人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、根暗 クララ、逃亡者 カミーラ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、新米好き ソフィー、迷い子 ウェンディ、美術商 ヒューバート、鉄砲玉 ギルバート、いたずら好き リック、カタン嫌い ハッスル、書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 15 名。


逃亡者 カミーラ

【グレンに黒だす占い師じゃない】

>>1:250 ヘンリエッタ
答える喉ないんだから自分で考えてよ!って何度いいたかったことか。
でわからないことが黒要素なんじゃない。結局クララは自分が何を希望したかったのかの根本的な考えというのがちゃんと説明できてなかった。また議題を出すときにいいわけめいたものをした(むしろこれが私のいう村人でも黒い発言するのかもって思ったところ)ことが黒要素だと言ってる。

( 0 ) 2008/07/08(火) 06:42:00

逃亡者 カミーラ

>>1:250 エッタ
で後半は>>1:171のネリーの返答で、初日は黒い村人を占って白でてもいいし、そもそも素黒は村人要素でもないから、狼の可能性は充分にあるしね。偽黒がでないと思うのは狂人PLの人が前に襲撃先に困るから初日偽黒はあんまりないって言ってたから。

>>1:189 エッタ
ぶっちゃけ村側でも素黒なら回復しないだろって思ってた。回答が特に白かったわけでもないしね。

( 1 ) 2008/07/08(火) 06:51:35

農夫 グレン

【カミーラを占って黒を引いた占い師じゃないよ】
カミーラな理由は>>1:214ね。

というわけで、俺と共有のゴードンを除く13人で俺が黒か否かよろしく。

\逃
農○

( 2 ) 2008/07/08(火) 06:52:09

逃亡者 カミーラ

>>1:189 エッタ
むしろ村人でも今より黒くなるかもとは思ってたりしたけど。最後はでも村側要素だった。そういう意味では待っててよかったのか。説得してくれた人ありがとー。

>>1:195 エッタ
ん?私狼でクララ村人なら、私はクララを警戒してるんじゃなくてSGにしてるんだよね?だから私を占い希望にしたいなら私がクララをSGって観点になると思うんだけど。じゃなくてクララ警戒ってことはエッタの

( 3 ) 2008/07/08(火) 06:52:49

逃亡者 カミーラ

>>1:195 エッタ
内心では私村側と思ってるんじゃないの?
ちょっとエッタ視点での考え方のブレを感じた。あ、これは黒じゃなくて狼要素ね。灰に思ってる視点のぶれは。

>>1:212 エッタ
希望の時に理由書いてあるでしょうが。あとニーナじゃない。ヒューの狼ならもっと黒くなるはずに共感したからとりあえず保留で。

( 4 ) 2008/07/08(火) 06:58:00

逃亡者 カミーラ

>>1:252 エッタ
これは理解されにくいかもだけど。自分でも気付いてるんだよ。自分はこれくらいできるから相手にもそれを要求するってこと。でもさ、質問関連でやり取りしてたときに、そもそも素黒のクララにこのレベル要求することがすでに間違ってるんだよねってことにはっと気付いて。
だから確かにクララ視点では読んでないなと思ったから、一度冷静に見直す時間とるために昨日は保留にしようと思ってた@15

( 5 ) 2008/07/08(火) 06:59:12

お嬢様 ヘンリエッタ

おはよです。
【グレンさんに黒出しをする占師じゃありません。】

>カミーラ
もう。だから、ご自分で勝手に使っている複数の定規が、何を示しているかがわからないから何度も聞いたのです。そこの部分は共通的な意識でなく、自分の想像では、あなたが実際どう思っていたかわからないからきいているのに、察してよ、といわれても困ります。そもそもそれをしてちぐはぐに感じ村側としてやっぱり疑問な点があったから、

( 6 ) 2008/07/08(火) 08:02:01

お嬢様 ヘンリエッタ

>カミーラ(つづき)
それを提示したのでしょう。
あなたがクララを疑う過程が不明瞭で、村側だとして順を追って納得できないから。それは伝わっているのでしょうか?
クララに対して様子をみたいと判断した、という内容は確認。他の考察も期待します。

あと、クララが喉を使い切ったから白いと思った理由ってなんです?

( 7 ) 2008/07/08(火) 08:04:23

鉄砲玉 ギルバート

おっす!! 日中出れない分気合入れて朝覗いたぜ!!
>>1:258 ウェンディ
何がやりたいか? っていうあたりでまたすれ違いを感じるんだが、俺は自分の●希望理由を素直に言うかどうか考えていたってのがまず最初。いわないならニーナを理由も言わずに削るか何も触れないかなんだが、その後、>>1:254 とかの考えもあって別にいってもいいという結論に達しただけだぜ!!

( 8 ) 2008/07/08(火) 08:30:15

鉄砲玉 ギルバート

思ったこと全部言ったほうが周りからの俺の判断材料にはなんだろ?

>>1:281 リック
わざとあの誤読はしないだろ? ライン切りだとして意味不明すぎる。クララと両狼だとしても狙ってやったライン切りじゃなくて素で間違ってんだろなって思ったぜ!!
見た時は「非ラインでいいんじゃね?」だったが昨日確かゴードンが説明に喉裂いてないとか突っ込みいれてた気がするから現状ではちょい微妙だ!! あとで読む!!!

( 9 ) 2008/07/08(火) 08:31:59

鉄砲玉 ギルバート

判定文が削れてた!
黒出さないぜ!!

時間切れだ!

( 10 ) 2008/07/08(火) 08:41:32

書生 ハーヴェイ

おはよう、仔猫ちゃんたちと、その他の人たち。

とりあえず【僕はグレンさんに黒を出す占い師じゃないよ】

クララちゃんに関して言うと、質問多いからしかたないと思いつつも、ちょっと喉使いすぎじゃないかなと心配してたから注意したんだ。
でもそのあとの17発言目でも占い希望書いてないし、大丈夫かなと思ってた。
回避があるし、最悪でも19発言目、なるべくなら17か18発言目には●出して欲しかった。

( 11 ) 2008/07/08(火) 08:43:18

書生 ハーヴェイ

そう思ってて、クララちゃんが17発言目以降静かにしてたから「ああ、喉抑えてるんだな、次の発言で希望出すのかな」と。

でもそこで2発言続いて、どっちにも希望がない。
まとめ役がいる以上、グレンさんが回避すれば誰にだって占いは飛んでくるし、回避出来なければまとめ役は占いにしづらいよ。
性格的にしないだろうって人がいたけど、僕にはまさに意図的な回避不能アピールに見えたんだ。

( 12 ) 2008/07/08(火) 08:56:00

冒険家 ナサニエル

【俺は黒出し占い師じゃないぜ】

その日に吊られる気配濃厚とかなら質問には答えてもらいてーけど。決定とか希望に使う喉までさくこたねーからなと言っとく。
喉余ってる奴だったら、催促もするが。

( 13 ) 2008/07/08(火) 09:03:51

新米好き ソフィー

ていー!グレンに狼判定出さないわよー。

ギルの人は「あなたは自戒の意味で言ったの?」って質問に対して、「のど余るから細かく答えるぜ!」って返しだったよね。
内容的に変とは思わなかったけど、イエスノーで答えられる質問に、イエスノーで断言しないで詳細のみ答えるってのが、なんとなくごまかし感も拭えない。最初からそう考えてた?それともごまかしてる?みたいな。

( 14 ) 2008/07/08(火) 09:18:54

見習いメイド ネリー

【グレンさんは人間でした】

( 15 ) 2008/07/08(火) 10:36:15

美術商 ヒューバート

おはよう。【私はグレンに黒を出す占い師ではないよ】

\逃嬢鉄冒米冥美
農○○○○○○○

ハーヴェイ>>12 クララが意図的な回避不能アピールをしたとは思わなかったな。ゴードンの共COはクララ20発言目の直前だし、「まとめ役がいる以上〜占いは飛んでくる」は成り立たんだろう。票数的にも流れ的にもクララが占われる気配は薄かったわけで、灰考察とそこからの希望出しに集中しても不思議ではないと感じた。

( 16 ) 2008/07/08(火) 10:39:18

見習い看護婦 ニーナ

【私はグレンさんに黒を出す占い師では有りません】

>>昨日のどこか カミーラさん

いえ、違います。逃>>9を見た時私は貴方は素黒概念が薄く、怪しい動きに突っかかってしまう気質…に見えて、私自身が議題回答する時逃:前述の気質で暗:素黒?にひっかかってる?雑感両灰だったのが、逃は素黒概念はある…?でひっかかりで、貴方の視点で追うことが出来なくなった為疑問に思っています。詳細は帰宅後

( 17 ) 2008/07/08(火) 10:52:03

いたずら好き リック

『おはよう。パパだよ。
今日は一番最初に【グレンさんに黒田視する占い師ではない】といっておくんだよ。

そして今日も宣言どおり昼くらいまで入れるがその後はまた24時を回ってしまうと村の皆に伝えておいておくれ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 18 ) 2008/07/08(火) 11:07:40

美術商 ヒューバート

カミーラに関しては>>1:184でクララ希望を外したのがやや意外だった。「私やニーナに乗って」という事は、黒いと思っているけど様子を見るという事なのだよな?今日のクララ考察は注目したい。

ただ「私とクララ両方は今会話するには危険すぎる」はよくわからなかった。村同士がやり合ってる時に狼なら放置したいだろう、という話ならわかるが、会話すると「危険」だと思ったのは何故だい?

( 19 ) 2008/07/08(火) 11:22:47

いたずら好き リック

『ギルバート君が回答をくれてるって?

>>9 そう、狼同士でも素の間違いの範囲だと思うんだ。だから非ライン要素にはならないと思うんだよ。それがわかっていてまだ「ちょっと微妙」なのはなんでだい?

ゴードン喉云々に関しては今の時点では全然何が言いたいのかわからないので帰ってきたらおしえておくれ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 20 ) 2008/07/08(火) 11:26:36

【赤】 いたずら好き リック

ねむいー。
ねむいよー。
ねむいよー。

( *0 ) 2008/07/08(火) 11:26:54

根暗 クララ

おはよう…【グレンに黒出ししない】

カミーラ>>0
え…私、昨日はほぼ同じことをずっと説明してたんだけど…。
根本的な考えって、そもそも、何…?
これ…呟きでこっそり、教えてくれると嬉しい…。

ハーヴ>>12
ああ…ごめん、@3の最初で希望って頭になかった…。
ラスト直前に共?発言→回避で●私あるかも→でも肝心の希望出してない→時間やばい→いいや、希望出し優先…の流れで、そこだけブランク…。

( 21 ) 2008/07/08(火) 11:31:16

いたずら好き リック

『皆には申し訳ないがまた仕事に戻らなくてはならないので失礼させてもらうと村の皆に伝えておくれ。

それから昨日の夜中に書いたいくつかの疑問点に回答をくれると嬉しいとも伝えておくれ。

さて今日も遅くなるので現状妖しいと思っている人で暫定の希望を出しておくよ。●ハッスル ▼ギル
残りは帰ってきてから回答と今日の議事を読んでから検討するよ。

リックも勉強をがんばるんだよ』

ガチャン、ツーツーツー

( 22 ) 2008/07/08(火) 11:35:58

【赤】 美術商 ヒューバート

港、大丈夫か。

ちょい悪おじさんがいいことを教えてやろう。

「こっそり寝てしまえ」

( *1 ) 2008/07/08(火) 11:37:55

根暗 クララ

昨日の、詳細…。

まず、カミーラ…私へのロックオン、理解をするための質問、ぽくなさ…これ、狼が初日にする動きじゃない、と思った…。本気で、食いつかれてる感…。
私占って、白確…多少なり、疑いが向くと思う…。
そして…>>1:174の判断…粘着、理解してる…。
狼なら、ロックオン体質偽装、もありえるかも、だけど…最後に、希望を変えた…そこ、狼の演技として、中途半端感…。

( 23 ) 2008/07/08(火) 11:45:28

いたずら好き リック

『あぁ、それからこれだけ更新しておこう。

ヒューバートさんの票でなんか数が合わない?と思ったらハーヴェイさんが抜けていたので追加しておいたよ。
\逃嬢鉄書冒米冥美戯看暗
農○○○○○○○○○○○
あとはハッスルとウェンディだけということだね。

あぁ、そうそう。希望をすでに出してしまったがグレンさんが白確定しなかった場合はこの限りではないとお伝えしておくよ』

ガチャン、ツーツーツー

( 24 ) 2008/07/08(火) 11:46:29

【赤】 いたずら好き リック

サボるか!サボろうかな。学校サボってあそびにいこうかな。
それともねていようかな。寝不足だし。

( *2 ) 2008/07/08(火) 11:47:08

【赤】 いたずら好き リック

さて、今日は誰食べたい?

( *3 ) 2008/07/08(火) 11:47:39

【赤】 いたずら好き リック

今とりあえずはネリーにしてあるよ。

( *4 ) 2008/07/08(火) 11:49:00

美術商 ヒューバート

カミーラはヘンリエッタ、ニーナとのやり取りもしっかり読んでいきたい。ここはラインは無さそうかな。特にヘンリエッタとの喉関連での嫌がり方が仲間には思いづらい。

ネリー、>>1:176で私に「やけに初日議題に拘っている」と言っていたが、私が誰のどういう議題に拘っていて、それがどう気になったのか教えてもらえるかな?>>1:279中段を読むと、私を占いたかった理由はそこでは無かった感じもするが。

( 25 ) 2008/07/08(火) 11:53:56

【赤】 美術商 ヒューバート

ネリーが真に見えないので灰の占候補を食いたいかな。

今はハーヴェイが第一候補だけど、もう少し検討する。

( *5 ) 2008/07/08(火) 11:54:27

【赤】 いたずら好き リック

じゃぁハーヴェイにセットしとくね。

よし、ほんとうにおでかけー!

( *6 ) 2008/07/08(火) 12:05:22

美術商 ヒューバート

ウェン>>1:271 クララは反応がそれ程狼っぽいとは感じていなかったし、狼なら黒くなると思うから「保留したい」と言っただろう?カミーラにはクララを疑う動きで疑問は感じていた。ただ真っ直ぐさを少し感じたのでゴードンへの違和感を優先したのだよ。

リック>>1:276「朝一番で議題を自分で出してきちんと答える態度」と、「議題回答をきちんと説明しきらない態度」に一貫性が無いという話だよ。

( 26 ) 2008/07/08(火) 12:10:23

カタン嫌い ハッスル

おはよう。昨日カタンやってない。
だからストレスたまるとかそういうわけじゃないけどね。
カタンとかもともと好きじゃないし。
【僕はグレンに黒出す占師じゃないよ】
>>1:285
よく分かんない。どのくらい狼と思ってるかどうかをどの時点で言うの?まさか最初のあのやりとりで即言えってことじゃないよね?
カミーラとクララ>>1:263はトータル白寄りだよ。

( 27 ) 2008/07/08(火) 12:18:14

根暗 クララ

ただ…理解できない、黒いと思う、私を昨日占わず…いつ、どこで、判断するのか…は、注目…。

>>165
冒頭…ごめん、無理…。…白くなる、ならないは、あなたの物差し…それに合わせるのは、不可能…。
灰考察、頑張らないとか、言ってない…。
ただ…>>1:3…霊1CO他潜伏、だと…灰、広すぎ…。全員念入りになんて、無理でしょ…。

ゴードン…共だったけど…。

( 28 ) 2008/07/08(火) 12:18:22

根暗 クララ

>>1:152…『流れ的に、占っちゃっていい』…これ、狼なら、なかなか言いにくそう…実際、私が票集めていた、段階ではないし…。
>>1:168『うん、ダメ』と軽く言っちゃう感じ…これ、全体的な感覚として、だけど…何だろう、適当さ…が、村人っぽい…。
あとは…今日、私を占う、吊りたいわけじゃない…の発言…。
白っぽいけど注目集めちゃうっぽいから占っとけば、は…気軽な村側の感覚、と思った…。

( 29 ) 2008/07/08(火) 12:20:18

カタン嫌い ハッスル

昨日カミーラにも言及したつもりだったけど出来てない。これは僕のミス。眠気って怖いね。カミーラも白寄り。クララへの粘着が恐らく演技じゃない。ただ、「クララはレベル低い」みたいな言い方は読んでていい気分にならないからやめて欲しい。続くようなら白印象でも占吊希望する。
>>1:286 これも眠くて明らかに適当になってた。

( 30 ) 2008/07/08(火) 12:27:32

鍛冶屋 ゴードン

こんにちは。ずっと俺のターン!

指示関連>>1:251(投票COについても書いてあるよ)
今日の仮決定は24:00目安。希望早めに出せる人はよろしくね。>>1:256

議題だが
■1.気になっている灰。白より黒より桃より判断理由はお任せ。
■2.占い・吊り希望。

( 31 ) 2008/07/08(火) 12:37:23

カタン嫌い ハッスル

あの発言>>1:273の村特有っぽい微妙な心理「自分としては疑わしいと思ってるんだけど、自分の中で白寄りの人とかも冒を白印象って言ってるし間違ってるのは私なのかな??希望出してもこの時点では意味ないし、個人的に警戒しとくわ」を狼が表現出来る可能性は低いと僕は思うってこと。
ウェンディは僕の解釈が間違ってたら突っ込んでね。
\逃嬢鉄書冒米冥美戯看暗嫌迷|農鍛
農○○○○○○○○○○○○_|__

( 32 ) 2008/07/08(火) 12:38:00

鉄砲玉 ギルバート

昼休みに抜けてきたぜ!!
組長には腹が痛いっていってあるからすぐに戻るがなぁっ!!!

>>14 ソフィー
いやイエスノーじゃなくて「そのときヒューをどう思っていたか」が質問内容じゃなかったか? 俺としては手っ取り早いと思ってああ答えたぜ!!!

( 33 ) 2008/07/08(火) 12:42:25

鉄砲玉 ギルバート

>>20 リック
何が言いたいんだかわからん!!
あの発言見て「ワロス! ここライン無しでいいわ」って感想言って後から「まぁ一方的に素ボケならありうる」って思ったって流れに何の疑問があるんだ!?
さらにその後の2人のやり取りが「普通のフォロー」してなかったってゴードンが言ってた気がしたから「そんな顕著な反応差があるなら見てみたい」ってのが現状なんだがどこがおかしい?

( 34 ) 2008/07/08(火) 12:43:48

迷い子 ウェンディ

【我が占い師ならグレンは人間ですよこの泥棒猫!】
遅くなりました。
でもついでにヒューバートさんの考察をしてました。すみませんこの泥棒猫!

