかね。その後段で言ってる状況でその能力者を偽決め打ったのはちーと俺の感覚とは違うから安心しときな。
てか、その後段の狼陣営リーダー像がどうのってゆーなら状況的にはまりそうなんって俺ですよねー。あっはっは。

( 97 ) 2008/07/09(水) 22:20:40

見習い看護婦 ニーナ

>>4 カミーラさん
やっと、カミーラさんにとっての質問…が聞けました……ん?今自身の中の質問理由に気がついた感ですか?
でも、カミーラさんて>>1:149で素黒と本黒の見分けは尽きずらい(故に占ってもいいと思った)ですよね?↑的な指針は今気づかれて…元々指針があって>>1:9ならば分かるのですが…ううん…「どういう答えをするのか見てみたかった」>>1:164「だってあの一言はやっぱり黒いもん」

( 98 ) 2008/07/09(水) 22:20:50

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)の部分に一貫性のための動き、を感じます。あなたの私吊希望にそこまでの本気を感じなかった、挑発的とは思いましたが。通したい、というより出したぞ!というかんじ。

クララ占いは昨日の段階で白いかも、と感じ積極的に占いたくない、としていたなら別です。
>カミーラ
昨日の段階、クララについてどう思っていましたか?

( 99 ) 2008/07/09(水) 22:21:18

見習い看護婦 ニーナ

漠然と感覚的に>>4行使してるにしては…ふむ…エッタさんとのやり取りを見たほうがいいかな

>>21 >>23 ヒューバートさん
お考え了解いたしました。ありがとうございます。

[冥]
>>1:105 自分で占COしておいて対抗出てきちゃ駄目!!っていえないでしょ
>>1:196 私の身は村の宝だとすら思ってます。遠慮したわけではなく…
んー……ここの思考が分からないのです

( 100 ) 2008/07/09(水) 22:22:25

見習い看護婦 ニーナ

>>1:105を見るに、自分だけCOして1CO維持策を知らないわけではない…けど自分の役職上の価値は高いことが分かってる。遠慮でもなく、1CO策が嫌い(対抗が見えないから)ではなく。ここがどうして自分だけCOで後は保留策を取らなかったのか?がわかりません。他の姿勢はさして悪くはないんですが…偽(>>75から偽知ってた可能性考慮:狼>狂)>真

[嫌]今日の解説読むに、偽なら精魂こめて準備中ですね。

( 101 ) 2008/07/09(水) 22:23:48

見習い看護婦 ニーナ

相当自信がおありなので偽の場合占騙る気満々…狼の動き方を様子見る必要のない狼≧狂。

うーん…ネリーさんの初日発言があまりに偽っぽいですねと思ったのがあり真:嫌>冥:偽…私がこれだけ偽っぽいと思うぐらいですから、狼視点3人で考えてネリーさん狂と思って灰襲撃……?真:嫌>冥(狼≧狂):偽

あう[>>73 >>#0に素直に慰められながら>>74に。・゚・(ノД`)ノシ<ポカポカ ]

( 102 ) 2008/07/09(水) 22:24:14

逃亡者 カミーラ

今どこに矢を打ったって喋ったらあとで独り言みるときにつまんないじゃない!

[米]読んだ感じでは論とかそういうのよりも相手の感情とか性質とかそんなものを見るタイプなのかな。
そういえばなんか一貫して私のこと白く見てるっぽいね。それって魂とかそんなので見てくれてるのかな。そうならちょっと嬉しいかも。
しかし、ソフィが狼であるかどうかとはあまり関係がないっぽい。
クララの初日の行為が村不利

( 103 ) 2008/07/09(水) 22:25:48

逃亡者 カミーラ

[米続き]
なのはまあ確かにそうなんだよ。自分が回避するか否かにかかわらず、それは能力者の潜伏幅を狭める行為になるので能力者潜伏状況下においては絶対にやっちゃならんのです。ここは共感。
妄想力の深さがウェン村側っぽいはちょっと解説ほしい思考。

ニーナの進言が狼要素黒要素はやめれってことを指してるのなら伝わった…が、だめなんだ。それじゃ私考察できないから。そこが割りと軸なので。

( 104 ) 2008/07/09(水) 22:26:48

逃亡者 カミーラ

[米]
>>2:174 これは?私がむっとしてるってこと?それともエッタ?

んー論理屋と違って、性格系診断タイプって判断しづらいってのはあるかな。元の性格設定が間違ってたらそれそもそもどうしようもないじゃんねってのはある。
狼ならボロはだしにくくはある。

ところで結局ハッスルは真と偽どっちだと思ってる?占い希望をごまかした風にみえるハッスルが白いといわれて焦ったから占い師っぽいってどうなんだ。

( 105 ) 2008/07/09(水) 22:27:16

お嬢様 ヘンリエッタ

ぶっちゃけると、私はカミーラさんが狼でわざとを疑っています。
今日クララ白だったこと、そこを1日目から2日目見なおしたわりに、態度として同じようなことを続けているように思うからです。これは主観ですが私に粘着ロックオン続けるなら、クララ白でもするかもと思う。

プレイヤ定義で疑っているというのは、本人の「素黒」や「狼要素」という概念を、人に当てはめてその人の変化を見ずに疑い続けてるように見えたから。

( 106 ) 2008/07/09(水) 22:27:23

逃亡者 カミーラ

[米]てかハッスル偽で狼なら襲撃されないわけで白いと思われても別に怖くないけど、ハッスルがガチか演技かとかソフィーがどう思うかがわりと興味ある。
てか自分も希望適当だったってのがちと微妙ではある。狼としては大胆すぎるかもだけど。
まあ思考とかにブレは今のところ見当たらないので、怪しくはないとは思うけど、考察するのに苦手なタイプではある。

( 107 ) 2008/07/09(水) 22:30:13

迷い子 ウェンディ



カミーラさんは初日の●グレンさんもよく分からないポイントの一つです。グレンさんって、ほとんど他の灰の誰とも絡んでなかったと思うんです。それもあって何でわざわざクララさんと自身の絡みを挙げてグレンさんに占いを当てるのか今見ても謎です。

そんな感じで、ちらほらとカミーラさんは気になるところ。あと全体的に演技過剰な感じ。でもこの演技過剰感はハーヴェイさんで一度間違っているので当てになりません。

( 108 ) 2008/07/09(水) 22:31:12

見習いメイド ネリー

>>92 グレン

そう、更に白い所というと私はニーナかなって思ってたんだけど(私の灰考察みてくれると嬉しい)そこを疑い出すと推理の軸がぶれてきて、混乱しそうなの。

現状ヒュー偽予想なんだけど、ナサ偽の可能性も頭に入れておかないといけないなーと思ってるわ。決めうち思考にならないように、バランスとって推理するべきだと思うしね。

( 109 ) 2008/07/09(水) 22:33:49

冒険家 ナサニエル

>>102 なんだこの可愛い生き物は。

[エッタ]
実はあまり着眼できてなかったので初日から見てきたが、思考の流れが実に分かりやすいな。初日の質問の投げ方は偏りなく見える。>>1:189>>1:190は深いと思ったね。続けて>>1:194、疑惑の見極め方が極めて丁寧。

( 110 ) 2008/07/09(水) 22:34:26

冒険家 ナサニエル

>>2:6も推理する立場の感情としてはすんなりと。カミーラロックになっている過程も分かりやすく感じる。>>2:152>>2:153の希望出しの理由説明の素直さもそれまでと違和感もない。

単体の白さはかなり高めと思う。

現時点でエッタ、ウェンを外そうとか思ってたらヒューの希望が見事のそこだった件。狼だったら切りの一つも入りそうな気はしたが、単体とラインで白く見えたからまあ自分を信じてみよう。

( 111 ) 2008/07/09(水) 22:36:17

逃亡者 カミーラ

>>89 ウェン
白っぽい印象はあるけど狼視点丸見えな狼ってのはアリ。
んーこれ実例になるけどいい?私が占い師だったときに、対抗から狼といわれ、割と白めに見られてた灰からも狼っていわれたんだよね。
でも客観的にみれば狼なら潜伏タイプの私なんだから、私を偽だと思っても狂だと思うのが視点としては普通で。
結局その人は狼でした。これは占い師だからわかりやすかったってのはあるけど。

( 112 ) 2008/07/09(水) 22:36:27

鍛冶屋 ゴードン

ところでさあ、ヒュー。
ライン見れないってウェンは冒1d●、2d▼だったりするんだよな。
ラインを感じるけれど、これ切れているほうのラインじゃないの?

どこを見てどういう風にラインあると思ったんだい?
仲間切りしている狼はたくさんいるけれど、その希望とウェンの妄想ロックオン姿勢を加味して私は吊らないよ。

返答はしないよーに。それよりは仮本見てほしいな。

( 113 ) 2008/07/09(水) 22:38:26

お嬢様 ヘンリエッタ

カミーラに関しては以上です。他の灰と能力者について。

>>58 ラッセル
リックに関して、2日つづけて占い吊希望順位にあげていますが、具体的に彼に関して黒と考えている事項はありますか?
昨日から私考察に関し「黒要素・狼要素」などが狼探しに関係ない、という理由をあげていますが、あなたから見てカミーラは探していますか?

