190 新たなるエリマキトカゲの村(身内村)
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人
狼
墓
全
邦人 リュトゥール は ぶるま少女 あやか に投票した。
ヤンデレ 咲希 は ぶるま少女 あやか に投票した。
箱入り娘 平和堂瀬理香 は ぶるま少女 あやか に投票した。
ぶるま少女 あやか は 妖精 ファム に投票した。(ランダム投票)
おたまじゃく師 イニテオネ は ぶるま少女 あやか に投票した。
妖精 ファム は ぶるま少女 あやか に投票した。
陰陽師 北都 は ぶるま少女 あやか に投票した。
人魚 アイ は ぶるま少女 あやか に投票した。
めがね犬 ふみみ は ぶるま少女 あやか に投票した。
ぶるま少女 あやか は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、妖精 ファム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、邦人 リュトゥール、ヤンデレ 咲希、箱入り娘 平和堂瀬理香、おたまじゃく師 イニテオネ、陰陽師 北都、人魚 アイ、めがね犬 ふみみ の 7 名。
邦人 リュトゥールは、く、北都…!俺は必ず魔女に打ち勝ってみせる!あんたのくれたブルマで必ず!!
( A0 ) 2008/06/27(金) 01:30:05
( 0 ) 2008/06/27(金) 01:30:24
あっれええええええええええええええええええええええ!?!?!?!
( 1 ) 2008/06/27(金) 01:30:28
( *0 ) 2008/06/27(金) 01:30:31
( 2 ) 2008/06/27(金) 01:30:47
( 3 ) 2008/06/27(金) 01:30:59
( 4 ) 2008/06/27(金) 01:31:32
えと、とりあえず、ファムチャンは
・因縁ではない
・小悪魔ではない
・狼ではない
これは確かだね。
……狩人狙い?それとも、狼は小悪魔に当たってもいいと思ってた?うーんうーん。
( 5 ) 2008/06/27(金) 01:32:10
北都ちゃん、気まずい・・・w
そしてぶるまは人間だったぶるま。
・・・はっ。
( 6 ) 2008/06/27(金) 01:32:27
まあ…これで今日はおたまさん吊りで決定ですわね… 相方さんを引き当てられたら負け…
( 7 ) 2008/06/27(金) 01:33:28
陰陽師 北都は、みんないるのなら、いまからやりたいことがあるわ!!!
( A1 ) 2008/06/27(金) 01:36:05
GJはずし+相方さん狙いor狩人狙いでしょうね…
思い切ったことをする…
( 8 ) 2008/06/27(金) 01:36:17
( A2 ) 2008/06/27(金) 01:36:31
共:リュトゥール
霊:北都
非小悪魔:ふみみ、イニテオネ
灰:アイ、瀬理香、咲希
全員いるなら同時に狩人COさせるか?いや、狩人が一人COだと面倒か。
ファム襲撃はイチかバチかの狩人襲撃と見るべきか。となると、今日確実に因縁を狙ってくる。ならば、狩人COは避けるべきなのか。ぶつぶつ・・・
( 9 ) 2008/06/27(金) 01:36:41
ヤンデレとせりかと人魚を、
ヤンデレとせりかと人魚とふみみさんで
吊り希望同時COするのよ!!
( 10 ) 2008/06/27(金) 01:38:05
陰陽師 北都は、そして集計結果を本決定にするのよ!
( A3 ) 2008/06/27(金) 01:39:57
邦人 リュトゥールは、>>10 何となく意図は読めた。三人は1:45に吊り希望を言いたまえ。
( A4 ) 2008/06/27(金) 01:39:57
>>10 狼をはずし、相方さんが引き当てられたら、明日は良くてランダム投票になりますわ。
( 11 ) 2008/06/27(金) 01:40:08
( A5 ) 2008/06/27(金) 01:40:37
( A6 ) 2008/06/27(金) 01:40:41
イニテオネさんは結局吊らないんですか?
そして今日の吊り先は狼狙いですわね?
( 12 ) 2008/06/27(金) 01:41:01
陰陽師 北都は、第三希望まで書くのよおおおおおおおおおお!!!
( A7 ) 2008/06/27(金) 01:41:03
ええと、確認っ。
上の段が選択肢。
下の段が、言う人?
( 13 ) 2008/06/27(金) 01:41:33
邦人 リュトゥールは、あ、本決定にするかどうかは不明。でも、やってみて損はないはず。
( A8 ) 2008/06/27(金) 01:41:55
( A9 ) 2008/06/27(金) 01:41:59
( A10 ) 2008/06/27(金) 01:42:11
ヤンデレ 咲希は、ふみみクン外すってことは、小悪魔狙い?
( A11 ) 2008/06/27(金) 01:42:31
陰陽師 北都は、言えない人にはそれなりの判断をさせてもらうわよ!
( A12 ) 2008/06/27(金) 01:42:41
邦人 リュトゥールは、あ、四人だな。間違っちまったぜ!黙ってる奴が囁き中かな。
( A13 ) 2008/06/27(金) 01:42:46
これって俺様が狼COしたらどーなるんだろ。
「俺様、実は狼なんだ」
「じゃあC狂が誰か教えろ」
「やだよターコ」
「じゃあ吊る」
「いいのか? 小悪魔が死んだとは限らないんだぜ?」
「でも吊る」
「……」
チーン
かな。
( *1 ) 2008/06/27(金) 01:43:10
陰陽師 北都は、試験本番で質問なんてうけつけられると思ってるのん!!?
( A14 ) 2008/06/27(金) 01:43:55
( A15 ) 2008/06/27(金) 01:44:41
( 14 ) 2008/06/27(金) 01:45:04
( 15 ) 2008/06/27(金) 01:45:07
( A16 ) 2008/06/27(金) 01:45:39
もしこれで、吊り先を誤ったら因縁の相方さんの選択肢はイニテオネさんが相方でない限り2択になりますわね。
イニテオネさんを除けば(もちろん第一希望)、1.人魚さん2.ふみみさん3.サキさんですわ。
( 16 ) 2008/06/27(金) 01:45:48
( 17 ) 2008/06/27(金) 01:46:05
邦人 リュトゥールは、しかし、実は意図が全く分かってなかった。
( A17 ) 2008/06/27(金) 01:46:48
( 18 ) 2008/06/27(金) 01:47:23
( 19 ) 2008/06/27(金) 01:48:25
もしイニテオネさんを吊らず、狼さんを吊らなかったら、かなりの確率で村が負けます。イニテオネさんは安パイじゃないの?