ヒューバートさんの心の声がね、「クララさんは私が疑わなくても良いSGになってくれる。だから私はここを基点にカミーラに疑いを勧進めよう」って我には聞こえます。一旦「そしてさっそく皆注目の」とかクララに疑いをあげておいて、結局ヒューバートさんが納得しているように

( 35 ) 2008/07/08(火) 13:08:16

迷い子 ウェンディ

見えるところが全くないんですよね。
>>1:133の下段で唯一、>>1:119の上段が素直だ、と言ってますが、これのどこが素直なんでしょう。「質問のための質問」ってよく狼が使う言葉だと思います。そういう意味で、無理矢理に疑いをシフトしている感じです。
それから我の中で致命的なのは>>1:126の下段かな。「私もかなり同様に考えている」ってめっちゃ後付けですやん。ヘンリエッタさんに>>1:118で突

( 36 ) 2008/07/08(火) 13:08:48

迷い子 ウェンディ

っ込まれたけど、そちらの質問には答えずに上手く表に出そうと努力した後が見られます。ヘンリエッタさんは「カミーラさんのいう黒要素と狼要素の違いが分かりましたか?」ときいてるのに答えが「まだ見ている最中だ」ですからね。でも、その質問に「分かる分かる」とは何となく答え辛い感情は分からないでもないです。
そういえば、ヘンリエッタさんは、こんな適当な返事で納得されたんでしょうか。

( 37 ) 2008/07/08(火) 13:09:48

迷い子 ウェンディ

ところで>>1:54下段の「ただ」って文脈にそぐわなくないですか。ナサニエルさんの「で、」とかもですけど、こういう変な言葉の使い方って、人の無意識が現れているようで気になるんです。ナサニエルさんの場合は、グレンさんに疑いを向けようという無意識の「で、」だと結論付けました。ヒューバートさんの場合はクララさんに疑いを強く残したい無意識の「ただ」に思えます。

( 38 ) 2008/07/08(火) 13:10:14

迷い子 ウェンディ

>>26のヒューバートさん、クララさんの>>1:215>>1:216見てから>>1:246言ってますよね? あれ見ても「狼なら黒くなる」と思うんです? 村人でも何考えてるか分からなくてめっさ黒くなりそうですよ。今は単に、発言内容以外の状況的に少し白いだけであって。
「ゴードンへの違和感を優先した」そんなこと我は聞いてないですよ。何でわざわざ答えてくれるんでしょ。言い訳がましく、感じました。

( 39 ) 2008/07/08(火) 13:22:27

美術商 ヒューバート

ウェンディは疑いの起点が見えないな。昨日の妄想を最初に聞いた段階では面白いと思ったし、そういった事を材料に皆の反応や動きで狼を探していくのかと思っていた。

だがギルバートへの>>1:137も私に対する一連の話も、ウェンディの中で何か作られた基準を以て「狼っぽい」「怪しい」という主張を突き付けるのみ。その基準もよくわからないし、なぜウェンディがその部分をそう思うのかもわからない。

( 40 ) 2008/07/08(火) 13:26:51

鍛冶屋 ゴードン

これでグレンは人間確定だな。狂人だったら楽しいぞ。
ちなみに今日の議題1は出来るだけの人数でいい。決定を過ぎてから出してもよい。
後、今日は出来れば24時前に残り発言5を切らないように気をつけてくれたまえ。

本能の赴くままに、チェーンが発生するかもしれないからな。

( 41 ) 2008/07/08(火) 13:28:44

美術商 ヒューバート

ウェンディは>>1:271であれほど「クララは保留」と言っていた私がクララ占いを希望するべきだと思ったんだ?

クララについては>>1:215やら>>1:216やらで判断できるなどと思っていないよ。狼を探し誰かと深く係り合う過程での言動、挙動を見て判断するつもりだった。ウェンディはその部分だけでクララは今後判断がつかないと断定したのか?

( 42 ) 2008/07/08(火) 13:33:20

迷い子 ウェンディ

分からないと言われたのでまとめましょか?

・クララさんの回答に納得している箇所が一個も見当たらない。なのに保留。
・カミーラさんを注目する、の後付け>>1:126かっこ悪い。
・ヘンリエッタさんの>>1:118の質問への回答が回答になっていない。
・クララさんの発言はめっさ分かりにくいのに、狼なら黒くなる、の意味が分からない。村人でも黒くなると思います。

( 43 ) 2008/07/08(火) 13:34:11

迷い子 ウェンディ

・クララさんとカミーラさんで何で第二希望がカミーラさん?と聞いたのに、何故か出てくるゴードンさんの話。

・ついでに>>40。何でその話でギルバートさんが出てくるのか分からない。あれはざっと流し読んで引っかかった空気であり、今日のはちゃんとした考察である。まるで話が違う。

>>42
だから、保留した基準が分からないんです。
>>1:215見て、あの喋り方では発言から判断するのは無理だと我は判断し

( 44 ) 2008/07/08(火) 13:36:14

迷い子 ウェンディ

判断しました。発言数的にも。むしろそんなことを軽く言えるヒューバートさんの基準が分かりません。これ以上喉を使うのは無理なので、それでも理解されないなら、こいつの言ってることは納得がいかない、で自由に反論するなり、スルーするなりしてください。あ、でも反論されると反証したくなるかもしれません。

えーと、次はギルバートさんを見てきましょう。これは今日は考察できて三人くらいが限界っぽいです。

( 45 ) 2008/07/08(火) 13:38:38

美術商 ヒューバート

ただ>>1:215>>1:216からは、なんとか自分視点の情報を見てもらおうという姿勢は感じられたよ。そこはクララをやや白めに感じた部分だ。

言葉の問題については、「皆が注目の」は文字通りの意味だし、「ただ」の文脈はおかしくないよな?

>>1:126の「黒要素」「狼要素」については全く後付けではないぞ。>>1:26でそういった動きを注目しようと言及している。

( 46 ) 2008/07/08(火) 13:38:46

迷い子 ウェンディ

>>46
ヒューバートさんの中での「黒要素と狼要素」がカミーラさんと同一のものとは限らないのに、質問もせずただ見てるだけで分かるのですか? ヘンリエッタさんはおそらくそういうことを聞いているんですよ。

あの段階でまだ数人しかいなかったのに「皆」ですか。
「ただ」はおかしいですよ。(否定内容)。ただ(否定内容)ですからね。普通は肯定→否定あるいはその逆になるものです。

( 47 ) 2008/07/08(火) 13:42:31

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>44 君がクララを理解できない事と、私がクララをどう感じるかは全く別の事だ。クララの反応、挙動がそれ程狼的に見えなかったと何度も言っているだろう?
その私がクララ占いを希望しないからおかしいという主張が自然に感じないのだ。

ところでウェンディはクララに対して判断できないと考えているのだよな。しかし私考察においてクララ村人を前提としているようだ。これは何故かな?

( 48 ) 2008/07/08(火) 13:45:27

迷い子 ウェンディ

>>8
ギルバートさんの発言で村が不利になったとしても、思ったことを全部言ったほうが自分は白く見られるから構わない、という解釈で良いでしょうか?
特に>>1:57とかね、すごく余計なお世話だと思います。

>>48
発言以外での白さを多く見ているからです。
・まずヒューバートさんが怪しく、そこからのラインを感じないこと。
・次に発言使い切り。これはちょっとですけど。
・最後に、字足りないので後で。

( 49 ) 2008/07/08(火) 13:50:02

美術商 ヒューバート

>>1:54下段の「ただ」の前は狼的ではない事の説明。後は思考の流れがしっくりいっていない狼要素の説明。「肯定→否定」の流れだろ?

私とカミーラの黒要素、狼要素の基準が同一のものである必要はない。カミーラがクララに対して「黒いけど村人かも」と主張した事が重要であり、だからカミーラのクララへの態度を注目していた。

( 50 ) 2008/07/08(火) 13:53:10

迷い子 ウェンディ

・最後に、希望が●グレンさんであること。
あの時点で最多票であったグレンさんに(現状白確定)、あそこで票を足す意味はないのですよ。フルボッコにされてあの状況、クララさんが狼であれば、ラインも切り放題繋ぎ放題です。
それなのにグレンさんを希望したところに、クララさんがちゃんと考えている要素を感じ取りました。
発言はよく分からなくても見えることはいっぱいあります。

( 51 ) 2008/07/08(火) 13:54:37

迷い子 ウェンディ

>>48
クララ占いを希望しないからおかしいのではなく、我が疑いに挙げた全ての要素を総合しておかしいのです。単体でどうというのではありません。ちぐはぐに感じる違和感のピース、その全体像です。


「クララは一貫性が無い」ただ「クララの思考の流れはしっくりいかない」
おかしいですよ?
ただ、日本語が変なだけで、我はここは別にそんな気にしてないのでそんなに否定しなくても構いません。あくまで1ピース。

( 52 ) 2008/07/08(火) 13:57:33

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>49 君の「ヒューバート怪しい理論」の前提にクララ白があったと思うのだが、それでいて「ヒューバートさんが怪しく、そこからのラインを感じない」というのは循環論法だよ。だから疑いの基点が無いと言っている。

ゴードンの話は、カミーラに素直さを感じたんじゃなかったのかというから、疑問はもっていた事を説明した。加えて、それでもゴードンを占希望した理由を説明した。それも聞きそうだと思ったから。

( 53 ) 2008/07/08(火) 13:58:10

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>52 私の主張を理解していないのか?「一貫性が無い」というのは、クララの動きは狼の白アピールの動きとして一貫性が無いから、狼的動きには見えないと言っているのだよ?

というか、あれだけ拘っておいて「そんな気にしていない」とはどういう事だ。ナサニエルに対してもそうだったが、言葉の細かい使い方はもっと重視するのだと思っていたよ。

( 54 ) 2008/07/08(火) 14:02:27

迷い子 ウェンディ

>>53
我の理論のどこが、クララ白前提ですか?
もし言っていたら謝りますが、>>1:39「クララヒューバートライン」>>1:218「クララさんの白黒如何で他の灰に色が付いたりしそうにない」と、述べています。
それとクララさんを今白っぽく感じているのは別問題ですよ。
そういった捏造をされると、どうしても自分から疑いをそらしたいように見えてしまいます。単なる一灰の疑いなんですから。

( 55 ) 2008/07/08(火) 14:03:34

迷い子 ウェンディ

>>54
んーと、理解してないかもしれないです。もうちょっと読んできます。誤読だったらすみません。でもこれでお互い黒だったらライン切れましたよ。村にとってこういう情報は大事だから皆さんもっと強く議論しましょう。

それと言葉の綾は、そこまでこだわってないですよ。それだけで狼なんて見つかるわけないですからね。そういうのをとっかかりにするのはあくまで私の癖です。

喉がなくなったので黙ります。

( 56 ) 2008/07/08(火) 14:06:25

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>55 今日の私考察の一番最初>>35で狼の私が人間クララを皆に疑わせつつそこを基点にカミーラを疑っていると主張しているよ、君は。「ただ」の論法も、私がクララをSGにしたい深層心理の表れだと主張していただろう?これらは全てクララ白前提の主張だよ。

昨日の>>1:39で私とクララのラインを考えたなら、>>35で180度考えが変わった理由は何だったのだろう?

( 57 ) 2008/07/08(火) 14:13:33

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>55最下行「単なる一灰の疑い」という言葉、そして>>56の引き方は黒く感じたな。ずいぶん話したが、私考察も結局「積み上げた」ものではなく「作った」ものに感じた。

グレンは白確定か。>>2が微妙ではあるが…ギルバートではないが、ここから能力者COしたらたっぷり問い詰める事にしよう。

( 58 ) 2008/07/08(火) 14:29:18

【赤】 美術商 ヒューバート

はー、疲れた。

向こうが少し引き気味になってくれて助かったが、そこで安心してはいけない。追い打ちをかけて止めを刺さねばな…

( *7 ) 2008/07/08(火) 14:34:25

【赤】 いたずら好き リック

絡まれてるなー。
僕もそのうち絡むけど。

( *8 ) 2008/07/08(火) 14:35:42

美術商 ヒューバート

ざっと灰について。

ニーナはカミーラへの姿勢がバランス良く感じるし感覚が近い感じで白め。ナサニエルも気になる部分は無いな。ギルバートは自由な感じ、突っ込まれた際の反応が感覚的に白っぽい。ハーヴェイはちゃんとしてるんだが、思考が真っ直ぐでないように感じる部分がたまにある。ヘンリエッタはカミーラまっしぐらはいいとして、私を警戒してる人への質問がチラホラ見られる。その辺りどう消化しているのか知りたい。

( 59 ) 2008/07/08(火) 14:45:53

【赤】 美術商 ヒューバート

楽しみにしているよ。

[...は念いりに鉛入りカタンダイスを磨きはじめた]

( *9 ) 2008/07/08(火) 14:50:42

見習いメイド ネリー

ちょこっと顔出せましたわ。

>>2:25 ヒュー
ヒューバードがクララの初日議題に質問してる>>1:126が印象に残りましたね。初日議題って話のとっかかりとして、重要だと思うんですけどね。それ今更聞いてどうするの?的な質問っぽくみえました。クララあの時点で結構なフルボッコ具合でしたし。

下段文は逆に聞いてみたいのですが、ご自身ではどのように思われていたのか、教えて頂いてよろしいですか?

( 60 ) 2008/07/08(火) 15:36:37

見習いメイド ネリー

>>2:46 ヒュー

後付感って>>1:26で言及してるからってことでは無いと思いますよ。私>>1:97エッタちゃん>>1:118の質問があって、ヒュー>>2:126が後付っぽく見えたんじゃないかな?

気にしてますよアピっぽく私も感じてましたし。

( 61 ) 2008/07/08(火) 15:39:14

【赤】 いたずら好き リック

さって。今日吊り占いにかからないなら随分楽なんだけどネ
どうなるかな。

( *10 ) 2008/07/08(火) 15:43:41

美術商 ヒューバート

ネリー>>60 >>1:126はクララの当初の主張と説明が食い違っていた部分だ。間違いなら確認する必要があった。
後者は何を聞きたいのだね?私はネリー>>1:176の私占い希望と>>1:279の説明が食い違っているように感じると言っているのだが。
またカミーラに対して私が「演技」していると感じた理由、そしてその演技は何の為に行われているのか教えてもらえないか?
アピールとは何のアピールだ?@5

( 62 ) 2008/07/08(火) 15:46:21

見習いメイド ネリー

>>2:58 ヒュー

『私考察も結局「積み上げた」ものではなく「作った」ものに感じた。』って、まだ2dですけど…物凄い黒い発言ですね。

>>2:59 ヒュー

『ハーヴェイはちゃんとしてるんだが、思考が真っ直ぐでないように感じる部分がたまにある。』の真っ直ぐでないと感じた部分を具体的に教えていただいていいですか?

( 63 ) 2008/07/08(火) 15:46:23

美術商 ヒューバート

ネリー>>63 何日目だろうが「作った考察」と「積み上げた考察」では質が異なるよ。ウェンディの今日の主張は昨日からの主張と繋がっていないのだ。ウェンディの中で「ある状況」を作って、それを現実にあてはめて「こう解釈できる」と説明しているだけに感じた。その理由は説明済だ。

ハーヴェイに関しては昨日のソフィーへの絡みが少々謎だったのと、昨日のクララ喉使いきりに対する評価だな。

発言を温存する。@4

( 64 ) 2008/07/08(火) 15:54:17

【赤】 美術商 ヒューバート

ネリー、喉削りにきたな。

…狂人だと思っているんだが…

( *11 ) 2008/07/08(火) 15:56:12

鉄砲玉 ギルバート

酒宴の前に抜け出してきた!!
昼間リックへの続き書いてたはずだが突然呼び出されて戻ってきたらメモがなかったから思い出したらまた書くぜ!!

>>49 ウェンディ
いやまて!! 俺は言っても別に村不利にならないと思ったから言ってるんだぜ!!
俺の発言で具体的に何が村不利になったのか言ってもらえんと何が不満なのかさっぱりわからねーぜ!!!

( 65 ) 2008/07/08(火) 17:28:05

カタン嫌い ハッスル

こんばんわ、眠いね。
みんな7点、8点でトップ争いをしてるときに自分だけ3点で傍観してるときくらい眠い。
まぁ道王争いの道具に使われて5点には達するんだけどね。

昨日のクララ喉使いきりについてはやっぱり暗>>21みたいな村は居そう。書>>12「意図的」という評価はやや強引に感じるなぁ。僕は美>>16の方に同意かな。

いつもの儀式忘れてた。ア、アーヴァ(ry

( 66 ) 2008/07/08(火) 18:57:53

カタン嫌い ハッスル

今日はウェンディとヒューバートさんが集中的に議論してるね。感情・思考を言語で完全に分かり合おうなんて大それた試みだと思うけど、序盤は情報少ないからそういうやりとりが大部分になっちゃうのはしょうがないのかな。

で、その議論について。ウェンディはやや妄想的な解釈でヒューバートさんを疑ってる部分があると思うし>>35下段、>>38は解釈ミス。

( 67 ) 2008/07/08(火) 19:12:11

カタン嫌い ハッスル

実際>>1:54は表現に瑕疵があるというか、抜けがあることによって勘違いを起こしやすそうな表現だとは思った。
昨日注釈つけようとしたけど、回答待ちだったのと失礼かもしれないと思ってやめたんだけど『クララに関しては「率先〜」事と「適当な〜」事に【狼の演技としては】一貫性が無い【ので素の村側ともとれる】。ただ思考の流れ〜』ってことでしょ。

( 68 ) 2008/07/08(火) 19:20:09

カタン嫌い ハッスル

この部分、内容は理解できるんだけど、「ただ」の前にある「狼の演技にしては一貫性ない」の所がやや強引な解釈に感じたかな。一貫性のない演技をする狼なんて普通にいるんじゃない?
美狼で暗白を分かっていての白要素挙げにミスった可能性を考えたね。

今日の美迷の議論最終評価は、やり取り自体は狼狼でもやりえそうだけど、迷>>56「でもこれで〜」の発言が美迷狼狼ならわざとらしすぎて無さそうっていう結論。

( 69 ) 2008/07/08(火) 19:41:22

鍛冶屋 ゴードン

飛ばしている二人以外はまだぜんぜんか。
★指示関連>>1:251>>1:256 ★1d表>>1:260

希望リック>>22

よしピザ食べながら議題に答えるか。>>31
桃:看冒>嬢書>嫌子米>美逃(看)>(農)鉄戯>暗(鍛):孤
きっと矢を撃たれているのはこの辺りなんだろうな。

( 70 ) 2008/07/08(火) 20:31:07

書生 ハーヴェイ

グレンさんは確定白か。あー、そうなのか。疑ってごめん。お詫びにこれからはグレンちゃんと呼んであげよう。

二日目になって少し空気が澱んできたかな。僕が爽やかな風を送ったげる。

>>0:208(1〜7)
>>0:209(8〜15)
>>0:210(16〜22)
>>0:211(23〜27)

ってサイコロ振ろうと思ったけど、本編でサイコロ使用オッケーか判らなかったからリアルダイスで。ころころ。5。

( 71 ) 2008/07/08(火) 20:42:19

書生 ハーヴェイ

それにしても、昨日のクララちゃんのあれはやっぱりどう考えても黒いと思うんだけど、みんなに反対されるということは僕が変なのかな……。みんなは、>>1:215>>1:216見ておかしいとは思わなかった?
いや、クララちゃんには責めるような言い方で申し訳ないけど。

ところで、ハッスルといいヒューバートさんといい、票集計から僕を落とすのは一体何故だい?僕が美しすぎるのがいけないのか。

バースト!

