人狼物語(瓜科国)


1928 【第18回】ヒューマノイドは嘘をつくか【ちゃろ卓】


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黒蛋白石 アイリ

以上、私の占い考察でした。
一応念のため。散々引用した>>1:84。ディアナ達怪しいって言いたいわけじゃないわ。

今日になっての怒濤の発言はまだ拾えていないから、そっちはまた考察するわ。
...スリープモード移行......

( 122 ) 2019/08/28(水) 02:50:15

水宝玉 ミレーネ

>>121 えへへ〜、でしょでしょ!ありがと〜!

真要素ねー?なんかないかしら?
私の真要素!

( 123 ) 2019/08/28(水) 03:23:01

( 124 ) 2019/08/28(水) 03:38:10

天青石 セレスティア

諸々確認し終えました。
>>86 そうですね。出方や発言内容を見るに狂人目として判断致しました。
それとこれは憶測ですが、先程の113~115での思考の巡らせ方を見ても人狼では無さそうと判断しました。なのでウェディはあるとしても真占い師と今は考えております。

( 125 ) 2019/08/28(水) 08:44:25

天青石 セレスティア

また、私目線での考察は
キャシー狼ミレーネ狂ウェディ真
キャシー狼ミレーネ狼ウェディ真
キャシー狼ミレーネ真ウェディ狂
キャシー真ミレーネ狼ウェディ狂
の4パターンのどれかとして考えてます。

( 126 ) 2019/08/28(水) 08:49:43

翡翠 フェイ

>>126
まとめありがたいな。
そのパターンが正しいと仮定するなら
キャシーを吊って黒だった場合は
残りの占いを放置してグレーから
一狼探っていくのもアリだと思うぞ。

( 127 ) 2019/08/28(水) 09:51:20

翡翠 フェイ

占いに2狼は8割型ないと見た

( 128 ) 2019/08/28(水) 09:52:09

翡翠 フェイ

ウェディは吊ってもどうせ白判定だしな

( 129 ) 2019/08/28(水) 09:56:29

黄水晶 トール

バックログを見返して、理解しきれない点を質問するぜ

>>19>>46
ミレーネが出た時点で出なかった理由は、“もしかしたらまだ偽物が出てくるかもしれないと思った”からで、ウェディが出た時点で出なかった理由は、“占い結果で情報出すまで待ってた”からだな。
また、“占い結果で情報出すまで待ってた”理由が“真占い師という情報を与えずに占い結果を聞いた方が情報のアドバンテージを取れる”からだな。

前者の点において、どのような状況ならば“もしかしたらまだ偽物が出てくるかもしれない”と思わなくなるのか。
後者の点において、真占い師という情報を与えずに占い結果を聞くことによって手に入る情報のアドバンテージとはどのようなものか。
を知りたいぜ。

言語化が難しい場合は具体例での回答でも構わないな。

( 130 ) 2019/08/28(水) 10:23:09

黄水晶 トール

>>65 ディアナ
“キャシーは真狼で狂人の可能性は限りなく低い”理由として、“狂人キャシーは自分の主人である人狼の行動に対して妨害している状態”であるからだな。
キャシーが狂人であると仮定した場合、キャシーが自分の主人である人狼に対して妨害していない状態にするにはどのようにすべきか
をしりたいぜ。

( 131 ) 2019/08/28(水) 10:38:10

曹灰硼石 ウェディ

>>120
あ、ほんとですな。フェイもでしたわ。

範囲除外については人狼が仲間除外してるのかとよぎりはしたけどもディアナ結構白いし村いので、もしディアナが人狼ならわざわざ守りに行く理由もないかなってね。除外した範囲から黒出たら自分疑われるし、もし自分死んだら変なライン作れるしですな。で、ディアナが白側ならその範囲除外は白側の意見なのでその除外された人が完全に白とは言わないのですが、まあ、一旦除外に従っていいかなってね。(言い訳)

( 132 ) 2019/08/28(水) 10:58:16

黄水晶 トール

>>108 メアリー
“自分はセーフティにいるって考えで発言してるように見える”ことをミレーネの偽要素としているのかな?