( 20 ) 2008/06/27(金) 01:48:56
( 21 ) 2008/06/27(金) 01:49:07
んー。
>>*1
ジャクソンさんが狼COしたら今日の吊りが回避されて、小悪魔っぽいのを吊りにいくか、
スルーされるかのどっちかっぽいですね。
小悪魔っぽいのを吊りにいかせてわたしが回避できたら最強ですね。
( *2 ) 2008/06/27(金) 01:50:18
( 22 ) 2008/06/27(金) 01:50:18
いやいやいや。
これらを材料にじっくりゆっくり議論としゃれこもうじゃないの。
北都ちゃんお手製かぼちゃタルトと一緒にね!
( 23 ) 2008/06/27(金) 01:51:30
人魚 アイは、陰陽師 北都に、でもわたしは本当に寝ます。おやすみなさい。
( A18 ) 2008/06/27(金) 01:52:55
( A19 ) 2008/06/27(金) 01:53:36
( A20 ) 2008/06/27(金) 01:54:11
>>22
正直に言って北都の意図は不明……>>21は小悪魔でありそうな順……おたまを吊るのでないならまだ小悪魔狙いだと思っているから……瀬理香は少なくとも村側でない可能性が高いと感じている……
( 24 ) 2008/06/27(金) 01:54:32
これからは「誰が小悪魔か」ではなく、「誰が狼か」に主題を変えなければならないわね。あやかさんが小悪魔であることを祈りましょう…
( 25 ) 2008/06/27(金) 01:55:38
個人的には小悪魔狙いで出したつもり。でも、もう「狼か小悪魔か」より、単純に「人外っぽいかどうか」でいい気もしてきてるので、ふみみクンも2番目。
で、寝るー。
( 26 ) 2008/06/27(金) 01:57:10
いくら能力者で確定白だからといって、村人たちに要求をしていながらその説明もしないで朝まで放っておくという態度はあまり感心しない……あなたは寝るのかもしれないけれど、まだ寝ないで推論しようという人がいるかもしれない……これでは単に混乱するだけ……何か、「起きるまで待たねばならない」特別な理由があるなら別だけれど……
( 27 ) 2008/06/27(金) 01:58:10
>>24 小悪魔が生き残っているとして吊っている暇はあるのでしょうか?
んー、もしかしたら、それを逆手にとって狼は小悪魔COをしてくるかも…
もっともCOする時点で人外は確定だから吊らなきゃ負けだけど…
( 28 ) 2008/06/27(金) 01:58:22
邦人 リュトゥールは、箱入り娘 平和堂瀬理香なら、こういう独特な襲い方をしかねないと思っている。
( A21 ) 2008/06/27(金) 02:01:21
( 29 ) 2008/06/27(金) 02:02:38
え、え、寝たい人は寝ていいと思うよ;;>>27
説明がどうしても必要だというなら
考えなしのトチ狂った行動ととってくれてもかまわないわ。
( 30 ) 2008/06/27(金) 02:03:21
邦人 リュトゥールは、>>25に同意しつつ、逆も然りだと思った。
( A22 ) 2008/06/27(金) 02:03:33
( A23 ) 2008/06/27(金) 02:15:26
1.小悪魔生存の場合、狼を吊ると負け。
・灰から小悪魔を探してみる場合
→因縁COをして、灰を減らす。ふみみ、インテオネ、北都が因縁でない限り、二分の一の確率で小悪魔を吊れる。
・インテオネを吊る場合
→インテオネが狼なら負け。ただし、C国狂人の可能性は極めて高い。C狂なら続行。
この時、狼は灰・共・霊襲撃を選べる。
灰襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
共霊+灰×3(狼悪村)←この日に小悪魔を引き当てても、後追いが起きると村は負け。
共襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
霊+灰×3(狼悪村)or 灰×4(狼悪村村)←よくてもランダム。
霊襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
共+灰×4(狼悪村村)この日に小悪魔を引き当てても、共+灰で後追いが起きると村は負け。
( 31 ) 2008/06/27(金) 02:16:10
2.小悪魔死亡の場合、狼を吊れば勝ち。
・灰から狼を探す場合
→因縁COして、灰を減らす。インテオネ、北都が因縁でない限り、三分の一の確率で狼側を吊れる。
・インテオネを吊る場合
→インテオネが狼なら勝ち。ただし、C国狂人の可能性が高い。C狂なら続行。
この時、狼は灰・共・霊襲撃を選べる。
灰襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
共霊+灰×3(狼村村)←この日に狼を引き当てられずに、後追いが起きると村は負け。
共襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
霊+灰×3(狼村村)or 灰×4(狼村村村)←この日に狼を引き当てなきゃ負け
霊襲撃の場合
共霊イ+灰×4←今日の状況
共+灰×4(狼村村村)or 灰×4(狼村村村)←この日に狼を引き当てるないと負け。
( 32 ) 2008/06/27(金) 02:16:42
各地で非常に不評の今回の狼の行動。
さて、狼は何を考えていたのでしょうか。
ヤンデレ 瀬理香>ふみみ>人魚 小悪魔狙い
瀬理香 人魚>ふみみ>ヤンデレ 狼狙い
ふみみ 瀬理香>人魚>ヤンデレ 小悪魔狙い
昨日の北都が 人魚>ヤンデレ 小悪魔狙い
( *3 ) 2008/06/27(金) 02:18:14
全部、狩人COやGJがない前提だぜ。つまり、狩人=ファムの前提。
そして端的にまとめると、
・インテオネがC国狂人なら、明日はある。しかし、続行した場合、どの状況においてもかなり苦しい。最低でも、明日一発で敵を吊らなければならない。
・基本的に俺が後追いを起こすとかなり厳しい。
・灰吊りの場合のパターンは考えてないけど、多分似た感じ。
今日まず決めることは
1.小悪魔は死亡前提で進める(=狼狙い)?進めない(=小悪魔狙い)?