( 72 ) 2008/07/08(火) 20:51:03

冒険家 ナサニエル

たでーま、ざらっとだけ見たがグレンは白確定か。ゴードンのサポートとかよろしくな。

んじゃ、ログ読んでくる。今日もまだ回避あるし、発言数には気ぃつけろよな。つか、こんな早いこと喉なくなられてたんじゃ、コアにきても質問とかできねーじゃん。一対一もいーけど、他の奴だってあんたらの事見極めたいんだって忘れんなよー。

( 73 ) 2008/07/08(火) 20:53:41

冒険家 ナサニエル

>>72 ハーヴ
俺的には強い白要素とも強い黒要素とも判断するにゃ難しいって印象。どっちともとれるしよ。

それより俺は「この発言は狼ならできなそう」とかゆーの分からん。強い狼みたことねーの?とか思っちまう。こいつ狼でも強くなさそうだから、とかいう推理も付随してんなら納得するけどな。「この村なら」とか議題で出てきてっけど。それって、レベルそこそこ高いって認識あんじゃねーの?よく分からん村だ。

( 74 ) 2008/07/08(火) 21:00:00

農夫 グレン

ただいま。鳩飛ばしてる余裕無いほど忙しかった。う゛ぃ〜、ひっく。
【俺確白確認】俺の正体は明朝の投票結果でわかることです。う゛ぃ〜、ひっく。
で、二人の世界作られちゃうと両狼の場合困った事になりそうだから嫌だな。ひっく。
>>72ハーヴェイ
黒い黒くないじゃなくて、狼ならそのうちぼろを出すだろうから放置と俺は考えた。
言い換えると最終日に吊り間違えないことが重要ってこと。

( 75 ) 2008/07/08(火) 21:04:40

冒険家 ナサニエル

ああ、ざら読み印象垂れ流しただけだから後段は感想程度だが。この村なら、とか言った奴と狼ならできなそう推理してる奴が同じかもチェックしねーで言っただけだしな。

こういう村に対する認識って人それぞれ違うだろうけどよ。そのせいで人の話してる事の前提が全く変わってくるから、思考ベースが読みにくいんだよ。発言の土台にそういう認識問題が出てくる場合は多少添えてくれたらありがてーよ。身内村ってのは承知してるが

( 76 ) 2008/07/08(火) 21:06:47

カタン嫌い ハッスル

[美]
上記>>69に加えて昨日●鍛希望。非共ブラフの可能性はほぼない上に美>>1:246が鍛共だった言い訳っぽく見える。言い訳っていうか説明なんだろうけど、要するに自分フォロー。
第二希望主張の●逃>>1:246も僕の中でカミーラが白寄りなので微妙。
今日の占希望有力候補。結構話せる人だから吊より占。班になったときの議論の種として。白確したら知らない。

( 77 ) 2008/07/08(火) 21:08:19

カタン嫌い ハッスル

[嬢]
カミーラへの質問があまり有意義な気がしない。黒要素と狼要素とか>>1:250>>1:252そんなに詰めなきゃいけないところ???って感じ。灰はこんなに広いのに。
カミーラ個人の意見詰めより、灰の中でのカミーラの位置づけとか知りたいかな。今日の考察待ち。
僕としてはあんまり狼探しに参考になる話がないと感じるので、リックに並ぶ吊候補。

( 78 ) 2008/07/08(火) 21:10:02

書生 ハーヴェイ

>>74ナサニエルさん 上段
回答ありがとう。んー、そっか。

>下段
いや、わかるんだけど、それ言い出すと推理できないんじゃないかな。ナサさんはどの辺重視するんだろう。
昨日の希望理由は白黒より判りづらさ、って感じみたいだけど。

>>75グレンちゃん
なるほど、それならまあ。

( 79 ) 2008/07/08(火) 21:13:32

新米好き ソフィー

すでに遅くなる気配がするー。くやしいー。

ヒューとウェンのやりとりは興味深くみたよ。なるほどと思った個数だけ米粒つけて、反論に納得したら米粒剥がして…ってやってたら、双方についたり消えたりがあったのね。結果、ヒューに米粒2個、ウェンに1個ついてる感じ。
昨日はヒュー白いと思ってただけに、この米粒はウェン由来なんだろーなー

( 80 ) 2008/07/08(火) 21:14:14

冒険家 ナサニエル

[ウェン]
>>1:247、別に誰を狼と思おうが人の結論だが。初日で見える、とまで言うんならもーちょい考察の後残してくれねーと気持ち悪い。>>38って思ったそれだけで疑ってんだったら余計にな。つか、それ以外の根拠がねーんだけど。あんたが本当に村側で俺を疑ってんなら、周りが白って言ってるから置いとくのはむしろ危険とは思わなかったのかね。それとも、説得できる根拠もなしに狼だと思って言うつもりなんかね。

( 81 ) 2008/07/08(火) 21:20:57

冒険家 ナサニエル

昨日の●ギル→グレンだが、>>1:218でギル外して>>1:247でギル狼予想。この変遷の思考も見えなくて気持ち悪ぃ。間にギルの発言なかったし。

>>79 ハーヴ
俺が目についたのは主に感覚的な発言に対するコメントだ。「この場面でこうは言いにくそう」とかな。自分ができない=他人のできねーじゃねーし。んで、一貫性重視。判断しにくそうな奴を占いでは希望してる。吊りは姿勢が歪んでる・疑い方破綻してる奴

( 82 ) 2008/07/08(火) 21:23:57

カタン嫌い ハッスル

>>76
知り合い同士の村ではあるけど、同村経験が多い人も無い人も入り乱れてて、みんな同じ条件。ナサが他の人の中身がわからず不利ってことはいうことはないよ。
ノープランなカタン部にコンセプトとかいうややこしい概念も存在しないし。
とにかくみんな全力でやってるだけなので、外部情報は切って欲しいな。

( 83 ) 2008/07/08(火) 21:27:48

冒険家 ナサニエル

>>83 ラッセル
むしろ、俺としては外部情報切りてーんだが。何か暗黙の認識みたいなもんがありそうだったから言わせてもらった。結構ちらほらそういう村に対する意識みたいなもんが見える発言は見受けられたんで、それがノイジィだってこと。

なるべくそういう発言全体に控えてもらえるってんならこっちも気にすることもなくなるんだろうがね。

( 84 ) 2008/07/08(火) 21:31:50

書生 ハーヴェイ

>ナサさん
回答ありがとう。まあ納得できる線かな。

あと、指摘事項は気をつける。
性格読みはしてるけど、中の人読みしての性格読みじゃないから、そこは許容してほしいかな。

でも語尾はつけるよ。バースト!

( 85 ) 2008/07/08(火) 21:37:43

カタン嫌い ハッスル

>>74
狼が出来る可能性の大小がある人はいる。もちろんそれが存在しないっていう人もいる。
「強い狼はどんな村人視点でも話せる」を言っちゃうと発言が存在する意味なくなっちゃうから、確定情報がたまるまでは発言から思うところをみんな言ってるね。

[戯]
発言内容が薄いのは話し方からしょうがないのかなぁ。出来ればもう少し濃くして欲しいんだけども。今日エッタと吊で迷うところ。

( 86 ) 2008/07/08(火) 21:37:50

新米好き ソフィー

リックってガチャンツーツーの人ね。覚えた。でも今、米粒で速記するほど思ってることはないから、あとでまた。

クララの発言使いきりだけど、そこを強い要素にするのはどうかなー?って感じ。比較的村不利の行動だから、あまり評価したくないって個人的な気持ちもあるけど。とくに吊りじゃなく占いなら、回避なし上等って、狼たちの作戦としてありえるんだよね。クララの印象と関係なく。朝もあるのに、何故?って思った。

( 87 ) 2008/07/08(火) 21:41:16

書生 ハーヴェイ

今のところ一番気になってるのはクララちゃん。
>>23理解するための質問じゃなく感じたのが狼っぽくない?逆じゃなくて?他の要素はともかく、ここが白より要素になってるのが解せない。答えありきに見える。

ソフィーちゃんは、グレンちゃんの発言を読み違え(というか過剰反応)してるように見えて気になったけど、>>1:150最終行が村側思考に感じた。

( 88 ) 2008/07/08(火) 21:46:23

鍛冶屋 ゴードン

暗黙の認識ねー。どっちかというと企画村に対しての意識だと思うんだけれどもね。
自動発生村と違って突然死しちゃう困ったさんもいないだろう→初日FO以外の戦略をとっても問題ないとか。
こういうのは言いにくそうとかどっちかと言えば経験論的なもので、誰だからじゃないと思うしなあ。

そういうの全部考えながらやっているとは思わないし、本当に暗黙の了解的なこととかあったらそこは突っ込むよ。

( 89 ) 2008/07/08(火) 21:46:51

書生 ハーヴェイ

ヒューバートさんとウェンちゃんはなんだろう。
ウェンちゃんが疑って、ヒューバートさんが反論してるのが基本形なのかな。
>>48で反撃に転じてるみたいだけど、議論中の心理の変遷を簡単に聞きたいかな。喉きつそうだから他優先してくれてもいいけど。

二人のうちどっちかは占っておきたい感あるかな。

( 90 ) 2008/07/08(火) 21:48:34

書生 ハーヴェイ

ハッスルは>>1:272の「穿ってみれば」っていうフレーズがなんとなく白め。
これがナサニエルさんをもっと白く見た上で、「でも強いて言えば」みたいな使い方なら疑い残しの可能性も考えたけど。

全体によく読み込んでる。狼ならもっと手抜きをしそうなタイプにも思えるのでそこは白要素に数えてもいいかな。ダメかも知れないけど。

( 91 ) 2008/07/08(火) 21:49:25

冒険家 ナサニエル

[ヒュー]
>>1:70とか>>1:151とかは結構有益発言。
1COで進むのは人狼からすりゃやりにくいんじゃねーかと思う。ネリーが何者であれ。結局共は出たが、まとめなし派も割といた。人狼だったらはなから灰襲撃する気満々かね?狂人なら対抗出た方が占機能破壊目指せるだろうし。人外なら方針がマゾいな。

ウェンとのやり取りは俺が思うとこもあってか、ヒューの方が理解できた。ウェンは考察の根底の筋が見えん

( 92 ) 2008/07/08(火) 21:49:35

書生 ハーヴェイ

でそのナサニエルさん。
ハッスルの言うとおり、そこここ白めな発言があるのかな。>>1:12とか>>1:109とか>>1:231とか。
そのわりに目立たないのが気になるけど、それを言い出したらきりがないか。

カミーラちゃんは印象変わらず。漠然と白っぽいし、もっと気になる人いるから今は放置かな。でも愛はあるから泣かないでね☆

( 93 ) 2008/07/08(火) 21:50:26

書生 ハーヴェイ

ニーナちゃんも目が滑りぎみ。白っぽいしまだいいかな。でも君の視線はちゃんと伝わってるよ。安心して。

エッタちゃんは>>1:170が好印象。自分の言葉を理解してくれた、ってあたりで加点もあるのは否めないけど、相手を理解しよう=狼探しをしよう、という意識に感じられたね。
あと>>1:194すごい。もしクララちゃん白ならエッタちゃん白決め打っちゃうかも位白い。

( 94 ) 2008/07/08(火) 21:50:57

カタン嫌い ハッスル

>>84
僕、ハッスルね。
「面倒な狼PLが多い」くらいの認識を持っとけば十分だと思う。僕もそれ以上は知らない。
君一人のためにみんなが気を遣うっていうのもおかしな話だと思うし、これまでの経験で得てきた認識のうちカタン部に関する部分のみ切るのは僕自身難しい。
ノイズであんまり気分が乗らないなら今日吊ってもらっていいと思うよ。今ならまだ戦況に影響しない・・・かな?能力者なら最後までファイトだね。

( 95 ) 2008/07/08(火) 21:51:00

書生 ハーヴェイ

ギルさん、勢いはあるんだけど、うーん。ニナちゃんへの言及とかなんかうーん。
●僕も読み込んでってよりはパッション?今日はもちょっと深い考察あると嬉しい。今のとこ占希望候補の一人。

リック、あの時間から発言使い切りとかえらすぐる。ギルさん希望理由も納得。ただ全体に「〜はないとは言い切れないんじゃない?」的意見が多いのはどうか。
気持ち白めだけど、コアずれでリアルタイムのやりとりが少ないのが残念。

( 96 ) 2008/07/08(火) 21:54:08

新米好き ソフィー

ナサニエルはなんか、灰ながら孤独感が。と、いまふいっと思ったね。たぶん村側ぽい。この感覚は強めの要素。騙されてたらがくぶるだけど。

ちなみに、イエスノーで答えうる質問の、理由部分に重点をおいて答えるってことはさ、「はいそうです。理由は…」みたいなハキハキ気持ちよさがないって思ったのさ。

極端な話し、
狼ですか?→違うっつーの!だって…
狼ですか?→だって、狼だとしたらこうしないよ…

( 97 ) 2008/07/08(火) 21:59:42

冒険家 ナサニエル

>>95 ハッスル
顔グラで認識すると手がつい打っちまう。
別に気ー遣えって言ってるわけじゃねーから。その辺は知らんし考慮できんからってアピールは内心あったがね。別にノイズで自吊りなぞ言う気はないよ。推理する気がなきゃんなことも言わんしな。

>>89 ゴードン ああ、そういう程度のもんなん?グレンと話した時に何か違う印象受けてたわ。>>1:199で実力って言葉出たからかね。>>1:6もそんな感じ

( 98 ) 2008/07/08(火) 21:59:45

新米好き ソフィー


後者の反応のほうが、ノーをはっきり言えない、真実におしつぶされた狼っぽい。まぁ、村側が後者の言い方をすることもあるけどね。

ギルに感じた歯切れの悪さはこれ。質疑の内容が足りないとか、質問の意図を読めてないとかじゃない。

まぁ、こういう、もしも狼ならこんな無意識から回答がこうなりがちって発想、ウェンのヒュー考察に通じるよね。ウェンよりヒューに米粒ついたのは、このあたりの思考のせいもあろうか。

( 99 ) 2008/07/08(火) 22:01:53

農夫 グレン

全体的に目のすべる議事で困ってます…それだけ上手い狼って事かな?
ウェンディの誰彼構わず噛み付いてる感じがするのが悪印象かなぁ。ヒューとウェンディのどっちかは狼かなって気がする。
>>98ナサニエル
俺はもうちょい踏み込んでるかも。初心者がいないって前提でしゃべってる。

( 100 ) 2008/07/08(火) 22:05:04

冒険家 ナサニエル

[カミーラ]
昨日も言ったが、>>1:108が俺的に藪から棒でさ。何か意識されてる?とか思ったっつーか。>>1:62は別にそれでカミーラを疑うも何も言ってねーのに。何か過敏だなーと感じたぜ。対話見てたらクララに気ぃいってんだろーと思ってた場面だったから余計。
で、結構自分目線が強いが自覚してるぽい?希望するかは今日と、他の奴の考察次第で決める。割と気になる灰。

( 101 ) 2008/07/08(火) 22:13:25

書生 ハーヴェイ

今日は早めに出しておいた方がいいよね。

●ヒューバートさん▼クララちゃん

吊りは素直に自分が一番黒いと思った子を。狼でも回避出来なそうだし。
占いはギルさんウェンちゃんとで迷ったけど、ギルさんよりはヒューウェンどっちかの方がお互いの分情報量多い気がしたので。
んでウェンちゃんとの比較だと、「反撃に転じた」点がなんとなく黒目に感じたので。

しばらく黙るね。
バースト!(@7だし)

( 102 ) 2008/07/08(火) 22:17:17

鍛冶屋 ゴードン

>>100ぐれりん
ヒューは正直典型的なアレなんだよな。
なんで俺疑うんだコンニャロー的な感じ?

そんでウェンはなんだか後ろ盾があるからこんなに発言しても大丈夫なんですよ、ふふん的な感じかなあ。
どっちも村側っぽい。

( 103 ) 2008/07/08(火) 22:17:46

根暗 クララ

こんばんは…。ごめんなさい、今日、帰宅、遅くなりそう…。
今さっき、流し読みした感じ…ウェンとヒュー、カミーラに対するハッスル…に、注目した…。

ハーヴ>んー…理解する気なさげな、質問=ロックオン…これだけで、狼が初日に取る姿勢ぽく、ない…私を占って、白確…注目、集める…。
でも、狼でも、ある範囲…だけど、狼が、ロックオン体質を偽装するには…最後、希望変えたのが…中途半端…。

( 104 ) 2008/07/08(火) 22:23:43

【赤】 美術商 ヒューバート

ふふふ、どうやら雲行きが怪しいな。

回避する事になったら霊に出させてもらう。申し訳ない。

( *12 ) 2008/07/08(火) 22:25:05

見習い看護婦 ニーナ

はわわわわ…やっと戻って参りました。今から議事録読んできます……仮決定24時…ですよね…はぅ…がんばります。

……?暗黙の了解…が話題に出ているんですか?私はとりあえず外部メタ思考意識できる範囲では総て除外して考えています。企画村であること(=コアタイムがばらばらになる可能性)だけで、後は飛び込んだ村があら不思議、熟練さんが多そうな村なんです…ぐらいでしょうか…

( 105 ) 2008/07/08(火) 22:27:18

迷い子 ウェンディ

ナサニエルさんが言ってることがよく分かりませんがおいといて。
●ヒューバートさん▼ギルバートさん
気付いたらバートコンビです。

ギルバートさんは、白い発言も何もなかったので疑いそのままに。今日は忙しそうで申し訳ないですけれど。
ヒューバートさんは占いでもいいかなという気にはなりました。気になるところの大半は解決してないですが、いくつか我が悪いところもあったので。喉を費やさせてすみませんでしたね。

( 106 ) 2008/07/08(火) 22:35:24

冒険家 ナサニエル

[ソフィー]
何でもはっきり言う姿勢は好きだ。事実に反することが出る狼なら終盤までこのスタンスを保てるかは観察材料になるとも思う。
>>1:123などからは現実的な賢さがあると思った。
ちなみに、>>1:169は同じことは思ってた。総合してノイズになる可能性はあれど黒が出る可能性は低く見てゴードン希望はしなかったが。希望する気持ちは分からんではないと。
やや白、違和感が出始めれば見えると思っている

( 107 ) 2008/07/08(火) 22:36:14

迷い子 ウェンディ

>>65 ニーナさんの代わりに言ってみますが、ニーナさんが共有者はいいとして占い師や霊能者や狩人だったら、そういうことを言われてどんな気持ちになると思いますか?
潜伏に気をつけなきゃいけないなんていうのは、村側なら誰もが思っていることで、言われることで何かメリットがありますか? 狼側に情報を落とす結果しか思いつきませんが。
そういう無頓着さは黒いです。
あと、わかんねーってよく言うのも狼っぽいです

