1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【星】星の 王子さま
>>20 【歌】
ありがとう。そうか、縄増えるね。増えてたらよかったのに・・・
人外同士の誘導もあるか。狼も村も、狐を吊るまでは協力しあわないといけないから（そうじゃないとおうどんだから）、【主】狐の可能性もあるのかとは思ってるんだけど、【主】が積極的に自分吊りを推奨して、【眠】を吊りに行かなかったことを考えると、ここは同陣営だというのを考える方がすっきりする。
【眠】お寝坊 眠り姫
星>>18
・別にリアル都合を言い訳にする気はないから、「そこを突っ込まれたら仕方がない」と言っている。いずれにしてもこの件については放念して。
・わざと違うように解釈している気もないわ。ただ私にはそう読めている。だから違うなら違うと言えばいい。私の、3日目の星に対しての質問>>3:8>>3:9だって、違うように解釈して塗るような質問をしているかしら。
「ぼくが言っているのは、みんなわからないなりに灰の考察を落としている中で、自分の言動が不利にならないように「占いの思考は利用されるから」なんて言って思考を隠しているところの点について述べている」について
この村は村の人たちの多数決で占い先が決まるよりも、占の希望を第一にして、私や竜の占い先や理由も含めて評価をしようとしていた。（つづく
【星】星の 王子さま
あと、【能】の柱については>>6:57で【竜】が言ってくれてたの＋どうせなら村を混乱させてやろう、という考えだと思うよ。【能】狼なら、1縄凌ぐのなんて容易だったと思う。
【眠】お寝坊 眠り姫
（つづき）
で、グレ考察って占い方針に直結すると思うの。
占い方針、つまり私が村の人たちの発言のどんな点に着目して疑いをかけ、占い能力を行使しようと思うのかを最初からどんどんオープンにしてしまったら、それこそ人外の思う壺だと思ったのだけど。超からは「ブラフも混ぜてみ」って言われたけれどなかなかうまくいかなくて、占い理由と、私への質問や反応にお返事するときに混ぜていくようにしていたわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
だから考察をフルオープンにする気がなかったことについては「占いだから」以上の理由がないわ。星のその主張は、グレ同士の殴り合いであれば私も受け入れざるを得ないし痛いところけれども。
あとそれを根拠に主張するなら、例えば竜の>>4:72とかも同じように気になるんじゃないの、って思うんだけど…。
【星】星の 王子さま
>>26
【竜】の>>4:72は、【食】が>>4:78で言っているように、真占い師が、特定の点について思考を隠しているようには見えたよ。>>4:72についてはきちんと思考を開示しているよね。
【冷】はあの時点で村狼ある位置だったから、思考を隠すのはおかしくないと思ったけど。全体的に隠すのと、部分的に隠すのでは、意味が全然違う。
【眠】お寝坊 眠り姫
って、いうほど私思考を全て隠しているわけじゃないけれど…占い理由を読めば、私が何を気にしているのかはわかるし、どこに着目しているかはわかると思うわ。>>4:39とか。グレとのやりとりにも混ぜてある。
私の占いとしての態度が偽だということばかりで星に突っ込まれるのであれば、逆に問うわ。
主の狼要素、能の狐要素はどこ？
盤面的な問題ではなく、彼・彼女の発言のどこに、それがあるの？
【星】星の 王子さま
>>28
【主】の狼要素
>>2:76
・【歌】が真狼ー真を押している → 事実と異なる点をあげ黒塗り。
（歌が主張しているのは、霊真と考える根拠であって、内訳の話とは違う）
・性急な【鶏】吊りへの誘導。発言が伸びるのを待っていない。
>>2:125 理由を述べないで占い師を指定して占い希望
>>3:45 「霊結果だけで十分」
（>>2:29 からの飛躍。霊真を知っているように見える）
狂人目が【夜】【鶏】しか見えない、(>>3:46)といいつつ、【鶏】吊り希望。（>>3:60で【冷】も主張）吊りやすいところに誘導している。
>>3:100で 占いの内訳を【真狂≧真狼＞真狐】で見ているのに、>>3:105で【真狼】のケースについてばかり言及。
また、【竜】については真狼にみえるといいつつ、【眠】については言及せず。片方だけにしか言及しないのは狼要素。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
だめだ…もう目を開けていられない…
>狂人目が【夜】【鶏】しか見えない、(>>3:46)といいつつ、【鶏】吊り希望。（>>3:60で【冷】も主張）吊りやすいところに誘導している。
これって、むしろ主さんの狼目が薄くなるのでわ（なぜ狼が狂人を排除しようとしているの）…と思いつつ、それ突っ込んだら私が困るので静かにしていよう…ごめんなさいおやすみなさい…
【星】星の 王子さま
【能】の狐要素
>>3:36 , >>3:104 狼目を占って欲しい。