2.狩人CO因縁COする?
3.インテオネ吊り?灰吊り?
( 33 ) 2008/06/27(金) 02:25:51
今日は集会があると聞くぜ。だから、今日は時間は定めない。0時すぎても来れない人がいるだろうしな。こればっかは仕方がないぜ。チェス盤をひっくり返してもな…。
だけど、仕方ないからギリギリに帰って書く人よりは、仕方無いから予めきちんと意見を出しとく人の方が俺は素敵だと思うぜ。
北都さんもそういうわけで、意図があるなら早めに言わないと、その方法での吊りを行えるかは分からない、と言っておく。瀬理香さんの言うように続行を第一に考えるなら、インテオネ吊りが無難だからな。
( 34 ) 2008/06/27(金) 02:31:20
冷静に考えて、正直明日、イニテオネさんというか、少なくともC国を吊らなかったら、因縁の相方さんが狼さんでない限り、勝ち目はないんじゃないかしら?
( 35 ) 2008/06/27(金) 02:35:52
そう言う訳で、因縁COするなら、イニテオネさん吊りを前提に入れるべきだと思います。
そして、相方さんが狼と確信が持てるなら小悪魔狙いの吊りも悪くはないでしょう。
( 36 ) 2008/06/27(金) 02:42:47
とりあえずまずいうことはおっはよう☆
それから、吊りの実行は白確定のまとめ役がいる限りそちらに従うし
実は最初からそんな独裁をする気はなかったもんねー!
と言っておくわ☆
( 37 ) 2008/06/27(金) 05:51:15
えーと
昨日のあれは、正直に言うと、とくにあんまり意味はなかったって感じ。
ほんとのほんとに正直に言うと、言ってた時はいいこと考えてた気がするんだけど
いざやってもらったあとには特に何も考えありませんでしたー
ごめんなさーい☆
( 38 ) 2008/06/27(金) 05:53:11
でもでもそれなりに「推理の材料」とやらが提供できたんじゃないかと思うんだけど!
だめ?だめ?
( 39 ) 2008/06/27(金) 05:53:48
A人魚アイ:1ふみみ2せりか3さき
H箱入り娘:1アイ 2ふみみ3さき
Yヤンデレ:1せりか2ふみみ3アイ
Mめがね犬:1せりか2アイ 3さき
( 40 ) 2008/06/27(金) 05:54:32
この中に小悪魔がいた場合、
基本的に因縁つけた人をつりたがるはず。とすれば
≪ヤンデレ咲希は因縁ではないっぽい≒小悪魔っぽい≫
( 41 ) 2008/06/27(金) 05:55:27
この中に因縁つけられた狩人か狼※がいたら
1・3は誰かとかぶるであろう意見にするはず。とし、
1にはおそらくせりかをもってくる。とすれば
A=小悪魔ならふみみ=因縁
ふみみ=※なら1せりかはありそう。
H=小悪魔ならアイ=因縁
アイ=※なら1ふみみはなさそう。
Y=小悪魔ならせりか=因縁
せりか=※なら(1アイはなさそう)。
M=小悪魔ならせりか=因縁
せりか=※なら(1アイはなさそう)。
≪H箱入り=小悪魔はなさそう≫
それからほんのちょっぴり因縁っぽい。
( 42 ) 2008/06/27(金) 05:55:49
とかなんとか考えられそうなこと考えてみたけど
これって因縁COしちゃえば特に意味ないかも・・・
むしろ狼サン応援メール?
いやいや。
そんなわけで【おたま吊りに文句ないでーす】
( 43 ) 2008/06/27(金) 05:58:06
目が覚めた……風邪を引いた……こういうとき、御主人はミルクを温めて飲ませてくれた……もう一度だけでいいから……会いたい……
>>28
ボクは今日はおたま吊りだと思っている……ただ灰から吊るなら小悪魔狙いというだけ……
小悪魔COはない……本物の小悪魔はCOしたら今日明日中に吊られて負けるから……小悪魔COした瞬間に偽(=狼側)とばれる……
>>30
実際の所そう考えるしかないけれど……そうでないのは明らか……出来れば意図を聞いておきたいという感情はやはりある……
>>30下
「逆」……?
( 44 ) 2008/06/27(金) 06:45:22
■襲撃考察
狩人を狙った可能性がまず一つ……あとは自ら灰を狭めることで小悪魔の可能性のある人物を減らしたというのが一つ……さらに、うまくいけば因縁を潰せるというのも一つ……これらは矛盾しないので、その全てを意図して行った可能性もある……よく考えれば、あり得ないことではなかった……小悪魔のことを考えればむしろ確定白を狙うより(狼に)有益かもしれない……
( 45 ) 2008/06/27(金) 07:15:06
狩人の存在が微妙になってきて、いいかげんまでりゅとが生きてるとなると、共と狼の因縁の可能性か出てくるよね。
( 46 ) 2008/06/27(金) 07:19:20
わたしも・・・おっはよう☆
はずかしい・・・
>>14
わたしは>>14上上アクションでリュトゥールさんが「あ、四人だな」と迎ったので、普通に狼組いでした。
>>38
人外さんにはプレッシャーになったかもですしね。
>瀬理香さん
>>16
の季望は、狼狙いなのですか?小悪魔狙いなのですか?
( 47 ) 2008/06/27(金) 07:36:02
>>45
わたしも襲撃考察
昨日の灰は多分ほぼノーガードでした。准を襲っても襲撃は成攻したと思います。
そこでなぜファムさんを襲ったのか。狩人さんぽかった?因緑ついていそうだった?狼に都合悪いことを言った?