( 114 ) 2008/07/09(水) 22:38:56

逃亡者 カミーラ

>>91 ウェン
クララ今は白確してるからなんとも思わないけど。村としても白くなるって期待もなかったけど、狼ならもっと黒くなるかもってのは普通に共感した。
まあ初日で捨て身で白くなった&昨日は体調不良で精査できなかったから、クララについて放置してたけどね。

( 115 ) 2008/07/09(水) 22:39:30

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

カミーラ吊りたいです。

( *22 ) 2008/07/09(水) 22:41:05

【赤】 美術商 ヒューバート

吊れる要員ではありそうだね。

( *23 ) 2008/07/09(水) 22:41:26

冒険家 ナサニエル

>>112 カミーラ
ふと目に入ったから横槍。

「客観的にみれば狼なら潜伏タイプの私なんだから」ってどこにリソースあんの?なんつーか、私目線発言が多過ぎてあんたの推理がよくわかんねーんだけどさ。
>>104も、そこが軸っていうけど。それを説得できなきゃ意味ないぜ、主張するだけなら赤ん坊でもできら。伝わりやすい言葉を探してくれねーと多分、あんたが村でも理解できねーんだと思う。そこは気に留めてくれ。

( 116 ) 2008/07/09(水) 22:42:42

迷い子 ウェンディ

>>112
ごめんなさい、全然分かりませんでした。
>>115
あと、体調悪かったら我は疑い継続するたちなんですが、そこで放置っていうのもよく分かりませんでした。▼ヘンリエッタさんっていう他の明確な希望は出せてるのに、です。

ちょっとカミーラさんとのやり取りはしっくり来なさすぎて来ません。


ニーナさんはどことなく腹黒い印象を受けます。仮面を被っているような。それだけ。あ、白いと思います。

( 117 ) 2008/07/09(水) 22:45:16

【赤】 美術商 ヒューバート

とりあえず私はハーヴェイ狩人音頭を踊りつつ待機中。

( *24 ) 2008/07/09(水) 22:46:55

鍛冶屋 ゴードン

クララはまだ帰ってないのか。
宿題にリックの白要素でもかき集めてほしいところだ。
>>40反応差具体的にどこ?
ローラーを推奨したい辺り吊られたくない意思を感じてしまってどうもなあ・・・。

グレンにはニーナの考察をしてほしいところだぞ。

( 118 ) 2008/07/09(水) 22:51:16

お嬢様 ヘンリエッタ

ヒューバートについて。
昨日占いにカミーラより優先した事項の一つとして、ヒューバートがカミーラの私がつかみにくい部分に関して、何の引っ掛かりもなく理解しているように見えた。
ここが狼仲間、あるいはもしカミーラ白なら、固定概念がある可能性を考えました。
また併せてここが白の場合、ギルがヒューバートを理由抜きに理解しているのが違和感だったから。じゃんけん、っぽい。でも3狼とすると少し違和感あった。

( 119 ) 2008/07/09(水) 22:52:23

逃亡者 カミーラ

>>116 ナサ
いやこれは実例あげただけだからあまり気にしないように。ただでさえこれメタくさいのにリソースが村側のなかであかせるわけがない。

むー、いやまあ狼要素黒要素別ってのはわりと普通だと思ってた私が悪いのはあるけどさ。赤ん坊とかいわれると正直気分は悪い…がまあこれは説得スキル低い自分を恨むしかないか。

ナサが真なら理解してくれる気があると信じてもう一度話してみるけど、黒要素ってのは単純

( 120 ) 2008/07/09(水) 22:53:14

逃亡者 カミーラ

>>116 ナサ
に黒い動き。やけに言い訳くさいとか、クララでいえば希望を一杯だしてどれが本当に自分が危惧することなのかがわからないってこと。
対して狼要素は、エッタの視点漏れっぽいとこ。私が狼だと思ってるなら>>1:195で警戒したのが不思議とは思わないんじゃないか。だって村側なら警戒だけど、狼ならクララSGだよね?そこで警戒したってのは私が村側なのわかってて、視点漏れしてると考えてる。

( 121 ) 2008/07/09(水) 22:54:45

冒険家 ナサニエル

[ニーナ]
性質とかそういうとこも読むんだな。周囲の様子を見る感じもない辺りはエッタと同じ部類の白さがあるか。>>2:243の不満そうな様子はそこまでの希望に繋がる発言からも自然。

あ、>>101見て思い出した。ハッスルの潜伏中の雑感は人間要素だと思うね。>>74も加えるとハッスル真より。とニーナ考察で言う俺。

( 122 ) 2008/07/09(水) 22:55:18

見習い看護婦 ニーナ

[美]>>2:194 >>2:196昨日も喉の使い込みに首をひねっていましたが……潜伏霊ならよりないわー……です。騙る準備感がないので狼>狂>真。
それと>>96で私がカミーラとの絡みがかなりの割合を占めている。ですが、こういう点考察に出すのが、ヒューバート村側なら、昨日の自身振り返れば、むしろ自身は潜霊なのに…?もっと偏った喉使用…そこを棚に上げまくり警戒ポイントにするのは疑問かなと。

( 123 ) 2008/07/09(水) 22:59:09

逃亡者 カミーラ

>>117 ウェン
いや、わからないとかそんなに簡単にいうなよ。とか思う私がいます。いい加減説明するの疲れるが…。まあ多弁で白っぽい印象を稼いだ人があからさまに真の信用落としをしにきて、それでも村の半分は白と思ってましたが結果狼だったので、白っぽくても狼要素あるってのはありえるってことです。
後半については、えーと回避なしは割りと白目だったからってのと、確かにクララは黒かったけど、それよりエッタが

( 124 ) 2008/07/09(水) 23:01:15

冒険家 ナサニエル

>>120 カミーラ
赤ん坊は言い方悪かったな、そこは失礼。だが、相手に理解される努力という面で少し薄いように見てて漠然と感じた部分があるのは理解はしてほしい。自分目線については他からも何処かで言われていなかったか?その上でさっきの発言は俺はないわーと思った。でなきゃ言わん。
狼要素黒要素が悪いんでなしに、あんたの言う狼要素黒要素の境が浮ついて聞えるって言われてんじゃねーのか?

( 125 ) 2008/07/09(水) 23:01:17

新米好き ソフィー

どんぶり飯がきたぞー^^

で、リックなんだけど、三つの質問のうち二つはわりと納得したんだけどね。
なんつーの。グレンになんの雑感もなくて、反対のような賛成のような… みたいなあの意見はふに落ちなかったな。
いわんとしてることは分かるんだよ。でもバックグラウンドなしに、決定にうにゃうにゃするのは分からないなって思った。
単に何か言いたかっただけと違うんかい。みたいな。

( 126 ) 2008/07/09(水) 23:02:37

見習い看護婦 ニーナ

[冒]CO順番は様子見感なし。狂だったら美狼時霊3CO になりかねない動き。それなら…確定霊or霊真狼+占真狂or真狂狼にした方がいいでしょうし、それが分からない人じゃないかな。狼の時も美狂なら霊3CO。また、冒狼なら潜伏成功してる感。わざわざ霊に出る意味は?状況的に真でいいのでは…?と思うぐらいには、発言に気になる点もなく。

霊真:冒>美:偽…今日▼美ってもいいかなと思うぐらい美偽視してます

( 127 ) 2008/07/09(水) 23:02:53

新米好き ソフィー

私がニーナを狂人だと思ってたのは、演技過剰っぽく見えたからだ。これ、私が狂人のときにそうなりがちなのよね。真だったらどっかり構えて、ひとつふたつぽろりと出た真要素で稼ぐんだけど、偽だとどうも頑張りすぎてしまう。ニーナに、そんな自分の偽のときの動きと似たものを感じてた。

…でも、狼のときのほうの判定のほうがおもしろかったんだからね! とか言われちゃうと… それも過剰のような、でも真ぽいような。

( 128 ) 2008/07/09(水) 23:05:53

逃亡者 カミーラ

>>117 ウェン
狼視点漏れしてると思ったからそっち優先したってことでOK?狼要素ある人見つけられない人は黒要素ある人から希望するけど、それっぽい人がいたら最優先ってのが私の中での軸なので。

しかしウェンはそんなに怪しんでる人いないっていうなら霊吊り灰占い希望じゃないのかなとは思った。でもここで急に私疑いに参戦するのは村側っぽくはあるかな。後からつつくのって立場ないもんなぁ。

( 129 ) 2008/07/09(水) 23:06:24

逃亡者 カミーラ

>>125 ナサ
ええー?いやナサにはそう見えるのか。すっげえ本気でやってたのに全然伝わってないのか。かなりしょんぼりチック。
ナサはさあ、じゃあどうしたら本気だって伝わると思う?そんな方法があるならマジで知りたい。
もっと自分の考えが伝わってほしいもん。

( 130 ) 2008/07/09(水) 23:09:23

お嬢様 ヘンリエッタ

>>62 ヒューバート
以上の理由からです。昨日の段階カミーラがクララ考察スルーで出ていないことと、>>60でカミーラの「疑問があって会話が通じないのに占い希望にあげない」指摘に共感しているところが、ちぐはぐに感じます。
ヒューバートさんから見てカミーラさんのクララ疑いの帰結は今日見えたんですか?

対抗が白確定に関しては、信頼勝負で相手有利いやなのですか?占いが無駄にがいやらしく思うのです。

( 131 ) 2008/07/09(水) 23:09:37

農夫 グレン

>>118ゴーどん
[ニーナ]
カミーラさんロックオン。指摘点は結構良いところついているんじゃないかな。つっこみどころが見つけられない人に対して淡泊なのは、白黒判断つかなくて困ってる村側か、SGが数人いれば満足な狼か。発言におかしいところは無いと思う。
むしろ、カミーラさんが黒く見えてきたくらい。

( 132 ) 2008/07/09(水) 23:11:47

新米好き ソフィー

あと、ヒューになんか言われてたね。後付けに見えたかどうか。私自身は、後付けであるって結論そのものは「どうだろ。ウェンの言うことも、ありえんこともないかな」くらい。

でも、何が分かったって、ウェンが心の底から、ヒューのこと変だと思ったってことだわな。「なら最初からいえよ! 挙動なおしてるんじゃないよ! てか嘘ついてない?!」って思うことそのものは、私もよくあるから。

そのあたりの、あるある感。

( 133 ) 2008/07/09(水) 23:12:26

冒険家 ナサニエル

>>121、カミーラ
その「警戒」って言葉は単なる言葉のニュアンス問題で普通に理解できたから俺は視点漏れとは思わなかった。エッタは「表ログのカミーラの警戒してる様子」を指したんじゃと解釈してたが。その警戒の様子が演技か本気かは分からんにせよ。俺としちゃ特に狼要素と思えん点なのでなんとも言えん。
喉があれだな、返事は不要。

喉温存に入る、▼ヒュー●カミーラ▽カミーラ○リック

( 134 ) 2008/07/09(水) 23:12:41

鍛冶屋 ゴードン

ソフィー・・・ソフィーや・・・>>128ってさー。
緑のネリーと青のニーナ間違ってない?
占い師COはネリー、ニーナは灰。

ニーナ>
先に灰考察してほしかったなんて気のせいだから、そのまま考察するといいよ。
でも今日ぶっちゃけ霊吊るつもりないんだ。灰ガンガン潰したいね。

( 135 ) 2008/07/09(水) 23:14:38

お嬢様 ヘンリエッタ

カミーラさんに聞きたいのですが、私が説明したうえで、それでも「両方の可能性を考えたうえでの一方を提示したのを、自分が誤読した」のではなく、私があなた狼を決めつけているスタンスを取ったのに(逆の可能性など考えていない)警戒、といったと今現在も思っているのですか?
★1日目からの質問になりますが、クララさんからグレンさんに変えた理由答えてください。

( 136 ) 2008/07/09(水) 23:17:57

カタン嫌い ハッスル

ただいまー。さあさっさと狼吊り切ってカタンやろうか。
いや、カタン嫌いなんだけどさ。
嫌いだからこそ研究するっていうか、何て言うの?対抗が狼っぽいときにその発言を読み込む的な??まぁそんな感じで。
とにかくカタンは嫌いなんだ。
軽く流し読んだけど誰からも潜伏中の質問が来てないね。寂しい。ひとまず言っておきたいのが
>>65 僕、ハッスルね。
>>114 僕、ハッスルね。