( 108 ) 2008/07/08(火) 22:36:59

お嬢様 ヘンリエッタ

昨日気になったこと2つポイントの整理から。
(1)カミーラのクララ疑い
1日目の朝の段階の議事見た段階で思った「クララからの反応前の疑いの深さ」はアグレッシブラインカットの可能性をちら、と考えましたが、その後の展開や、カミーラの言及をみると、それはないのかな、と思い直しました。
>>5を見て、なんというかカミーラさんのクララ疑いには、単純な狼探しとはまたちょっとズレたスタンスへの感情的な

( 109 ) 2008/07/08(火) 22:40:04

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)思いが見えたからです。
疑いを引っ込めた理由もそこの暴走をクールダウンした故であるなら、まだ理解できる。
でも当人が1日かけて言及した判断できない相手を、一度見直すという決断をするなら、クララの再考察のほか、別の人の灰考察もみたい。

質問繰り返しましたが黒要素、狼要素、に関して本人にしかわからないさじ加減があるように思うのですが、そこが不明瞭なので口の中でいじくっているように見える印象は

( 110 ) 2008/07/08(火) 22:41:10

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)まだ残っています。

ヒューバートさんについて。
ウエンディが指摘してた点>>43はちゃんと読んでてくれてうれしかった、それで合っています。(でもできれば自分に質問させてほしかった。)それもあってヒューバートはそこの部分をなぜ理解できるのか、と思って質問しました。昨日そこは理解できる、とおっしゃっていたのですが、私の疑問は見ていただいた上でヒューバートのカミーラ考察が聞きたいです。

( 111 ) 2008/07/08(火) 22:42:24

お嬢様 ヘンリエッタ

>ヒューバートさん
昨日合わせて判断する、という点今どう考えているのですか?
つぎに
(2)ギルバートのヒューバート占い外しの理由。
当人の返答を聞いても30%くらいの納得なのです。私はこれ、ひそかにヒューバートとギルラインになるのかどうなのか、ということを考えていました。
スタンス説明の後の部分の「変なところはなかった」と、質問してからも取り立てて具体性がなかったことが、

( 112 ) 2008/07/08(火) 22:43:40

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)読んだ過程で何か見てどう感じたが出ないのも変だな、と思っていました。
ギルが狼で、ヒューバート白がギル目線からの事実ゆえに根拠なく言ってしまったのか、狼同士か、と考えたとき結論として狼同士、のほうだとこういう遠まわしな扱いはわざわざしないんじゃないかな、と思います。
別件も加味しつつ、今のところギルとヒューバートさんどっちかを占うのはありかなと思っています。

( 113 ) 2008/07/08(火) 22:44:46

冒険家 ナサニエル

[ギル]
時間がないのはあるんだろうが、そんなに考察は濃くないわな。皆に言われてるが、潜伏周りの思考はオープンし過ぎだ。意図的にやっていたようだが。>>1:253>>1:254は、最後の三つめはちょい微妙。そう思ったなら、ニーナ潜伏ならCOしろと促したく俺はなる。目立たせる気には怖くてなれねーな。灰だと護衛もつきやせん。そこを際立たせてどうすると。
絡みまで見切れてないが、ここも気になってきたな。

( 114 ) 2008/07/08(火) 22:49:13

美術商 ヒューバート

ハッスル>>69 抽象的な「一貫性がない狼もいる」ではなく、ハッスルはクララの態度を見てどう思った?狼の白アピールもあると思ったのかな?

ヘンリエッタ>>111 エッタは「カミーラの黒要素と狼要素の基準がわかったか」を聞いていたのか。カミーラの変化を聞かれたと勘違いしていた、すまない。黒即ち狼でないという考え方には同意だがカミーラの基準はわかっていない。だから>>1:151の質問をしていた。

( 115 ) 2008/07/08(火) 22:55:14

お嬢様 ヘンリエッタ

じゃんけんみたい。ハーヴェイとヒューバートは、ハーヴェイの警戒、という部分は突っ込んで聞くとやや仲間っぽくはなさそう。私の質問の返答と>>1:135とヒューバートの返し方。>>1:63

ウェンは、昨日ギルバートを疑うのが急に感じたのだけれど、考え直しました。(ここを質問するのはまたあとで。)今日のヒューバートへの質疑で、自分の着眼を読み取ってくれて近い質問をしていたので、そこ白く感じています。

( 116 ) 2008/07/08(火) 23:01:03

【赤】 美術商 ヒューバート

占い師候補:ニーナ、クララ、カミーラ、ナサニエル、ソフィー、ウェンディ、ギルバート、ハッスル、ハーヴェイ。

クララは非回避により除外。
ハーヴェイは思考が占い師的に感じた部分があった。

あとは見てくる。

( *13 ) 2008/07/08(火) 23:02:18

農夫 グレン

>>103ゴーどん
上段:それはありうるね。下段:潜伏臭と狼臭を嗅ぎ間違えるのはよくあることだからわかんない。
この状況だと「潜伏失敗しましたー今晩もぐもぐされちゃいますー」って人がいたら出てきてもらった方がいい気がしてきたんだがどうだろ?

連鎖回避発生するかもしれないから、迷ってるなら第2希望まで明記してもらった方が良いかな。

( 117 ) 2008/07/08(火) 23:02:35

逃亡者 カミーラ

>>17 ニーナ
クララは確かに素黒の村人の可能性はある。ただし素黒の狼の可能性だってあるわけでしょ?まさかニーナが狼はすべからく白いとか思ってるなら理解できないのは納得できるけど。狼ならもっと黒くなるからっていうヒューの意見には割りと納得したので、一旦様子見中ってことかな。

てかこれだけ庇ってくれる人がいるんだから、クララが村人ならきっと誰かが納得できる村人要素をあげてくれるのに期待。

( 118 ) 2008/07/08(火) 23:06:08

新米好き ソフィー

カタン部の!米は!何升だっ?!

つぅわけでこれからもさもさ米をむさぼりながら、考察おとしたりするんだよー

なんか質問ある人はアンカーつきでよろしく!しばらく腰すえれるからさ。

( 119 ) 2008/07/08(火) 23:06:40

お嬢様 ヘンリエッタ

>>115 ヒューバート
んーカミーラを結局第2希望にあげている、ということはやはりそこの部分も明瞭ではなかったのでしょう?
私はカミーラの疑いの強弱が分からなかったので、カミーラに再三質問していましたが、「黒即ち狼でないという考え方には同意」ということは、ある程度カミーラのクララ疑いの質を把握していたように思えるのです。
じゃあ昨日併せて考えると言っていたところ、今はどう思っているのですか?

( 120 ) 2008/07/08(火) 23:08:39

【赤】 美術商 ヒューバート

ナサニエルは何でもありそうだな。バランスが良いし思考の偏りは見えない。ネリーに一切タッチしていないのが占い師要素と言えば占い師要素か。ただナサニエルなら村人でも盾になる為にこうしていると思う。ハーヴェイ案の「狂人を占う可能性」を嫌がっていないのは多少非占い師要素か?積極的に襲撃しなくてもいいような気はする。

( *14 ) 2008/07/08(火) 23:09:22

逃亡者 カミーラ

>>19 ヒュー
クララは別として、私に突っ込みいれすぎたときに、もし私が占われて白確したらその人は逆に黒くなるでしょ?逆に共感できるよっていう会話してもそれはそれでそれおかしくない?って注目されるかもしれない。だったら会話しないで放置ででもちょっとは触れるってスタンスが一番おいしいんじゃないかと思うんだ。

( 121 ) 2008/07/08(火) 23:10:04

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ウエンディちゃんがギルに怒っているのは、潜伏幅を狭められたからなのか、素村人だからこそ、そこ気にしなきゃだけでしょ、と怒っているのか。

わ、わかりませんえん!

( *15 ) 2008/07/08(火) 23:12:33

【赤】 美術商 ヒューバート

ウェンディは霊っぽい気もしているのだが、そう思った根拠は忘れた…見てくるよ。

( *16 ) 2008/07/08(火) 23:13:49

鍛冶屋 ゴードン

ソフィー、おかえり。
>>80の米粒ついたヒュー2箇所とウェン1箇所教えておくれ。

\|戯書子
●|嫌美美
▼|鉄暗鉄
>>22 >>102 >>106

( 122 ) 2008/07/08(火) 23:15:09

逃亡者 カミーラ

>>21 クララ
ここでちゃんと指摘するよ。結局、狼に連携を取らせないかつ、2-1とか3d3-2も完璧にできないようにするって策はないんだよ。どんな希望でもどこかに一つは穴がある。だからみんなそのうちどれが一番いやかっていうのを切り捨てる希望だすと思うんだ。そういう点であれこれ別のCO方法を言い出してるってことがどれが一番重視なのかわからないのでブレてると思った。

( 123 ) 2008/07/08(火) 23:15:53

カタン嫌い ハッスル

ただいも。
>>115
昨日の議題回答を読んだ時点では適当な村人を演じようとした狼の可能性は結構あると思ったよ。だから突っ込んだカミーラの方が白っぽく見えてた>>1:47。考えてみると率先して議題回答することとの「一貫性がない」とも思わないかな。

暫定希望で●美▼戯
ハーヴは昨日絡んだからある程度読んでるんだけど、ギルに関して手薄気味。エッタは既述の通り灰考察次第でリックとの入れ替えを考え中。

( 124 ) 2008/07/08(火) 23:16:06

逃亡者 カミーラ

>エッタ
とりあえず>>3.>>4を読んで「私がクララの何を警戒してる」と思ったのかに答えて。あと狼要素と思うこともそこに書いてるから。ちゃんと読んで。そこを読めば黒要素と狼要素の違いは少しは理解できるはずだから。それ読んだのかどうか反応もないのに、口先だけっていわれると、そっちだって理解する気もないんじゃってか、理解しちゃいけないんだろうなとしか思えない。

( 125 ) 2008/07/08(火) 23:18:57

【赤】 美術商 ヒューバート

ウェンディ、別に霊っぽくなかった。ここが霊なら対抗したいと思っただけだったのを思いだした。
占い師や霊能者ならギルバートへの憤りはちょっとやりすぎな気もするな。

( *17 ) 2008/07/08(火) 23:19:24

【赤】 美術商 ヒューバート

ニーナ。共や霊ではないだろうな、まあ。占い師って感じもあまりしていないな…どこがってわけじゃないんだが、フラットな村人位置に感じている。

( *18 ) 2008/07/08(火) 23:24:37

新米好き ソフィー

印象、薄いゆーたリックみてみた。夜いっぱいしゃべってたね。

質問。グレンの回避なしを確認する前の段階のグレンの印象をおしえてちょ。
>>1:275の質問意図つぅか個人的こだわりを知りたい。プレッシャーに対してなにを思う?
ハッスルはやりとりの末、判断しやすいとみたの?

( 126 ) 2008/07/08(火) 23:26:21

お嬢様 ヘンリエッタ

>>125 カミーラ
あなたが村側であるなら、クララの最初の発言のみでいきなり占いと思うほど警戒するのか。
それは村側だとすると違和感がある=狼の可能性という考えにつながります。
最初に違和感があり、では村側なら誤解なのか、こういう感覚はあり得るのか、ありえないのなら狼なのか、狼なら狙いは何なのか、というところから考えは続いています。
だからまず、あなたがクララを図る尺度を聞いています。

( 127 ) 2008/07/08(火) 23:27:54

見習い看護婦 ニーナ

[逃]前衛多弁攻撃的>>1:149「素黒と本当に狼かどうかって区別つく?〜中略〜村人要素お願いします。」黒白の間に灰は?極論に走りやすい気質?

黒要素、狼要素と、言う思考わけ?で、どの黒要素がカミーラさんの中で狼なのか。そこが見えません。

カミーラさんの発言で出てくる黒が”発言内の黒はカミーラさんにとって狼と思う要素だから黒と言っているのか、それともカミーラさん語で黒≠狼で話しているのか?”

( 128 ) 2008/07/08(火) 23:29:33

見習い看護婦 ニーナ

が、わかりませんし、カミーラさん狼なら聞いた時に状況に合わせて「あの黒は黒≠狼の黒、その黒は狼的な黒」と言い訳が出来るのり代がある言葉に取れます。

カミーラ語状態で伝わりずらい村側なのか、狼側が結論を曖昧なまま黒と狼…の使い分けをして思考が見えないのか判断つかず。

また、黒が即狼要素ではないなら、彼女の言語の中では白も即村側要素ではなかったりするのでしょうか?

( 129 ) 2008/07/08(火) 23:30:17

お嬢様 ヘンリエッタ

でもそれに対する答えが、「これは黒く思った」「これは狼的に思った」という個別のくりぬきなのがつかみずらいです。

全部をまとめて読むと、狼と村の可能性同時に思う、素黒(素で分かりにくい村人)かもしれない、が混ざって見えるのです。
じゃあ素黒(わかりにくいけれど村人の可能性がある)だった場合、村側と仮定してなぜそんな言動になったか、という部分も考慮しているように見えないのです。

( 130 ) 2008/07/08(火) 23:31:00

新米好き ソフィー

総じて共感要素が少なく、しっかり見ると意味や意図をくむのに時間がかかるお父さんだ。リック。
質問の返事をみてからまた考えるよ。

リックみながらアンカーたどってたら、ヒューに対してある第六感的な予測を得たので、ヒューを希望に出すことはしないよ。予測は秘密。

( 131 ) 2008/07/08(火) 23:31:23

見習い看護婦 ニーナ

カミーラさんで気になるのは、自身もしていることを相手に黒だと仰ること…看>>1:124でも触れましたが、(議題を出したことに)言い訳することを黒視しながらも、御自身も>>1:9で「言いがかりにちかいけど」とワンクッションおいていること。

同じような行動をとっていながらクララさんを黒視なのでしょうか?カミーラさんが村側なら、同じような行動をとっている相手に共感はないのでしょうか?

( 132 ) 2008/07/08(火) 23:31:40

見習い看護婦 ニーナ

それと看>>1:179でも触れたとおり「彼女にとって質問すると言うことがどういうことか?」1:>>164を見ると質問意図とか考えていない?質問のための質問に感じて首をかしげました。

★【カミーラさんに提案】黒と言う言葉を他の言葉に置き換えてみませんか?読んでいて「この黒要素は狼要素とカミーラさんは捕らえているのだろうか?」と、考え話を聞く…ことが発言数の少ない今回ではきついです

…一人に4発言

( 133 ) 2008/07/08(火) 23:32:08

美術商 ヒューバート

●カミーラ▼ウェンディ

ウェンディは妄想特攻村人なら最後まで頑なに突っ込んでくると思っていた。いきなり引かれた>>56がかなり違和感だった。主張の内容も疑問。

カミーラは昨日のクララ占い外しから、今日クララを改めてしっかり見るのかと思ったのだが、エッタとの絡みが殆ど。クララの発言が無いのもあるだろうが、ここは違和感だった。昨日感じた疑問も含め占いで。

色々な返事は喉に余裕がある時に。@2

( 134 ) 2008/07/08(火) 23:35:55

鍛冶屋 ゴードン

希望が集まらないので、全体の発言を見つつこんなもの作ってた。

エッタ→←カミーラ→クララ←ハーヴ
        |\ ↑
    ハッスル→←ナサ

    ウェン→←ヒュー
     ↓
ソフィー→ギル→←リック

( 135 ) 2008/07/08(火) 23:37:16

お嬢様 ヘンリエッタ

言っている途中でニーナの発言を見て、言いたいことすごくわかるのです。
私の伝え方が悪いのかもしれませんが「素黒」という言葉だけが先行していて、なぜそのなかで分かりにくいけど村人かもしれないという可能性を論じる部分や葛藤があったのか、が見えないのです。

白要素-黒要素が対になる場合、狼要素の対極は村側要素では?黒、かつ村かもしれない、と感じる部分の一部はみえないから素黒、と判断する理由が見えない。

( 136 ) 2008/07/08(火) 23:39:28

鍛冶屋 ゴードン

正直現状だと仮決定も出せないというか出したくないなあ。
対抗もあるから、グレンのリミット辺りまでになんとか仮決定は出したいんだけれどもねー。

>>117出したい人は出すでしょ。
特に明記はしないかな、そこのところ。(潜伏の所含めて)

( 137 ) 2008/07/08(火) 23:40:41

逃亡者 カミーラ

>>127 エッタ
へ…?だって初日の占いってそんなにガチガチにてだすほどのものなの?まずそこが理解できないけど。
で村側だったら警戒することに違和感っていうのはなんで?そりゃクララが白くてどうしようもないから怖いのでどうにかしたいってことなら狼の警戒感だけど、クララはそういうタイプじゃないでしょ?なんでそこで私がクララを警戒することが非村側要素になりうるのかってことが私は聞きたい。

( 138 ) 2008/07/08(火) 23:41:45

逃亡者 カミーラ

>>129 ニーナ
私は狼と黒要素は厳密にわけるよ。あと白要素と村側要素もね。それが言い逃れで怪しいというならそれはしょうがない。たぶんニーナには理解できない感覚なんだろうから。でも私はやめる気はないけどね。狼要素とく思うのは、>>1:195エッタの指摘ね。
そもそもエッタが私を狼と思ってるなら、クララをSGにしてるだけでしょ。そこでなんで警戒というフレーズがでるのかわからない。
これは私が村側

( 139 ) 2008/07/08(火) 23:42:32

逃亡者 カミーラ

>>129 ニーナ (続き)
これは私が村側で本当にクララ狼だと思ってるとわかっててSGじゃなくて警戒といったんだと思った。これが私の思う狼視点であり狼要素ね。
ちなみにエッタ狼ならクララは村人だと思う。仲間が疑われてる時ならもっとはっきりSGにしてる狼と言うと思うので。

いやまあ灰ってのはありだけど最終的にいつかは白か黒か判断するんだよね?その時にニーナはわかる?って聞きたいんだよ。

( 140 ) 2008/07/08(火) 23:43:25

【赤】 美術商 ヒューバート

ギルバートもあれで占い師やら霊能者だったら総突っ込みだとは思う。ギルバートの立場としてやらない保証はないが、自由過ぎる気も。

カミーラはいきなりのロックオンが能力者としてはどうだろう。グレン占い希望も占い師の占い希望としては弱すぎるだろう。

( *19 ) 2008/07/08(火) 23:43:59

新米好き ソフィー

ゴードンさんきゅ。言うつもりではいたけど、ウェンとヒューの米粒ね。最後に残った疑問を書き出すよー。

ウェン→たしかに、クララ人間を前提にしたヒュー狼発言になってる。

ヒュー→カミーラとクララへの疑いの深さが双方半端で、どちらにもかたむきえる。うがってみると、やや媚要素にとれる部分も。

( 141 ) 2008/07/08(火) 23:47:14

【赤】 美術商 ヒューバート

ソフィーは>>1:110が潜伏する立場の発言という感じがしないかな。占い希望の勢いなんかは占い師でもおかしくはないと思うんだが。

( *20 ) 2008/07/08(火) 23:48:24

新米好き ソフィー

ウェンの疑い方には客観的にはみるべきものを感じていたのに、自分にきたら「疑いの基点が分からない」という論。自分がウェンの言いたいことの枝葉はさておき根は理解できたせいもあるが、「考察無力化の術」ともいえる断定に米つぶぺたり。