どうなのでしょう。
( 48 ) 2008/06/27(金) 07:58:31
>>48
さしたる根拠はない気がする……灰なら誰でも良かったのでは……ただ、ボクが襲われていないということは、小悪魔の幅を狭めたかったのでは、という推論はたぶん成り立つ……もちろんファムの発言を洗うことに意義はある……
( 49 ) 2008/06/27(金) 08:31:49
めがね犬 ふみみは、ボクが狼だから襲えない、という推論ももちろん成り立つ……
( A24 ) 2008/06/27(金) 08:32:13
チェス盤をひっくり返して、ファムさんを見ると、ファムさんが狩人には見えないんだよな。ファムさんは全CO派だった。それなのに昨日来たのはギリギリだったろ?COに備えた狩人らしからぬ行動だぜ。鳩で決定を確認してたら、鳩から何らかのアクションがあってもいいはずだ。
というわけでファムさんは狩人じゃないと思っている。
狼の灰襲撃は手数の問題だと思うぜ。
狼は灰であれ、白であれ、襲撃成功させたかったんじゃないか?今日がイニテオネ吊りである限り、狼は明日に全てがかかってる。一番厄介なのは、明日の前にGJが出ることだ。だから、灰を襲った。
この理論だと自動的にイニテオネ=C国狂人になる。
あるいは適当にやらかしたか。
( 50 ) 2008/06/27(金) 08:34:18
お早うございます。
今日の襲撃考察ですけど…ファムさんを狙ったのは相方狙いなのだと思いますわ。狩人狙いではないと思います。昨日のあやかさんが狩人でないという判断理由同様、最も襲撃先が絞りづらかった2日目更新時間直前にいなかったこと、それと狩人COをやたら推していたから、彼女が狩人でないことは何となく感じておりました。
また、昨日更新直前に現れたことも、彼女が自信が吊り先に挙がることを心配していなかったことの顕れ=因縁だと判断したのではないかしら?
しかし、この襲撃は因縁がついてなければ、外したら、狼にとって悪手なのですよ…
なぜならファムさんは何人かの方に狼寄りと見られていた上、このあたくし自身も彼女が狼ではないかと思っていましたから…
ですので、この襲撃は狼にとっては一か八かの賭けで、狼は、結局その賭けに失敗したものととらえていいんじゃないかしら?
( 51 ) 2008/06/27(金) 09:12:05
それと、あたくしは吊りは狼吊り希望ですわ。もしかしたら狼は今日また、灰の中にいる因縁狙いをやってくる可能性がありますから。
( 52 ) 2008/06/27(金) 09:12:15
>>51 のように考えますと、どうもリュトゥールさんのパートナーは狼ではないような気がしますわ。もし相方さんが狼側だったら、無難に北都さんを襲っているんじゃないかしら?吊る選択肢はできるだけ多い方がいいはず。
よってあたくしは【今日の因縁の相方COには反対ですわ】ばれてしまったらかなりの確率で襲撃死してしまいますので…
また、まだ狩人さんは生きていると思いますわ。
( 53 ) 2008/06/27(金) 09:22:40
昨日の襲撃が、小悪魔の幅を狭めたかったというのも、十分あり得ますわね。で、襲撃失敗したら、一手の余裕を生かして吊りに持ち込むという作戦も。
( 54 ) 2008/06/27(金) 09:26:34
>>52
それは、もう小悪魔は死んでいると考えているということ……?
( 55 ) 2008/06/27(金) 09:31:29
灰が襲われた以上、狩人COはするのは微妙かもね。たとえ騙りが出なくても、「いるかも」っていうのが狩人の真価なんだし。
因縁COは、邦人クンが生きてる限りは小悪魔狙いだとしてもしなくても大丈夫。で、邦人クンが死んじゃったらその時点で自動判明。
因縁が狼って可能性もあるから、COしてみて狼の様子を見るって手もあるけど、それだって逆手に取られないとは限らないし、守護対象がばらけちゃうんだよね。
おたまクン吊りかどうかについては、手数もっかい計算してからにしたいからまた午後に。
( 56 ) 2008/06/27(金) 09:33:19
>>52は昨日挙げた吊り先のことですわ。
今日はイニテオネさんを吊るしかないと、思っております。
( 57 ) 2008/06/27(金) 09:33:48
>>57
今日おたまを吊るのは安全策だから良いとして……瀬理香が、すでに小悪魔が死んでいると考えているかどうかは知っておきたい……個人的に……
( 58 ) 2008/06/27(金) 09:38:18
>>55 んー、それは狼の襲撃が成功するか失敗するかにかかっているという風にコメントさせて頂きますわ。
もし今日、襲撃死がなかったら、狼は小悪魔がまだ生きているという風に判断しているということの顕れじゃないかしら?襲撃死を一度なくすことで、一回狼側以外を村は吊る余裕ができますからね。
受け身ですが、生きているかはそれを基準に判断させて頂きます。正直あやかさんも黒かったので…
( 59 ) 2008/06/27(金) 09:39:36
狩人COはしない方がいい……もしも狩人が生きていたら今日は狩人を襲ってくるだろうけれど……もし生きていないとしたら普通にリュトが襲われる……そうなると村側はかなり厳しい……狼はGJをかなり恐れていると考えられるから……リュトを襲わない抑止力として狩人を用いるのが良い……
さらに言えば、狩人がいればGJが出るかもしれないし、GJを恐れて灰を襲えば小悪魔噛みが発生するかもしれない……すると手数が一つ増えて村側に有益……狩人COしてしまうとその可能性は消える……
( 60 ) 2008/06/27(金) 09:43:13
それと個人的にですが、まだ、あやかさんが小悪魔の可能性と同じくらいで、小悪魔は生きている気はします。正直五分五分ですが。残った選択肢は二人ですから、もうだいぶ絞れました。
それと、今日の襲撃予想ですが、おそらく狼は小悪魔を吊るするために、襲撃してこないと予想しておきますわ。
( 61 ) 2008/06/27(金) 09:44:32
>>59
つまり、おたまを吊れば必ず明日はあるから、またその時考えれば良い、ということ……?