( 137 ) 2008/07/09(水) 23:19:46

新米好き ソフィー

んで、ハッスルな。改めて見てきた。発言的に占い師じゃないよね。ってのはないね。かといって、占い師臭がプンプンしてるわけでもなく、わざとらしさはない。

今日の判定はハッスル狂なら黒でよかったよな。あと、発言みたんだけど、発言でも偽なら、狂というより狼って印象なんだよな。


ギルを多忙な白だと早い段階でいってたり、クララ共の言及があったり、占い理由をはぼかしてしょったり。

( 138 ) 2008/07/09(水) 23:20:54

冒険家 ナサニエル

>>130 カミーラ
今日はこれで最後、返事不要。てかあんた吊られたら俺のこの発言超勿体ねー。でもあえて言ったる。

自分の言葉を相手がどう受け止めたか考えろ。あんた「読んで」って発言多かったけど。そこにあんた、更に質問で返したり疑惑重ねしてるの多かったろ。そこが自分目線固く見えて黒い。あんたの前提はあんただけのもんだ。「こう思う前提があるからこう思う」をもっと自分が思うより噛み砕け。以上。

( 139 ) 2008/07/09(水) 23:24:11

見習いメイド ネリー

【ニーナ】

2d灰考察、数少な目なんだけど、なんというか情報量の少ないからかきあつめてきました感。情報量の多い狼側の考察っぽくはない感じがしました。

また>>2:133『★【カミーラさんに提案】』みたいな発言も相手を理解したいようにみえて好印象。更に白くみえます。

( 140 ) 2008/07/09(水) 23:25:55

逃亡者 カミーラ

>>136 エッタ
思ってるよ。だって本当に誤読なら最初から誤解を解くためにすぐ答えればいい話じゃなかったの?そこで散々自分が理解できないから黒いって主張しかしなかったあげくに誤読ですとか言われても、だって最初から誤解を解く気のない村側っているのって思うじゃん。てかぶっちゃけ発言数きれてから質問するエッタのその態度も十分黒いよ。(狼要素ではないけど)
…そうか狼要素じゃないってのは黒いけど村人でも

( 141 ) 2008/07/09(水) 23:26:49

逃亡者 カミーラ

そういう人はいるって時に使ってるんだって、こう説明すればわかりやすかったね。

グレンへの変えた理由は言ったと思うけど。詳しくいうと、とりあえずクララは一度放置して、他に見渡したときにどちらにも絡まずかといって占っちゃいけないとも思ってないみたいなどっちつかずのスタンスのグレンは狼ならいいポジションだなって思った。

希望●エッタ▼ヒュー

ナサはなんだかんだいって余計なおせっかいをするのが真っぽ

( 142 ) 2008/07/09(水) 23:27:42

見習いメイド ネリー

>>3:100>>3:101 ニーナ

あの時点で自分だけCOして1CO維持策まで考えられなかったというのが本音。1CO維持策って実は初めての体験というのもあるのあるんですが・・・なので、CO後はちょっとはしゃいでみたというのもあります。

どういうスタンスで発言をするべきか?ってのは、これでも考えながら発言していたつもりなんだけどね。主に考察を全員分しっかり残すこととか、基本的なことなんだけど。

( 143 ) 2008/07/09(水) 23:28:47

新米好き ソフィー

>>135>>137 ハイマチガエマシタ・・・

ナサニエル見てきたよー。真ぽいな、この人。単体で白っぽいとしか思ってなかったけど、慎重だけどあんまりてらいがない。能力者系への言及も矛盾がないのと、決定まわりで意思がはっきりしてるのも。うん。

状況からナサ狂はないだろうは強い要素。ナサの非狼はわりと強く思ってたので、ナサ真を否定するものがないと、やっぱりナサ真に見えるね。

( 144 ) 2008/07/09(水) 23:30:23

見習いメイド ネリー

【カミーラ】

対話重視スタイルすぎて、カミーラがエッタちゃん以外の灰をどう思ってるのかが非常に掴みにくい印象。なので>>86中段で言ったつもりだったんだけど、>>104下段『ニーナの進言』ってこれ、私のことかな?それすら掴みづらいです・・・

昨日のカミーラ見て、一生懸命感が白っぽく思っていたんだけど、今日も同じ調子のようなら演技感って評されても仕方ない気が。

( 145 ) 2008/07/09(水) 23:34:41

お嬢様 ヘンリエッタ

ニーナさん
感覚的なものになりますが、わたしにとって、ニーナさんの疑問点やこういう可能性、というのはすごくわかりやすいです。カミーラ狼であるなら仲間切だと簡潔になるとおもいますが、答え出しでなく探りとして一貫していると思いますので、あまり疑っていません。
>>142カミーラさん
霊ローラーするのですか、それとも、ナサ真決め打ちですか?
私をそこまで疑っているのに吊でないのはなぜですか??

( 146 ) 2008/07/09(水) 23:35:24

農夫 グレン

希望提出。●戯▼逃
間違ったらごめん、指摘して。
\嫌美冒逃農
●嬢嬢逃嬢戯
▼戯子美美逃
>>58灰占霊吊なら●戯▼美 >>96 >>134▽逃○戯 >>142 >>ここ

( 147 ) 2008/07/09(水) 23:37:03

見習いメイド ネリー

(カミーラ続き)

ただ、会話の節々に村側の感情が出ているように見えるのもあって変わらず純灰印象。今日占っておくべきなのかなーって思ってたりしてます。

ん・・・時間ギリギリになってきたね。終わるかなー。終わらせる!それはできかねます。

( 148 ) 2008/07/09(水) 23:37:41

いたずら好き リック

『もしもし、パパだよ。今日はいつもより早いだろう?早速今日の分をざっと読んできたよ。リックはどうやら恋をしていたようだね。大人の階段登っちゃったんだね。恋の病はニーナさんに治療してもらいなさい。

それから質問がいくつかあるようだから答えていくよ。
ヒューさん>>48の回答を読んで何か変わったかね?』

ガチャン、ツーツーツー

( 149 ) 2008/07/09(水) 23:38:46

【赤】 美術商 ヒューバート

明日私が吊られそうになったら狩人にスライドCOとか妄想を始めてしまっていた。

( *25 ) 2008/07/09(水) 23:39:09

鍛冶屋 ゴードン

ハッスルカタンボーイ>
よし、じゃあ聞こうじゃないか。
なんで潜伏中に占いのネタを考えてなかったんだー!
そこは冗談だが、一応グレン白みたいなのがなかったのがおじちゃんさびしかったぞ。

>>147一応ハッスルの発言を見ると霊吊り>灰吊りのようだ。

( 150 ) 2008/07/09(水) 23:43:35

いたずら好き リック

>>58ハッスル ないよう薄く感じるから吊りとはいうが、ハッスルはリックの発言のないようを一個も触れていないと思うのだが内容はスルーで薄いとか濃いとか何が基準なのかね?

>>118 ゴードン
ふむ。>>48についてだが5COだったら普通開始考えると思うんだが、何を持って吊り逃れたがってると思ったのだね?』

ガチャン、ツーツーツー

( 151 ) 2008/07/09(水) 23:44:25

新米好き ソフィー

カミーラとエッタはもう少し放置。思うとこもあるのですが。や、ちゃちゃ入れたから、放置しきってはないのだけど、それはそれ。そうしたからこそ思うとこもあるし。

ところでニーナちゃん。能力者潜伏中は、できれば能力者に見られるように動いてるとかある…? って聞いたんだけど、どうも流されてるぽい。

( 152 ) 2008/07/09(水) 23:45:05

見習い看護婦 ニーナ

[逃]>>2:128 >>2:129 >>2:132 >>2:133 [嬢]
>>104 カミーラさん
やめればなんて言っていません。>>2:133「黒と言う言葉を他の言葉に置き換えてみませんか?」と、いったのです。貴方が村側なら、最初は黒要素狼要素で考察をお書きになり、その後、黒要素を他の人に通じやすい語句に置き換えればいいのではないでしょうか?

流れはエッタさんの言葉のほうがしっくり来ます

( 153 ) 2008/07/09(水) 23:45:25

新米好き ソフィー

希望出しておこう。▼リック。ホントは、もうちょいやり取りしてもいいんだけど。無難&グレンまわりのあのうにゃうにゃが考えてるように見えて考えてないのが、嘘のある立場っぽかった。

占いは消去法だと●ニーナなんだけど、これは返答次第で変えるかも。かえるとしたら、カミーラエッタのどっちかなので、ココもっかい見るかな。

( 154 ) 2008/07/09(水) 23:45:52

見習い看護婦 ニーナ

>>2:125 >>2:109>>2:110が回答だと思います。エッタさんから見たら「超序盤警戒する要素があると思えないのに警戒してる?」ことが不可解であって、その質問は違和感を感じます。>>2:125はエッタさんの発言をキチンと咀嚼していない感があります

嬢は>>2:109>>2:110で回答しながらも>>2:125に対し>>2:127で再度話したり、>>2:136

( 155 ) 2008/07/09(水) 23:46:44

カタン嫌い ハッスル

ネリーは>>0>>1を見る限り、今日の判定何も考えずに出してるっぽいんだよね。
冥狂なら書襲撃は明らかに狼からの「判定割れ!」っていう指令だと思うんだけど大丈夫なのかな。とか心配してみる。
っていう意味で嫌>>57は手数計算っていうか戦術・進行的な話だよ、ネリー。
手数計算は出来るよって返してる>>82のは狂がちょっと強がったようにも感じたけど、狼でも言う?

( 156 ) 2008/07/09(水) 23:47:02

お嬢様 ヘンリエッタ

霊真贋は発言内容と回避加味すると、ナサニエルさんのほうが真ぽいです。ヒューバートさんはなんとなく、人の意見に対して意図を聞く以前に意識下の「こういうことだろ」ができている感じはします。カミーラに対するぶれも。
ナサニエルの>>139は、好ましくおもいました。
ただ信頼勝負に勝つ気で出てきたのかな、という不安はあります。今日ヒューバートを吊る、というのは基本ローラーを見据えた行動、比較がなくなる以上

( 157 ) 2008/07/09(水) 23:47:12

見習い看護婦 ニーナ

「私の伝え方が悪いのかもしれませんが」と、懸命に相手を探ろう、理解しよう、そうできないのは自分に責があるのでは?と真劇な印象です。>>2:146 >>2:149>>2:161>>2:166も。嬢村側感


嬢も村側感(相手と話そうとする姿勢)からライン切ではない感。またカミーラさんの発言がよく分からない…的がずれているのはカミーラさんだと思います。カミーラさんのずれ方は理解する気のない狼側感。

( 158 ) 2008/07/09(水) 23:47:24

鍛冶屋 ゴードン

>>151リック
アンカー違うし、聞きたいところそこじゃないからww
質問は、★>>40具体的な反応差はどこ?(ヒューナサ)

そして今日灰吊りじゃなくて霊吊りを推すのが吊られ際にいるので、カミーラもリックもちょっと生存欲が見えて黒いんだ。

( 159 ) 2008/07/09(水) 23:49:42

【赤】 いたずら好き リック

僕釣りになったら狩人COする??

