195 カタンの国の七夕村
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昨日カミーラにも言及したつもりだったけど出来てない。これは僕のミス。眠気って怖いね。カミーラも白寄り。クララへの粘着が恐らく演技じゃない。ただ、「クララはレベル低い」みたいな言い方は読んでていい気分にならないからやめて欲しい。続くようなら白印象でも占吊希望する。
戯>>1:286 これも眠くて明らかに適当になってた。
( 30 ) 2008/07/08(火) 12:27:32
こんにちは。ずっと俺のターン!
指示関連>>1:251(投票COについても書いてあるよ)
今日の仮決定は24:00目安。希望早めに出せる人はよろしくね。>>1:256
議題だが
■1.気になっている灰。白より黒より桃より判断理由はお任せ。
■2.占い・吊り希望。
( 31 ) 2008/07/08(火) 12:37:23
あの発言>>1:273の村特有っぽい微妙な心理「自分としては疑わしいと思ってるんだけど、自分の中で白寄りの人とかも冒を白印象って言ってるし間違ってるのは私なのかな??希望出してもこの時点では意味ないし、個人的に警戒しとくわ」を狼が表現出来る可能性は低いと僕は思うってこと。
ウェンディは僕の解釈が間違ってたら突っ込んでね。
\逃嬢鉄書冒米冥美戯看暗嫌迷|農鍛
農○○○○○○○○○○○○_|__
( 32 ) 2008/07/08(火) 12:38:00
昼休みに抜けてきたぜ!!
組長には腹が痛いっていってあるからすぐに戻るがなぁっ!!!
>>14 ソフィー
いやイエスノーじゃなくて「そのときヒューをどう思っていたか」が質問内容じゃなかったか? 俺としては手っ取り早いと思ってああ答えたぜ!!!
( 33 ) 2008/07/08(火) 12:42:25
>>20 リック
何が言いたいんだかわからん!!
あの発言見て「ワロス! ここライン無しでいいわ」って感想言って後から「まぁ一方的に素ボケならありうる」って思ったって流れに何の疑問があるんだ!?
さらにその後の2人のやり取りが「普通のフォロー」してなかったってゴードンが言ってた気がしたから「そんな顕著な反応差があるなら見てみたい」ってのが現状なんだがどこがおかしい?
( 34 ) 2008/07/08(火) 12:43:48
【我が占い師ならグレンは人間ですよこの泥棒猫!】
遅くなりました。
でもついでにヒューバートさんの考察をしてました。すみませんこの泥棒猫!
ヒューバートさんの心の声がね、「クララさんは私が疑わなくても良いSGになってくれる。だから私はここを基点にカミーラに疑いを勧進めよう」って我には聞こえます。一旦「そしてさっそく皆注目の」とかクララに疑いをあげておいて、結局ヒューバートさんが納得しているように
( 35 ) 2008/07/08(火) 13:08:16
見えるところが全くないんですよね。
>>1:133の下段で唯一、>>1:119の上段が素直だ、と言ってますが、これのどこが素直なんでしょう。「質問のための質問」ってよく狼が使う言葉だと思います。そういう意味で、無理矢理に疑いをシフトしている感じです。
それから我の中で致命的なのは>>1:126の下段かな。「私もかなり同様に考えている」ってめっちゃ後付けですやん。ヘンリエッタさんに>>1:118で突
( 36 ) 2008/07/08(火) 13:08:48
っ込まれたけど、そちらの質問には答えずに上手く表に出そうと努力した後が見られます。ヘンリエッタさんは「カミーラさんのいう黒要素と狼要素の違いが分かりましたか?」ときいてるのに答えが「まだ見ている最中だ」ですからね。でも、その質問に「分かる分かる」とは何となく答え辛い感情は分からないでもないです。
そういえば、ヘンリエッタさんは、こんな適当な返事で納得されたんでしょうか。
( 37 ) 2008/07/08(火) 13:09:48
ところで>>1:54下段の「ただ」って文脈にそぐわなくないですか。ナサニエルさんの「で、」とかもですけど、こういう変な言葉の使い方って、人の無意識が現れているようで気になるんです。ナサニエルさんの場合は、グレンさんに疑いを向けようという無意識の「で、」だと結論付けました。ヒューバートさんの場合はクララさんに疑いを強く残したい無意識の「ただ」に思えます。
( 38 ) 2008/07/08(火) 13:10:14
後>>26のヒューバートさん、クララさんの>>1:215と>>1:216見てから>>1:246言ってますよね? あれ見ても「狼なら黒くなる」と思うんです? 村人でも何考えてるか分からなくてめっさ黒くなりそうですよ。今は単に、発言内容以外の状況的に少し白いだけであって。
「ゴードンへの違和感を優先した」そんなこと我は聞いてないですよ。何でわざわざ答えてくれるんでしょ。言い訳がましく、感じました。
( 39 ) 2008/07/08(火) 13:22:27
ウェンディは疑いの起点が見えないな。昨日の妄想を最初に聞いた段階では面白いと思ったし、そういった事を材料に皆の反応や動きで狼を探していくのかと思っていた。
だがギルバートへの>>1:137も私に対する一連の話も、ウェンディの中で何か作られた基準を以て「狼っぽい」「怪しい」という主張を突き付けるのみ。その基準もよくわからないし、なぜウェンディがその部分をそう思うのかもわからない。
( 40 ) 2008/07/08(火) 13:26:51
これでグレンは人間確定だな。狂人だったら楽しいぞ。
ちなみに今日の議題1は出来るだけの人数でいい。決定を過ぎてから出してもよい。
後、今日は出来れば24時前に残り発言5を切らないように気をつけてくれたまえ。
本能の赴くままに、チェーンが発生するかもしれないからな。
( 41 ) 2008/07/08(火) 13:28:44
ウェンディは>>1:271であれほど「クララは保留」と言っていた私がクララ占いを希望するべきだと思ったんだ?