狼がどう考えているのかは今は関係ない……ボクはただ、「今」「瀬理香が」小悪魔が生きていると考えているのかを知りたかっただけ……そこに明確な理由はないけれど……多少の推理材料になるかと思っていた……
あと、狼の判断基準なんて村人とさして変わりない……狼の判断を信じる根拠はないはず……
また、狼は意図的襲撃失敗を行う余裕はないはず……それをやると自分がかなり苦しくなる……それよりは、とにかく襲撃を成功させて自分の勝ち状況に持って行き、その時に小悪魔が生きていない可能性に賭けるほうが勝率は高い……と思う……
( 62 ) 2008/06/27(金) 09:52:51
めがね犬 ふみみは、かぶった……>>61の前半は了解……
( A25 ) 2008/06/27(金) 09:53:42
というか、小悪魔が生きていようと、いなくても、狼は襲撃外しをしなくてはなりませんわね。自分が吊られそうなポジションにならない程度に。狼にとって、小悪魔吊りは徹底的に行わないといけない気がしますわ。
( 63 ) 2008/06/27(金) 09:54:38
>>62 うーん。じゃあ、なんできょう小悪魔よりは狼のようにとらえられていたファムさんを殺す「余裕」があったのかしら?
( 64 ) 2008/06/27(金) 09:56:17
>>62
今、一番小悪魔と疑われているのはあたくしです。あたくしが小悪魔か、あるいは因縁の相方か、あるいはただの村人かを見極めるために襲撃を意図的に外すような気がしますわ。とりあえず、一手余裕があれば吊られない位置に狼はいれば、襲撃をはずして良いのですよ。
でも、その余裕があることを考えると、もし、今日襲撃外しが行われれば、狼さんは比較的狼でも、小悪魔でもないと思われるポジションにいるのかしら…?
( 65 ) 2008/06/27(金) 10:02:42
>>64
それを余裕とはボクは捉えない……それは単なる感情とか感覚の問題……意図的襲撃失敗はれっきとした現実……そこには明確な差がある……
もっと言えば、そもそもファムが「小悪魔よりは狼ととらえられていた」とする根拠がボクには見えない……狼がファムを「小悪魔よりは狼ととらえられてい」ると考えていたという根拠も全く見えない……それは、単に瀬理香がファムを「小悪魔よりは狼ととらえられていた」だけの話では……? ログを精読してないから何とも言えないけど……
( 66 ) 2008/06/27(金) 10:02:55
箱入り娘 平和堂瀬理香は、上記の、一手余裕が「あれば」は「あっても」に修正。
( A26 ) 2008/06/27(金) 10:04:08
>>66 ごめんなさい。あたくしはファムさんが小悪魔と考えていなかったので、全くファムさんに関する考察をしてきませんでした。
( 67 ) 2008/06/27(金) 10:05:48
>>66 昨日吊り先に全然上がらなかったことが、皆さんが彼女を少なくとも小悪魔ではないと捉えていたことの証拠ではないかしら?
ごめんなさい、そろそろ学校行きます。
( 68 ) 2008/06/27(金) 10:07:53
>>65
言っていることは理解した……つまり、小悪魔殺しのために村を利用するということ……? 確かに狼は小悪魔を恐れているように見える……今日灰を襲ったのがその証明……もし小悪魔を噛めばおたまが発表すれば良いし、そうでなくても小悪魔の幅は狭まる……
吊りが一手増えればそれだけ自分の首が絞まり、状況は苦しくなる……なぜなら、単に確率の問題として自分が吊られる可能性が増えるのだから……と考えていたけれど、瀬理香の考えは理解できるし、狼が瀬理香と同様の考えを持たなかったと判ずることは出来ない……だから、意図的襲撃失敗も無いとは言えない……
でも、一つ言えるのは、小悪魔を一番恐れるのは村人である、ということ……狼が勝利する状況で小悪魔が生き残っている可能性はかなり低いから……
( 69 ) 2008/06/27(金) 10:12:08
>>68
「小悪魔だと考えていない」ことの証明にはなるけれど、「狼だと考えている」ことの証明にはならない……単に村側に信用されている人、というだけの話かもしれない……そして狼もそう考えたのかもしれない……
( 70 ) 2008/06/27(金) 10:13:33
意図的襲撃失敗をすれば、増えた一手を村側は小悪魔吊りに使うだろうけれど……誰が小悪魔かを判断する根拠が各人の感覚以外に何もないのだから……それが狼に当たらないという保証は無い……つまり狼にとっては単に自分を吊る可能性が増えるだけに他ならない……とボクは思っている……そもそもLWと小悪魔の違いを人間にわかれという方が難しい……
( 71 ) 2008/06/27(金) 10:21:31
今日は北都襲撃か、あるいはトリッキーな作戦をするか。
トリッキーな作戦の内容
1今日は意図的襲撃失敗をする。(ジャクソンさん襲撃)
2ジャクソンさんはC狂COをする。
3さらに、ジャクソンさんは「今日襲撃する人を投票COする」
と宣言。
4で、小悪魔っぽい灰の誰かに投票しておく。
5翌日襲撃がないため、小悪魔襲撃だと思われる。
6するとジャクソンさんの投票した人が吊られる。
7(゚д゚)ウマー
( *4 ) 2008/06/27(金) 12:53:10
>>*4 補足
今日 狼狂 共霊 因狩悪 狂吊り、襲撃失敗、悪に投票
明日 狼 共霊 因狩悪 悪吊り、霊襲撃
翌日 狼 狂 因狩 灰3人から吊りを逃れられれば勝ち
( *5 ) 2008/06/27(金) 12:58:31
>>*4
トリッキーな方は当然問題がたくさん。
a4で、因縁の相方に投票してはいけない。(即バレる)
b同じく狩人に投票してもばれる。(回避CO→多分狩人確定)
c5で、狩人GJかもしれないと思われるかも。(ただ、狩人の手ごたえはない)
dそもそもジャクソンさんが信用されない。
現状でわたしを除いた灰3人の構成は
因狩悪 因狩灰 因灰悪 の3種類。
一番最初と二番目のパターンでは1/3で成功、最後のパターンでは2/3で成功。 トータルの確率は4/9。
ちなみに選択肢はヤンデレか瀬理香の二択。
( *6 ) 2008/06/27(金) 13:07:44
すごく……おもしろそうです……
3の点について二つ。
「なんでそんなこと教えてくれんの?」
と聞かれたらどう対応すれば。
或いは。
「はいはい襲撃先はああ言ってるけどぶっちゃけブラフブラフ」
と、あくまで俺様が信用されなかったらその後どう対応する?