( *26 ) 2008/07/09(水) 23:50:53

カタン嫌い ハッスル

むしろ狼なら判定割ってないのも理解出来るから霊真狂もある??
まぁやっぱりその辺は今考えてもしょうがないか。
ヒューのナサからの霊判定見てみたいんだけど。ゴードンは霊吊る気ないのか。

>>114 そういう転嫁、やっぱりちょっと狼っぽく見えるなぁ。「こういう意味があります」じゃなくて「カミーラも狼探してなくない?」なのね。

( 160 ) 2008/07/09(水) 23:51:08

見習い看護婦 ニーナ

灰からなら、まず▼カミーラさんですね。

[迷]>>2:196 >>2:198 今のところヒューバートさん狼視。また二人の間にライン感じていないのもあり白視しています。

>>152 ソフィーさん
その件に関しては、現在は言うべきことではないと判断しています。その理由はできればソフィーさん自身が考えて欲しく。ただ、一つ言えるのは、私は意識してなくても占っぽい視点で物を見る癖があります…と、だけ。

( 161 ) 2008/07/09(水) 23:51:39

新米好き ソフィー

>>105 エッタがむっとしてるように見えたってことね。
ハッスルは、潜伏中の気持ちの表現がウマイなと思って、やや白に見たのよ。真≧狼>狂かな。
ネリーは、狂>真>>狼って感じがしとる。てかネリーが狼なら、霊2COにならなそうだし。

ウェンは思考の深さがべらぼうだと思ってるのね。同じ系統の推理をする私がだらっと見逃してたあたり、ガーと話すのだから。で、その気持ちを前提に読めば通じるものあるし。

( 162 ) 2008/07/09(水) 23:51:50

いたずら好き リック

『あ。ちなみにパパは今日は灰吊灰占でいいと思っているよ。能力者はまだ手数もあることだし、昨日が壊れたりしてからで問題ないと思うよ。

>>118 ゴードン続き
それは今解答を書いている最中。
そして、何処で私は霊釣りを希望した??霊吊り希望なんて一つもしてないぞ?』

( 163 ) 2008/07/09(水) 23:53:00

見習いメイド ネリー

【ソフィ】

今、一番気になってる人。>>2:280でも言ったんだけど、ヒュー偽で狼の場合、仲間候補NO1かなーって思ってる。ヒュー扱いに対しての発言が仲間っぽく感じるんだよね。

>>6とか思考が一歩時代の先を行き過ぎてる感。思ったことを時代そのまま喋ってる感じが強いけど、ヒューGS>>3:96の最白位置がなー・・・ヒューの発言もう一回ちゃんと追って考えるべきか。一応今の所今日の▼希望で。

( 164 ) 2008/07/09(水) 23:53:23

お嬢様 ヘンリエッタ

そこからナサ決め打ちは偏ります。
霊吊のメリットも理解しますが、今決め打つ自信はありません。翌日の情報も加味。
灰を見て、やはりカミーラさん以上に狼と思う人がいないことから●リック○ソフィ▼カミーラを希望します。霊判定を見たい。

占いに関してはほとんど消去法です。見返して変わる可能性はあります。ウエンディとニーナを白く見ています。リックは質問の貪欲さが少し弱いように思います。

( 165 ) 2008/07/09(水) 23:55:43

カタン嫌い ハッスル

カミーラに関しては狼探し・村勝利に貢献してる発言があるとはあんまり思わないけど、村側っぽい感情を感じるかなぁ。
「私を分かってよ!」っていう、厳しく言うと甘えた感情が村側っぽい。そしてエッタはそんなカミーラをSGにしたくてしょうがないようにも見えるかな。

>>150 ごめん、正直言うとネタを考えるなんて「それどころじゃなかった」。グレン白は1発言目に言うべきだったってこと?

( 166 ) 2008/07/09(水) 23:55:48

鍛冶屋 ゴードン

>>160
マジでない。ブラフかもしれないけれど。ってか情報落とせよ落としてよお願いだよ灰って感じ?
ハーヴが相方なら霊吊ってたよ。ただ今日ヒューの判定を見たいがためにヒュー吊る気はさらさら無いよ。逆もしかり。

ALL>★【仮決定20分延期ね】(仮目安)

( 167 ) 2008/07/09(水) 23:55:52

【赤】 美術商 ヒューバート

今日の狩人COは港がハッスル護衛指定されてハッスル食えなくなる可能性があるなあ…

まあ狩人COは妄想の話なのであまりしない方がいいと思っている。序盤の段階では。

( *27 ) 2008/07/09(水) 23:56:11

【赤】 美術商 ヒューバート

カミーラ吊りの場合、黒出して少しでも信用高めるのもありだろうか…

( *28 ) 2008/07/09(水) 23:58:28

鍛冶屋 ゴードン

>>163リック
あ、そこは見直してきた、ローラー推奨は話の前提(5CO)のときの話題のやつね。だいぶリック吊る気なくなったよ、そこから頑張って皆と会話してくれ。でもパパは釣りたい。

\|嫌美冒逃農米看冥
●|戯嬢逃嬢戯看__
○|嬢_戯_____
▼|美子美美逃戯逃米
▽|戯_逃_____
>>58 >>96 >>134 >>142
>>147 >>154 >>161 >>164

( 168 ) 2008/07/10(木) 00:01:26

【赤】 美術商 ヒューバート

パパ人気だな…

( *29 ) 2008/07/10(木) 00:03:48

いたずら好き リック

『とりあえずwを使うのはよさないか?小ばかにされた気分になって不愉快。

>>2:210の発言から2:215のヒュー人外でやんのの反応はかなり真ぽいと思ったぞ?逆に>>2:232のヒューは確定しなかったという点よりも「対抗が出た」という発言に至ったところが対抗出るのがわかってたんじゃないかと思ったよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 169 ) 2008/07/10(木) 00:03:49

見習いメイド ネリー

【ウェンディ】

1dはあまり印象に残らなかったけど、昨日エンジン一気にかけてきたね。盗んだバイクで走り出しそうな感じとでもいうか。私は昨日のヒューとの遣り取りをウェンちゃんに同調する部分があったので、昼間ヒューに質問してたりもしてたんだけど。

このヒューとの遣り取りをどう見るかってことなんだろうけど、現状素直に村寄りに感じてるわ。

( 170 ) 2008/07/10(木) 00:05:32

お嬢様 ヘンリエッタ

>>160 ハッスル
2日目段階、ハッスルの中でカミーラを白とする意見に、揺れたものもあったのです。それだけハッスルに見えたものががあるように見えたので。
けれどもそれ以降の動きにかんしてどう思ったのか、の流れがありません。
もしあなたが真でカミーラを白と思っているのなら、それを話すだろうとおもうのです。そこの自主性のなさがわからないのです。

( 171 ) 2008/07/10(木) 00:08:53

見習いメイド ネリー

【リック】

少しづつアクセル回してきた感かな。ヒューへの指摘が鋭いと思ったけど、灰への触り方との温度差は感じたりはするね。リックのコアが深夜っぽいから、これから出てくるものだとは思うんだけど、そんな黒くも見えないし、この子の見極めは明日かなーって思うので、今は放置でいいかなと思います。

( 172 ) 2008/07/10(木) 00:10:29

カタン嫌い ハッスル

>>151
僕はここが議論の場である以上表現方法も大事だと思ってて、君のパパを介して君の真意を探るのは手間がかかるだけでなく困難。
より発言内容を詰めてくれれば戯白時に村側らしい感情を汲み取れる機会もあると思って>>2:86を言ったんだけど、変わらないので占吊希望。君狼なら議論じゃなく表現にボカされて負けるのも悔しいっていう意味で。
平たく言うとリックもいい歳なんだから自分で話せば?ってこと。

( 173 ) 2008/07/10(木) 00:14:18

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

カミーラ吊れないと分が悪そうです。

( *30 ) 2008/07/10(木) 00:14:18

【赤】 美術商 ヒューバート

ハッスル>>173は無粋だな…

( *31 ) 2008/07/10(木) 00:15:29

迷い子 ウェンディ

●ソフィーさん▼カミーラさんで提出します。遅くなって申し訳ないです。狼さんが上手いですね。村側もレベル高いと思うんですけど、それ以上に。ちょっと我はついてけてない気がします。
カミーラさんを読んだところでは気になるところが多かったので。ソフィーさんはまだなんですが、ちょっと今時間が取れないので、また後で読み込みます。

( 174 ) 2008/07/10(木) 00:16:57

いたずら好き リック

『気がつくと喉がなくなってきてるので先に希望だけ。灰考察は纏めたものを続いて出していくよ。
●ソフィ▼カミーラ

カミーラは前衛的多弁だけど少し頭硬めで極論に走りがち。これ自体は狼要素というわけでもないがこのやり取りに相当な喉を裂いているのもあり全体をみていない感がある。流れと違うやり取りで喉を裂くことはパパが狼や狂人をやるときによく使うので普通に黒要素だと思っている。』

ガチャン、ツーツーツー

( 175 ) 2008/07/10(木) 00:17:00

【赤】 いたずら好き リック

ここにカミーラ重ねる黒いボク。

( *32 ) 2008/07/10(木) 00:17:52

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

襲撃が通りますように。
じんろうのかみさま、おねがいします。

( *33 ) 2008/07/10(木) 00:17:55

見習いメイド ネリー

【ヘンリエッタ】

エッタちゃんも以前、変化無しかな。カミーラとのラインは薄いだろコレ位。指摘の鋭さは変わらず、特に不審な点も感じないので、変わらず白寄りかな。

GS 白:エッタ=ニーナ>リック>カミーラ>ソフィ:黒

GSにするとこんな感じかな。略称引っ張ってくる時間が無かったのでまんま本名で書いてるけど、気にしないでねっ。いや、気にして。それはできかねます。

( 176 ) 2008/07/10(木) 00:17:56

見習いメイド ネリー

あ、あと今日霊吊は私、反対ね。

出来ればライン繋がってくれないかなーという願望もあったりするし、手数的にまだ余裕があるので灰狭めた方がいいかなーって思います。

ちょっと喉きつくなってきたので、黙りますわ。質問とか見落としてるかもだしね。@3

( 177 ) 2008/07/10(木) 00:21:52

鍛冶屋 ゴードン

\|嫌美冒逃農米看冥嬢子戯
●|戯嬢逃嬢戯看__戯米米
○|嬢_戯_____米__
▼|美子美美逃戯逃米逃逃逃
▽|戯_逃________
>>58 >>96 >>134 >>142
>>147 >>154 >>161 >>164
>>165 >>174 >>175

★ネリーの占い希望が知りたい。>>177

( 178 ) 2008/07/10(木) 00:23:32

いたずら好き リック

>>173 まぁ、表現の場である以上〜は納得できるがそれなら変えて喋れって言うべきじゃなかったのかね?
で、結局のところ発言は読んでいない、ということであってるかね?