クララについては>>1:215やら>>1:216やらで判断できるなどと思っていないよ。狼を探し誰かと深く係り合う過程での言動、挙動を見て判断するつもりだった。ウェンディはその部分だけでクララは今後判断がつかないと断定したのか?
( 42 ) 2008/07/08(火) 13:33:20
分からないと言われたのでまとめましょか?
・クララさんの回答に納得している箇所が一個も見当たらない。なのに保留。
・カミーラさんを注目する、の後付け>>1:126かっこ悪い。
・ヘンリエッタさんの>>1:118の質問への回答が回答になっていない。
・クララさんの発言はめっさ分かりにくいのに、狼なら黒くなる、の意味が分からない。村人でも黒くなると思います。
( 43 ) 2008/07/08(火) 13:34:11
・クララさんとカミーラさんで何で第二希望がカミーラさん?と聞いたのに、何故か出てくるゴードンさんの話。
・ついでに>>40。何でその話でギルバートさんが出てくるのか分からない。あれはざっと流し読んで引っかかった空気であり、今日のはちゃんとした考察である。まるで話が違う。
>>42
だから、保留した基準が分からないんです。
>>1:215見て、あの喋り方では発言から判断するのは無理だと我は判断し
( 44 ) 2008/07/08(火) 13:36:14
判断しました。発言数的にも。むしろそんなことを軽く言えるヒューバートさんの基準が分かりません。これ以上喉を使うのは無理なので、それでも理解されないなら、こいつの言ってることは納得がいかない、で自由に反論するなり、スルーするなりしてください。あ、でも反論されると反証したくなるかもしれません。
えーと、次はギルバートさんを見てきましょう。これは今日は考察できて三人くらいが限界っぽいです。
( 45 ) 2008/07/08(火) 13:38:38
ただ>>1:215や>>1:216からは、なんとか自分視点の情報を見てもらおうという姿勢は感じられたよ。そこはクララをやや白めに感じた部分だ。
言葉の問題については、「皆が注目の」は文字通りの意味だし、「ただ」の文脈はおかしくないよな?
>>1:126の「黒要素」「狼要素」については全く後付けではないぞ。>>1:26でそういった動きを注目しようと言及している。
( 46 ) 2008/07/08(火) 13:38:46
>>46
ヒューバートさんの中での「黒要素と狼要素」がカミーラさんと同一のものとは限らないのに、質問もせずただ見てるだけで分かるのですか? ヘンリエッタさんはおそらくそういうことを聞いているんですよ。
あの段階でまだ数人しかいなかったのに「皆」ですか。
「ただ」はおかしいですよ。(否定内容)。ただ(否定内容)ですからね。普通は肯定→否定あるいはその逆になるものです。
( 47 ) 2008/07/08(火) 13:42:31
ウェンディ>>44 君がクララを理解できない事と、私がクララをどう感じるかは全く別の事だ。クララの反応、挙動がそれ程狼的に見えなかったと何度も言っているだろう?
その私がクララ占いを希望しないからおかしいという主張が自然に感じないのだ。
ところでウェンディはクララに対して判断できないと考えているのだよな。しかし私考察においてクララ村人を前提としているようだ。これは何故かな?
( 48 ) 2008/07/08(火) 13:45:27
>>8
ギルバートさんの発言で村が不利になったとしても、思ったことを全部言ったほうが自分は白く見られるから構わない、という解釈で良いでしょうか?
特に>>1:57とかね、すごく余計なお世話だと思います。
>>48
発言以外での白さを多く見ているからです。
・まずヒューバートさんが怪しく、そこからのラインを感じないこと。
・次に発言使い切り。これはちょっとですけど。
・最後に、字足りないので後で。
( 49 ) 2008/07/08(火) 13:50:02
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