( *7 ) 2008/06/27(金) 13:07:48
あ。因縁相方に投票CO当てちゃったらこの作戦は即バレになる気がしてきた。
おたま吊り翌日:
おたまの投票CO=Aさん(因縁相方)
村の皆「そうかAさんが襲われたのに生きてるってことはAさんが小悪魔か」
Aさん「ちょっと待った私はルイージです」
バトラ「その通り、Aは俺のルイージだぜ」
村の皆「てことはおたまのヤロウは嘘つきやがったのか。何でだ?」
この先どうなるかはよくわかんね。
( *8 ) 2008/06/27(金) 13:07:56
>>*6
やっぱり問題点がwww
ならば順当に北都襲いでいいのでは
( *9 ) 2008/06/27(金) 13:10:44
( 72 ) 2008/06/27(金) 13:11:09
>>*7後半>>*8
ですです。そんな状況になったらただの襲撃一手損です。
そこが欠点。
>>*7前半
まだ小悪魔がいたら困るから、村人と協力したいといえば。
>>*9
ですよねー。
じゃあ、北都襲いますか!
( *10 ) 2008/06/27(金) 13:12:07
( 73 ) 2008/06/27(金) 15:27:18
7>5>3>(因縁襲撃およびGJなし)
7>5>2(GJなし・明日因縁襲撃)
7>4>(因縁襲撃)
7>4>3>(因縁襲撃・明日GJ)
7>6>4>(今日GJ)
7>6>3>(今日GJ・明日因縁襲撃)
狼としては因縁襲撃したそうだね。
そうすると、因縁COしないんだったら、灰を減らさないおたまクン吊りの方がいいかも。
あと、今日因縁襲撃があると、おたまクン生きてるとランダム。C国と狼だから当然票合わせできるし。
そう考えると、【今日はおたまクン吊り】がいいと咲希は思ったよ。
小悪魔生存可能性はまだあるから、手数に余裕があれば灰吊りで小悪魔の可能性削りたいけど、今日はまだ手数確定してないし、その日ごとに考えた方がいいと思う。
( 74 ) 2008/06/27(金) 17:02:57
ヤンデレ 咲希は、>>74 「>」の数が吊り手数。あと、襲撃失敗とか意図的〜も全部GJ扱い。
( A27 ) 2008/06/27(金) 17:04:53
自己ツッコミ。
>>74「灰吊りで小悪魔の可能性〜」
狼狙い吊りも小悪魔狙い吊りもどっちも灰吊りだよね。
だから、おたまクンいなくなった後、小悪魔狙いのつもりで普通に狼吊っちゃうこともあると思うけど、もうその時はその時だと思う。
( 75 ) 2008/06/27(金) 17:07:18
んー。やはり灰を襲ってきたと言うことは狼は因縁を襲いたいのでしょう。
>>74見るまで忘れていたのですが、因縁襲撃でイニテオネさん、(というかC狂)が残っていたらランダムなんですよね。
さすがにそれはまずくないですか?
というわけで私もヤンデレさんの意見に追従します。
▼イニテオネさん。
( 76 ) 2008/06/27(金) 17:37:11
>>52
わたしが一播狼っぽいと思っているのですね?
疑われているから言うわけではありませんが、>>4:66と随分違いますね。なぜでしょうか。
あと、>>51からの瀬理香さんとふみみさんの議論についてですが、わたしは正直>>67の発言に非常に不信感をもちましたよ。
( 77 ) 2008/06/27(金) 17:45:10
あれ、ちょっと気になったんですけど、イニテオネさんには因緑ついていないんでしたっけ?
今過却ログ読めないので確かめられませんが、小し気になったので。
因緑ついてるとしたらイニテオネさん吊りを見植さなければならないかもしれません
( 78 ) 2008/06/27(金) 18:54:34
俺は瀬理香さんのいうファムさん=狼っぽかったの理論には賛成なんだけどな。フルオープンは、小悪魔を村に吊らせつつ、狼自身はちゃっかり狩人や因縁を襲いに行けるやり方だからな。へっ、まぁ、ちょいと露骨だった気もするが、俺もファムさんが狼とばかり思ってたぜ。
それはまぁ、人それぞれだろうな。俺としては、瀬理香さんに同意だが、同時に意図的襲撃失敗というポジティブな方向に考える瀬理香さんがいやに、らしくないなと思ったぜ。
( 79 ) 2008/06/27(金) 18:55:05
ヤンデレ 咲希は、箱入り娘 平和堂瀬理香に話の続きを促した。
( A28 ) 2008/06/27(金) 18:55:47
>>78
さて、どうかな。俺は何も言ってないぜ。生きている人の誰かが俺にふっかけてきた。俺はそれを買っただけだ。そいつが心配なら、第二希望をあげてみたらどうだい?
( 80 ) 2008/06/27(金) 18:56:34
全体の論調としてはこれでいいのかい?
・イニテオネ吊り(因縁でない限り)
・狩人・因縁COはすべきでない(GJ発生に賭けたい)
・小悪魔死亡と楽観視すべきでない
・意図的襲撃失敗の可能性(by 瀬理香)
・瀬理香不信(by ふみみ&アイ)
イニテオネが俺の因縁かどうかは、この際言ってもいいかい?もしそうなら、狼側も小悪魔も把握してるのに、村側だけ知らないことになるからな。余りに隠すのは無意味だ。
それから、もう一つ、イニテオネ吊りの人は、イニテオネ=C国でいいんだな?イニテオネ=狼で小悪魔生存なら俺たちは負けるが。こいつは狼COする可能性が高いから、早めに総意を聞きたいぜ。
( 81 ) 2008/06/27(金) 19:03:40
>>78
うっわー!その可能性は忘れてた……。
その場合は、因縁襲撃はほぼ無いよね。
とか書いてたけど、>>81に賛成。狼側も小悪魔も把握してるわけだもんね。
おたまクン=C国でいいかどうかについては待っててー。
( 82 ) 2008/06/27(金) 19:08:12
おたまクンがC国でない=狼の場合は……
今まで出てきた偽役職は1人で、狼確定。C国は潜伏ってこと?