●ソフィについては単体では発言の偏りもなく黒いとは思っていないが昨日の希望がクララ&ギルと居後ろが発覚したとこに言っている点が一番の要因。』

ガチャン、ツーツーツー

( 179 ) 2008/07/10(木) 00:24:32

見習いメイド ネリー

あ、占希望カミーラって原稿から消えてたので再投稿しておきます。

単体であまり白さを感じない点(単体GS黒2番手)またエッタちゃんとの遣り取りを明日も見るのはちと辛いのもあるし、ここらで占っておくほうがいいと思ったのが理由です。

@2

( 180 ) 2008/07/10(木) 00:24:33

見習い看護婦 ニーナ

>>167 ソフィー
えーと…ギルバートさんが私に霊、共ないんじゃね?でもブラフ?とか、他だともう占い師しかいませよね?それを私に見るのは、狼だったら回避の逃げ道つぶしているとは思いませんでしたか?
同じ要素で占騙出来なくなてるソフィーさんも、微弱白?とは思ったんですが(とはいってもソフィーさんは否霊感はありませんのでギルバートさんほどじゃないですが)

( 181 ) 2008/07/10(木) 00:26:23

【赤】 いたずら好き リック

僕吊りになるんじゃないかなー。

あと3発言っきゃない。よーん。

( *34 ) 2008/07/10(木) 00:27:18

【赤】 いたずら好き リック

灰考察キライー

( *35 ) 2008/07/10(木) 00:28:28

【赤】 いたずら好き リック

どっきどき☆

( *36 ) 2008/07/10(木) 00:29:08

【赤】 いたずら好き リック

狼側やってドキドキするのすごい久しぶり。

というか、やっぱし潜伏向いてないwww

( *37 ) 2008/07/10(木) 00:29:42

【赤】 美術商 ヒューバート

今日もずるずるだな…

赤ログはあと23あるから安心してくれ。まあハッスル襲撃以外ないと思うが。

( *38 ) 2008/07/10(木) 00:30:07

【赤】 いたずら好き リック

ひっひっふー。
ひっひっふー。

僕吊りになったら狩人COする?

( *39 ) 2008/07/10(木) 00:30:59

【赤】 いたずら好き リック

何か歌うか。

んー。

のにさくーはなのよーおにー♪
かぜにふーかーれてー♪

( *40 ) 2008/07/10(木) 00:32:25

【赤】 美術商 ヒューバート

さっきしない方が良いと思うと言ったが…

( *41 ) 2008/07/10(木) 00:32:53

【赤】 美術商 ヒューバート

ハッスルを抜いた後なら狩人COはアリだと思う。無論ハッスルを抜かれた事で突っ込まれるだろうけど。

( *42 ) 2008/07/10(木) 00:35:04

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

港が吊られるか吊られないかはかなりネックですので、がんばです。
狩人COはなしです。

( *43 ) 2008/07/10(木) 00:35:19

【赤】 いたずら好き リック

あら。見逃してた

( *44 ) 2008/07/10(木) 00:37:19

【赤】 美術商 ヒューバート

かぜーにーふかれてー

おけやがーもうかるー

( *45 ) 2008/07/10(木) 00:37:32

見習い看護婦 ニーナ

[米]ライトなノリ。それは一貫してるかなと>>2:167のギルバート疑いは逆に回避の逃げ道つぶしてないか?とは考えなかったのでしょうか?

>>2:97歯切れのよさを白く見る傾向。後出しを疑う感?(>>220)全体的に違和感やブレは特には感じておりませんが、占COする道を断ってる分が弱白感、ただギルバートさん疑いは「…?」で回答待ちながらも相殺、灰中灰

( 182 ) 2008/07/10(木) 00:39:01

鍛冶屋 ゴードン

★【仮決定】★
●ソフィー▼カミーラ
ちょっとだけ●はエッタと悩んでいる(嬢逃対立から)
逆がいいか、変えたほうがいいか●▼挙げて意見お願いします。

逃:視野狭で灰考察少なめ、論点主張の噛み砕きが薄い点が理解して貰いたい点に欠け、返答のみで防御感強し、霊吊りでの生存欲があるように見えたのが黒い。

( 183 ) 2008/07/10(木) 00:40:17

【赤】 いたずら好き リック

パソコンが落ちた!

( *46 ) 2008/07/10(木) 00:41:03

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちょっとまずいです…
席を外さなくてはいけないかも…。
現状ハッスルに合わせています。

( *47 ) 2008/07/10(木) 00:41:27

逃亡者 カミーラ

>ナサ
ご忠告ありがとう。でも自分の感覚は自分にしかないものなんだ。それを伝えなくてどうする?

>ネリー
てかどうみてもこれはエッタの発言数つぶし作戦にはまってる気がしてる。普通残り発言1の人に質問しないよなぁ。

>ゴートン
狼でも間違いなく今日は灰吊り灰占い主張しますよ。仲間いないから灰吊りで問題ありませんアピールしてくるのは狼の思考として当たり前。

【仮決定了解。非狩なのでこのまま吊りで

( 184 ) 2008/07/10(木) 00:41:46

【赤】 美術商 ヒューバート

ハッスルで問題ないと思うが、狩人回避があった場合に考える必要がある。

お任せにしておいてもらった方がいいかな。

( *48 ) 2008/07/10(木) 00:43:15

お嬢様 ヘンリエッタ

ごめんなさい、ちょっと席をはずさなくてはいけなくなりました。戻れるかわからないので、投票は委任します。
【仮決定了解】
ニーナとウエンディは自分の大事な部分で立場を明確にしているのに比べ、ソフィ、リックはその点を薄く感じます。
ただソフィ吊は、そこまで黒視していないので反対。
リックとハッスルが発言から切れているように見えるので、占いはアリ、と思います。

( 185 ) 2008/07/10(木) 00:46:19

美術商 ヒューバート

【仮決定確認】
あまり賛成できない。黒いとこを占吊して事実を引っ張り出さないと色々厳しい。その為の灰吊希望だ。

ただカミーラがあっさり私吊りはちょっとショックだった。多少は信じてもらえてると思っていた…

ニーナの「自分を棚に上げて人の喉の偏りを疑問視するのはおかしい」という主張は過敏に感じた。狼のスタンスとして楽だと思うのは事実だし、ウェンディーにロックオンされた私とニーナでは立場も違う。@1

( 186 ) 2008/07/10(木) 00:46:21

【赤】 いたずら好き リック

あれ?
ぼくじゃないんだ。

( *49 ) 2008/07/10(木) 00:46:46

鍛冶屋 ゴードン

米:ちょっと多数決。でも、わりと理由が見えない希望が多いのが気になった。
仮決定の全員の反応が見たい。すまんな。

本決定は25時に頑張って出せるようにしたいけれど、ズレこむかもしれない。
でも26時までとかは、私も無理だし、皆も無理だと思うので早めに出す。

( 187 ) 2008/07/10(木) 00:47:32

冒険家 ナサニエル

【仮決定了解】

●はエッタとならそのままで別に構わんと思う。ちなみに、リックの次点で希望挙げるならソフィーだったと言っておく。

>>184 カミーラ
自分の感覚は自分にしかない。しかし、伝えるための言葉は共通語だ。カミーラ語じゃない、そこはよく考えないとあんたには先々同じ未来しか見えんと思うぞ。過去にこういう事があったかは知らんが、あったなら多少聞く耳は持つといい。@2

( 188 ) 2008/07/10(木) 00:47:45

【赤】 美術商 ヒューバート

港吊りの雰囲気じゃなかったと思うぞ?

( *50 ) 2008/07/10(木) 00:47:53

農夫 グレン

【仮決定了解】
ソフィーは白黒よく見えないので占っちゃうのはアリかなと。

( 189 ) 2008/07/10(木) 00:49:37

迷い子 ウェンディ

んー、何か皆さんの希望が偏っていて、でも狼側フルボッコには見えないので、ちょっと気がかりですね。

【仮決定見ました】

●は、ラインということを考慮するならリックさんでも良いと思います。ヘンリエッタさんよりは白黒知りたいかな、と。でも分からないので皆さんに任せます。って言っていいでしょうか。

( 190 ) 2008/07/10(木) 00:50:14

【赤】 いたずら好き リック

ボク、相当ゴードンに疑われてると思ってたけど。

( *51 ) 2008/07/10(木) 00:50:38

見習い看護婦 ニーナ

【仮決定了解】

リックさんの発言に疑問点が特にないので、●にはソフィーさんを押すことにいま、リックさんの考察が終わって決まりましたので、いろんはないです……エッタさんは反対です。白いと思いますから。

[戯]細かなところを追求し知ろうとする感。(>>1:284 >>1:285)質問は自身の知りたいところが分かるまで妥協していない感。思考は読みやすく。今のところ引っかかりはなく薄灰〜灰中灰

( 191 ) 2008/07/10(木) 00:51:51

【赤】 美術商 ヒューバート

あれは霊吊り希望だと勘違いしていたからだろう?
5CO時の仮定だとわかって、「なーんだ」という雰囲気だったぞ。「パパ吊りたい」は明らかにジョークだったし。

( *52 ) 2008/07/10(木) 00:52:31

カタン嫌い ハッスル

>>179
読んでないんじゃなく、内容薄くコメントしたいと思うところはなかった。昨日のプレッシャー関連も今日の5CO関連も。
その話し方を直に否定するのは失礼かと思って>>173で言ってる通り「内容詰めて欲しい」>>2:86と表現。
僕から見ると言ったけど伝わらなかった、だから占吊希望。ただそれだけ。「べき」とか言い出すと、君も>>2:86で理解す「べき」とかになって不毛な論争。

( 192 ) 2008/07/10(木) 00:54:20

新米好き ソフィー

【仮決定みたよ】

本決定まで黙ってるって選択肢もあったんだけど、どうせ回避することないのと、ちょっといろいろ真贋が決定的につかないってのもあって、出来ればGJ&判定割れなんかを望みたいところ。だから占われるの是認する。

