1869 【第３回】【限界なりきり学園ファンタオタク人狼】
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>>60
黒とか出せたときに真似されてしまってどっちが真占がわからないな〜という状況ではなく、フィアだけがルージュさまに信頼されたかった…ってことですの
もちろん、狂誤爆はもしかしたらもしかしたらあるかもしれませんけど、少なくともフィアへの狼視はなくなるはずですの！
まあ、白引きましたけど…
フィアはテレパシーを嗜んでおりますの！
( 80 ) 2018/07/19(木) 12:40:25
ううーん、みんなの発言を見ながら色々考えてみてるんけど、頭がぷすぷす…＞＜
一応、発言見ながら思ったことを挙げてみる！
今日は占い師さんを吊る？として、狼さんが誰かはもう少し悩んでみようと思うよ。
・３人目のCOのメリットが薄く感じるのでフィア真寄りで見てる
マリィの>>34についてはまぁまぁ頷けるので3COも有りなのかな、とは思う
相談なしに3人目名乗り出るのは結構度胸要ると思うのは変わりない
・カリメーラの>>1:11はやや黒っぽい？
（泳がせたほうが狂人・狼の２CO狙えそうだし早く出てきて欲しい狼っぽく見える）
・ヨンヘの>>1:133は自分を指定してるからって訳ではないけど、1発目からそれを理由に占うかなぁ、というのはちょっとある
黒狙いか発言強そうなところを味方につける方が無難じゃない？という気持ち
( 81 ) 2018/07/19(木) 12:42:41
>>79 フィア
あぁ〜確定白って、狼が吊れて狼確定した時に確定白が作れるようにって意味か？
( 82 ) 2018/07/19(木) 12:47:07
ウケるんですが、>>77で伏せるって言った内容をふつうに>>74で言ってました〜。びっくり〜。
簡潔に言うと、「今日の吊りから逃げてる人は狂人ではないのでは」ということです〜。
占ロラ完遂派or狼一本吊りできなければ完遂派に大体別れていると認識してますが、狂人を吊ったらほとんどの場合でロラ完遂されます〜。つまり、今日狂人が逃げて人狼を差し出すことは悪手なのです〜。
それを考えると>>74で言うようにフィア狂人は無く、また>>12信用を取りに行くシエルさんも狂人としては微妙です。（特にシエルさんはわたしから前日に戦術の話をしているので、この理屈は頭にあるはずです。）
以上から、「真めを残しつつ積極的に逃げないシリウスさん」が狂人であると考えます〜。
( 83 ) 2018/07/19(木) 12:47:51
>>83
ヨンへについてはまるっと同意。
ただ、シエルについては、要素じゃなくて性格だと思うんだがどうだろう。
つまり、狼だからつられたくないじゃなくてどの役職だろうが信用を得たそう？って感じ。
( 84 ) 2018/07/19(木) 13:00:51
>>84オスカー
>>52で触れてるんですけど、シエルさんの性格要素は一貫性がなく感じられてよく分からないんですよね……。
とはいえ、その部分を除いても、この根拠でいくと狂シリウス＞シエルとなる感じはオスカーさんにも伝わってるのではないでしょうか〜。
( 85 ) 2018/07/19(木) 13:14:44
>>85
まあな、生きたいのか死んでもいいのかも含めてその辺のブレは俺も感じてはいるし、ヨンヘの言ってることはまるっと同意してるぜ？
ただ、どう動くかってのは本人の性格も多分にあるんじゃねえかなってところが俺も心配してるところだな。
シエル狂なら戦術的に動くだろうから、狂人は薄そうっつーなら理解はするが、性格っぽいんじゃないなーって思ったよってだけだ。
というのも、>>75もあって、シリウス狼あるんじゃないかなーっと思ってるのもある
( 86 ) 2018/07/19(木) 13:25:13
なんつーか言いたいことは、
シリウスが狂っぽいかどうかは別として、シエルが吊から逃げないから狂じゃなさそうは微妙、って感じ。
シリウス＞シエルを否定してるわけじゃないって感じかな。動きだけ見ればそれは同意するぜ。
( 87 ) 2018/07/19(木) 13:32:46
シエルちゃんの発言追ったけど、
>>1:53
>>1:99
あたり見るとやっぱり生存意欲が薄く感じて。
あくまで私だったらって前置き付きだけど、
狼なら狂人や真占いの出方をある程度伺いたい心理はある気がして、
且つ生への執着の薄さから吊られた上で対抗も巻き添えにしたい狂人ぽさがあるかなぁって。
もう少しシャカリキに黒を吊らせる意志を見せてくれても良いかな、って思ったよ。
ああ〜でも>>1:102とかもなるほどなぁ〜だったので悩ましい〜
悩んでるけど、ややシリウスくん狼で見てる。