C国は因縁つけられたとしてもCOする気がするよ。だって、因縁相方が邦人クンだって2日目の時点で分かってたわけだよね?そしたら、偽ってバレて吊られても共有を道連れにできるし。
そういうの抜きで普通に潜伏C国をやるって可能性もないわけじゃないけどね。
でも、どっちにしろ、潜伏C国+おたまクンで2票。もし明日4人になっちゃったらやっぱりランダム。
ここはいちかばちか、吊るべきだと咲希は思うのっ。
( 83 ) 2008/06/27(金) 19:13:33
>>81
正しい意見……おたまが因縁相手ならすぐにCOしてしまって良いと思う……ただ、因縁だから吊らないかというとそうでもないかもしれない……手数計算してないから微妙だけれど……
( 84 ) 2008/06/27(金) 19:13:33
おたまは狼COしてくるだろうけれど……それは、狼だろうとC狂だろうとしてくるから、判断材料にはならない……
おたまはほぼ確実にC狂だろうと思っている……Cをステルスさせる利点はボクには思いつかない……また、仮におたまが狼だとしたら、占破壊はまずやってこない……作戦として矛盾しているから……
( 85 ) 2008/06/27(金) 19:17:17
全員賛成ではないが、こればっか、COしないことのメリットはないから言っておくぜ。
【イニテオネは俺の因縁の相手ではない!】
そして、俺もイニテオネが狼ではないと思っている。自由占いで、一発当てられる可能性があったのに(実際当たった)、狼を出すのはリスキーに過ぎる。統一なら裏をかけるけどな。ふみみさんの言う通り、もし狼なら占い破壊より霊破壊だろう。
とりあえず、【イニテオネ吊りを仮決定】
最終判断は北都さんの意見も聞いてからになるけどな。
( 86 ) 2008/06/27(金) 19:29:26
今長々とおたまクン因縁だった時の手数計算してて、結論として「それでも吊るべき!」という結論を出しちゃった咲希って一体……。
でも、因縁じゃなくてよかったー。
( 87 ) 2008/06/27(金) 19:35:09
( A29 ) 2008/06/27(金) 19:55:23
ヤンデレ 咲希は、咲希の手数計算が見たい人は、独り言に乞うご期待っ☆ ……ていうか大したことしてないけどね。
( A30 ) 2008/06/27(金) 20:00:02
>>86
ああ、よかったです。じゃあ、改めて▼イニテオネさん吊りに賛成です。
皆さん仰っているようにC狂がステルスする音味はありませんし、占破壊をしないはずというふみみさんの税も納得できます。
ただ、今イニテオネさんにCOさせてみるのも面百いかもしれません。ノイズになると思うなら無視すればいいですし。
( 88 ) 2008/06/27(金) 20:49:50
あたしは▼おたま了解よ
なぜならあたしのぶるまはすでにリュトの手の中にあるのだから…!
( 89 ) 2008/06/27(金) 22:01:13
ありがとう、北都さん。
脈々と受け継がれてきた、このブルマの力を俺は信じる…!
【今日の吊りはイニテオネ。各自、確認次第コミットしてくれ!!】
イニテオネが素直にコミットしてくれなきゃ意味ないが。
( 90 ) 2008/06/27(金) 22:23:33
( 91 ) 2008/06/27(金) 22:34:23
( 92 ) 2008/06/27(金) 22:35:17
んー。じゃあ北都襲撃でいいですか?
やっぱ変えたいとかあります?
( *11 ) 2008/06/27(金) 22:44:10
なんか電車がいつもと逆方向に走り出したんだけど
今日って逆さ吊りの日かなんかなの?
北都ちゃん知らなくてびっくりしちゃったほし。
コミットしたわ
( 93 ) 2008/06/27(金) 22:52:37
( 94 ) 2008/06/27(金) 22:54:36
( 95 ) 2008/06/27(金) 22:57:46
邦人 リュトゥールは、アルエー(・3・)話し合うことあるだろという突っ込み待ちだったよ、たははは、じゃ、おじさんもコミット
( A31 ) 2008/06/27(金) 23:14:11
陰陽師 北都は、おたまじゃく師 イニテオネのバカバカバカ
( A32 ) 2008/06/27(金) 23:32:24
陰陽師 北都は、おたまじゃく師 イニテオネをなぐさめた。
( A33 ) 2008/06/27(金) 23:40:35
邦人 リュトゥールは、そういえば、カエルって唐揚げにするとおいしいらしい
( A34 ) 2008/06/27(金) 23:43:58
ヤンデレ 咲希は、おたまじゃくしもおいしいのかなー?
( A35 ) 2008/06/27(金) 23:44:45
( A36 ) 2008/06/27(金) 23:47:31
( A37 ) 2008/06/27(金) 23:49:32
邦人 リュトゥールは、うちの爺さんがイニテオネはどこじゃと泣いてて、うるさいんだが
( A38 ) 2008/06/28(土) 00:09:20
( A39 ) 2008/06/28(土) 00:11:12
めがね犬 ふみみは、蛙はおいしい……鳥の手羽のような味と食感がする……
( A40 ) 2008/06/28(土) 00:16:52
イニテオネは、ギリギリに出てきて、狼COでカオス狙いとみたぜ!何言っても変えないけど。
( 96 ) 2008/06/28(土) 00:16:53
めがね犬 ふみみは、おたまじゃくしもおいしい……ふぐの肝のような味と食感がする……
( A41 ) 2008/06/28(土) 00:17:17
邦人 リュトゥールは、馬鹿な…!ちなみに犬もおいしいらしいぜ。
( A42 ) 2008/06/28(土) 00:22:18
めがね犬 ふみみは、犬もおいしいけれど、調理が難しい……
( A43 ) 2008/06/28(土) 00:25:25
めがね犬 ふみみは、独特の臭みを抜く処理に二、三日必要……
( A44 ) 2008/06/28(土) 00:25:55
( A45 ) 2008/06/28(土) 00:38:31
邦人 リュトゥールは、何故、知っている!?貴様、さては狼だな!?
( A46 ) 2008/06/28(土) 00:40:22
陰陽師 北都は、もともと犬は狼の眷属だもの…もっとはやくに気付くべきだったわ…!