抽出するとエッタの方が白い。流れで見てたときはカミーラの方に本気を感じた。今はエッタも本気と思う。この二人は灰においといても見るものありそう。吊りはやや反対。

( 193 ) 2008/07/10(木) 00:54:51

見習いメイド ネリー

【仮決定許容範囲内→了解】

出来れば●▼逆希望なんだけど、カミーラ非狩COしちゃったか・・・そうなると了解せざるを得ないなー。まだ仮段階なのでもう少し黙っておいてほしかったかも。エッタちゃん占は反対かな。白いかなーって思ってるし。

>>156 ハッスル いい判定ネタでしょ。狼verだとさらに良い出来だったんだけどね。ひがまないひがまない(笑)ちゃんと進行具合はみれますよーだ。

( 194 ) 2008/07/10(木) 00:56:34

見習い看護婦 ニーナ

>>143 ネリーさん
うーん…>>1:105が知っている感に見えたので、なんとも…貴方が真ならば知らないのを立証できればいいのですが…

>>186 ヒューバートさん
今回は単に私が上がっているだけで、もしその考察を他の人に使用しても、共感性はないの?と疑問点です

( 195 ) 2008/07/10(木) 00:56:42

根暗 クララ

こんばんは…ご、ごめんなさい…箱が家出してるので、ちまちま鳩でまとめてたら…餌切れで、おじゃんだわ…。べると…。(悲哀を表す接尾語)

【仮決定確認…】

カミーラ、なの…うぅん、そう…。
占いは…昨日、ちょっと迷ってたから…異存なし、よ…。

( 196 ) 2008/07/10(木) 00:56:58

【赤】 いたずら好き リック

心臓が痛くてさー。

( *53 ) 2008/07/10(木) 00:58:34

鍛冶屋 ゴードン

ちょっと見た雑感。
カミーラ、エッタ両方村側の可能性だってあるんだよ?
まあ殴り合いしているから花瓶になっているのかもしれないけれど、目線がギスっとしているかな。

正直ソフィー占いは白確定してくれそうな期待がムンムンしている。
反応的にちょっと困っている。
ちなみに私個人で米単体を占いたいのは能力者関連に反応率が高い点な。これが決定理由じゃないけれど、気になっている点。

( 197 ) 2008/07/10(木) 01:01:37

カタン嫌い ハッスル

【カミーラ白だと思うから仮の吊はいまいちだと思ったけど、逃白説が僕の感覚的なものみたいなので説得が困難なこと、カミーラを残しても狼探しに有益な情報が得られそうにないこと、さらに本人が了解して非狩COした>>184ことを以て吊り了解以外の選択肢がなくなった。長い。占いはやっぱり出来れば戯がいいと思う。他灰に比べ考察なく進行に関する意見も弱い。ので占いは反対。】

( 198 ) 2008/07/10(木) 01:01:45

【赤】 美術商 ヒューバート

慣れるとそれが快感だ。

( *54 ) 2008/07/10(木) 01:02:03

いたずら好き リック

『おっと、決定が出たんだね。皆に聞こえるように【仮決定了解】といいなさい。

[迷子]全体的に疑問にあまり感じない。昨日の時点からの強いヒューへの希望からラインとしてもキレを感じるので、白よりの灰。よく見たら今日は希望まで一緒なんだな。シンパシィを感じる。』

ガチャン、ツーツーツー

( 199 ) 2008/07/10(木) 01:04:16

【赤】 いたずら好き リック

パソコンがまた固まった。

( *55 ) 2008/07/10(木) 01:08:10

鍛冶屋 ゴードン

★☆★【本決定】★☆★
●ソフィー▼カミーラ
具体的な白要素提示の反対意見がなかったため。
またリック占いは村なら白確定出来るタイミングでなら考えたけれど、割れや機能破壊のときにロスがあるので避ける。

★【発表順は嫌→冥→霊自由】
私が襲撃されたら相方は判定後にCO。実は相方死んでいたんだ・・・って場合には確白のどっちかに投票する。

( 200 ) 2008/07/10(木) 01:09:01

【赤】 いたずら好き リック

ゴードンのそれはぶっちゃけていうと、明日割れなくって、昨日の破壊がなかったらぼくつりってことだよね!?!?

( *56 ) 2008/07/10(木) 01:11:54

冒険家 ナサニエル

【本決定了解、発表順も確認した】
発言詰め詰めで口調がきつめになったかもしれんのは容赦願いたい。正体が何であれ、エピではちっと話そうじゃねーか。

カミーラの正体問わず、エッタが黒いとは俺は思っていない。カミーラ黒なら白でいいだろ。カミーラ白なら白度は落ちるしちゃんと今後も見るが、単体で白く見ていると思ってもらえればと思う。@1

( 201 ) 2008/07/10(木) 01:13:09

見習い看護婦 ニーナ

【本決定了解】

すいません、体調劣悪なのでこれにて失礼いたします@3

( 202 ) 2008/07/10(木) 01:13:38

【赤】 いたずら好き リック

狂人さんは明日は判定割ってくれるかねぇ?

そしてーカミーラには黒を出す??

( *57 ) 2008/07/10(木) 01:14:11

【赤】 いたずら好き リック

しかし、この村は、確定白になると喋らなくなるね。

( *58 ) 2008/07/10(木) 01:16:10

美術商 ヒューバート

【本決定確認】気は進まないが…皆の判断が正しい事を祈る。事実を味方につけて何とか巻き返さない事には村が負けるんだ。

ニーナ>>195 画一的に共感するわけではないよ。カミーラの視野の狭さは疑問として指摘したが、性格的にそれもありかとも感じた。ニーナは一人に夢中になるタイプに見えなかったし、そうならざるを得ない外的圧力もなかった。なのにカミーラばかりに集中していたから、狼として楽な姿勢だと思った。

( 203 ) 2008/07/10(木) 01:16:38

冒険家 ナサニエル

て、大丈夫かよ、ニーナ。無理すんなよー。

俺もあんま無理はできねーんで今日は下がらせてもらう。発表はそれは、占い師の判定が出揃ってからって意味で捉えてるがおっけーだよな?もし10時以降になるようなら、昼の13時前後まで覗けん可能性があるのでそこだけ先に断っておくぜ。

んじゃ、お休み。@0

( 204 ) 2008/07/10(木) 01:16:57

根暗 クララ

【本決定、了解…】
というか…昨日、怪しいかな、と思ってたとこ…食われたり、占出たり、で…何基準にしていいやら、大分ぐるぐるしてる…。

>>33
…?…何言ってるのか、さっぱりなんだけど…。
暗『霊って真狼濃厚じゃないの?なんでナサ悩むの?』
冒『ヒューにも同じこと言えるだろ』
暗『ヒューは普通に対抗狼で見てたと思うんだけど』
で…なんで、そうなるのかしら…。

( 205 ) 2008/07/10(木) 01:17:46

【赤】 美術商 ヒューバート

港は心配しすぎだな。そんな心配ばかりしていると将来ハゲるぞ。

確白が喋らないのは良い事だな。狼を楽にさせてくれる。

ハッスル襲撃が失敗した場合、流石にネリーは黒出ししてくるのではないかな。成功した時はわからないが。

私はハッスル襲撃成功時はカミーラ黒出しで行こうと思う。失敗時はソフィー白確してしまったらカミーラ黒出し、そうでなければ白出しかな。

( *59 ) 2008/07/10(木) 01:18:54

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

鳩です。
無事吊れて何より。
明日ナサからカミーラに白が出るので、私の立ち位置的にはきびしめです。
黒だしはバーストが挽回するチャンスと同時に、吊られフラグでもあります。
希望としては黒だしでカミーラ白の確定情報を与えないことだけど、私に都合よすぎるかな。
ナサ吊れないと話しにならないのもあります。
黒だしかつ、バーストのがんばりに期待したい。

( *60 ) 2008/07/10(木) 01:24:48

【赤】 美術商 ヒューバート

それでは最終決定。

【襲撃▲ハッスル 投票▼カミーラ】

★そろそろ疲れていると思うが投票ミスはしない事。つまらない部分で言いがかりをもらうきっかけになるので。

霊判定はソフィーが確白になった場合、または襲撃成功した場合はカミーラ黒。そうでない場合はカミーラ白で行こうと思う。

( *61 ) 2008/07/10(木) 01:26:08

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

バーストの方針で了解です。
港は単体での生き残りも、ガンバです。

( *62 ) 2008/07/10(木) 01:26:51

【赤】 美術商 ヒューバート

む、ソフィーパンダでも砂漠支援の為にはカミーラ黒出しした方がいいのかな。その方が霊真雁確認の為にソフィー吊りに動きやすくなるか?

基本カミーラ黒で考えてみよう。

( *63 ) 2008/07/10(木) 01:27:44

カタン嫌い ハッスル

【本決定了解】
したもののリック占い関連の「ロス」ってのが分からない。
けど米の白黒も見たいから特に異論ないや。

本決定出たから灰考察のんびりやろうっと。
[看]白だろうね。議事を読み込めてればここ白は分かる。
[逃]霊結果を見れば分かる。白予想。
[米]占結果が見れれば分かる。僕の狼要素として鉄白が分かったことを挙げてたけど、真実に近い感覚を持つと狼要素になるってひどい話だ。このあと見直そう。

( 206 ) 2008/07/10(木) 01:27:49

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ふう、用事はなんとか。
表はゴードンに委任したまま寝ます。

( *64 ) 2008/07/10(木) 01:28:42

【赤】 いたずら好き リック

ボクもカミーラへの黒出しには賛成。
13-11-9-7-5-3-1と後6手もあるしね・・・。
吊られフラグはまぁ違いない。

んー、ただ、砂漠が有利になる反面、砂漠とバーストのラインも見られると思う。

( *65 ) 2008/07/10(木) 01:29:20

【赤】 美術商 ヒューバート

あとはハーヴェイ狩人祈願をしておこうかな…

ハーヴェイは書生だけど狩人ー
ハーヴェイはたらしだけど狩人ー
ハーヴェイは砂漠に食われた狩人ー

( *66 ) 2008/07/10(木) 01:29:24

【赤】 美術商 ヒューバート

砂漠に食われるって表現、なんだか街が砂に埋もれたイメージがあるな。楼蘭か…

( *67 ) 2008/07/10(木) 01:30:42

【赤】 いたずら好き リック

ハッスル襲撃通りますように。

( *68 ) 2008/07/10(木) 01:30:57

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ソフィー黒とカミーラ黒つながるラインだと、仕事終了かも?