正直これで、昨日白いと感じたヒューが、色だけで言うと、くすんだ。

( 142 ) 2008/07/08(火) 23:48:52

新米好き ソフィー

でもウェンがつけた米つぶだけに、これからヒューを自力でも観察は必要だよね。
でもまぁ、ウェンの妄想力の深さが若干村っぽいとも思ってるから、ヒュー放置期間中はウェンにまかせたー。

ログがびろびろのびてて、考察おいついてないー

いまの希望先に出すね。●▼をギル、クララに。

( 143 ) 2008/07/08(火) 23:53:27

お嬢様 ヘンリエッタ

ニーナさんはすごく白く見えます。

カミーラが私と話しているのは、私と話そうとする意思が見える以上、不自然には感じません。
ただ、今日の私への疑いは、矛先に困り単純に変えたように見えます。
>>138 がちがちに出すほどのことでないからこそ、最初に1人を見た段階で、急にクララに着目した時のテンションが変だと思うのです。そこから始まったきっかけはささいでしたが、また再三質問したのに、

( 144 ) 2008/07/08(火) 23:54:09

【赤】 美術商 ヒューバート

ハッスルは結構占い師の可能性がありそうに感じてきた。

占初日COを希望しているのに何時までもCOしないのが非占い師要素ではある。が、>>1:46で皆の希望を集計しているあたり、信用を大事にして過半数(8人)の占初日CO希望があったら出るつもりだったとも考えられる。その辺りは>>1:91の占対抗「初日占CO希望者が過半数の場合」から読み取れる。

( *21 ) 2008/07/08(火) 23:54:19

【赤】 美術商 ヒューバート

潜伏幅が狭まる事にもやや危惧を覚えている雰囲気はある。クララの「非能力者COだよね」も自分ごとに見える。

ぶっちゃけ裏カタン部を全員疑ってる事も含めハッスル襲撃もありと思い始めた。

ハーヴェイは占い師的ではあるのだが、彼の性格的に「占い師の盾となる行動」を普通にしてきそうに思うのだ。もう一度読み直してみる。

( *22 ) 2008/07/08(火) 23:58:04

農夫 グレン

状況整理の意味でクララ占いたくなってきた。
もう希望出さないと。●はコアずれてて白黒判断付きにくいリックを、▼は引っかきまわしたいだけ引っかき回している感のギルバード
\|戯書子迷美米農
●|嫌美美美逃鉄戯
▼|鉄暗鉄戯迷暗鉄

( 145 ) 2008/07/08(火) 23:59:37

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)納得いく返答がなければやっぱ変に思います。

私あなたの基準が見えないから、何度も質問し、村側、狼側両方の可能性を考えていろいろ聞きました。
聞けばもしかしたら、ある程度明確に見える要素が見つかるかもしれないし、それであなたの考えがわかって白ならいいのです。狼じゃなかったなら疑いたくはありません。
またあなたが白であれば、突っ込めば判断できる材料っていっぱい出ると思ったのです。

( 146 ) 2008/07/09(水) 00:00:25

見習いメイド ネリー

戻りましたわ。

アンカー辿ってたら、寝落ちしてた訳じゃないんだからっ!

もう少し考察に時間かかりそうかも。25時までには纏め切る予定ですわ。ヒューバードさん質問の返答は、麦港でもうちょっと待っててね。それではできかねます。

( 147 ) 2008/07/09(水) 00:01:23

新米好き ソフィー

カミーラがやっぱりはりきってるなぁ。

カミーラに対する進言とか意見の中では、ニーナが若干浮いてる感。や、ニーナの考察は浮いてないんだが…
つまり、進言が浮いてるのか。カミーラには伝わらない、つついてる周りは満足しそうな言い回し。

ニーナが狼ならば、味方にとりこみたいのはカミーラの逆サイドにいると感じた。

まだニーナ単体はよくみてないけど。

( 148 ) 2008/07/09(水) 00:02:32

お嬢様 ヘンリエッタ

>カミーラ
そもそも狼と疑っているけど、村側の可能性も考えるって変なことなんですか?私が「わからないから質問している」ことを考慮してます?

んーーカミーラさんにずっと話しているのに、なんで伝わらないのか。…なんか正直占いたいです。

( 149 ) 2008/07/09(水) 00:03:34

鍛冶屋 ゴードン

【決定出せません、ごめんなさい】
さすがに半数の希望も出ていないのに、出すのは嫌だ。
★ALL>次の考察か発言のところに【今日のリミットタイム】を書いてくれると嬉しいデス。

ところでクララ帰って来ているんだっけ?いや、遅くなるのか。
ギルも確か遅くなるって言ってたな。

( 150 ) 2008/07/09(水) 00:04:48

【赤】 美術商 ヒューバート

ハーヴェィはやはり占い師でおかしくはないと思う。が…占い師としておかしくない部分が露骨過ぎるやもしれぬ。ネリーに対しての「偽と扱うように」の釘刺し等、自分事ならやりづらいかな。

私は▲ハッスルを希望しておこう。皆の意見も聞いてみたい。

( *23 ) 2008/07/09(水) 00:06:29

【赤】 美術商 ヒューバート

ハーヴェィはどちらかというと霊の可能性もあるのかな。

( *24 ) 2008/07/09(水) 00:07:32

逃亡者 カミーラ

>>144 エッタ
エッタのほうが私と会話する意思がないんじゃないの?別にエッタがおかしいと思った理由を聞いてるのに、納得できる返答がないからおかしいって変じゃない?
そもそも前提としておかしいと思う部分があったんだよね。エッタは。そのおかしいと思う部分の前提が私は聞きたいの。なぜ私が警戒したと思ったか。明確な理由はあるんだよね?そう思った。
そこを答えないで答えをすりかえるのはやっぱり狼要素だ

( 151 ) 2008/07/09(水) 00:07:50

お嬢様 ヘンリエッタ

と思ったら時間です…。
カミーラさんの考察待ち、と思ったけど視野の狭さは人のこと言えないけど気になります。ロックオンの結果、別のものが見えたならそれもわかるのですが。
●ヒューバート○カミーラ▼ギルバート▽ヒューバートで提出します。
それぞれのグループの両狼は若干薄く感じますが、ギルの判定、ヒューバートの判定いかんによって見えてくるように思います。あとは、かいひするならばどうぞ、という感じ。ただ、

( 152 ) 2008/07/09(水) 00:09:59

新米好き ソフィー

ところで、エッタは、カミーラから望む答えは出なそうだけど、望む答えが出ないのはカミーラが狼だからだと思う?

ニーナは、狼だから「使いわけをしようとしてみたのに、曖昧になった」という可能性を指摘したけど、エッタは?

ちなみに私は、説明は不足だけど、魂でおぎなってるわーってくらいには、カミーラからマジな感じをうけたけど、だまされてると思う?

( 153 ) 2008/07/09(水) 00:10:03

見習い看護婦 ニーナ

>>139 >>140 カミーラさん
んー…では、貴方の言う”黒”は「村側でもありうる、村か狼か関連性が薄い?」と解釈していいのでしょうか?

その最終的段階で判断すればいいのではないのでしょうか?昨日今日すぐ決める必要はないかと。それともカミーラさんは現時点で全員の白黒判断していますか?違うのではないでしょうか?それと同じに、発言と状況を元に狼かどうか判断していく…私はそうします。

( 154 ) 2008/07/09(水) 00:10:19

見習い看護婦 ニーナ

[暗]看>>1:144 >>1:22発言で判断見極めが苦手?>>1:99の優先順位は判定を見たい感はそこに一致。>>1:119で逃の質問に疑問は共感。疑われ方を判断する感は相手を見ようとしてて微白

クララさんが村側と感じるのは、思い切った行動、軽い行動、突っ込んだ行動?(>>1:215 >>1:223 >>23
>>29では「適当さ…が、村人っぽい…。」と、言う発言がありますし…

( 155 ) 2008/07/09(水) 00:11:40

書生 ハーヴェイ

>ゴードンさん
了解。そりゃそうだよね。

時間は【できれば26時くらいまでにして欲しいかな】
まあがんばるけど。

>クララちゃん
結局、理解する気のない質問をすること自体白っぽいって言うことかな。ちょっとそれは理解に苦しむね。理解する気もなく問いつめるのは普通SG作りじゃないのかな。

( 156 ) 2008/07/09(水) 00:12:09

見習い看護婦 ニーナ

昨晩の行動については私は白黒特に思わないですね…見たときは白く感じたんですが、クララさんの発言を精査すると、前述の要素を狼っぽくないとしています。クララさんが狼で潜伏するなら、自身の思う狼像の逆手を行こうとするのではないか?と、思うので、彼女が狼ならやるのではないかと…

若干共感を覚えた分…から薄灰〜灰真っ只中ほど。さらに考察を読みたいです。

( 157 ) 2008/07/09(水) 00:12:34

カタン嫌い ハッスル

[鉄]
忙しいみたいだね。特に恣意的な部分はなかったように思う。
他者に対する能力者関連の発言も、本人の言ってる通り村不利にならないと本人が考えた範囲内で思ったまんま言ってる印象。
>>1:258>>1:259みたいに取る人がいるのは分からなくもないけど、僕は現時点でそんなに狼っぽく感じなかったなぁ。多忙気味で内容薄くて引っかかる要素が少なかったのかな。

( 158 ) 2008/07/09(水) 00:14:05

根暗 クララ

ただいま…。
取り敢えず目に付いた、ソフィー>>141…白っぽい…。
どちらにも明確に色を付けない、慎重さ…どっちつかず、と見られがちな姿勢は…正直、狼にはしづらいもの、だと思う…。
あと…>>131後半の、言及…。これ、村側なら、するべきではないこと…。
ただ、それゆえに…狼なら、余計に、言及しにくいこと、だと思う…。

【リミット、決定まで…希望出し、なるべく急ぐ…】

( 159 ) 2008/07/09(水) 00:14:20

逃亡者 カミーラ

とりあえず▼ヘンリエッタで希望。

私にしてみれば「正直占いたい」って発言もおかしく見える。だってエッタ村側なら私が村か狼かもわからないんだから、別に占い希望だすのは全然問題ないわけで。むしろエッタ視点から見れば私を、吊り希望でも全然おかしくないでしょ?
別に発言ですべて理解する必要はない。理解できない人のために占霊機能があるわけなんだから。

( 160 ) 2008/07/09(水) 00:15:23

お嬢様 ヘンリエッタ

(続き)ぶっちゃけ全部は見切れていません…。
>>151 カミーラ
ですからまず、カミーラさんのクララロックオンを見たとき、なんでクララ疑いが最初の段階で濃いのだろう(警戒というのはカミーラさんが村側としてよくわからないクララさんを占いたいという意味の警戒です)
→クララの返答前に疑いの強さが決まっていたように見えたから、もしかしたらクララ狼ありきの仲間切かもしれない

( 161 ) 2008/07/09(水) 00:15:34

カタン嫌い ハッスル

[書]
潜伏案主張。昨日の「フルボッコ側に回った狼説」への反応>>1:59「ちょっと白く」の「ちょっと」が微妙な表現にこだわる村側っぽく見えた。その後に続く「結論は間違ってるけど」は狼でも言えそうか。暗の発言使いきりの判断分かれは白黒判断に使えないね。
今日トータルの主張通り「素直に」クララ吊り希望出してるのは思考の流れとして違和感がない。書>>102
白寄り灰。
【決定延長了解。26時限界かな】

( 162 ) 2008/07/09(水) 00:18:31

見習い看護婦 ニーナ

【決定の件了解】……すすす、すいませんorz

>>148 ソフィーさん
……正直、飲んでもらえないとは思いませんでした…本人わかりづらいって客観し出来てるようでしたので…わかりづらい発言を読ませて平気なのだろうか?とか、でも多分白黒関係ないところでもにょもにょりん…なのでしょうが…orz

>>159 クララさん
ん〜……よかったらクララさんの思う狼像というのはどういうものか伺っていいですか

( 163 ) 2008/07/09(水) 00:19:23

新米好き ソフィー

ニーナ単体みてきた。ニーナも今日は保留。
あああ、なんか面倒になってきたから占い師対抗だしませんか?
ついでに、私、狩人なら、ニーナ守るよとか思ってしもた。
ギルが、ニーナ役職いいだしたタイミングを、抽出だからみてないんだけど、ギルの気持ちも分かった私がいる。

配慮なくてすまんだが、普通に考察できないレベルだった。私だけ?

( 164 ) 2008/07/09(水) 00:20:13

農夫 グレン

>>150
【理想25:30限界26:00】
\|戯書子迷美米農嬢逃
●|嫌美美美逃鉄戯美−
○|−−−−−−−逃−
▼|鉄暗鉄戯迷暗鉄鉄嬢
▽|−−−−−−−美−

( 165 ) 2008/07/09(水) 00:22:57

【赤】 いたずら好き リック

さて、砂漠とバーストに結構希望がかたよりそうだね。

僕まだかたる準備してたほうがいーい?

( *25 ) 2008/07/09(水) 00:23:51

お嬢様 ヘンリエッタ

→逆に村側の疑いだとしたらなんでそうなったのかという意味でも黒要素、狼要素という部分を知りたい。→参照では不明。
→区切りが分からない、口の中でごちゃっと変わっているように見えるからそこが分からないと言及。

>>153ソフィ
本人の素直な意見を聞きたいのです、混ざったなら混ざったというなら理解。(今日得られたと思った素直な意見もある。)でも私がいくら質問しても最初から理解する気のない質問とされ、

( 166 ) 2008/07/09(水) 00:24:24

【赤】 いたずら好き リック

正直、灰襲撃に行くならかたらない方がいいと思うけど。

砂漠とバーストは絡まれ上戸だし。


あと20分で帰宅!

( *26 ) 2008/07/09(水) 00:25:51

新米好き ソフィー

ニーナ>把握。真面目な人だねぇ。優しいバランサーとみたが、それじたいは狼なら積極的に出して得する要素。しかしニーナなりに本気で、媚売る意図はないと把握したよ。

ちなみにギルの気持ちは分かったものの、時間ないなかニーナに村側能力者臭とかピンポで言ったのは、やはし変なので、吊りか占いにはかけてほしーな。

( 167 ) 2008/07/09(水) 00:25:56

【赤】 美術商 ヒューバート

私が霊回避した後なら、狂人が占騙りに出るとは思うが。というかネリーが狂人だとは思っているのだが…

港に任せるが、占い師に出なくても良いような気はしてきた。

( *27 ) 2008/07/09(水) 00:26:14

見習いメイド ネリー

【ギルバート】

自分で罠を仕掛けて、その日のうちに解説までしちゃってる人。>>73>>86辺り、考察というより感想って感じだなーとか思いつつ。何人か言ってた気がする、構って発言からの推理って私的に判断つかなくて微妙。というか、絡まられるのまで待つのではなく自分から絡みにいけばいいのです・・・とか思いました。

>>204 ここ灰の見かたに適当感。ただ本人が『正直読めてねーんだが』

( 168 ) 2008/07/09(水) 00:26:43

見習いメイド ネリー

(ギル続き)

って言われれば、たしかにそうとも見える。

>>255 『どうせ喉あまりそうだし〜』から、初日に対するスタンスが透けて見えたような気がしました。総じてフリーダムな印象。掴みづらいタイプ故●▼に当てるのもありかな。

と、今日●▼票集まりそうな感じがするので票推移は気にしておくべきポイントだと思いますわとも補足しておきます。

( 169 ) 2008/07/09(水) 00:28:00

根暗 クララ

ハーヴ>>156
違う…それ以前に、食いつき方、が…本気で納得いかない、感じ…。
狼がSGにするならば…もっと、喉の負担を抑えて、バランス良く、適度に、だと思う…。
まず、これがひとつ…。
そして、カミーラが…そういう、ロックオン体質の村、を演じているのだとしても…最後、周りの論を受け入れて、希望を私以外にした…。
あれだけ疑っておいて希望を変えるのか、という、中途半端さ…カミーラが周りに求める、

( 170 ) 2008/07/09(水) 00:28:52

根暗 クララ

水準と…カミーラ自身が、とある村人像を狼として演じる場合の、完成度とが…噛みあわない…これが、ふたつめ…。
だから…カミーラは、それらを演じるつもりのない、村側、だと思った…。

ニーナ>>163
正直…わからない、わ…。
形式的な、狼要素で見つけようと思っても…当たらない…。
だから…その時その時で、気になった点、白く感じた点を書き残して…自身の受ける感覚に、ブレがないか…で、見る…。

( 171 ) 2008/07/09(水) 00:29:09

鉄砲玉 ギルバート

おっし!!
酔っぱらいが帰ったぜ!!!

んでもってスマン!!
冗談抜きで希望出せるほど読めてねー!!
【明日も早い上に体調もアレなんで25時過ぎくらいをリミットにして欲しいぜ!!】

( 172 ) 2008/07/09(水) 00:29:15

見習いメイド ネリー

【リック】

初日猛挽回のガチャン、ツーツーツー。>>1:287 ギル疑いに関して筋は通っており違和感は薄め。>>1:286 私はなるほどなーと思った発言だったので、理解しやすかったんだけど。まあ8割越えはなく、いって4〜5割感覚なのだけど。

今は他に引っかかるところもないかな。このスタイル後半どのように進化するのかみてみたいかもって思ってるわ。

( 173 ) 2008/07/09(水) 00:29:33

新米好き ソフィー

ちなみにクララは、言い訳くさかったりとか、唯一の白要素が発言使いきりとかねーよってのが希望理由だけど、黒が出たらラインとか情報になりそってのもある。

つかグレン白確定とか、いまさらだけど、ちぇーってなったぞ。あ、グレン守護もいいなぁ。とか狩人ごっこ。

エッタ>あれ?カミーラが素直じゃないか?理解する気がないって言われて、違うってムッとなるのは分かる。

( 174 ) 2008/07/09(水) 00:31:14

見習いメイド ネリー

【ハッスル】

>>1:211『その他ごにゃごにゃと省略して●米で暫定希望』→>>1:278 の米評価の変化が謎ですね。そのごにゃごにゃ省略した所は狼っぽく思ってた箇所ってところなのかな? 出来ればその結論>>1:211>>1:278に達した思考の流れを解説してほしいんですけど、よろしいでしょうか?