シリウスくんの発言もまた追ってみる…
( 88 ) 2018/07/19(木) 13:34:48
( 89 ) 2018/07/19(木) 13:38:30
噛みはヨンヘオスカーシャルルマリーの誰かかな。
私は死ぬだろうしカリメーラ決めてくれていいわ
( *10 ) 2018/07/19(木) 13:39:15
( 90 ) 2018/07/19(木) 13:41:26
質問回答だけ。
>>68
“ただし、初日狼引いた時に黒でたら（占判定のことだよね？）残すのは良い”と言ってる。自分と狂が残った視点。斑吊って占い師真偽判定できるね。
そうじゃなければ（狼ひいても占い2人白出しなら）決め打ち難しいだろうから吊りきって、自分が残るならいいけど狂人残ったら駄目だからって真目線な気はするけど。なにか見落としてるかな。
>>1:38で狂人残るの面倒だから吊りきって、から繋がってるのもそんな違和感ないかな…？
オスカーが言ってるのは感情の表現として、真ぽくないってことかな…？
うん、ちょっと消極的な気はするかな…？
「残すのは良い」がどの程度なのかわからないけど、まだ先の話だし想定がふわっとしてるのもありかなあ、どうだろう。それが占い師としてどうなのって言われるとうーんってなるけど。
( 91 ) 2018/07/19(木) 13:53:54
うーん、発言見た感じだとやっぱり私も
オスカーくん>>56と同意見な感じかなぁ
真・狂人だともう少し村サイドの発言を気軽にできそうというか、割と明確な意見を出していないように見える……かな。
『他人にどう突っ込まれようと自分は真だし』みたいな開き直りを感じないというか。
あとはフィアちゃんだけど、
>>1:127みたいな迂闊な発言（霊能と繋がりたい、みたいなやつ。言い方悪くてゴメンね！）は突っ込まれやすい要素だし、逆に怖い物が無い真要素に見えたかなぁ。
仮でシリウスちゃんに入れつつ、なるべく結果前にもう一度覗きに来るようにする〜
( 92 ) 2018/07/19(木) 13:57:56
( A7 ) 2018/07/19(木) 13:58:37
>>45
シャルル
オスカーを占ったのはシャルルの理解であってる。
後、オスカーは白だろうな、思いながら占った訳じゃなくここで黒が出るのもあると考えて占ったことは覚えておいて。
そして雑感の狼要素があるように見えた2人よりオスカーを優先した訳はローラーが進んで最終日に4人になった時のことを考えてよ。
その時にオスカーがグレーだったらどうなるかを考えてオスカーを優先したわ。
早々に死にたい訳じゃないけれど私が確実に占い結果を残せるのは今日だけだもの。
だから今なのよ。
( 93 ) 2018/07/19(木) 14:05:04
>>91
さんきゅー。思考の流れ的に違和感なさそうって感じだな、それは納得できた。
斑（白と黒両方が出た人っていう理解）吊って占い師真偽判定できるっていうか、
１狼つれた時点で、それ以降の狼判定出たやつつって終わらなかったらそいつ偽確定なんだよな。
つまり、１狼つれて自分が狼当てたら真贋が判明じゃなくてそのまま勝ちなんで、真なら狼つれたら狼当てたら終わるって感じがどっかにでないもんかな？という感じだな。
うがちすぎかなとも思ったのでちょっと再考するわ。
( 94 ) 2018/07/19(木) 14:13:58
>>93
別にシリウスちゃんが吊られて占い結果が残ってもオスカーくんのグレーは変わりないよね？
結局はシリウスちゃんが真占いか狂人か、私たちからすれば分からないのだし。
オスカーくんを占って白を出しておく事にどんなメリットを感じたの？
どういう勝ち筋を期待したの？
皆がどう思ってくれる事を期待したの？
私だったら黒狙い素直に行って良い気がするんだけど…
私的に黒判定出せずに死んでいく真占いの心理があまりわからないから、純粋に質問ね！
独り言でモヤモヤ考えるより、色々質問ぶつけてみた方が今後の判断材料になるかなぁ、と思って！
( 95 ) 2018/07/19(木) 14:14:57
>>56
オスカー
元々私はみんながフィアを非狼と見ているように感じたからフィア狼、シエル狂人もあると思う。という発言に至ったのね。
私以外の2人は狂狼なわけだからどっちでもある。と考えていたわ。
( 96 ) 2018/07/19(木) 14:29:53
私そんなに生存意欲がなく見えるかしら。
確かにローラーが最適解だと思っていたから積極的に私を一番最初につるのはやめて、という主張が欠けていたことは否めないわね。
( 97 ) 2018/07/19(木) 14:33:55
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