( *69 ) 2008/07/10(木) 01:32:04

いたずら好き リック

『モシモシ、パパだよ。灰の途中でハッスルさんの発言を見てきたんだが、潜伏中もこれが占い師だったら変!という台詞はないが、占い師らしい、という台詞もないね。まぁ潜伏するならそりゃそうだとパパも思うよ。
それに、パパは占い師は真狂だと思っているのもあって>>54には非常に同意。よって若干真より。ヒューさんに関しての>>56もパパも同じ考えだな。』

ガチャン、ツーツーツー

( 207 ) 2008/07/10(木) 01:32:14

【赤】 いたずら好き リック

ラインが繋がるかどうかは明日黒判定が出て、且つ吊ってみなきゃわからないわけだよね。

だからお仕事終了になるには最低後2手後になる。

( *70 ) 2008/07/10(木) 01:33:54

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ローラーして終わらないなら偽確定。

まあ、黒だしで私とヒューバートラインは、疑われます。
港単体の逃げも考えてくださいね。

じんろうのかみさま、おねがいします。

( *71 ) 2008/07/10(木) 01:35:11

【赤】 美術商 ヒューバート

そう。私を仕事終了させる為にソフィーが吊れるなら美味しいと思う。それでも私の偽はナサニエル吊るまで確定しないから、頑張ればローラーにも持ち込めるとは思う。

無論私真きめ打たれる気概で頑張るがな!(からいばり)

( *72 ) 2008/07/10(木) 01:35:47

【赤】 いたずら好き リック

僕が逃げ切れると思うのかい!?

むしろ、砂漠生き残れる方向にしたほうがいいとは思うんだけど。。。。

( *73 ) 2008/07/10(木) 01:37:00

見習いメイド ネリー

【本決定了解しました】【セット確認・判定順OK】

仮段階で納得してしまったのもあるので、特に異論はありませんわ。カミーラさん、確かにエッタちゃんの喉潰し作戦の芽もあるけど、それを踏まえてもカミーラさんの視野の狭さは気になったんだ。私、対話重視型は一番簡単に村感情がだしやすいとも思うんだよ。ニーナちゃん、立証は無理だから他発言を参考にしてもらえれば幸い。

明日も占いできますようにー。おやす。@0

( 208 ) 2008/07/10(木) 01:37:05

【赤】 いたずら好き リック

や、がんばるけど??

がんばるよ!!
がんばるよー!!

( *74 ) 2008/07/10(木) 01:37:21

【赤】 美術商 ヒューバート

では私が生き延びる方向で。

( *75 ) 2008/07/10(木) 01:37:55

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ん、違います。
ラッセル、ナサラインが偽だとつみのながれ。

( *76 ) 2008/07/10(木) 01:38:08

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

砂漠は砂漠だけに、変に白視されているのが砂上の楼閣であることを知っています。

LWで勝ったことないのですよ。

( *77 ) 2008/07/10(木) 01:41:01

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

できれば複数生存で逃げ切りたい。

( *78 ) 2008/07/10(木) 01:42:48

【赤】 美術商 ヒューバート

ハッスル・ナサニエルが偽の場合詰みとは?

まあ何とか頑張ろう。

ナサニエルローラーは散々庇ったクララが主張してくれるとありがたいのだが。

( *79 ) 2008/07/10(木) 01:45:52

いたずら好き リック

『ただ今の時点で結局灰を見ていないのが気になる。最初のも結局、消去法、良く考えてない等の発言が多い。でも自信ありげ。悩む。

[嬢]とにかく逃注視。けど>>185から他の灰も広く見ている感。明日の逃の白黒見て再検討。
あと、ゴードンに委任だと白確に投票になる可能性も。。。

業務連絡。明日はまた昼に少しと24:00を大分回ってから登場になるよ。おやすみ、リック。@0』

ガチャン、ツーツーツー

( 209 ) 2008/07/10(木) 01:48:32

【赤】 いたずら好き リック

さて、はつげんつかいきったどー。

おなかすいたな・・・

( *80 ) 2008/07/10(木) 01:49:15

【赤】 美術商 ヒューバート

これがあるぞ。

つ【ハーヴェイのから揚げ】

( *81 ) 2008/07/10(木) 01:50:01

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ハッスル、ナサがにせなら、ソフィ占わせるか、というところ。カミーラ狼ソフィー狼なら。

( *82 ) 2008/07/10(木) 01:50:34

【赤】 いたずら好き リック

勿論複数で生き延びたいね。

でも、たぶん、この面子だと霊ロラは確実。

灰の殴り合いもたぶんダイスキだよね。

( *83 ) 2008/07/10(木) 01:50:35

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ナサ偽ならソフィー吊られると終わるよね。

( *84 ) 2008/07/10(木) 01:52:44

【赤】 いたずら好き リック

おっと、はじめて赤発言使いきりそう!!

イッパイ喋れると楽しいなぁ。

明日からは灰集中大会だろうなー。

そして、ボク明日また夜中に帰ってくるんだけど

( *85 ) 2008/07/10(木) 01:53:02

【赤】 美術商 ヒューバート

別にハッスルやナサニエルがソフィー占いを希望していたわけではないし、それは問題にならないのでは?

( *86 ) 2008/07/10(木) 01:53:54

【赤】 美術商 ヒューバート

別にネリーとラインを結ぶ必要は無いのだから、ソフィーは確認の為に吊らせるだけで霊判定は白にすれば良いだろう?

どちらかと言えばネリーは偽として吊られて吊り手数を稼いで欲しい存在なわけだし。

( *87 ) 2008/07/10(木) 01:55:38

【赤】 いたずら好き リック

そうだね。
でも、だからこその米はナサニエルの希望外という点と
占い師襲撃、というところに行き着くんじゃない?

まぁ、村人やゴードンが行き着いてくれるといいんだけど。

( *88 ) 2008/07/10(木) 01:55:44

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

そういう意味でハッスル生存パンダがでたら、カミーラ白もありかなと思ったけど、護衛情報もあるのか。
灰に狼2を強く見られやすいかも。
うーん、やっぱり黒がいいのか。

( *89 ) 2008/07/10(木) 01:56:33

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あ、そっか。

( *90 ) 2008/07/10(木) 01:57:20

【赤】 いたずら好き リック

ところで、お米の人は共有者じゃないとは思ってるんだけど、どうだろ。

共有者死んでたらいいなー。これ以上灰狭くなりたくなーい。

( *91 ) 2008/07/10(木) 01:58:35

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

じんろうのかみさまー
おねげーしますだー

( *92 ) 2008/07/10(木) 01:59:21

【赤】 美術商 ヒューバート

共有はニーナかウェンディか。

共有死んでる=ハーヴェイ共有なんで、狩人生存になってしまう。それは避けたいぞ。

( *93 ) 2008/07/10(木) 02:00:26

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

はーべーじゃないって、いってなかったっけ。

( *94 ) 2008/07/10(木) 02:00:44

【赤】 いたずら好き リック

さて、発言は後三回。
ボク明日多分かなり夜中になっちゃうので、よろしく。


なんだかんだで、とりあえずは、つりも占いもうまく逃れてるね。

( *95 ) 2008/07/10(木) 02:01:09

【赤】 美術商 ヒューバート

言ってたけど今日の投票が何故かハーヴェイだし、ハーヴェイが共有だったら今日は確白に投票するとか「実はブラフ」っぽい事も言っていたよ。

( *96 ) 2008/07/10(木) 02:01:59

【赤】 いたずら好き リック

あ。そっか。

ボク狩人なら、今日は、、、、守るトコ広いな!!ボクならナサニエルか、共有まもるな。

( *97 ) 2008/07/10(木) 02:02:26

【赤】 美術商 ヒューバート

私もあと2回だ。今日も遅くなったし、そろそろ寝ようか。

港、砂漠、不甲斐ないおじさんの屍を超えて生き抜くのだぞ。

まだまだ死なないよう港や砂漠を切ってでも頑張るけどな。

( *98 ) 2008/07/10(木) 02:03:26

【赤】 いたずら好き リック

確かにいってたねぇ。

あ、明日からパパに電話するのやめて自分で喋ろうかなぁ。

キャラが出来上がってないから微妙なんだけど・・・。どう思う?最後まで通した方がいいかなぁ。通したいんだけど、通したい欲よりは勝ちたい欲の方が強いので。

といったところでボクはオシマイ。また明日がんばろう!!@0

( *99 ) 2008/07/10(木) 02:04:14

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

おやすみなさいなのです。

( *100 ) 2008/07/10(木) 02:05:10

【赤】 美術商 ヒューバート

それが枷になるのなら、自分で喋るのもありだと思うよ。面白い口実を作ったりすると良いかもな。引っ込み思案じゃ喋りづらいだろうし、いままでパパの前で黙っていたけど実は学校で闇のバイヤーを営むほどのやり手だとか…

それではおやすみ。

( *101 ) 2008/07/10(木) 02:09:48

迷い子 ウェンディ

【本決定見ました】

正直すいませんです。
読む時間がなくてしんどいです。
喉がいっぱい余って勿体無いですが、寝ます。

( 210 ) 2008/07/10(木) 02:44:48

鍛冶屋 ゴードン

>>204ナサ
そうそう、その意味で合っている。

>>205クララ
じゃあ白探すんだ。気がついたところあったら挙げておくんだ。

>>206ハッスル
占い師は判定でわかるけれど、村側はそれを判断しなくちゃいけない。
白確定すればいいんだけれども、リックの発言待って判断したいじゃないか。
(村側過程で)狂人に偽黒出されて話も満足に聞けずにパンダ吊りとか嫌だしね。

( 211 ) 2008/07/10(木) 02:46:11

鍛冶屋 ゴードン

略称>>0:296
\|嫌美冒逃農米看冥嬢子戯冥|
●|戯嬢逃嬢戯看__戯米米逃|
○|嬢_戯_____米___|
▼|美子美美逃戯逃米逃逃逃米|
▽|戯_逃_________|
>>58 >>96 >>134 >>142
>>147 >>154 >>161 >>164
>>165 >>174 >>175 >>180

( 212 ) 2008/07/10(木) 02:48:10

根暗 クララ

…まず、気になったのは、今日の襲撃と判定…。
ハーヴ襲撃は、ほぼ能力者狙いと推測する…。
潜伏共とか襲ってどうする、なので…狩もしくは占狙い、だと思う…。
結果、非共非占は確定…。

そして、私白確と霊判定割れなし…灰6、吊り手6…。
…霊はともかく(ギルほぼ白だったし)占判定揃えたのは、なぜ…?
これ…すごく、疑問…。
ここで、偽占が判定割るのって、悪手…?