呪殺偽装がなされない初日だけは、狐目優先でいい、と考えるのが村利。狼も村も先に狐を処理しないと勝ちがないのに、狼発見希望は、呪殺されるのを恐れているように見える。
なお、灰【能】襲撃の根拠として、>>2:105で【主】占い希望、>>3:90で、【主】を占い、吊りの希望にあげていること。影響力の大きいありすちゃんにみつかったら、怖いよね。
【星】星の 王子さま
>>31の続き
あとは、4縄最大4人外の時点で、自吊りを押すこと。
縄が足りない状態での自分吊り押しは人外要素。
柱に出た理由については>>24で述べた通り。
呪殺を起こさせないことによって、【竜】偽を追わせるようにしたい。つまり、狼勝ちに加担した。
人外は人外同士で手を結んだっていうことだね。
【眠】お寝坊 眠り姫
目を開けていられないけれど2点だけ。
歌>>20>>21でも端的に言ってるけど
・能が狐だったとして、能を3日目に噛む意味。これは既に>>5:107でも指摘したけれど、
この配役は、ただ自分が疑われただけで多弁村目候補を噛むほど狼に悠長な構成ではない（どんどん盤面が詰まるから首を絞める）。また能はあの日の占い位置でもなかった（真占の噛み合わせ期待をするところでもない）。あるとしたら能に役職目を見たくらい、なのよ。で、あの日あの人に役職目を見れるの？
（つづく）
【眠】お寝坊 眠り姫
・能で狐把握をしたとして、私が主に黒打ちする理由はなに？護衛勝負に持ち込んで平和が出たら縄が増える。現状から明らかなように、あと一回平和が出たら全部詰めきれてしまう構成なのよ。ますます眠ー主の身内切りのデメリットが増えるだけなのだけど。
一応、冷が村で噛み合わせされて、能が狐っていう内訳も私には残っているけれど、上の1つ目の指摘から、私は能の狐目は限りなくうすいと思っている。冷が狐だと思っているわ。狐目の指摘は朝した通りよ。
少なくとも、盤面・単体含めて私の考察は落としたと考えているわ。。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
真偽をじっと見つめられる系役職初めてだった。狼陣営も初。
反省点はたくさんある。村への話しかけ方、意見の提示の仕方、盤面の整理の仕方。
この村の雰囲気であれば、もっと色々話しかけてオープンにしたほうが良かったのかもね。私は素村時に、占から積極的に絡まれたり話しかけられると、役職目を探られているような感じがしてちょっと嫌だと思っちゃう。占いに狼が出ない盤面をあまり想定しないから、ってのもあるけど。「用があればこちらから話しかける。勝手に内訳考察もする。占は村の考察をみて盤面なり単体なり考えて占ってくれ。」って思っちゃう。
けど、村の雰囲気を見て自分のスタンスを柔軟に変えることも大事なのかも、と思った。
あと▼リアル これを言い訳にしなきゃいけない事態になるとは正直思っていなかったわ…。この点については本当にごめんなさい。
【星】星の 王子さま
>>34
【主】に黒を出すメリットについては>>12, >>14 で、すでに述べているよ。
すでに吊られそうな位置にきているなら、信用をあげるために身内を切ることは十分ありうる。
3日目の時点では狐平和なのか、GJだったのか、君にはわからなかったんだよね。
だから、5日目に【能】を占うことができなかった。
範囲とはいえ、【食】なんで村置きされている場所を占うのはおかしいと思ったよ。自分に白だした占いを信じたくなる人の性を利用した、すごい擦り寄り。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
あー。発言見てると色々とボロが出てきていて本当に最後まで不安だわ。視点の完璧な構築、って人外のロマンだけど、まだまだ修行が足りない。ここも頑張らなくちゃ。
あとお礼を。
能は本当にありがとう。あなたのおかげで今の盤面があるわ。
あと、歌はかなり狂人で見ている（違っていたらどうしよう＞＜）。それであれば尚更、主人を見極めてフォローしてくれてありがとう。最後まで頼りない主人で申し訳ないわ。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
んーと、、私ー主が狼で、主予告で、能を噛む意味はなに？
・能は私達から見て真である竜の占い先には入らなさそう＝もし狐だった場合平和が出て困る
・ただ多弁噛みをするには厳しい構成、加えて能かみで主への疑いがむしろ強まる可能性だってある。
2wしかいない、しかも狂初日かけぽい（潜狂はいなさそう…）中での身内切り選択って相当きっついわ。
あと、占わずに放置して、次の日主が吊られるかどうかも正直微妙だったわ（多分主と冷で吊り希望が分かれるくらいになる。主が頑張ればまた浮上する）。わざわざ主占を持っていく理由ってなに？
・というかシンプルに、能を役職目（狩or狐）だと思って噛みにいくなら、私たちは予告を能にするわよ。そのほうが視点が詰まらないから。
そしてこれをひっくり返すと、主の狐目がより強調されそうなので黙ったほうがよさそうね、と思い赤ログに残すことにする。
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