今日の吊り位置優先順位としてミレーネは占い師の中で最も優先順位が低く吊られにくい位置だぜ。そして、それは短期的にみればミレーネの実際の役職に依存しないと判断したな。

なぜ、ミレーネの実際の役職に依存しない事項をミレーネの偽要素としているのか、または実際の役職に依存していると判断したのか。
を知りたいぜ。

もしも
“自分はセーフティにいるって考えで発言してるように見える”ことがミレーネの偽要素ではなく、ミレーネが偽と仮定した時のミレーネの思考の推察であるならば、その旨も伝えてくれると助かるな。

( 133 ) 2019/08/28(水) 11:18:56

黄水晶 トール

占い師は
ミレーネ>ウェディ>キャシー
の順に真目が高いと考察したな。

ミレーネに占い師としての加点部分はないものの、減点部分もないぜ。

ウェディは占い師COが遅いことが主な減点部分な。

キャシーは黒を出された後に占い師COをしたのが大きな減点部分だな。初日の発言も少なく、二日目にCOするという不利のための準備もないな。二日目にCOすることが不利であると分かっていなかったのか、分かっていながら準備を怠ったのか、黒を出されたが故に準備が不発に終わったのか知りたいぜ。
しかし、>>130 真占い師という情報を与えずに占い結果を聞くことによって手に入る情報のアドバンテージはどのようなものか を知ることによって考察が変動する可能性があるな。

( 134 ) 2019/08/28(水) 12:18:07

曹灰硼石 ウェディ

ディアナ 発言を理解しようとしてる姿勢とウェディsageを補填したのとかちょっと好印象。人狼なら別に庇わなくていいもんねってね。

キャシー 人狼

ディーゼル ほぼほぼ霊能と見てますわ。

セレスティア >>125ここ個人的に好印象ですな。私に狼置かない辺り。ミレーネ狼はあり得なくはない程度に思ってますが、速攻で狼が騙りに行くの結構リスキーかなと思いますわ。>>67で私を外してるの狼のやる事じゃなさげ?「噛むからいいよ」って事なのかもしれないですが、キャシーの色が有耶無耶にならないのなら私が噛まれたとしても最悪の事態ではなさそう。

アイリ 成る程な〜確かにそうか〜ってちょっと納得してしまいます。ちょい白で見えた。ディアナ⇄フェイトールはあり得なくはないかなって感じだけど占い先がディアナならどちらにせよ問題ないので納得ですわ。

( 135 ) 2019/08/28(水) 16:27:19

曹灰硼石 ウェディ

トール 今日はそんなグッとくるのないなって思いましたわ。良く言えば違和感のない堅実で決めつけの少ない冷静な判断をしようとしている様に見えますね。悪く言えばグッとくる発言はまだない。仮に黒と仮定しても身内切りのつもりだったけどディアナが「今日の発言を見てから判断する事に意義があるとは思わない?」って言ってくれたから乗っかったくらい?にしか見えない?でもこれ自然な事なんですよね...そりゃ精査するよねってね。怖い位置っていうか発言多い割には「これだ!」って要素が掴めない。何だろう、全体的に変な事言ってないから黒くはないんだけど白くもないみたいな...でも全体的に見たら全然白いんですわ。気になる位置ではありますね。何言っているんだ私は?

メアリー 人狼なら黒出しされてるキャシー庇いますかね?ライン作ってしまうのでは?でも相方即黒当たったらそういう行動にも出ちゃうのですかね?でも人狼なら流れに逆らわない方が良さげ?となると白要素で取っていいのです?うん、多分白要素ですな。狼ならミレーネより私を潰しにきそうですしってね。

( 136 ) 2019/08/28(水) 16:28:17

曹灰硼石 ウェディ

フェイ 人狼なら>>8の発言はしなそう?人狼なら何回凌げばいいのかとか縄計算してるしそれ知った上でのこの発言はしにくそうな印象。「とりあえず霊能で結果見ようぜ」ってのは人狼に比べて見えてる情報が少ない村っぽい考え方ですかね?身内切りを早々に考えた説もありますがね。前日フェイ占いしてなかったし今日占うのもありではありますな。

ミレーネ 狂>>狼 狼なら初っ端から出るかなってね。怖すぎるから私はしないな。占いロラされる可能性充分ありますしな。

( 137 ) 2019/08/28(水) 16:28:32

水宝玉 ミレーネ

うんまぁ、結局のとこ、フェイ君って非占非霊COしなかった理由ってあるの〜?

( 138 ) 2019/08/28(水) 17:20:16

水宝玉 ミレーネ

今日フェイ君から霊能COないなら、私も今日はフェイ君占いにしよーっと!

昨日非占非霊COしなかったいい感じの理由があったら、完璧で可愛い私は見逃してあげるね!

( 139 ) 2019/08/28(水) 17:56:16

翡翠 フェイ

>>138
しなかった理由としては別にしてなかったら
消去法で違うんだなって理解してくれると思ったからだ。人狼ではないという村表明だけはしておこうといった感じだな。

( 140 ) 2019/08/28(水) 17:58:39

翡翠 フェイ

改めていうが僕は霊能ではない!

( 141 ) 2019/08/28(水) 18:00:03


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