>>1:278 下段部分に関してはリック部分で触れたので割愛。

( 175 ) 2008/07/09(水) 00:31:21

見習いメイド ネリー

(ハッスル続き)

色々数字だしてきて、結果、慣れてる戦術でというのはあまり説得力がないように感じたので、引っかかってはいたのだけど、総じて、不安定そうにみえてバランス取れていそうな感じですね。ちょっとまだ判断つきづらい感触。

【リミットは多分27時くらいまでなら大丈夫かな?遅くなってごめんね。】

( 176 ) 2008/07/09(水) 00:33:25

カタン嫌い ハッスル

\|戯書子嫌美米農嬢逃
●|嫌美美美逃鉄戯美−
○|−−−−−−−逃−
▼|鉄暗鉄戯迷暗鉄鉄嬢
▽|−−−−−−−美−
>>165農「何で僕がいないんだろうと思っていたら、なぜか僕のところがウェンディになっていた」。な・・・何を言ってるのかわからないと思うけど僕も何をされたのかわからなかった。頭がどうにかなりそうだった。催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃ(ry

( 177 ) 2008/07/09(水) 00:33:47

逃亡者 カミーラ

>>166 エッタ
いや混ざってないって答えがお望みならいくら待っても無駄だ。混ざってないから。素黒なのは本人の資質であって村側要素でも狼要素でもまったくないから。
でも素黒が直るかどうかわからないものにかけて待ってみるっていうほどクララのこと理解できてないのは確かだね。

てかごめん、今日なんだか頭痛いんで、会話のみでいい?発言精査で視点トレースするだけの気力が正直でてこない。

( 178 ) 2008/07/09(水) 00:34:01

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

多数決になりますかね?

( *28 ) 2008/07/09(水) 00:34:15

【赤】 美術商 ヒューバート

ネリー真の可能性は無いとは言えないが、真っぽい勢いが感じられないのだ。「対抗は出すな」と言えない部分、またその流れを最初に作った私にまったく好感を持たない部分(これは自意識過剰か?)、>>1:176の「無難な所を占いたい」という主張等がそうだな。

( *29 ) 2008/07/09(水) 00:34:15

【赤】 美術商 ヒューバート

どうだろうな。

( *30 ) 2008/07/09(水) 00:35:39

書生 ハーヴェイ

>>170クララちゃん
うーん。理解する気はないように見えた、そしてその理由が、「村側が納得いかない相手に噛みついているから」に見えたってこと、かな。
そして、それが演技だったとしたら最後に変えたのは不自然、だから村側、という判断?

話の流れとしては理解したけど、その感覚には共感できないなあ。
でも、説明しようとしてくれてること自体は白要素にカウントしておくよ。ありがとう。

( 179 ) 2008/07/09(水) 00:37:32

【赤】 美術商 ヒューバート

ところで、私が占吊に当たらなかったとして、最初の占吊対象者が霊回避したら私が霊対抗に出ても良いだろうか?

その場合結局占いあたりが飛んできそうな気がするのだよな。

まあ相手や状況によるが。

( *31 ) 2008/07/09(水) 00:40:30

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あと2発言なのですが、1発言使っちゃいたいのです。。うう

( *32 ) 2008/07/09(水) 00:41:05

【赤】 美術商 ヒューバート

我慢だ、砂漠。

私も使いたくてうずうずしているが。こっちで我慢だ。

( *33 ) 2008/07/09(水) 00:41:49

迷い子 ウェンディ

グレンさん、我は確かに疑った人に一直線な傾向はあるけど、誰彼構わずじゃないですよ。むしろ一旦白だと思った人については疑わなさすぎて失敗することの方が多いです。

それと、ヒューバートさんが引っ込んだのが黒いと仰られていましたが、あらかた言いたいことは言って、他の人にとっての情報にもなればそれで十分です。我に共感してヒューバートさんを疑ってくれる人がいれば良しですし。喉の関係もありますけど。

( 180 ) 2008/07/09(水) 00:42:52

迷い子 ウェンディ

ただ、誤読は誤読なので(「ただ」の部分ですね。ハッスルさん解説ありがとう)謝りますが、それが黒いというのはやっぱりよくわかりません。

今日は遅くまで起きているので決定は何時でも大丈夫です。
あと、表間違ってませんか?

( 181 ) 2008/07/09(水) 00:43:29

鉄砲玉 ギルバート

リックに関して昼間思ったことを思い出しながら書こうと思ったが思い出せねー!!
なんかこうもやもやしたものがあったような気がしたんだが。

( 182 ) 2008/07/09(水) 00:45:46

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

襲撃どうしましょうか。

( *34 ) 2008/07/09(水) 00:46:57

カタン嫌い ハッスル

>>175
米に対する印象が変化したんじゃなくて、時間なかったから他灰で占いたいと思わない所を消して、わからなそうな所・読めてない所で誰からも希望出てなかったノーマークっぽい米で希望を出したんだよ。
希望出しの時点では米の発言全然追えてなかった。
あとで読んでみると村っぽいと思ったって流れ
>>164>>167 ギルはニーナに>>1:57「非共非霊」と言ってる。村側能力者なんて言ったっけ?@3

( 183 ) 2008/07/09(水) 00:47:18

鉄砲玉 ギルバート

>>108 ウェンディ
や、俺がニーナの立場で占霊狩なら「やっべーばれてる。襲撃前に出ないとまずいかなー」とか思うだけだぜ。占だったら尚更灰にいるよりCOして護衛貰いにいった方がいいかも、とか判断材料にするんだけどな!!
わかんねーってのは本気でわかんねーだけなんだが狼ぽいのか。益々理解できねー!!
ウェンディは何基準で狼探してんだ?

( 184 ) 2008/07/09(水) 00:47:22

見習いメイド ネリー

【ハーヴェイ】

>>1:95 上段部は的確なアドバイスですね。と素直に思ってましたが、>>2:71を見ても基本配慮の人って感じですね。バランスも良いと思う。要所要所でイラっとさせる発言もありますが(笑)

クララ指摘箇所からの吊希望は誰かもいってたけど、思考矛盾を感じさせないね。今の所、放置プレー推奨な感じでいいかな。羊港で一人で寂しく羊に風を送ってるといいわ。

( 185 ) 2008/07/09(水) 00:48:27

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちょっとせきはずします。

( *35 ) 2008/07/09(水) 00:51:36

【赤】 美術商 ヒューバート

私もシャワーを浴びていた。

私はハッスル襲撃希望だが皆の希望は?

( *36 ) 2008/07/09(水) 00:53:03

鉄砲玉 ギルバート

ウェンディは多分村側なら会話で白くなるってより攻撃対象を●▼してみて実際に狼だったら状況で白くなる、ってタイプに見えるんだが現状の俺疑いが思いっきりハズしてるあたり頼りにならんなーという印象だ!
ていうかウェンディの俺への発言からは「お前が気に入らない」っていう意思だけは分かるんだが内容がイマイチピンと来ない。

( 186 ) 2008/07/09(水) 00:53:32

鉄砲玉 ギルバート

一方、ヒュー疑いの方はよく読めてないが結構筋道だってやってる印象。ヒューの白黒みたくなるのが不思議だ。ただまぁ今日のヒューとか見れてないしなんとも言えないぜ!!
昨日の印象ならヒューに●▼とかもったいないって思うしな!!

ってところで昨日のゴードンの指摘ポイントを思い出したので読んでくる。

( 187 ) 2008/07/09(水) 00:54:03

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

邪魔だと考えるならそれもアリですね。
能力者ピンポ食いはできるほど読みうまくないのです。

( *37 ) 2008/07/09(水) 00:54:36

【赤】 美術商 ヒューバート

邪魔なのは間違いないと思う。

( *38 ) 2008/07/09(水) 00:55:19

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

じゃあ、食べましょうか。もぐもぐ。
ミナト君はどうですか?

( *39 ) 2008/07/09(水) 00:56:19

見習いメイド ネリー

【ヘンリエッタ】

>>2:107 は的確なアドバイス。鋭い突っ込み型。今日も納得いくまで追求してますね。対話重視っぽいので、このまま数人に集中だと他の人があまり見えていないのでは?という危惧もあったりしますが。

エッタちゃん村なら狼追い詰める時、村の大きな武器になりそうなので、今は放置で良いと思います。

よし、灰考察全員終わった!

( 188 ) 2008/07/09(水) 00:58:28

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちなみに私占い吊になったら、回避やめましょうか?
流れる可能性もあるし。

( *40 ) 2008/07/09(水) 00:58:35

【赤】 美術商 ヒューバート

ううむ…そこは難しいな。

私いきなり吊りは無いと思うので、砂漠が回避して私が灰から占ピンポイント襲撃狙いもありだとは思う。

( *41 ) 2008/07/09(水) 01:00:22

鍛冶屋 ゴードン

希望出してないのは、ナサ、クララ、ギル、カミーラ(占)か。
ナサは大丈夫か?寝落ちとかしてないよな。
もうちょいしたら仮決定は出すぞー。

\|戯書子嫌美米農嬢逃
●|嫌美美美逃鉄戯美_
▼|鉄暗鉄戯子暗鉄鉄嬢
>>22 >>102 >>106 >>124
>>143 >>145 >>152○逃▽美 >>160

( 189 ) 2008/07/09(水) 01:00:40

新米好き ソフィー

そういやハッスルの私占い理由分かんねって思ってたから、聞いてくれてありがとー。ニーナ。横からあれだけど、それならそれとして、理由ぼかしたのはなんで?とハッスルにききたい。

ハッスル>アンカーひくの、米粒参加だと大変なんで記憶で言うけど、ギルの占い希望のとこね。ニーナの非能力指摘したギルだけに、エーッてリアルタイムでは思った。

( 190 ) 2008/07/09(水) 01:01:05

【赤】 美術商 ヒューバート

その場合、砂漠と私のラインが切れるから、あとで生存材料になるかもしれん。

ところで砂漠が回避するならどちらに回避する方が良いと思っている?

( *42 ) 2008/07/09(水) 01:01:20

根暗 クララ

>>171…『相手の言動から受ける印象が、一貫しているか、どこかで違和感を感じるか』…と、言えばいいのかしら…。

灰考察…?
ヒュー…ラインで、整理をつけてく派っぽい…。
これ、自分の中でスタイルとして、確立しているなら…中盤以降、明確に…ライン分け、パターン分けで…その中で、白黒つくはず…。
そこに齟齬が生じるか…注目、しておく…。
ウェンとのやり取り…引っかかるところ、はない…。

( 191 ) 2008/07/09(水) 01:02:04

【赤】 いたずら好き リック

ごはん食べてた。
失礼。

ハッスル食いで問題ないよ。

( *43 ) 2008/07/09(水) 01:02:13

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

霊視点あまり意識していませんですもの・・・ごめんちゃい

( *44 ) 2008/07/09(水) 01:02:17

根暗 クララ

スタンスや思考が、しっかりしている…おかしい、と思う部分はなかった…上記の点や、状況で…判断、頑張る…。

ウェン…正直、悩ましい…。
昨日の妄想は、おもしろいと感じた…けれど、それがそのまま深みを増して、考察になっている感じ…。
妄想ロックオン体質偽装、警戒するなら…カミーラより、こっち…。
でも…>>38のような、言い回しを気にする感じ…狼なら、こんなとこで食いつくか、とは思う…。

( 192 ) 2008/07/09(水) 01:02:28

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

占い視点はもっとないと思います。

( *45 ) 2008/07/09(水) 01:03:32

【赤】 美術商 ヒューバート

では砂漠が回避するなら占い師だな。了解だ。

襲撃はハッスルでよさそうかな。セットは既にしてある。

ちなみに灰が広い時の潜伏能力者的中率はそれ程高くはないが、たまには当たる事もあるので安心してくれ。

( *46 ) 2008/07/09(水) 01:04:01

【赤】 美術商 ヒューバート

どっちも無いんかっ

( *47 ) 2008/07/09(水) 01:04:17

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

いや、占い視点はもっとありませんて。

( *48 ) 2008/07/09(水) 01:04:36

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

うん!

( *49 ) 2008/07/09(水) 01:04:47

鉄砲玉 ギルバート

あーゴードンはヒューの「良く読め」っていう捌きが気に入らないのか。
ただ俺としてもアレは読めば分かるだろくらいに思ったからあまり気にならなかったぜ!
ヒューの他のヤツへの対応に比べてどうこうって観点ではまぁ雑な扱いに入るのかもしれねーけど、ここでどうこうはねー感じだな!!

( 193 ) 2008/07/09(水) 01:05:13

【赤】 美術商 ヒューバート

とりあえず祈ろう。砂漠が占吊に当たりませんように。

( *50 ) 2008/07/09(水) 01:06:33

見習い看護婦 ニーナ

[美]戦術からは慎重、安定、丁寧形。ウェンディさんとのやり取りはまじめで硬そうな言葉が飛び交ってます…
>>1:54の疑い方はかなり猜疑心が強い感。真っ直ぐさ、素直さを白く見る傾向?ぶれに関して猜疑心が強いが素っぽい行動をしろと見る…ふむ

★>>ヒューバートさん
真っ直ぐさ素直さが、その人のほかの発言からぶれがないかは見ないのですか?また、真っ直ぐさ素直さは性格に起因すると思うのですが

( 194 ) 2008/07/09(水) 01:07:04

見習いメイド ネリー

>>2:62 ヒュー

上段了解。中段部分、>>1:176は流し読み感覚 >>1:279は個別に読み込んだ結果なので、食い違っているようにみえるかも。

というか、『私を占いたかった理由はそこでは無かった感じもするが。』って言うから何聞きたいんだろ?って逆に思っただけなんだけどね。

( 195 ) 2008/07/09(水) 01:07:07

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

当たったらむしろ速攻でCOなし、って言ったほうがいいかな。
今の票だと独断に近いから覆るかも、なんて、甘いか。

( *51 ) 2008/07/09(水) 01:08:35

見習い看護婦 ニーナ

ヒューバートさんはそのあたりはどう考えてらっしゃいますか?

全体的に安定しっかり読み込んでるバランスの良さと、今日の喉の使い方のバランスの悪さ…どちらがヒューバートさんの気質?…そこが不透明かつ微ブレ、真っ灰〜濃灰

[迷]ロックオン気質?

ウェンディ:我にはクララのあの発言でそのうち理解できるとは思えない→出来ると思えるのは何故?そんな要素ありましたか?
ヒューバート:私は出来ると思ってる。

( 196 ) 2008/07/09(水) 01:08:40

見習いメイド ネリー

(続き)

下段部分、カミーラの件に関わらず、ヒューの発言を追っていると、こう上手いこと村側アピールしているように見える箇所が何点かあって逆に気になるの。

希望出し遅くなってごめんね。●ヒューバードさん▼ギルバートさんで提出します。

( 197 ) 2008/07/09(水) 01:09:25

見習い看護婦 ニーナ

前提にこれがあるけど、お互いにはそれが通じてなくて二点三点していると言う感想です。ヒューバートさんは受身な分特に白黒は感じず、ウェンディさんは能動な分、本気すれ違いしながらも疑ってる印象で村側感。ヒューバードさんに関しては前述質問回答が鍵か

>>49に関しては、村のことより自身の白さを気にしたんだ?と言う視点は村側感を感じました。個より集をとる思考と言うのでしょうか?薄灰寄り

( 198 ) 2008/07/09(水) 01:10:09

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

とりあえずハッスルさんに仮セット完了。

( *52 ) 2008/07/09(水) 01:12:23

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

そもそもハーヴェイとの会話で、真能力者が占いに当たる可能性を怖がっている段階で非能力者視点ばればれですね。私。

( *53 ) 2008/07/09(水) 01:15:18

見習い看護婦 ニーナ

…ぜんぜん終わらない…気になる人から…●ヒューバートさん▼カミーラさん。理由は考察参考

雑感としましては、嬢の思考はしっかり考えてらっしゃる感白く見てます。戯は良くわからず…精査しない段階では灰中灰。冒も技術ありそうとは思いますが灰中灰で特には…米はフリーダムなのとある要素から弱村側。ハッスルさんは地道にこつこつ現状歪みは感じず。流書は流は元気な印象ぐらい、書は子猫ちゃんという印象ぐらいです。

( 199 ) 2008/07/09(水) 01:16:14

【赤】 美術商 ヒューバート

まあ、決定を待とう。

26時とかかなり厳しいんだが…

( *54 ) 2008/07/09(水) 01:16:21

いたずら好き リック

『ただいま帰ってきたよ!!遅くなって申し訳ない。今から議事を読んでくるよ。今日は読みつつ書きつつになりそうだよ!!パパもがんばるから、リックも寝ないでがんばるんだよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 200 ) 2008/07/09(水) 01:16:24

カタン嫌い ハッスル

>>190
>>1:204で確かに言ってた。謎いけど黒いかどうかっていうと微妙。微妙っていうか黒いと思わなかったんだけども。
説得的かつ真剣に村側能力者可能性を探ってるわけでもないし、放置でしょ。

占理由ぼかしたっていうか米単体に関する理由が無かった。あと「ごにょごにょと省略してノーマークっぽい●米」って言おうとしたら入らなかったから削った。
つまり本当に理由が・・・なくて・・・ごめんなさい。

( 201 ) 2008/07/09(水) 01:16:24

鍛冶屋 ゴードン

【仮決定】遅くなってすまなかった。
【ヒューxギル】
★ヒューとギルは回避があるなら回避して下さい。★>>1:251

美:反論時に、過敏とも言える反応が多く。疑い返しに見られる点があり。
鉄:発言が少ないじゃなくて、発言に重みがなく、いい逃げているのは時間的なものもあれども、この辺りの要素が重なって薄い内容寡黙

( 202 ) 2008/07/09(水) 01:16:49

【赤】 美術商 ヒューバート

おい、ハッスル!理由が無いってなんだ!それでも占い師か!?

( *55 ) 2008/07/09(水) 01:17:42

逃亡者 カミーラ

すまん、寝落ちてた。
体調不良なのでこれ以上の議事読みは困難だと思う。決定できれば早くお願いします。

( 203 ) 2008/07/09(水) 01:17:52

【赤】 美術商 ヒューバート

回避するよ。申し訳ない。

( *56 ) 2008/07/09(水) 01:18:11

書生 ハーヴェイ

>>197 ネリーちゃん。
端的に。
その二人、ヒューバートさんとギルバートさんどっちをより疑ってるかな?

あと、イラっとさせる発言はごめんよ。君の気持ちはわかってるんだけど、僕はみんなにも愛を分けなきゃいけないのさ。モノポールがあっても、僕を独占するのは良くないよ?

っと、いいタイミング。【仮決定了解】いいところじゃないかな。

( 204 ) 2008/07/09(水) 01:18:26

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

当たりましたねー

( *57 ) 2008/07/09(水) 01:18:27

【赤】 いたずら好き リック

おっと。
バーストの方にあたったね。

とりあえずギルの回避を待ったらいいと思うよ。

( *58 ) 2008/07/09(水) 01:18:44

美術商 ヒューバート

………

【私が霊能者だ】

潜伏できなかったか。不甲斐なくてすまんな…

( 205 ) 2008/07/09(水) 01:19:25

鍛冶屋 ゴードン

ちなみに仮決定了解って言うときにどっちが●▼かきっちり挙げてくれると嬉しいぞ!
今日の●▼は仮決定の時にはつけない。
何故ならばそれを見て回避しない狂狼がいるからな。

まあ、明らかに●●●吊りだけど。

( 206 ) 2008/07/09(水) 01:19:37

鉄砲玉 ギルバート

ヒューウェンのやりとりざっと見てきたが手を変え品を変えいろんな角度から疑惑投げつけてるウェンをヒューが頑張って捌いてる感じか?
なんかウェンの次から次へと出てくる疑惑がなんか後付ぽいというか逆順ぽい感じだな。「疑わしい→狼ぽい」じゃなくて「狼ぽい→そういやここ黒く見える」みたいな。
ただまぁ>>58 ヒューはイマイチ共感できねーな!! 「積み上げて」るんじゃねーの? かなり要素挙げてるし。

( 207 ) 2008/07/09(水) 01:22:04

根暗 クララ

続)ただ…こういう、納得いかなくて延々論戦、は…基本的に、白く見てしまいがちで…気にはなる…。灰…?