( 213 ) 2008/07/10(木) 02:49:32

根暗 クララ

…襲撃の意図、性格には解らないから…想像、でしかないけど…襲撃と、判定…噛み合ってない、気がする…。
ハッスル自身が言ってるのが、気になるけど…嫌狂なら、割るんじゃない?とか…。

ネリー…灰考察、全部終わった、って…私考察、ないように思うんだけど…。
>>2:246…『勿体ない』白い…?とか、我ながら、思う…。
私狼と思った狂が、潜伏占狙いはずれたと見て、白出し…が、しっくりくる、気がする…。

( 214 ) 2008/07/10(木) 02:50:35

根暗 クララ

ゴードン>>211
…頑張る…。

訂正:性格→正確

ネリー>>2:260
…初回襲撃前に、1−2…よしとする、理由は何…?
2d灰考察…放置とか、肯定的な表現、下手に疑いたくない狂っぽい?とか…。
>>2:280…ヒューに対する発言、前者はともかく後者、は…むしろ、狼仲間なら言い難そう?と、思ったんだけど…。
白黒、感じる基準が違うから…?なんか、微妙…に感じる…。

( 215 ) 2008/07/10(木) 03:09:16

根暗 クララ

>>93…推理から余裕の度合いを測るのは危険、はわかる…。
でも…後半、の事例は…微妙…そもそもその村と、前提条件(初回襲撃前で占1)が…違うんじゃない?と思うし…。
能力者狙い以外、考えられない…。
それ以外で考え得るのは…意見がまずいか、立場がまずいか…主たる疑い先は、私だし…そこまで、白いというわけでもない…。

うん…占真狂、で…ネリー偽っぽいかな、が現時点…。

( 216 ) 2008/07/10(木) 03:09:49

根暗 クララ

ハッスル…もう、ラッセルでいいじゃん大げさ以下略…昨日までの発言、は…あてにならない、のかな…。
確かに>>2:201『占理由ない』は微妙かも、だけど…。
>>54の言い分、わからなくはない…。
というか…読み込めない状況での選択、としては…たしかに、むしろベターかも、と思った…。

…気になったのは、>>57…『ネリー狂なら手数計算してなさげ』はなぜ…?…と思ったら、説明あったわね…。

( 217 ) 2008/07/10(木) 03:29:00

根暗 クララ

これ、逆も言えることよ…灰襲撃→潜伏占狙いにきた!クララ黒じゃね?で白出しの流れ、と思った…。
また…狼2騙りを捨てられない、と言いつつ…霊吊りベストとするところ…やや、疑問…。

総じて…ざくざく自分の推理で、灰狭めてこう感…これ、タイプの問題かもだけど…微妙ながら、比較で真っぽい…?

( 218 ) 2008/07/10(木) 03:29:08

根暗 クララ

逆に…ラッセルもといハッスル狂の場合…灰襲撃→潜伏占狙い?クララ黒?でも白?これ判定割ったほうがいんじゃね?
の思考に達しそう、と思った…。
これは手数計算云々、と回りくどい言い方してる辺りからも…本気でそう思って、言ってるっぽい…?

霊…んー…回避→対抗、とか見ちゃうと…どうしても、偽回避に見えちゃいがちなんだけど…。

( 219 ) 2008/07/10(木) 03:37:47

根暗 クララ

どうなんだろ…霊騙り、出せば…占機能壊してもロラ3手消費させられる、って利点があるからな…。
どっちが偽か、によって…狼陣営、ある程度見えてくるかな、とは思う…。
とはいえ、ヒュー…『俺真でもこんなもんだよ?』とか言ってそうな偽、という妄想が…むくむく…。

…大分、フィルタかかってるので…明日に回して、灰、見てみる…。

( 220 ) 2008/07/10(木) 03:38:16

根暗 クララ

夜明け時点で…純灰、看迷戯嬢…。

ニーナ…>>75、そういう考え方も、あるのね…興味深い…。
黒出し欲しい、なら…灰よりも、鍛農襲撃のが、効果的…?
占機能破壊、だと…冥護衛もあるため…余裕ない狼が潜伏占狙い偽装、かな…と思った…。
ただ、最後…劣勢気味、と見るのは…不思議…。

ここ…注目、かな…。
他考察が、わりと核心ついてたりする感あるだけに…ちょっと、しっくりこない…?

( 221 ) 2008/07/10(木) 04:48:51

根暗 クララ

続)真っ白…から、疑ってたとこ潰れたのもあり、薄めの灰くらい…?
依然、白いとは思う…。

ウェン…>>43ギル白よりも、私白を強く見てたっぽい…のは、どの辺で…?
占い回避なし、よりも…吊り回避なし、のが…白くない…?
ああ…でも、>>251は白い…。
疑ってた相手が白、ならともかく…気になったので疑う、つまり、狼ならばSGにできる要素を見つけた、ということ…ハーヴ襲撃、の状況で白く感じた…。

( 222 ) 2008/07/10(木) 05:01:19

根暗 クララ

続)未だ妄想に邁進してるのは…体質偽装、ちょっと気がかりだったけど…うん…白め、かな…。

でも…>>50、あれ…?
ギル狼より、私狼のが見てたの…?
なんか、ここはちぐはぐ…。
>>83の感覚は…なんとなく、共感できる…。白要素、と言い切るのはむずかしいけど…。

>>174とか…何となく、白めに感じた、かな…。答えが見えなくてあわあわしてる、村側っぽい…?
どうだろ…偽装できる範囲、なのかな…

( 223 ) 2008/07/10(木) 05:01:31

【赤】 美術商 ヒューバート

俺真でもこんなもんだよ?

( *102 ) 2008/07/10(木) 05:02:00

根暗 クララ

リック…発言形式、のせいかもだけど…感情が、読みにくい…。単純に…理論で見つけるしかないのかな、とか…んー…やっぱり、占いたかったかも…。
偽黒でも何でも、黒出ればいい…それに対する対応で、見えるものもあると思う…。
白確したら、万々歳…。
ただ…意見や考察は忌憚なく、ヒュー狼の見解も、納得…?
単純なライン切り、というより…こうでこうでこうだから偽、という経緯…やや白、要素…?

微妙…純灰…?

( 224 ) 2008/07/10(木) 05:12:36

カタン嫌い ハッスル

クララ頑張ってるね。調子はどう?
>>211鍛 なるほど。じゃあリックはもう占うチャンスはないね。
いやーしかし纏めじゃないって不便。力の使いどころプランがたてれない。
今日は霊吊りだとばかり。というわけでいつも先送りする灰考察。
[嬢]
>>171 カミーラ白なんて言わなくてもみんな分かるでしょ?っていう甘えがあったのは確か。さらに今日は霊吊りで行くつもりだったから庇う必要ないと思ってた。

( 225 ) 2008/07/10(木) 05:20:01

カタン嫌い ハッスル

カミーラ黒なら間違った回答の結論だけをしつこく主張してごめんですよ。合ってると思うんだけども。まぁ逃の白黒については霊判定待ち。
僕その他の逃白説に揺れたとかいうのはちょっと村っぽく見えたかな。演技っぽくも感じたけど。
[米]
見直すと凄い黒く見えてきた。
1D●鍛→●鉄農2D●▼鉄暗3D●看▼戯
たしかに戯>>179の通り昨日までの占吊希望が白発覚者に当たってる。

( 226 ) 2008/07/10(木) 05:22:26

カタン嫌い ハッスル

っていうことを起点に考えると発言の一貫した村人っぽさが意図的っぽく見えた。
今日はここ占いで間違いなかったかな。だけど米>>162で真贋を僕に寄せてきてるのが微妙に白っぽく見える。
狼なら僕に守護つけたくないと思うんだけども・・・冥狂なら真贋判断ついてないから素直に言っただけかなぁ。
>>193「GJ&判定割れを望む」から「占われるの是認」ってどういうこと?班確定なの??

( 227 ) 2008/07/10(木) 05:24:14

根暗 クララ

エッタ…カミーラの判定で、見方変わってきそう、かな…?
でも、白い…?
というか…辿って見た逃>>130が、微妙…と思ったのも、ある…。
何だろう…議論の本質でない部分で、頑張ってるけど伝わらない、という点の…過剰演技っぽい、というか…この部分を見て、演技っぽい、という指摘に…納得、してしまったかも…。
あんなにカミーラ、白いと思ってたはずなのに…。
>>165、灰への見解…同意…。

( 228 ) 2008/07/10(木) 05:24:42

根暗 クララ

うん…全体的に、疑問に思ったことは納得するまで聞く、自分も解ってもらおうと説得する、顧みる、という過程を経て、カミーラ疑いに帰結…違和感は、ない、かな…。
ピンポイントでここが白い、というのは、ないけど…。

GS:白☆看=迷≧嬢>戯★ かな…。

ハッサン>>225
ぼちぼち、よ…ありがと…。

( 229 ) 2008/07/10(木) 05:26:15

根暗 クララ

…あ、そか…占い吊り、今日出すなら、だから…米逃、ちゃんと見ないとだめ、だったわね…。
どうかな…でもやっぱり、カミーラは白と思ってたかも…?ヒューとの絡み(エッタ指摘箇所)で、黒く見てた…?
わからない…●米▼戯、で希望してた、かな…。
吊りが盤面整理的なの、微妙だけど…カミーラ、もう一日くらい発言見たい、と思ったかも…。

( 230 ) 2008/07/10(木) 05:31:24

カタン嫌い ハッスル

[戯]
依然内容薄いとは思うけど、米黒なら>>179の指摘は白要素か?しかし米があっさり占いを受け入れたことからして米黒でもライン切れてる位置に狼いそうな気も。
>>207の同意とかもウェンディじゃないけどもうわからん。明日米の判定見れたら考えよう。
[迷]ここは初日から変わらず白印象。
○迷看>逃>嬢戯>米●
まぁ何て言うか、偉そうなこと言っといて死んだらごめん@0

( 231 ) 2008/07/10(木) 05:38:01

迷い子 ウェンディ

おはようございますこの泥棒猫!
そういえばですね、すごいことに気付きました。今日、占い師の発言すっかりスルーしてました。そういえば、2COなんですよね。まあでも今更真偽がどうといってもなんなので、真狂だと思いますし、判定が割れるまで放置でいいかな。そこまで占い師が生きてれば、ですけど。
それでソフィーさんを見ようとしたけれど、よく考えたらソフィーさんも今日占われるので、今考えなくていいですよね。

( 232 ) 2008/07/10(木) 05:43:56

迷い子 ウェンディ

リックさんは言った通り、気になるところはないものの、パパのせいでよく分からない感じになっています。
ニーナさんは、えーと、腹黒い言うてすいません。演技じゃないのにキャラ作ってる感じ、というかちょっと身構えた感じがして、これって狼っぽいってことなんでしょうか、と悶々としています。でも白いです。

( 233 ) 2008/07/10(木) 05:46:07

迷い子 ウェンディ

ヘンリエッタさんは初日は白いなあと思ったんですが、どうも、突っ込みへの返答が考察に生きていない気がして、びみょんです。そういうところが二箇所くらいありました。

激しく眠いです。

( 234 ) 2008/07/10(木) 05:48:20

農夫 グレン

【本決定了解】
ごめん寝落ちてた…

( 235 ) 2008/07/10(木) 06:10:26


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