( A47 ) 2008/06/28(土) 00:43:46
邦人 リュトゥールは、明日の吊りは決まったようなものだな。
( A48 ) 2008/06/28(土) 00:45:14
めがね犬 ふみみは、勘違いしないで欲しい……人間は生ではとても食べられたものではない……少なくともボクには……
( A49 ) 2008/06/28(土) 00:51:04
めがね犬 ふみみは、昔、御主人が自分の右の二の腕を食べさせてくれたことがあった……
( A50 ) 2008/06/28(土) 00:51:46
めがね犬 ふみみは、きちんと処理して、しっかり焼いたから、とてもおいしかった……
( A51 ) 2008/06/28(土) 00:52:07
邦人 リュトゥールは、しかし、良く考えたら、死んだのはペンギンとブルマだけか・・・人じゃないな
( A52 ) 2008/06/28(土) 00:54:36
邦人 リュトゥールは、あぁ、あと猫か。くっ、俺のにゃーにゃーが・・・・・
( A53 ) 2008/06/28(土) 00:55:08
( A54 ) 2008/06/28(土) 00:57:41
邦人 リュトゥールは、良く考えたら、何で人外の争いのために俺達、人間が巻き込まれてるんだ!?>人間諸君
( A55 ) 2008/06/28(土) 00:59:57
陰陽師 北都は、はっ!実は人外の村に迷い込んだ私たち人間こそが村の敵だった・・・!?そんなことが・・・!
( A56 ) 2008/06/28(土) 01:10:33
めがね犬 ふみみは、人間も動物も無機物も、みんな友達……
( A57 ) 2008/06/28(土) 01:12:35
ヤンデレ 咲希は、実はみんな人外だったとかね。こう、ある日秘められた力が目覚めて魔物になるとか
( A58 ) 2008/06/28(土) 01:17:48
陰陽師 北都は、箱入り娘 平和堂瀬理香は大仏妖怪御堂丸だった!!
( A59 ) 2008/06/28(土) 01:19:43
陰陽師 北都は、ヤンデレ 咲希は切り裂きピエロだった!!
( A60 ) 2008/06/28(土) 01:19:57
わお。遅れてきたらこの有様。
えー、俺様吊り?
いいの?
後悔するよ?
公開するよ?
【俺様、狼なんだぜ】
( 97 ) 2008/06/28(土) 01:20:03
めがね犬 ふみみは、昔、御主人が「俺の邪気眼よ、静まれ!」って叫んでいたことがあった……
( A61 ) 2008/06/28(土) 01:20:06
陰陽師 北都は、邦人 リュトゥールはベアトリーチェだった!!
( A62 ) 2008/06/28(土) 01:20:24
( A63 ) 2008/06/28(土) 01:20:53
陰陽師 北都は、そして(人間は)誰もいなくなった・・・・・・
( A64 ) 2008/06/28(土) 01:21:17
こんなに遅れてきといてなんだが、北都襲いにはもはや賛成しかできないぜ。だって安牌だろう、狩人が素直であるかぎり。
( *12 ) 2008/06/28(土) 01:21:59
陰陽師 北都は、おたまじゃく師 イニテオネがアクションを遮ったことにいたくご立腹である。
( A65 ) 2008/06/28(土) 01:22:26
さあ、考えを変える気はないのか村の衆!
負けるぞ! このままだと確実に負けるぞ!
( 98 ) 2008/06/28(土) 01:23:10
ごめんなさい。軽く寝るつもりが不覚にも今まで寝ておりました…
質問などにはぎりぎりですが、今からお答えします。
更新してなくて良かった…
( 99 ) 2008/06/28(土) 01:24:01
おたまじゃく師 イニテオネは、25分になったら衝撃の事実を発表してやるぜ。
( A66 ) 2008/06/28(土) 01:24:09
んー、了解です。
今日襲撃成功して
明日小悪魔吊って
明日襲撃成功すれば
勝ちです。
まあ、何とかなりそうです。墓場で見守っててくださいな。
( *13 ) 2008/06/28(土) 01:25:24
おたまじゃく師 イニテオネは、いや、やっぱり28分でいいや。
( A67 ) 2008/06/28(土) 01:25:24
>>98
よし、分かった。おたまじゃく師 イニテオネ!お前を吊らないぜ!
んなわけあるかああああああああああああああ!!!
吊られたら負けの狼がこんな時間にくるわけないだろおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!
( 100 ) 2008/06/28(土) 01:25:54
この試合、もしも勝ったらそれは全てあなたの功績です。
( *14 ) 2008/06/28(土) 01:26:13
正直なんで、人魚さんが一番狼かと思ったかと言うと、そうではなく、誰が狼ではないかを逆算した結果なのです…
また、ファムさんは「人狼」としては「小悪魔」としては考察していなかったということです…
まあ、不信感を抱かれるのも、いた仕方ありませんわ…
( 101 ) 2008/06/28(土) 01:26:41
( 102 ) 2008/06/28(土) 01:26:49
>>102
狼なら「村が負ける」なんて言い方はしない……
( 103 ) 2008/06/28(土) 01:27:55
陰陽師 北都は、おたまじゃく師 イニテオネに、やっかましいわね!たたっきるわよ!?
( A68 ) 2008/06/28(土) 01:28:02
( 104 ) 2008/06/28(土) 01:28:21
( 105 ) 2008/06/28(土) 01:28:30
邦人 リュトゥールは、陰陽師 北都に、爺さんに呼びかける時はいつも大声だからつい・・・
( A69 ) 2008/06/28(土) 01:28:59
>>*14
そんなことないですよぅ。三人の力です。
それじゃまたエピローグで。
( *15 ) 2008/06/28(土) 01:29:10
陰陽師 北都は、邦人 リュトゥールはえらいこなの。
( A70 ) 2008/06/28(土) 01:29:41
これで最後か……
いいだろう、遺言を残してやる。
占い結果だぜ。
【妖精ファムはヤンデレとめがね犬が人外だってことを知ってやがる】
しかしこいつは占い結果でこそあるが、きちんと論理的に証明できることなんだぜ。
続きはまた明日。
( 106 ) 2008/06/28(土) 01:29:42
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