ハッスル…>>67>>68辺り…解釈の齟齬の、手助け…好印象…微白…。
>>30も、好印象だけど…狼でもありえるかな、という範囲…。
面白いと思ったのは、>>32の解釈…。
こういう、細かいところを汲んで、白評価…狼なら、それを白い、と汲むのは難しいかも…と思った…。
>>78前半は、同意…。

( 208 ) 2008/07/09(水) 01:22:14

見習い看護婦 ニーナ

【仮決定了解】

…んー……ソフィーさんのある要素からはギルバートさんにも適応できると気づいたので▼はちょっと…
ですので、その二人ならば●ギルバートさん▼ヒューバートさん

って、回避霊COですか【私は霊能者ではありません】

( 209 ) 2008/07/09(水) 01:23:01

冒険家 ナサニエル

…すまん、完全に意識が飛んでいた。

【仮決定確認】

えーと、どっちが吊りでどっちか占いかは伏せって事か。意図が多分分かるので、特にこれ以上は言わねえ。ヒューよりウェンの方が気になるが、ログ半読み状態なので強くは言えねえ。

( 210 ) 2008/07/09(水) 01:23:03

新米好き ソフィー

仮決定とヒューのCOみたよ。ん。全員いないと意味ないかもだけど、霊は対抗出していいはずだから言うよ。

霊能者じゃない。

ギル吊りクララ占いきぼん。ギルきたけど、白くならないんだもん。分かる部分もあるから悩むんだけどさ。

( 211 ) 2008/07/09(水) 01:23:57

鉄砲玉 ギルバート

ヒューの言う積み上げってなんだ?

【仮決定確認】回避もねーし狩人でもねー!!!
つかスマン!!
元気だったら狩人騙って夜明け前に遺言解除するんだが俺の体調的に無理だ!!

( 212 ) 2008/07/09(水) 01:24:21

書生 ハーヴェイ

>>206
えっと、その二人なら悩ましいけど発言濃度の差で●ヒューバート▼ギルバート、かなと思ったけど……。

【ヒューバートさん霊能者CO確認】
そっか、対抗出すんだっけ。【僕は霊能者じゃないよ】

( 213 ) 2008/07/09(水) 01:25:07

見習いメイド ネリー

あーそうそう。

>>2:40 ヒューの言う『昨日の妄想を最初に聞いた段階では面白いと思ったし、そういった事を材料に皆の反応や動きで狼を探していくのかと思っていた。』って本当にそう思ってたのかしら?このまま最終日までこの妄想スタイル続けてたら、逆に怪しくて仕方ないと思いますけど。

って回避おきてる!!!

( 214 ) 2008/07/09(水) 01:25:28

冒険家 ナサニエル

あ、と思ったらヒュー人外でやんの。疑ってくれた皆に感謝だぜ!

【俺が霊能者だぜ】

んー、正体はわからんが。ヒューとウェン両狼ってのはなさそうではあるんだよな。切りでもあんのかもしんねーけど。議事読み返してくる、間に合うかわからんが。

( 215 ) 2008/07/09(水) 01:25:39

見習い看護婦 ニーナ

>>210 ナサニエルさん
仮決定でまとめ役が言わないのは意味がありますが、
灰は自分の希望を言ったほうが、今後の材料になるかもしれませんので、仰ったほうがいいと思います。

( 216 ) 2008/07/09(水) 01:25:39

鉄砲玉 ギルバート

ってまて!!
吊り決定じゃ無かったのか!!!

早まった!!
マジスマン!!!

( 217 ) 2008/07/09(水) 01:26:40

鍛冶屋 ゴードン

★はい、【霊能者の対抗非対抗宣言】よろしく頼みます。★

>>205ヒュー霊能者CO
6人希望だったから村が隠してくれなかったんだな・・・。
確定するかわからないがすまん。

( 218 ) 2008/07/09(水) 01:27:08

迷い子 ウェンディ

【我は霊能者じゃないです】

ついでに2COになったのを確認しました。
ナサニエルさんが引っかかったのは、霊能者だったからなんでしょうか。うーん、ギルバートさんが潔くて迷います。これはカミーラさんとクララさんのどっちか(あるいは両方)が狼だったりするのかなあ。その辺を●▼にあててくれると嬉しいです。

( 219 ) 2008/07/09(水) 01:28:36

新米好き ソフィー

ちなみに、占い理由の大事なとこ消すのは不思議だ。ハッスル。
なんつーか、それらしい黒要素をあとから捏造できたら、それを最初から理由に希望したんだぜって顔できるじゃん?
ずるいぼかしかただと思うのよね。

クララはラインとか面白いから希望にいれたけど、ハッスルでもいいやも。

( 220 ) 2008/07/09(水) 01:28:39

農夫 グレン

半分意識飛んでます…
2COなら確実にCOした方が良いな【霊能者じゃないよ】
>>177ごめん催眠術にかかってるのは俺の方だ。ウェンディも子と迷で統一してないし…
>>180了解。今日、明日の発言で判断し直すよ。

( 221 ) 2008/07/09(水) 01:28:53

お嬢様 ヘンリエッタ

【エッタは霊能者じゃありません】回避来た!
(続き)どっちの可能性を考えたことも変といわれたり、なんかすごく前提に心の壁を感じました

てのが続きだったのですが、状況変わりましたね。ううむ。

【すみません限界は25時半くらいまでです。早めに・・・】@1

( 222 ) 2008/07/09(水) 01:28:57

根暗 クララ

続)全体的に、素直に、整然としてる感じ…。白めの灰…。

リック…考察、薄い…質疑も、何を聞きたいのか、よくわからない…?
時間的なものも、あるかもだけど…色が見え難く、判断、難しい…。
盤面整理、的な意味あい強めだけど…占いか吊り、したいとこ…。

…【霊能者じゃ、ないわ…】

( 223 ) 2008/07/09(水) 01:29:16

いたずら好き リック

『もしもし、まだ読み進め、というかギルバートさんへの解答を書いている最中だったんだが、【仮決定を確認】したよ。
何!?決定が出てヒューバートさんが回避したと?さらにナサニエルさんが対抗したのかね?そしたらリックも【霊能者ではない】といっておく方がいいだろう。』

ガチャン、ツーツーツー

( 224 ) 2008/07/09(水) 01:29:53

冒険家 ナサニエル

>>216 ニーナ
文字通り、寝起きで完全に飛んでてしかも半分全然読めてないが。
この状態で出すなら。▼ウェン ●カミーラorギルだったな。ただ、回避の場所が場所なんで▼ウェンはちと考えてえ。ヒューが狂の場合はあてになんねーんだけどな。個人的に見極めにくいっつーのもあるから●ウェンは推したい気もしつつ。ヒュー何者かなあ。

( 225 ) 2008/07/09(水) 01:29:55

見習い看護婦 ニーナ

あら、ナサニエルさんCO……このままCOなく2CO時
ナサニエルさん偽の場合何故出てきたか…ですねぇ

ギルバートさんいさぎいいですのではずしてほしいです。
カミーラさんに何らかの対処をお願いしたく@3

( 226 ) 2008/07/09(水) 01:30:23

カタン嫌い ハッスル

【美の霊回避確認、鉄の回避なし確認】
【僕は霊能者じゃない】
リックは時間的に来れないっぽいね。来れないと回避できないので、ギルの回避なし情報込みの
●エッタ▼ギルで最終希望。

ギルは白く見てたし、回避なしも白く見えるけど、能力者保護の観点から。@1

( 227 ) 2008/07/09(水) 01:30:30

鉄砲玉 ギルバート

一応形式としていっとくと
【俺素村な!!】

狩人初回吊り回避とか視野に入れてたから昨日とかその件について触れたりしてたが誰も絡んでくれなくてしょんぼりだったぜ!!
あと潜伏能力者に触れまくったのも狩人騙るの視野に入れてたんだよな正直。昨日今日寡黙過ぎるのは事前に分かってたから。だが体調不良で無理になった。すげー墓穴!!!

( 228 ) 2008/07/09(水) 01:30:32

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

さて、どうしましょう。

( *59 ) 2008/07/09(水) 01:30:36

鍛冶屋 ゴードン

ナサの対抗kt!

これ悩むなあ、回避起こらなかったら占い師出したんだけれどもなあ。
ん、本決定40分に出すと思うんだけれども、カミーラ大丈夫?

あえて占い師対抗出させるかどうか、んー。やめて置く。

( 229 ) 2008/07/09(水) 01:31:00

書生 ハーヴェイ

ああ、希望再提出かな。
●ギルバートさん▼クララちゃん

ギルバートさん潔い感じもするけど。なので吊りにはやや反対気味。でも余り潜伏枠も狭めたくないし。

( 230 ) 2008/07/09(水) 01:31:50

鉄砲玉 ギルバート

>>230
やめとけハーヴェイ!
万が一クララ能力者だとアレだぞ!!

( 231 ) 2008/07/09(水) 01:34:50

美術商 ヒューバート

む、対抗が出たのか。それならばありがたいが、ナサニエルか。全然考えていなかったよ。

というかこれ、ギルバートは吊らない方がよくないか?少なくともナサニエル狼・ギルバート狼は無いだろう。

ウェンディ関連でナサニエルが私寄りについてくれたのがどういう意図だったのか?ウェンディと仲間なのか、ウェンディを疑う為なのか。見直して見ることにする。

質問については明日。@0

( 232 ) 2008/07/09(水) 01:34:54

逃亡者 カミーラ

ああ一応大丈夫…
【霊能者じゃない】

>>222 エッタ
心の壁があるのって狼要素?私が狼時にそれをやるメリットって?エッタ村側だとしたなら、やっぱり引っかかるんだよ。私にはクララ村側時にそれをやるメリットは?と聞くのに、やはり私が何者でどういうメリットがあって行動するかは全然考慮してないもん。そっちがそれを考えてくれないのに理解できるわけがない。理解したいなら理解しようとして。

( 233 ) 2008/07/09(水) 01:35:11

冒険家 ナサニエル

>>229 ゴードン
占い師は伏せで良いと思う。ログ読めてねーんだけど、まだ1COの状態だよな?さっきのが仮決定だったみたいだし。
2COになってるし、俺が襲撃はないだろう。あったとして、ヒューを道連れにできるからそれで十分だ。このままのが占機能が保持される可能性は高いと思う。

投票はゴードンに合わせてたが、口頭でCOしたし寝落ちに備えて委任に変えてログ読んでくるぜ。

( 234 ) 2008/07/09(水) 01:35:25

鍛冶屋 ゴードン

【本決定】
●クララ▼ギル

理由:占い師の寝落ちで片占いシャレにならん!
潜伏幅の問題もあるので、●クララで。
回避あるか?>クララ
ちなみに決定前非能力者行為を黒要素として挙げた。

( 235 ) 2008/07/09(水) 01:39:20

【赤】 美術商 ヒューバート

本決定まで待つしかないだろうな。吊りはギルバートから動かないとは思うのだが…占いなら回避せずが良いかな。2日目占3霊2は分が悪すぎる。

( *60 ) 2008/07/09(水) 01:39:46

鉄砲玉 ギルバート

>>232 ヒューバート
なんかナサを狼決め打ちなんだな!?
どういうこった!?

あと俺とナサ両狼無いってどういう経緯で出てきた考察だ?

( 236 ) 2008/07/09(水) 01:40:03

見習いメイド ネリー

あと>>2:64 作った考察と積み上げた考察って、作った人=狼積み上げた人=村って感じなのでしょうか?積み上げる狼いっぱいいますよね?まあ、村側が全員積み上げるような考察を残せるのなら、狼有利の流れにはならないと思いますけど、その論はちょっと端的すぎると感じますわ。

って言おうと思ってたの今更提出してみる。【回避→対抗の流れは確認しました】

( 237 ) 2008/07/09(水) 01:41:58

鉄砲玉 ギルバート

【本決定了解】

最初から俺の落ち度だし仕方ねー!!

で、スマン、マジでツライから寝るな!!
迷惑かけてすまなかった!! じゃ!!

( 238 ) 2008/07/09(水) 01:43:16

農夫 グレン

【本決定了解】セットしました
/鍛冥美冒農鉄暗逃書戯嫌子看米嬢
霊共占霊霊非非非非非非非非非非非
霊能者の投票COは不要になりました。
>>230
素村COしたのに▼から●に変更って理解できないです。

( 239 ) 2008/07/09(水) 01:43:42

根暗 クララ

…っと、取り急ぎ…。
【回避、ないわ】

だけ…ああ…勿体ない…。

( 240 ) 2008/07/09(水) 01:43:47

鍛冶屋 ゴードン

ギルはここで回避なし・狩人なし・>>231と白要素あるんだが
本人の希望もあり、吊ります。

潜伏幅+占い師の確認時間リミットを考えると、決定は変えれません。
早めに決定出せなくてすまなかった。

( 241 ) 2008/07/09(水) 01:43:48

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

襲撃はどうしましょうか。ハッスルのまま?

( *61 ) 2008/07/09(水) 01:44:25

新米好き ソフィー

ねもいー。決定把握。賛成だよ。喉の関係でだまってたけど、ギルはたしかに潔よい。準備してたなら、狼ならかたればいいじゃん?て思うし。

セットした。おやすもー

( 242 ) 2008/07/09(水) 01:45:14

見習い看護婦 ニーナ

【本決定確認】
………▼ギルバートさんだし、カミーラさん対処ない……
ただ、勿論潜伏幅もわかります…のです。

( 243 ) 2008/07/09(水) 01:45:41

冒険家 ナサニエル

あー、占伏せたままだったらこういう弊害もあんだよな。つっても、今出した方が狩人が困りそうだし。

【本決定確認】

クララよりはカミーラとかのがいーな。自分が持ったひっかかり、という点から言うと。ヒューが狼狂かで推理結構変わるからさくっとヒュー吊って判定見てーとか思う俺自重。

( 244 ) 2008/07/09(水) 01:45:43

【赤】 美術商 ヒューバート

襲撃が悩む。

ハッスルのソフィー占い理由無しがどうしても占い師に見えん。あれはブラフか?あと>>227「能力者保護観点」でのギルバート吊りは、自分が回避する立場に見えない。

むうううう…

( *62 ) 2008/07/09(水) 01:45:45

逃亡者 カミーラ

【クララの回避なし確認。本決定了解】

>ヒュー
いやすまん。一応クララ見直す予定だったんだけどね。体調的に無理でした。

しかし…実はエッタ狼だとしたら実に割りにあわないことをしてるんじゃないかと思い始めても。実はニーナのほうが理解しようとしてるように見える割には、エッタのほうがまだなんか粘ってる?(村側なら理解したいって気持ち?)感じも受ける。

( 245 ) 2008/07/09(水) 01:47:31

見習いメイド ネリー

【本決定→クララ回避無確認】

個人的にはハッスルさんorカミーラさん辺りの白黒をみてみたかったんですけど、潜伏幅の問題といわれてしまうと・・・というか、センセー。クララの反応白いんですけど。

ここで勿体ないって発想が村側っぽくみえます。

ああああああ、占いたくない!@3

( 246 ) 2008/07/09(水) 01:47:46

書生 ハーヴェイ

【本決定了解】
ゴードンさんお疲れさま。ギルさんもお疲れさま。
仕方ない、かなあ。

【クララちゃんの非回避確認】まあ、回避したら偽決めうつ気満々だったけど。

>>239グレンさん
そう?

それじゃ、おやすみなさい。

( 247 ) 2008/07/09(水) 01:48:15

鍛冶屋 ゴードン

★【占い師は投票をネリーに】★
占いは●クララに。

>>238
すまない。でもお大事に。


エッタは生きているかー!

( 248 ) 2008/07/09(水) 01:50:12

【赤】 美術商 ヒューバート

ハーヴェイもあの状況のギルバートを占い希望は占い師っぽくない。

ネリー真なのだろうか…

( *63 ) 2008/07/09(水) 01:50:49

農夫 グレン

☆【占い師の投票CO先はネリー。】ですので、お間違えなく。

>>246そう思うなら希望を早く提出することです。

( 249 ) 2008/07/09(水) 01:51:23

逃亡者 カミーラ

どうでもいいけど私がそんなに理解できなくて黒いと思うなら明日以降に占い吊りに希望だしたほうがいいと思うんだけどね。
私が人外なら今日当てても逃げられるだけなんだから。どうもそこらへんがよくわからん。
いや村側でもわからないから占いたいなら本当にごめんなさいだけど。

じゃあ寝る…。今日は無理できなくてごめん。

( 250 ) 2008/07/09(水) 01:51:42

迷い子 ウェンディ

【本決定了解しました】
割と賛成です。

うーん。ちらっと引っかかったので明日はハーヴェイさんを疑ってみます。>>247とか、何か違和感が。演技っぽいのは元からですが。
それから、カミーラさんかな。他の人は白いと思いますし、気になるとこが特にありません。
ただ、リックさんは時間帯の関係もあってあまり他の人との絡みがないので、ギルバートさんの白黒によっては注視したいところです。

( 251 ) 2008/07/09(水) 01:52:38

見習い看護婦 ニーナ

……ふみ…申し訳ないのですが今日はこれにて
反応や返信くださった方ありがとうございます。

( 252 ) 2008/07/09(水) 01:52:39

【赤】 美術商 ヒューバート

総合的に考える。

ネリー真なら今日の護衛確率は非常に高いので襲撃は無謀。
ゴードンやグレン襲撃はありだが消極策ではある。

将来我々の邪魔になる+非占い師ブラフの可能性をハッスルのほうに感じるので、私の希望はハッスルのままにしよう。

( *64 ) 2008/07/09(水) 01:52:51

【赤】 いたずら好き リック

ハーヴェイのほうがうらないしっぽいけどね。

( *65 ) 2008/07/09(水) 01:54:28

【赤】 美術商 ヒューバート

ハーヴェイの方が占い師っぽいか?村人COしたギルバートを占い希望だが…まあ通らないと見ての希望ならブラフとしてありなのか?

ハーヴェイも可能性は見ているからハーヴェイでもいい。@3

( *66 ) 2008/07/09(水) 01:55:56

【赤】 美術商 ヒューバート

【ハーヴェイにセット】した。

ギルバートへの判定は白で良いかな。黒出しは無用に情報を出してしまいそうだ。

そろそろ発言数も体力もまずい…@2

( *67 ) 2008/07/09(水) 01:58:16

鍛冶屋 ゴードン

正直な話、ものすごくカミーラは両方回避した場合に割り振ろうとしてた。
とりあえず▼ヘンリエッタってなんですか先生!
どうせなら、●考え中って書けばいいのに、一文字少ないよ。
次点でソフィーも占いたかった。でも希望されてなくてちょっとしょんぼり。
>>143どっちがどっちなんだ。四文字短縮できるよ!

以上、非共有組への感想でした。

( 253 ) 2008/07/09(水) 01:58:19

冒険家 ナサニエル

てっか、人外からはどう見えてんだろ。ヒューは何で占じゃなしにこっちに来たんだろうな。占2COの方が機能破壊は楽だと思うんだがなー。ネリーの正体は、ネリー-ヒュー狼でなけりゃまず分からんし。
取り合えず、ヒューは霊確定させる気がなかったぽいというのだけは把握できる。内訳はまだわっかんね。占CO見てからにしよ。2COになるんだろーなと思いながら。

( 254 ) 2008/07/09(水) 01:58:45

農夫 グレン

仮決定付近でいいたいこと色々あったけど、限界なので寝ます。
おやすみなさい。

( 255 ) 2008/07/09(水) 01:59:44

冒険家 ナサニエル

>>250 カミーラ
そうか?それって決め打ちレベルで確定吊りってくらいでないと出せねー気がするんだぜ。
別に回避あっても、ここまでで回避するような人外が騙りに出るんだったら真がやりやすくなるだろーしよ。俺としちゃ、回避が相手で少なくともローラーになろうとも判定見れそうで超ラッキー。で、より別な灰に占吊回せるってのは良いことだと俺は思ってるぜー。

( 256 ) 2008/07/09(水) 02:03:55

お嬢様 ヘンリエッタ

【本決定了解。】寝ます…
>>233 カミーラ
ああ、質問の意図はそこだったんですね。
最初あなたが狼、クララが狼を疑っていたのですが、それが薄いかも+朝のあなたの言葉から少し疑いは薄れていたのです。が、村側としての疑問が残っていました。
狼なら、元のプレイヤー感情が関係しているのかなと思っています。(素黒への考えと枠に当てはめた感)また、クララを引っ込めて以降の動きも、あまりしっくり来ないです。

( 257 ) 2008/07/09(水) 02:04:23

【赤】 美術商 ヒューバート

砂漠、襲撃セットは大丈夫かな?

( *68 ) 2008/07/09(水) 02:05:41

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ハーヴェイさんですか?
発言的には味方っぽいのですが、…まあ、了解です。

能力者読み、苦手ですみません。

( *69 ) 2008/07/09(水) 02:07:15

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あ、まってください!
ハーヴェイさんがクララが回避したら偽決め打つとかいっているのですが、ブラフでしょうか?

( *70 ) 2008/07/09(水) 02:08:49

鍛冶屋 ゴードン

相方へ、もし今日襲撃されていたらごめんなさい。
もちろん判定揃った後にCOして下さい。(私死亡時)
メモGS白:嫌書嬢子戯米逃

★占霊の発表順は来た人から自由にして下さい。(明日のみ)

( 258 ) 2008/07/09(水) 02:09:22

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>247です。

( *71 ) 2008/07/09(水) 02:09:30

冒険家 ナサニエル

つか、俺も寝る。見直してはいたがやっぱり寝そうだ。

ところで、Fって判定順も指示とかあんだっけ?判定は狂に先に出させたいわなー、どっちの騙りに狂がいるにせよ。朝は10時頃までに指示が出てる場合は従うよ。指示出てなかったら指示出るまで待つつもりしてっけど。別に順番どうでも良いなら判定催促してちょ。んじゃ、おやすみ。

( 259 ) 2008/07/09(水) 02:11:13

【赤】 美術商 ヒューバート

ブラフというか、普通の発言では?

昨日回避の余地を残さなかった時点で、今回避した場合に偽決め打つのは不自然ではないし、ハーヴェイはそれをずっと黒く思っていたはずだしな。

ハーヴェイが占い師の場合占回避すれば当然偽なのだが、その視点を隠していても言える発言だと思うよ。

それではお休み。@0

( *72 ) 2008/07/09(水) 02:11:47

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ぎゃーーバーストは残り1発言なのですね。
困ったな。
邪魔者的にはハッスルもあり、というかハーヴェイとネリーならまだどっちも食べれそうな気はするのですよね。
港はどう思いますか?

( *73 ) 2008/07/09(水) 02:12:14

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

そうではなくて、占い師なら偽で当然です。
評価する対象ではありません。。。ってあああ
なんで喉のこしておかないの!!

( *74 ) 2008/07/09(水) 02:13:09

【赤】 いたずら好き リック

ボクは基本的には邪魔者食ってけば勝てると思っているよ。

( *75 ) 2008/07/09(水) 02:14:12

見習いメイド ネリー

>>2:249 グレン

まあしょうがないか・・・うん、そう思うので明日生きてたら早く提出することにしますわ。初回襲撃前1−2状態になっただけでもよしと考えることにします。

あと、霊関係に触れるのは、今の段階では控えておくことにして、残り喉2でもう一度灰発言個別に追っていくことします。質問とか見落としてそうだし。あっ判定順か・・・私も10時までに指示がでているなら従いますわね。それはできかねます

( 260 ) 2008/07/09(水) 02:14:12

【赤】 いたずら好き リック

あと、ボク占いCOするべき?しないべき?

( *76 ) 2008/07/09(水) 02:14:28

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

5COにするのですか?
狂人は馬鹿でもない限り、占い師に来ると思います。

リックは吊られないために能力者に出るの?

( *77 ) 2008/07/09(水) 02:16:12

【赤】 いたずら好き リック

今日確実に食えるのは、灰(ハーヴェイ、ハッスル)、ナサニエル、かな。
これは確実に食えるところ。

( *78 ) 2008/07/09(水) 02:16:45

根暗 クララ

というか…この状況で、ナサがヒュー狂の目わりと見てるっぽいのって、何で…?
狂が回避するなら、占じゃないの…?
ヒュー狂視点で、ネリー真で、霊騙る予定の狼がヒュー真と見て出て、真も出て…ってなったら、最悪じゃない…?
普通に霊、真狼だと思うんだけど…間違ってる、…??

…思考、途切れた…続き…。
ニーナ…昨日、ごめんね…。
読み返してみた、けど…特に、引っかかるところ、なさげ…。

( 261 ) 2008/07/09(水) 02:17:10

根暗 クララ

>>1:80の念押し…やや白く、感じたけど…これの前に、対抗保留が既に出てるので…ノーカン…?とか思った覚えがある…。
理路整然、落ち着いて読み込んでる感…。
正確分析、そこから相手の判断…バランス良い…。
>>155>157辺り…自分限定ながら、きちんと…偏りなく、判断している感…。
そこに終わらず…>>163では、私の基盤を見ようという姿勢…無為に、安心感を与えるための白評価、ではないと思う…

( 262 ) 2008/07/09(水) 02:17:37

【赤】 いたずら好き リック

いや?まじめにやってればあんまり吊り占いにあたりそうな気配はないんでCOしないべき、と思ってるけど、一応、前に語ったほうがいいって話もあったわけだし。聞いとこうかなって。

( *79 ) 2008/07/09(水) 02:17:45

鍛冶屋 ゴードン

★ソフィー>>211ギル回避するか見なくてよかったの?

\|戯書子嫌美米農嬢逃冥看|冒嫌書
●|嫌美美美逃鉄戯美_美美|逃嬢鉄
▼|鉄暗鉄戯子暗鉄鉄嬢鉄逃|子鉄暗
>>22 >>102 >>106 >>124
>>143 >>145 >>152○逃▽美
>>160 >>197 >>199 >>225●鉄
>>227 >>230

( 263 ) 2008/07/09(水) 02:17:46

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

まあ、ハーヴェイでいきましょうか。
最終発言であれを読んだ上でもハーヴェイ占いの可能性がある、ということですから。

あす以降、赤ののどには気をつけましょう…

( *80 ) 2008/07/09(水) 02:19:27

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

バーストが回避した以上、無理に騙りを出すことはないと思います。

( *81 ) 2008/07/09(水) 02:20:03

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

逆に出るのはなぜナサニエル偽として出る意味があるか、にもつながる気がします。

( *82 ) 2008/07/09(水) 02:20:49

カタン嫌い ハッスル

【ナサ霊CO確認、クララ回避なし確認】
【本決定了解】
特に言うことないね。

クールっぽく言ってみたかっただけ。
それじゃあおやすみ。

( 264 ) 2008/07/09(水) 02:21:28

【赤】 いたずら好き リック

ちなみに、3日目5COは普通に狼有利だと思うけど。

でも、その前に砂漠が占いに引っかかりそうではある。

( *83 ) 2008/07/09(水) 02:21:36

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

まあ、本音として。
一人で潜伏はきっついので、がんばりましょう…

( *84 ) 2008/07/09(水) 02:21:46

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

判定でライン詰はあり得ます。
また、霊回避している以上、決め打ちされるとかなり不利になっていると思います。
占い機能破壊しないと、どう考えてもキッツイです。

( *85 ) 2008/07/09(水) 02:23:26

いたずら好き リック

『パパだよ。今日もすっかり夜中になってしまってすまない。とりあえず、【本決定了解】といっておくといい。
ところでギルバートさんにお手紙を書いていたんだが、釣りになってしまっ他ので割愛するべきかしないべきか。

あと、ギルバートさんについてはパパはここに来てウワー真っ白だーとおもったよ。これで狼だって事はまずないだろう。』

ガチャン、ツーツーツー

( 265 ) 2008/07/09(水) 02:24:25

【赤】 いたずら好き リック

じゃあがんばって潜伏するね。

苦手だけど。

無駄に激しく仲間切りと化するのが得意なんだけど。

( *86 ) 2008/07/09(水) 02:25:42

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

しかし、決定が遅いとその分狼も夜更かししなくちゃですね、すごく眠い…
ごめんなさい、寝ます。
狂人さんクララに黒だしてくれないかなあ

( *87 ) 2008/07/09(水) 02:26:31

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

仲間切りは計画的に、ですね。
確定霊でもないので、怪しいと思ったら切ります。

( *88 ) 2008/07/09(水) 02:27:29

【赤】 いたずら好き リック

結局ハーヴェイでいいんだっけ?
はっする?

( *89 ) 2008/07/09(水) 02:41:46

根暗 クララ

続)アバウトだけど、核心的な質問…これ、私の中で、今ひとつ明確に固まってるものではないこと…見透かされた感…。
やっぱり、素直にしっかり読み込んでる、印象…白め…。

あ…リック>>265、ちょっと、白いかも…。
…ここにきてギル真っ白、発言…手紙、出すとか出さないとか…ポロっと、困った感…。

ソフィー…この手のタイプ…白く見える…。
全体的な、フットワークの軽さ…バランスの良さ、とか…。

( 266 ) 2008/07/09(水) 03:42:44

いたずら好き リック

『ソフィーさんから質問が来ている?なになに?

>>126 グレンさんの回避前の印象についてなんだが、全然読んでないうちに、グレンさんの回避を見てしまったのでその前の印象っていうのはないのだよ。

こだわり?ってなんだろう?質問意図に関していえば本文にも書いたけど、白黒や狼要素とは全然関係ない質問なんだけど、パパは狼をやったときでも特にプレッシャーって感じないし、

( 267 ) 2008/07/09(水) 04:18:37

いたずら好き リック

感じさせることで何か効果があるとは思えないんだけど、何の効果を狙ってるんだろう?といつも不思議なんだ。あと、同系統の疑問で「狩人の負担を考えて」というのもパパは疑問なんだよ。狩人やったときでも別に守り先が多いからといって負担に感じたことはないし。
そんな感じで本体の推理にはあんまり関係のない質問ではあるよ。

最下段はどういう意味だい?』

ガチャン、ツーツーツー

( 268 ) 2008/07/09(水) 04:19:37

いたずら好き リック

『なになに?ハッスルさんからもお返事が来ている?

>>27>>30は了解したよ。適当だったのか。>>32も了解。パパは説明を聞いてもその可能性は低いとは思えないので納得はしてないが、どうしてそう思うかの流れ自体は了解したよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 269 ) 2008/07/09(水) 04:21:35

根暗 クララ

続)発言にも…変なところ、ないと思った…。
…正直、狼でも、一番、見抜けないタイプ…というのが、あるから…白でも、変に疑心暗鬼に囚われそう…白いけど、占いはしたいかも、な感じ…。

ハーヴ…んー…昨日、気になってた人…だけど、絡むよりも、読んで判断、するタイプっぽい…。
ただ…何だろう、全体でなく、単発で見てる感…。
私を黒いと思った、でも白かも知れない、の段階なのに…会話で掘り下げて、白か黒か、

( 270 ) 2008/07/09(水) 04:22:09

いたずら好き リック

『なんだって!?クララさんが起きている!?よく御挨拶しておくんだぞ。きちんとそういう事を積み重ねておけばリックのお嫁さんに来てくれるかもしれないぞ?
ところでクララさんにお願いがあるんだがつたえてくれるかい?
昨日の>>1:275に答えて欲しいんだ。でも、白黒に関係無いかもしれない質問なので喉の都合があったらスルーしてくれてかまわない。』

ガチャン、ツーツーツー

( 271 ) 2008/07/09(水) 04:26:51

根暗 クララ

見極めるという姿勢がない…。
>>247とか、言っちゃう辺りは…微妙に村側ぽいかな、と思いつつ…わりと、思い込んだら一直線タイプっぽい、のに…淡々としている…食いつきが、薄い…。
村側と思えない疑い方、はこういう感じ…。
…あ、でも…>>72の食いつきは、やや白い、かな…?

…ごちゃごちゃしつつ、気になる濃灰…。

エッタ…カミーラへの、食いつき…大元の、基盤の確認…。

( 272 ) 2008/07/09(水) 04:36:19

根暗 クララ

自分が対象ではないから、少し判断しにくいけど…本気で、食いついてる感…は、やっぱり、白め…かな。
>>136前半…これが基点、なのかしら…。
根底にある思考を探り、そこの違和感に対する食いつき、は…カミーラとは違った感じだけど…うん、相手の思考を知り、そこから判断したい、という考えに基づいた質疑が見えて…上記と併せて、白く感じた…。

ギル…ごめん、喉ないので、省く…。

( 273 ) 2008/07/09(水) 04:41:46

いたずら好き リック

『そうそう、【リックが占い師だったらネリーに投票をセットした】と宣言をするのを忘れてはいけないよ。

ヒューさんとナサさんのCO関連の議題を見てきたが、これまた見事にかぶっているな。霊投票CO〜回避があったら即対抗とかまですっかりかぶっている。今の段階だからこそわかることもあるかと思ったが、霊の真偽はとりあえず明日の占CO人数を見てからちゃんと見た方がよさそうだね。』

ガチャン、ツーツーツー

( 274 ) 2008/07/09(水) 04:47:17

見習いメイド ネリー

寝てたら目が覚めました。更新まで中途半端な時間な件・・・開き直って、今日こそちゃんとした占をしてやる!と決意中。というわけで今日の議事読んだ感触もろもろなど。

カミーラ>>2:4『内心では〜』村側視点っぽく白度UP。エッタちゃんとの遣り取りみても必死さが伝わってきますね。
カミーラ白めにみえてきたかも。

あ、というかソフィー>>2:190 二行目ニーナ。は私のことかな? 

( 275 ) 2008/07/09(水) 04:48:52

根暗 クララ

リック…やっぱり、微妙かも…。
コアずれに対する、必死感が、薄い…気楽、といえばそうなのかも、だけど…遅いぶん、もっと、濃い考察できそう…。
質問も、意図が読めない…。
ん…●リック▼ハーヴ、かな…?

リック>>271
簡潔に…護衛されてる可能性高い→安全圏襲おうぜ、で…占保護に繋がる…と思ってる…。@0

( 276 ) 2008/07/09(水) 04:54:56

いたずら好き リック

『ヒューバートさんに付いてちょっと考えたんだが、>>232の「対抗が出てありがたい」とは?狼側が引っ張り出せた、というような意味か?それは明日3COになるかもしれない事を微塵も考えていない発言だと思ったのだが。その心配はしていなかったのかね?しかも、明日3COになった時には殆どナサニエルきめうち状態になると思うのだが

( 277 ) 2008/07/09(水) 05:02:18

いたずら好き リック

(5COにするのに霊ローラー濃厚なところに狼が出てくる意味が薄いとか、しかも出てきたのが今のところ疑いの端にもかかっていなかったなさにエルである点とか)
というわけで、ここまで読んでかなりの勢いでヒューバートさん偽だと思い始めたよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 278 ) 2008/07/09(水) 05:02:26

いたずら好き リック

『クララさんから解答があったって?よくお礼を言っておくんだよ。

ナルホド。プレッシャーはそう使うものだったのだね。
それから、質問の意図が読めないとの事だけど具体的に土に質問について読めなかったのかな?あと、1:271をここまでスルーしてたのは白黒に関係ないからスルー?それとも読んでなかったのかい?』

ガチャン、ツーツーツー

( 279 ) 2008/07/09(水) 05:07:55

見習いメイド ネリー

(ソフィー続き)

それと私に指摘されるまでココ放置していたのは何故?気にならなかったの?ここみて、ハッスル−ソフィ両狼の線薄いかなとか思いつつ。あと>>2:97ナサ、灰ながら孤独感を感じた発言ってどこかな?

あと>>2:143『ヒュー放置期間中はウェンにまかせたー。』とか、>>2:131『ヒューに対してある第六感的な〜予測は秘密』とソフィー、ヒュー周りの発言で結構微妙にみえてきたかも。@0

( 280 ) 2008/07/09(水) 05:11:04

いたずら好き リック

『もしもしパパだよ。すっかり辺りが明るくなってきてしまったね。ここまで書いて実は箱がおかしなことになってしまったので携帯電話で電話しているところだよ。

起きているうちに業務連絡だけしておくと、明日の夜は早めに帰宅できるので皆がいる時間に電話することが出来るはずだと皆に伝えておいてくれ。

中途半端なところで申し訳ないが箱が回復しないので、ここまでとさせてもらうよ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 281 ) 2008/07/09(水) 05:22:50


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見習い看護婦 ニーナ
19回 残0回
根暗 クララ
20回 残0回
逃亡者 カミーラ
19回 残1回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
農夫 グレン
10回 残10回
新米好き ソフィー
20回 残0回
迷い子 ウェンディ
20回 残0回
美術商 ヒューバート
20回 残0回
鉄砲玉 ギルバート
19回 残1回
いたずら好き リック
16回 残4回
カタン嫌い ハッスル
20回 残0回
書生 ハーヴェイ
19回 残1回
見習いメイド ネリー
20回 残0回
鍛冶屋 ゴードン
20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

犠牲者 (1)

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処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

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